【投資】バフェット氏、デリバティブ拡大の大勝負=利益に自信−一部からは巨額損失につながると懸念の声も[09/03/14]
米保険・投資会社、バークシャー・ハサウェイを率いる資産家ウォーレン・バフェット氏はブルームバーグ
テレビとのインタビューで、デリバティブ(金融派生商品)の販売を拡大する計画だと語った。一部投資家は
これが巨額損失につながることを懸念している。
バフェット氏はデリバティブ販売を「続けるつもり」とし、バークシャーでは「私が自分で理解できると感じ、
利益が上がる確率が高いと考えることは何でもやってみる」と語った。
バフェット氏はかつて、デリバティブを「金融の大量破壊兵器」と表現したことがある。販売したデリバティブが
バークシャーの収益に打撃を与えることへの懸念から、同社株は今年急落している。バークシャーはジャンク級
(投機的格付け)の社債や地方債、株価指数などに関連したデリバティブを販売し、昨年12月31日時点で
これらによる支払い義務は140億ドル(約1兆3700億円)余りに上った。
これらのデリバティブの決済期は最も遅いもので19年後。昨年はデリバティブの支払い義務増加と保有株の
下落で、バークシャーの1株当たり純資産額はバフェット氏が同社を率いた過去44年で最大の低下となった。
デリバティブでバークシャーが被り得る最大損失額は昨年末時点で634億ドル。これは、デリバティブの
原資産の価値がゼロになり、債券の発行体がすべてデフォルト(債務不履行)した場合の損失額。バークシャー
はデリバティブの買い手から80億ドル以上を受け取っている。
バフェット氏は「適正な保証料を受け取っている」とし、「デリバティブ販売はすべて私が承認している。幾つかに
ついては判断が間違っていたかもしれない。というよりも、間違ったものがあることは確実だ。しかし、大切なのは
全体としてのパフォーマンスだ」と話した。また、バークシャーが今後販売するデリバティブについても、自身が
交渉するとして、「これを行うのは私だけで、他の誰にも任せない」と述べた。
一方、格付け会社フィッチ・レーティングスは12日、バークシャー・ハサウェイの格付けを最上級「AAA」から
引き下げたことを明らかにした。保有株式やデリバティブ(金融派生商品)の将来的な目減りの懸念を挙げた。
また、最高投資責任者のバフェット氏が退任すれば、同社はリスクにさらされるとも指摘した。
▽ソース:Bloombreg (2009/03/14)
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200903140026a.nwc
2 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 01:52:41 ID:iuO12n1W
始まったな
3 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 01:52:52 ID:tMEqZL0Z
4 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 01:54:03 ID:KKYkikfn
バフェットも焼きが回ったな(ノ∀`) アチャー
アメリカハジマタ\(^o^)/
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 01:55:23 ID:6NdPW1JA
投機家の才覚があるとは思えん
功を急いで拳銃自殺したら結局トレーダーあるあるネタになっちまう
おとなしく次のコカコーラ買うべきだ
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 01:56:31 ID:LsYOXYoV
コロコロ変わるほら吹きDQNがw
次のコカコーラ教えてくれ
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 02:00:06 ID:UGrNGXEG
パジェットは金持ちだな
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 02:02:54 ID:6NdPW1JA
>>8 やっぱりコカコーラネクストなんじゃなかろうか
追い込まれて起死回生のデリバティブ販売って典型的な破滅コースなような。
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 02:06:18 ID:iC9jcNa6
格下げ食らったのか?だから焦ってるのか?
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 02:07:02 ID:Nj5oW2S4
フラグが立ったか。
14 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 02:07:17 ID:0JjNh3rT
死ねば勝てる
by赤木しげるtoバフェット
バフェット関連、売りたくなってきた
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 02:09:09 ID:GHIWPa+y
逃げ場を捜してるだけじゃん・・・(´・ω・`)
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 02:09:38 ID:ujNBZwNo
今頃ソロスは鼻で笑ってるだろ
一方、旅好きピザ小僧は今日も適当なことを旅先で言って遊んでいるのだった
バフェットが破産したら笑えるな。
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 02:16:56 ID:3Uvl9CV3
損を取り返すために大博打に出ることはよくある
偉大な投資家はそうして財産を失った
もう年だから失敗してもいいんだろうね
ファンダメンタルを吟味して長期投資・・の人かと思ってた
22 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 02:22:05 ID:LsYOXYoV
まぐれで成功しただけなんだよこの人。
オマハの灰燼
でました金融悪魔バフォメット
この人の才能は株の投資とは別の才能、株はただの数字いじり
26 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 02:34:18 ID:76NLFJ74
マンガーのコメントを聞いてみたい
27 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 02:38:44 ID:UuMNUun0
こういう人が投資ですってんてんになってみんなを喜ばせてほしいね。
28 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 02:43:03 ID:sBivJdfG
これはカジノじゃないんだよ。個人の問題じゃない。
こういうバカのせいで世界経済が混乱してるんだ。
反省して、老後に必要な最低限の金だけ残してあとは国に寄付しろ。
よく見ると、自分で買うんじゃなくて”販売する”じゃないか・・・
客を嵌め込むなんて野村とやることが変わらないよ
プライドが許さないんだろうなぁ
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 02:51:14 ID:HQZtAawt
無かった事にしとけば良いのにそうはいかんのね
32 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 02:52:09 ID:3Uvl9CV3
何焦ってるんだ?
33 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 03:03:19 ID:xcatME/g
これで、いきなりポックリ行けば面白いね!
信者は真似してね!
34 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 03:03:51 ID:1vfYn/kG
バフェットに「放出」してもらうことこそ最大の景気対策なんだぜ
そんなに焼豚が好きなのか
36 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 03:08:02 ID:ughIjLKG
バブル再来フラグ立った!
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 03:10:56 ID:WDD+qy70
なんという死亡フラグ:(;゙゚'ω゚'):
38 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 03:12:41 ID:WDD+qy70
>>29 販売ってのは保険を売ったってこと。
つまり保険の対象になるような事故が多発すれば… :(;゙゚'ω゚'):
39 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 03:12:55 ID:mvTU7HwS
まじで止めろ
こいつが失敗したら、個人投資家の財布の紐がやばい事になる
40 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 03:27:03 ID:LWNoZWPK
経済に対するテロ行為
晩節を汚すようなことw
バフェットも耄碌したな。
フォーブスの推計によると、昨年から約2兆5000億円も個人資産が目減りしてるからな・・・
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 03:41:40 ID:ImOZHF1j
バフェットザマアww
もう殆ど詰んでいたんだねw
45 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 03:42:24 ID:xcatME/g
>>38 多分多発するね!
金融界はアメリカを舐めているから議員が報酬が高い所は助ける必要ないとハッキリ発言すれば、爆発するね!
46 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 04:02:37 ID:fwJNVc0Q
意外と成功しちゃうんだよね〜
バフェットは
47 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 04:05:22 ID:FF1feRTL
>>43 GEを大量ナンピン、直後に大暴落したからな
今年に入ってもう1兆くらいは減らしてるだろ
頑張れバフェットマフェット
49 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 04:28:53 ID:bpksrZAL
成功体験を忘れられない愚か者め
>>29 そんなこと言ったらみずほもソフトバンクの債券を「個人向けに組み込んで」販売するぞ
<日経>◇携帯の割賦債権流動化 ソフトバンクが再開 610億円
ソフトバンクは携帯電話端末の割賦販売に伴う債権(売掛金)の流動化商品の機関投資家向け販売を再開する。
2009年1―3月期に同流動化商品を約610億円販売する見通し。うち約150億円が機関投資家向けで、08年7―9月期
以来となる。流動化商品への投資に慎重な機関投資家が多いが、条件面で折り合いがついたようだ。
残りの約460億円は個人向け。みずほ信託銀行の個人向け金融商品に組み込まれる。
これにより、09年3月期の割賦債権流動化による調達額は計2091億円。期初計画の2000億―2200億円の範囲内だった。
年度計画の内訳は明らかでないが、個人向けが1841億円と88%を占めた。割賦債権の流動化を始めた07年の4―6月期は逆
に機関投資家向けが74%だった。サブプライムローン問題などを受け、08年1―3月期以降、機関投資家向けが急減している。
--
日経新聞朝刊より
【携帯・PHS各社の有利子負債】
18年度 19年度 増減
DoCoMo 6030億円 4785億円 -1245億円
KDDI 6204億円 5719億円 -485億円
SB 2兆3944億円 2兆5330億円 1386億円
WILLCOM 1455億円 1385億円 -70億円
eMobile 15億円 1068億円 1053億円
19年度ソフトバンクの支払利息は1149億円
【携帯各社のCDS】2009年3月13日現在
CDS 前日との差
DoCoMo 63.80 +0.00
KDDI 130.00 +0.00
SB 1,920.00 +0.00
【CDSランキング】 1,500以上
アイフル 4,820.00 +100.00
武富士 3,950.00 +0.00
パイオニア 3,666.67 +0.00
西松建設 2,370.00 -20.00
オリックス 2125.00 +0.00
SB 1,920.00 +0.00
日本航空 1,657.5 +0.00
大成建設 1,504.00 -6.00
流動性でヘタを打つ
大金持ちが失敗するいつものパターン
53 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 07:27:54 ID:rxERpAiL
長期投資は短期投資より
リスクの高い投資
54 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 07:33:39 ID:xcatME/g
もしかしたら、バッフェット自身がいなくなったら会社も破産で全ては伝説になるかな?
博打者・破産道
56 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 07:45:22 ID:wKNu0utC
待て待て、もしかしてこれは・・・・売りで大勝負かもしれないw
57 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 07:47:38 ID:/32chHYc
日本の楽天の株買えばいいのに(´・ω・`)
やっと気づいたんだな
若い頃は良かったけど今からコカコーラ探しても育つ前に自分の寿命が終わる事に
59 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 08:26:30 ID:hhPD3h5/
バフェットてアメリカンBNF?
もうご老体じゃん
損しても食べるのに困るわけじゃないし
人生最後のゲーム感覚なんだろ
相場師は最後は曲げて死ぬからな
証券史で永遠に語られる寓話になるだろう
バフェットが明日突然ボケたりポックリ逝ったりしたら
バークシャー・ハサウェイの株価は紙切れ同然の価格になりそうだな
もう老い先短いから好きなことしたいだけだろ
みんなは真似しちゃだめだよ
>>61 会社の資産を現金化して投資家に払い戻せる規模ならよかったが、
それを超えちゃうともう成長し続けるしなないと同時に破滅への道なんだよな。
>>65 倒産しても経営者を追い回すのは日本の話。
アメリカでは会社が倒産したら株主が持ち株をパーにするというのが「責任をとった」という意味。
これこそ有限責任制。資本主義。
いままで我慢してきた
おもしろい投資をしたくなったのだろう
人間だもの
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 09:32:23 ID:FF1feRTL
>「デリバティブ販売はすべて私が承認している。幾つかについては判断が間違っていたかもしれない。というよりも、間違ったものがあることは確実だ。
>しかし、大切なのは全体としてのパフォーマンスだ」
言ってることが日本の年金運用者と同レベルになってきた
>>68 ?
ポートフォリオってそんなもんなんじゃないの?3割ヒッターで大成功の部類だろ?
70 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 09:55:50 ID:FF1feRTL
それで済んだら融資責任なんてないわな
追い込まれたから一発逆転の大勝負にでる!
どうみても破滅フラグです本当に(ry
それを国レベルでやったのが日本だったな・・・・・
>>69 金融は野球ではない。
証券会社は9人でプレーしてるのか?
なんか知らんがすごいな
オレんちはデリバティブなんてたまにラーメン頼むくらいだぞ
74 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 10:03:13 ID:MoejYvq2
>>66 同じ理論でAIGについて語ってください
ダブルスタンダードは無しでお願いします
75 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 10:12:47 ID:oH9zZD9E
76 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 10:14:50 ID:MoejYvq2
>>75 資本主義と書いておられますが、公的資金は社会主義ではないでしょうか?
77 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 10:17:13 ID:tSGfSyDI
最終的に失敗しても自分の金じゃないからなw
78 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 10:18:47 ID:wKNu0utC
先般の下落相場で落ちるナイフを掴んで大損失被ってるでしょ。
最近では流石にアメリカ国内での威光も落ちてるんだと・・・
ブレーキを踏むべき時にアクセルを踏んでるんじゃないかな?
79 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 10:20:16 ID:LsYOXYoV
ナンピンか?もしかして???
バフェット終了フラグたってるな
81 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 10:28:44 ID:FLKbkwE0
皆と反対に回るのは相場の格言にもあった気がするが、
規模縮小んとこを拡大するのは如何なものかと。
耐え切れれば大儲け・・・かぁ?
82 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 10:29:04 ID:jtDVrL8Y
>>74 @自分で起業して、投資家から資金を集めた。
A公的資金が入っていない。
この2つの条件を満たす前提で
>>66は言ってるのでは?
そもそも日本でもサラリーマン社長に「追い込み」とかないし。公的資金が
入ったら「税金を使ってなにやってる」と言われるのも当然。
83 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 10:30:28 ID:ifdcDnzV
バフェットは年末の高値掴みで大損こいてる。
「信者」の手前バークシャーの資産を回復させるプレッシャーが
あるんだろうが・・
なんかの本で見たが、全世界のデリバティブ合計が2京5千兆円とか書いてたな。
まさにマネーゲーム。
85 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 10:39:18 ID:MoejYvq2
>>82 そんな勝手な前提を急に持ち出すなんてw
責任は株主か取って終了って言ってるけど、最終的には公的資金注入で国民が責任取ってることに対しての答えがほしいの
アメリカの再出発のし易さは経済にとって大切な要因だが、世界中にばら撒いといて有限責任とか言ってもらっても困る
86 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 10:39:56 ID:9Sf0K50P
バフェットは神扱いされてるけどほとんどインサイダーだからw
87 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 10:41:26 ID:oH9zZD9E
>>76 完全に資本主義です。
ぜんぜん社会主義ではありません。
公的資金=社会主義ってどこのパブロフの犬だよ
88 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 10:44:32 ID:oH9zZD9E
>>82 公的資金の場合議決権つきの株式取得の形では国が大株主になるので経営に関する発言権が出てくる
よってこれは資本主義です
議決権なしの株式や低利融資等では、資本主義社会では国は口出しする権利はありません
今回のAIG救済はこれなので、経営陣は公的資金を山分けして逃げるでしょう
これも資本主義です
しかし日本などでは役所が口出ししますね
これは統制経済です
しかし修正資本主義とはいえ資本主義は資本主義です
89 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 10:45:54 ID:oH9zZD9E
>>85 公的資金投入ということは、投入した分の公的資金についての責任は国=国民が蒙るのです
投入された企業が潰れたら納税者が責任を負うのは当然
資金を投入しておいて人事をはじめとした経営に口出ししないほうが悪い
90 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 10:46:35 ID:jDW5dULE
バフェットがデリバティブに手をだしたか
これは危ないな
91 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 10:49:12 ID:LsYOXYoV
>>86 アメリカの一般ピープルは知性が低いからなあ。
進化論も通用しないしw
バフェットさん、去年の原油大暴騰・大暴落で何かあったのでしゅか?
93 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 10:50:54 ID:IkJRoTWV
売りまくってたロジャーズが勝ち組
これが、過去の成功体験に基づく投資行動なら失敗に終わるだろうが
そうでなければ、うまくいくかもしれない。
今、バフェットの目には何が見えているのか。。。
95 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 10:55:31 ID:wKNu0utC
デリバティブは大量破壊兵器。
これで大量破壊(大儲け)してやる、と思ってるんだろうが、
大体、こう言う相場師の大勝負と言うのは自分が喰らって・・・
96 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 11:06:41 ID:FF1feRTL
97 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 11:11:18 ID:LsYOXYoV
と言うことは売りだな。
投資家が好き放題できた時代も
終焉と向かってる感じだな。
こいつら、徒党をくめば、
どんな相場も好きにコントロールできると思ってやがる
99 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 11:26:19 ID:gzu+50z8
バークシャー株ほしい。この板読んでると株やってる奴皆無っぽいね。
知りもしない、理解もできないことを得意げに話すのは2ちゃんねらーの特徴ですかw
知ったかぶりしないで、きちんと勉強しないと一生貧乏のままだよ。
100 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 11:33:16 ID:YVchyDpP
短期的には茄子は騰がりそうなチャートになってきたが
5年,10年,MAX見るとまだまだ下げ余地有りそうなんだが…
バーナンキが09年にリセッションは終わる可能性があるとか
いい始めたけど
『具体的に何が解決したんだ?』
俺にはオバマがただ意味も無く金つっこんだとしか思えない
何も具体的に解決してない希ガスんだが… まあ短期では買うかも
101 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 11:34:23 ID:dZmOAYsW
>>50をみるとSBはすぐにでも滅びそうなんだが大丈夫なのか?
102 :
100:2009/03/16(月) 11:41:11 ID:YVchyDpP
しかし爺さん
あの世にカネは持っていけんぞ…
凍死は死なない程度に(この人なら1000億くらい?)60で止めれば
いいんじゃね
あの世でカネは使えんがな…
普通の人間は10億稼いだ時点で満足。欲が相当強くても
100億。それ以上求める人は金もうけ自体が好きなんだろう。
安穏した生活してても刺激がほしくて、現場復活。まあ、稼ぐの
が一番楽しいんだろう。
それにしても、バフェットなんか、何十年前にかったボロイ家に住んでるらしい
から、この人の価値観はちょっとわからない
105 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 12:26:46 ID:hr7pWiKb
だよな・・・
6 名刺は切らしておりまして New! 2009/03/16(月) 01:55:23 ID:6NdPW1JA
投機家の才覚があるとは思えん
功を急いで拳銃自殺したら結局トレーダーあるあるネタになっちまう
おとなしく次のコカコーラ買うべきだ
106 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 12:27:36 ID:rxERpAiL
世界に一つしかないボロ屋は
考え方によってはプライスレス
107 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 12:54:05 ID:hr7pWiKb
>>88 それなら世界の社会主義国は全て議決権を持つ株を持ってる資本主義国になるなw
寿命との勝負だからな・・・
109 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 13:43:15 ID:axmvD5HT
逆に考えると
もうデリバティブにしか
相場の勝機はないんだろ。
底値だとか次のコカコーラとか夢みて
株を勝ったら負けだな。
生まれながらの金持ちは別にして、
10億稼いだ人間は津具はどうやって100億にしようと考えてるし、100億稼いだ人間はどうやって1000億にしようと考えてるよ。
俺はまだ100万を1000万にしようと奮闘中な小物だが・・・。
>>109 韓国で”有り金+借りれる限度MAX”全てを宝くじに注ぎ込んで、当然当らなくて自殺した人いたよね
112 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 14:03:09 ID:YVchyDpP
そりゃ君が若いからだろうさ
70で銭ゲバになって(まあ寄付もしてるっぽいけど)金掴んだ
まま死ぬのはリアル市民ケーンみたいで空しすぎる
113 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 14:28:44 ID:faN3vE5e
バフェット80年のヒストリーは、
100年に一度の金融危機をカバーしていない。
114 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 14:33:22 ID:kezPJ1ma
バフェットは博打で損失を埋めるようなやつじゃないと思ってたけど所詮株屋か
たぶん個人にかわせてリスク分散するためにアメリカ政府に頼まれて買ってることにしてる
117 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 15:33:38 ID:2Kn9NRCH
起業して株公開が金持ちへの未知
118 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 15:39:12 ID:ym6Cjk9I
ヨーロッパの銀行がこの先デリバティブを買ってくれなくなるから
アメリカ国民にデリバティブ組成物を販売する商売を始めるってことだろ。
要するに広く浅く死んで貰う作戦
119 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 15:46:09 ID:tSGfSyDI
ソロスやバフェットやジムが死んでこそ100年に一度だろうにw
こいつを絶賛してた日経の牧野はどうしてる?
121 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 15:51:45 ID:aVBWfIVI
別にバフェットが儲かろうが損しようがおまいらには関係ないだろ。
人生の残り時間が長い若いうちは長期投資を考えられても
歳を取ってくるとそうもいかなくなるのは人間の心理だよねぇ。
123 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 16:19:36 ID:DncbFBgX
売り出されている名言集に(笑)がつく日も近いな
>>99 知識あって株やってるなら買えば?
楽天で普通に買えるぞ。
125 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 16:36:43 ID:kezPJ1ma
>>119 ああ、それは言えるなw
ほんとそうだよな。
127 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 16:46:08 ID:a04wIOcs
バフッといこうぜ
結局こうやって大勝負に向かわないと損が取り戻せなくなってきて
最後に最終形態の戦争になるんだよねえ
バフェットもやっちまったか
130 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 18:07:43 ID:3u/SEVsW
バフェットて現物のみだと思ってた
これはマジで賭けだな
131 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 18:08:38 ID:oFy5JyNc
どうせ結果が出るころには本人死んでるだろうしな
>>130 賭けに出なければいけないほどのダメージを受けたってことだろう
133 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 18:34:19 ID:lDz5JydB
ルール1:バフェットのやることはいつも正しい
ルール2:バフェットが間違っていると思ったらルール1を見ること
134 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 18:41:37 ID:ROEejvsN
バークシャー自体が保険屋じゃなかった?ディリバティブといっても
胴元として両建てしつつのオプション売り戦略は保険屋みたいなもん
でしょうに
>>117 それが出来たら誰でも金持ち。
金持ちなんてなれないで、結論
要するに先物取引だろ?バフェットやってなかったのか?
138 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 19:12:21 ID:5WRx6hx5
>>137 先物も裁定取引もやってるよ
この人は純株式投資だけピックアップされることが多いけどね…
139 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 19:31:04 ID:2jeXuur2
>>119 確かにな。
伝説と言われた投機家や投資家が死んでこその大恐慌。
リヴァモアみたいになるのかな。
140 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 19:37:22 ID:+fmbYt4+
倫理感と教養のないおっさんだからここで負けて消えて欲しいもんだか、正しい判断しやがるぜw
リーマンショックのようなものがなければ
下げだろうが上げだろうがこの人にとっては一緒
ある程度市場が落ち着いたと思ったんだろう
ソロスは大儲けしてるらしいね
やっぱ短期トレード最強だな
143 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 21:11:58 ID:IFzeMeTS
やはりバフェットは金儲けの天才だと思った。
混乱の中で目立つためだけのパフォーマンス、ジャンクを売りつけて、手数料を持ち逃げ。
すごすぎる。
144 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 22:32:27 ID:17p1P4wD
>>1 > これらのデリバティブの決済期は最も遅いもので19年
後。
なるほど、これなら安心ですね。19年後にはバフェットは死んでいます。
暴落は1-2年でもう一回底に突入するような動きをすることが多い
バークシャーの寿命もそこらへんまでだよ
これは多分勝つなあ。
意外に底割れしないんだよな、マーケットって。
147 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 08:13:45 ID:L3lCy9cU
バフェットボケたんじゃねえか?
148 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 08:51:28 ID:ObYoqhwA
>>1 >(投機的格付け)の社債や地方債、株価指数などに関連したデリバティブを販売し、昨年12月31日時点で
>これらによる支払い義務は140億ドル(約1兆3700億円)余りに上った。
>デリバティブでバークシャーが被り得る最大損失額は昨年末時点で634億ドル。これは、デリバティブの
>原資産の価値がゼロになり、債券の発行体がすべてデフォルト(債務不履行)した場合の損失額。バークシャー
>はデリバティブの買い手から80億ドル以上を受け取っている。
えーと、、、
保証額の1/8くらいの金を受け取っておきながら、理論最大損失額の1/4くらいの損を出して
既に60億ドルの赤字か。
しかも、634億ドルってのは昨年末の上限で、今後はもっと増えるんだろうな。
終わっとる。
>>145 その可能性は十分にあると思う。
ただ、実際にそうなったら終末的様相になるよ。。
最悪のハードランディングを避けるために、各国政府は対策を講じるわけで。
でも、、、。焼け石に水なのかねぇ。
150 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 09:44:08 ID:rPpEjZge
バフェットはリバモアになるのかケネディになるのか。
この前のNHKのその時歴史が動いたはおもしろかったな。
151 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 10:00:08 ID:wweKAh4x
大底で買うなんて無理なんだから
一時的にマイナスになるのはしかたがない
今回のは単なる金融危機だし
リーマンが跡形もなく吹き飛んだの見て恐怖を感じないのか…w
デリバティブでも経済指標を基準にしたものならまだいいだろうが。
サブプライムのようなモーゲージの派生商品には手を出さないほうがいいとわかっただろう。
モーゲージ自体専門家でもその詳細な動きを予測するのは極めて難しいとされる。
デリバティブはアービトラージでこつこつやる方がいいんじゃないか?確かモーゲージにもいくつか裁定の手法があったな。
153 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 10:15:57 ID:kOr6ZPXJ
8000ドル台でここが買いと明言していたバフェットさん(笑)じゃありませんか。
154 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 10:50:06 ID:fGkswpaO
>>150 ケネディは生涯真っ黒のマフィアだよ
企業買収するときも、相手の社長室に美人送り込んで狂言レイプさせたりとめちゃくちゃ
NHKでの優れた投資家としての描写は違和感あった
155 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 10:54:29 ID:jCCsSOUL
大数の法則ってしってっか?
これは確率の修正が起きてるんだよ。
行き過ぎた数字は必ずいつか平均値に収束していく。
これまでにも、倒産すると言われていた会社の株を買って大成功を収めてきたわけだし、
保険業については得意だろうから特に問題はないと思う
「デリバティブ」っていうと印象が悪いけどね
158 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 23:56:22 ID:nBokBBqf
ま、もう老い先そう長く無いだろうし、アメリカ経済の復活に賭けたんだろうなw
159 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 23:59:00 ID:JQCwlH4J
大恐慌の頃
アメリカ中の資産家がアメリカを救おうと相談してる時
全力で空売りしてたあのケネディのことかな?
160 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 00:25:30 ID:tJCMcyM3
161 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 01:01:50 ID:ee4klxPl
おおばくち みぐるみはがれて すってんてん
まさにこれを地でいくギャンブラーだな
こういうときこそ突っ込む奴が
勝つんだろうな。
>>162 そうやって負けるやつのほうが圧倒的に多いけどな。
急にボケが進行した様だな
誰か止めてやれよ
165 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 02:29:40 ID:jxlqv0Sh
バフェットも歳とって社会のためにリスクを負ったんだな。
景気がよくなるように。
バフェットが売ってるのは単なる本業の保険だろ。
これをデリバティブとかいうなよ。
保険料(プレミアム)をもらって、保証を提供してるだけ。
バフェットまたもやぼろ儲け。
167 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 03:12:34 ID:5fzJCcYd
築城三年落城三日。
168 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 03:13:28 ID:G6s6C3pB
バフェットに押し付けすぎw
169 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 03:16:46 ID:/WGZo/Tj
ダメリカ今日も上げてやがるw
ひょっとするとバフェットは新たな伝説を築くか?(; ・`д・´)ゴクリ
>>155 (再び大暴落だけは 絶対にない・・・! 勝つ・・・!今度こそ・・・!)
この男の思考
ギャンブルでは こういう考えが一番危ない
まさに地獄に直結する道
暴落 暴落 100年に1度の大暴落と来たから
もう暴落がない などという読みは
まさに泥沼
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171 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 04:19:57 ID:lqKZ5FTM
ばふぇはソロスに比べたら健全。
さすが男。勝負死だ。おれもデリバで勝負しようかな〜。
世界のあらゆるチャートを見ると、常に少数が勝つようになってる
173 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 04:45:20 ID:ao+3g1dn
しかしバフェット爺さえもがお亡くなりになるとは感慨深いね
「どんな人間もマーケットに打ち負かされる」っていうリバモアの言うとおり
これは利益を追求する目的じゃないな。
175 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 04:59:46 ID:/WGZo/Tj
>>174 ノブレス・オブリージュの精神に立脚した慈善活動の一種かね?w
ってバフェットを美化しすぎかなw
176 :
ぴょん♂:2009/03/18(水) 05:04:32 ID:t2Un2lps BE:1041492858-2BP(1028)
>>152 てか、モ〜ゲ〜ジ系って 昔から・・・手を変え品を変え なんじゃない?w
177 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 05:07:38 ID:fZmm9W50
>>166 >バフェットが売ってるのは単なる本業の保険だろ。
>これをデリバティブとかいうなよ。
>保険料(プレミアム)をもらって、保証を提供してるだけ。
それって、CDSそのものだが?
>バフェットまたもやぼろ儲け。
既に損が出てる。
178 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 05:36:27 ID:Qcxtq9NM
株で損すれば社会貢献になるんだw
>>177 バフェットがGEICOを買収した時に損害保険がどう儲かるか説明した構図で言えば
CDSのような商品に積極的な保証者として参加してもおかしくないよね。
180 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 07:17:43 ID:fZmm9W50
>>179 バフェット流で景気回復にかけるなら、ここは割安の株を買わないといけない場面だが、
買わないってことは、その景気回復の見込みがないってことだろ?
そんな状態でCDSを売るって、もはや正気じゃないだろ。
181 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 07:25:06 ID:lqKZ5FTM
大戦争でも始まらん限り株価は、低迷したままゴロゴロ低空飛行を7年ほど
続けるはず。まぁデイトレーダーには関係ないけどな。
182 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 07:32:15 ID:LbSDVe6A
もしかして付随条項で経済の大きな変動時には免責されます、とか入ってたりしてw
CDSは大量破壊兵器と言いながら自分が・・・
もしかしてバフェットは自身が巨神兵になろうとしてるのか!?
投資家を焼き払うのか?
183 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 07:46:17 ID:A5eJgjxQ
>>166 儲ける事に関しては天才的だな!(o^-')b
勘違いしてる人が多くないか?
バフェットはデリバティブ商品を買ってるんじゃなくて、売ってるんだぞ
博打を打ってるのは買ってる奴
販売側は薄利多売で安全性が高い
>>184 >>1 >バークシャーはジャンク級 (投機的格付け)の社債や地方債、株価指数などに関連したデリバティブを販売し、
>昨年12月31日時点で これらによる支払い義務は140億ドル(約1兆3700億円)余りに上った。
儲けたのはボーナスもらってトンズラした連中だけじゃないの?
あとバークシャー空売りした人とかも儲けてるはず
今からバークシャーのCDSでも買うかwww
>>186 まぁ、それはリスクに対する対価だろ。
金融工学って、安全だと言いつつ、自己責任って言ってリスクを押し付けて、トンズラすることでしかなったワケだし。
まぁ、頭良いと思うよ。ホント。
売り手はリスクは低いが損失は無限大
189 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 20:49:31 ID:DIlu/z8d
>>184 >博打を打ってるのは買ってる奴
買った側は、バークシャーが破綻しなけりゃ、損はないんだけど?
>販売側は薄利多売で安全性が高い
それって、参照先よりバークシャーの破綻確率のほうが高いって意味じゃ?www
190 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 20:50:34 ID:TI+hhDgL
最近、東証が上がってる原因がこれか
こないだ$1.00で買ったCITI株、今日売ったぜ!
チキンだから500株だけどw
>>189 オプションの買い手は大抵損する。
たまに大勝ちするから引き合うんだけど。