【コラム】総合商社の未来、資源バブル後の生き残り戦略（東洋経済）［09/03/13］

　“復活”の真価が試されるときが来た。

　空前の資源高を追い風に、２００８年３月期までは増収増益で走ってきた総合商社。０９年３月期も、
年間契約の鉄鉱石や石炭の価格が大幅に上がり、石油も年度前半に１４７ドルをつけたことから、連続
増益は間違いない、と思われていた。

　しかし、瞬く間に原油や銅など市場性がある資源価格は軒並み急落。年間固定価格の鉄鉱石や石炭も、
販売数量急減の直撃を受けている。

　資源だけではない。製造業が減産に次ぐ減産に追われる中、自動車、鉄鋼、化学品のトレードビジネスも
大幅に悪化している。大手５社では、住友商事を除く４社が０９年３月期業績予想を下方修正した。各社とも
第４四半期の純益はゼロから３００億円台と大幅失速を予想する。

　商社復活はこのまま短命に終わるのか――。

◆資源バブルの陰で既存事業の底上げも

　１９９０年代後半から００年前半まで、総合商社は冬の時代を過ごした。下位では、日商岩井とニチメンが
単独での生き残りをあきらめ双日に統合。トーメンは豊田通商に吸収され、兼松は銀行支援下で「総合」の
看板を下ろした。大手５社でも伊藤忠商事と丸紅が巨額の特損を計上、合併話が公然とささやかれた。

　だが、リストラにメドがついた０３年ころから業績は一気に上昇気流に乗る。最大手の三菱商事が０４年
３月期に総合商社初の純益１０００億円を達成。３年後には４０００億円に乗せた。２位以下も次々と１０００
億円クラブに入り、０８年３月期には大手５社の純益合計は１兆４７７６億円に達している。

　主要な牽引役を果たしたのは、言うまでもなく資源による利益増だ。原油や鉄鉱石、石炭などの資源価格が
軒並み高騰、資源権益を持つ総合商社の利益は爆発的に伸びた。

　資源はなぜ儲かるか。仮に原油価格１バレル当たり３０ドルのとき、出資する油田のコストが２０ドル、
利益は１０ドルとしよう。同一コストで価格が２倍の６０ドルになれば、利益は４０ドルと４倍になる。実際には
操業費も増え税金やロイヤルティなどの変動費があるため、計算どおり４倍とはいかないが、それでも
利益が倍以上にハネ上がるからだ。

　しかし、総合商社の快走が資源高の神風だけに頼ったものだったわけではない。実は過去数年、非資源で
三菱商事、三井物産、住友商事の上位３社は１０００億円超の純益を稼ぎ出している。この間も、鉄鋼や
化学品などで従来型のトレードビジネスに加え、事業投資でも着実に収益を上げてきたのだ。自動車ビジネス
では、新興国を中心に一部生産から販売、販売金融までバリューチェーンを構築してきた。

　資源景気にしても、恩恵を享受できたのは、上流の資源権益へ絶え間ない出資を続けてきたからでもある。
「００年前後のいちばん苦しい時期に、リスクを取って権益投資をしていた」と某社の資源担当者。ある役員も
「数十年やってきて、脚光が当たったのは多分初めて。苦しい時代がずっと続いた」と回顧する。

▽ソース：東洋経済　（2009/03/13　17：40）
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/b12a7f5fff5ed25c8657374dccb6fe62/page/1/
記事は>>2以降に続きます。

>>1の続きです。

◆劇的に改善した財務　市場の関心も「非資源」に

　しかし現に今、資源価格下落に直面している以上、打撃は避けられない。１００億円、場合によっては
１０００億円単位で資源からの利益が吹き飛べば、非資源でカバーすることは不可能な域に達している。
しかも好調だった自動車や化学品の冷え込みは想像以上。ある社長は「実際に考えているわけではないが、
ウチとどこかが合併という話になることだって、なくはない」と話す。

　では、総合商社はまた冬の時代に逆戻りしてしまうのだろうか。

　００年前半と比較すると、財務体質は劇的に改善した。株主資本は当時の２倍から３倍に厚みを増し、
安全性を示すネットＤＥＲ（現預金控除後のネット有利子負債を株主資本で割ったもの）では、かつては
１０倍超の会社もあったが、足元は悪くて２倍台。三菱商事と三井物産は１倍台を維持している。

　株式市場の関心は、資源への一点集中から「０９年は非資源での収益基盤拡大」（吉田憲一郎・
ゴールドマン・サックス投資調査部マネージングディレクター）に移っている。

　そして、多様な事業ポートフォリオを持つ総合商社は、それに応えうる基盤を育ててきている。朝田照男・
丸紅社長は「プロジェクトや電力、食料などは底堅い収益が期待できる」と力を込める。それらに資源の
ような爆発的な利益増は期待できないかもしれない。ポスト資源時代でも、特大ホームランを打てる４番
バッターは、やはり資源だろう。

　だが、確実にヒットを重ねるイチロー型の非資源事業が厚みを増せば、企業の収益体質は格段に強くなる。
資源価格に左右されない下支えになり、再度追い風が吹いたときは、さらなる飛躍を望めるからだ。

−以上です−

３ゲッツ
http://2ch-net.hgazo.info./2chfile031511.jpg
http://2ch-net.hgazo.info./2chfile031512.jpg
http://2ch-net.hgazo.info./2chfile031513.jpg

高値掴み乙ｗｗｗ

ファブレス最高って言ってる一方で着実な投資を、か。
変なの。

＞ポスト資源時代でも、特大ホームランを打てる４番
＞バッターは、やはり資源だろう。


ツッコミどころですか？

輸入直売スーパーでも始めたらいいんじゃないか？
都心郊外に巨大ショップ建設して国際価格でご提供。

こんな業態、早くなくなれ

食糧、資源の確保を商社がやっているので無くなったら困るよ。

>>9
右から左に流す昔ながらの商人の姿がそこに
手数料商売だから景気に左右される

だからこそのコンビニ経営だったりするわけだが

給料下げればまだまだ平気だろ

>>8
商社がなくなったら、商流止まるよ。

大手商社って銀行と一体みたいなもんだからどんなに赤字になっても潰れない

生き残りもクソもないだろ。

食料は自給率を高めればいい、国内の食糧を商社が担当する必然性はない

商社がなくなれば、商社なしで流通機構をつくればいいだけ
なんでこいつらがでかい顔してるんだよ、胸糞悪いわ

大店法で大手流通業が存在しないから、商社が仕事をしている

イオンや７−１１グループなんて米国からしたらパパママストアの規模でしかないし。

>>14

価格が高くても国産品だけを買ってくれる消費者が
増えないと食料自給率は上がらない。

輸入品が安いとそっち買っちゃうでしょ。外食産業なんかは
生産地を明記しなくてもいいから特に。

商社が悪とかってどこの子供だよ。じゃあ直接工場まで電車賃掛けて言って価格と納期の交渉して小口で買ってみろ。すごい高いぜ。

>>14
だったら自分でやればいいのにってずっと言ってるのにどこの業界も今でも商社を利用してる
固定費かけるよりも商社に任せる方が楽だから
商社があるからそんなに合併で規模のメリットを追求しないで済んできた
コンビニやる時にフランチャイズとしてやるか、自分でシステム全部作るかって話

http://blogs.yahoo.co.jp/hamamatuhakenmura
トドムンド　浜松派遣村 ３月２９日

>>14
商社や問屋が中心になって日本独自の流通機構を作り多くの店舗を作り、雇用機会を生んでいる。
これを否定しても、結局は同じ仕組みが再構築されるだけだ。
商社不要論は10年前の古臭い考え方だ。
実際には付加価値を提供できない商社はどんどん淘汰されている。

つくづく思うんだが、”商社”って日本特有のだよね？？
海外において”日本の商社の役割を果たしている企業（或いは組織）”っていうものにはどいういったものがあるの？
また、そういった企業で世界的に有名な会社ってあるの？？

>>21
商社ではなく総合商社の間違いでは？
ちなみに韓国にサムスン物産って総合商社があるが・・・
トレーディング会社だとカーギルとかいっぱいある

＞＞２２
総合商社でした、、、、、　ごめんなさい。
ちらっとカーギルをＷＩＫＩで調べたんだけど（サムソン物産はスルーｗ）、滅茶苦茶大きい会社らしいですね。
やっぱり世の中って知らないことが沢山あるなあ、、、、、
みな皆さん他にもこういった方面で有名な会社の例を挙げてもらえませんか？？
あと、上記の”カーギル”と例として”三菱商事”みたいな会社ではやってることの基本的な部分は大きく変わらないの？？
知ってたら教えて博識様☆

産地偽装 毒米流通 上場詐欺
↑
商社のイメージ

日本の商社も
リオ・ティントやカーギルぐらいに滅茶苦茶やってくれれば
面白いのに

>>23
日本の商社はなんでもかんでも扱う。
海外のトレーディングカンパニーは大抵特定分野に特化してる。

このスレでは商社の物流機能面について語られがちだが、
大手総合商社は大量の売買を掛けで行うため、日本においては
金融機関に次ぐ信用創造機能を担っている。
総合商社を通さずに受発注しようとした場合、普通の会社は与信審査・管理機能が弱く
総合商社ほどの信用を創造できない。

>>23
カーギルは穀物
三菱商事は炭鉱で稼いだし、基本的には何でも屋
デ･ビアスはダイヤモンド(今なら70〜80%かな？)


後は知らん！
穀物は世界的にアメリカ4つ欧州2かな？で握っているよ！
水も買い占めている会社が有ったなぁ…？(日本の水利権もね。)
スイス辺りの会社だったかな？

殆どが非上場企業ですからね。

　

捏造ばかりの総合商社

ヘッジファンドに投資している時点で

終わっている。

>>26
信用創造という側面はその通り。メーカにとって商社資本の代理店なら安心できる。

が、今般の景気悪化により、商社資本代理店からの支払猶予依頼が来たりもする。
頑張って本社から金引っ張ってきてクレヨン。

紅茶のリプトンなんかも商社として有名。
歴史で知られた、東インド会社なんか総合商社の見本だな。

CIAも商社

総合商社ってダメなモデルだろ
だって総花ってことだろ
どれ一つの部門をとっても世界一になれない

ダメじゃん

>>12
商社は必要だけど、総合商社はもう要らない

わかるかね？

>>20
商社は必要だが、総合商社は要らない

わかるかね？

>>35-36
なぁーんもわからん。お前もわかってない。

民間企業なんだからいるいらないとかは市場が判断すればいい

総合商社が扱うと、今迄安全だった食品・食材が「毒餃子」や「毒野菜」にシフトチェンジしてしまう。

長期スパンでみれば資源って十分高値水準なんだけど。
欧米石油メジャーや資源メジャーは、いまだに数十パーセントの純利益出してるし。

正直いまの資源価格で利益出せないなら、速やかに撤退するべきだよ。

資源バブルはまた来るよ

実際に存在するモノの価格が上がって儲けを出すのは（限度はあるが）ありだな…

何でも証券化してバブルを作った金融よりは…

最近では総合商社も事業投資でえる収入の割合が多くしめるみたいだ。単なる貿易会社としてしか捉えてないやつは誤解している

単なる商社と総合商社の違いはプロデュース、コーディネート。まあダブるところもあるけどね。
その昔　糸、織り、染め、仕立て、などの資金力の無い業者をそれぞれに融資しながら製品を
仕上げていった。　戦後は日本の工業化をうしろから支える資源の確保に力を入れた。
中国が国をあげて世界の資源を爆食しようとしている時、日本もチャンと手を打っておかないと
後々とんでもないことに。

>43
おかげで焦げ付きも結構出たみたいだけど。
今年度上期までだと、海外のベンチャーへの投資での収益も結構有ったね。

>>43
だな。
単なる卸売業としての商社不要論をいってる奴は勉強しなおせ。。

もっと国策会社的になって今のうちに原油・鉱山・食糧事業に投資していいと思う。中国みたいに。

本当の意味で”戦略”つーのを商売にしている集団だな。＞商社
金融経済が一旦挫折したこれからの世界、その重要度は一段上がると見るが。

商社はいるが総合商社はいらない。
馬鹿で無知で英語もろくにできない総合商社はいらない。
自分たちの扱えないような商品を無理して扱おうとして供給側需要側双方に
迷惑をかける総合商社はいらない。
政治家や官僚と癒着して国民の税金を基にしたODAで途上国の環境を汚し
必要のない工事を強行し反日感情を植えつける総合商社はいらない。
世界中で金をばら撒き現地の人から嫌われる総合商社はいらない。
無知傲慢で日本人のイメージを世界中で穢している総合商社はいらない。
日系企業しか相手にしてもらえず現地の売春宿の常連で日本人＝セックス鬼畜
のイメージを定着させている総合商社はいらない。
3年も5年も海外駐在しているくせに日本語サテライトTVと日経国際版しか読めずに
ローカルスタッフにしか英語が通じない総合商社はいらない。
自分たちが食べないからと発ガン毒山盛りの養殖生物を輸入しおまけに偽装を知ってても
黙認し、ましてや時には自ら産地偽装までやる総合商社はいらない。

おまいらが要らないと言おうが言うまいが
需要がありゃタケノコみたいに
出てくるんだよ

グレンコア（glencore)て会社ググってみ
商社だけど日本の総合商社なんてカスに見える

総合商社なんて外務省にくっついて大きくなっただけ。
国土交通省にくっついて大きくなったスーパーゼネコンと一緒。

>>51
低能の外務省にそんなまねできるはずないだろ
政治家と産業家と直接だよ

>>50
簡単に解説してくれるとありがたい

外務省？
資源外交てやつでつかね？

>>54
ODAですよ

企業体としては必要だけど実際商社の仕事って楽しいのかな？
やってることすげー地味だし、そのくせ忙しすぎ。金もらっても時間がないから使うヒマもない。
ゆとりが本格的に就職する年代になったら人材確保の問題が先に出てくる気がするけどな。

世界の企業番付から商社外されたのは
やっぱアメ公からも、虚業だと思われてるからか？

>>56
地味どころか、商社には世界を股にかけて国家プロジェクトや資源開発で日本経済を
縁の下で支えている自負がある。
文系学生の就職人気ランキングでも毎回上位に入る人気ぶり。

ただし、高学歴でないと入社できないからハードルはかなり高いが

総合商社のお陰で日本経済は発展してきたけど、同時に日本の産業を潰してきてるからね。
俺は総合商社に良いイメージは持っていない。海外からコストの安い商品を仕入れてくる
だけならまだしも自ら海外に現地工場作ったり、技術移転したりと大企業に有利な事しか
してこなかったと思う。考えが偏り過ぎてるかな。

>>58
その認識はちょっと違うよ。
世界を股にかけて〜・・・っていうのは本当に一部。
商社のやる仕事の大部分は地味な仕事。
テレビ局のアナウンサーを見てテレビ業界は華やかな仕事って言ってるようなもん。

商社が虚業ってコトはねーだろ。
実際日本は商社ないと成り立たないし。

まあ日本の商社はあまりに独特だから海外では理解されないかもね。

>>60
ただ、日本語しか話せませんってレベルの奴じゃ、役に立たんだろ。

兼松系で働いた事あるけど、結構金回り良い人多かったぞ。
昼食に寿司とかの高い食事を何度も誘われて、断った(´･ω･｀)

>>58
官僚もそうだけど、やってることが地味だからこそ、
高い自負を持たないとやってられないってことがあるかも。

高校と大学の同期に物産と商事が複数いるけど、なんかエラソーなんだよなｗ

しかし双日の株価は激安だな

本当に総合商社という形態の組織が優れてるなら世界中にあってもいいはずだが
実際には日本と韓国くらいにしか総合商社と呼べるものはない。
つまりそういうことなんだよね

「横流しが一番儲かるからね」
と昔商社じゃないが先輩が言ってた。

昨今の収益は投資銀行業務で得た収益
去年あたりまで総合商社＝投資銀行と言われてたくらい

>>66
実際には政商だからね。

でも派遣会社みたいに、仲介屋ってのが
物販に関してもあって良いと思うんだが、、、

>>27
さんが言ったみたいに海外の商社は非上場というけど、それによって会社が得られるメリットていうのはなんですか？？
それとも会社のメリットではなくて創業者一族のメリット？？

商社というのはメーカーのように工場のような資産がなく
あるのは人だけ。商社に勤めている人が食べていくためには
他の人たちがやっている商売の中に入って
お互いのニーズを探り、仕事を作り出す必要がある。
黙っていたら、仕事なんてやってこないし、メリットのない仕事だったらはじかれてしまう。
ゆえに、儲かることなら何でも商売に取り込んでしまう。

>65
莫大な借金抱えてるからね。
株価に対する配当は良いので少し持ってるけど不況になると何処まで持つかちょっと不安。

>最大手の三菱商事が０４年３月期に総合商社初の純益１０００億円を達成。

この一文からわかるように、
昔から商社は儲かっちゃいないし、ただのエリートの内輪ウケ産業だよね。

でも伊藤忠の社長だかのカンブリア番組の時は
中々良い経営センスしてると思ったぞ。

メタルワンって商事からしたらお荷物の鉄鋼部門と日商岩井源流の部署の統合なのに転籍前の給料ベースで査定されてたらしいがまだそうなんかな？

>>74
携帯電話会社の方が楽して儲かるよなｗ

総合商社さん、携帯電話会社を買収しましょう
ソフトバンクが潰れる日が来るなら、是非買い叩きましょう

仲介は楽で儲かるって言うけどメリットなかったら通さないからな
前にイオンが卸業者通さずに魚を直接仕入れるとか言い出して騒いでたけど
あれは役立たず卸だったからだろ

商社ってまだあったの？

もう倒産してなくなってると思ってた。

電通、新聞社、テレビなんかも、航空会社みたく凋落して消えて亡くなると思うよ。

パイロットは別格だけど、他は水商売と変わらんからな

本社勤務も他じゃ通用しない（全会社共通）

トヨタも管理職ボーナス５割カットだもんな。

他の会社全額カットもあり得るな。

ここにいらっしゃる方は、３０代の方が多いですよね？
今の商社、自分は２０代後半ですが、いわゆる商社＝落ちこぼれ時代の人間です。

私は自分の正義感によって仕事が楽しくない分だけ、まだ、人間なのだと、
実は思ってます。先輩でもいますよ、まったく罪悪感が無い方が。

駐在組ですが、昔の商社は日本を守るために頑張ってた部分もありました。
でも今はただのお荷物です。駐在組は落ちこぼれで出来る連中は本社残留ですし、
日本の成り立ちと、海外での評価と、仕組みを見るにつけ理解するにつけ、
学生時代には分からなかった（いいえ、本来ならば学徒の時期から理解すべきであった）
日本経済マイナス要点を痛感します。自分はそのマイナスの一旦を担っている想いが拭えません。
昔の商社、それも日本を守ろうとしていた商社と、今の商社員は比較になりませんよね。

今駐在ですがこちらにいると、多少は、刺激有る仕事ができる点があります。
それが無くなったら辞めるでしょう。今の商社はそこまで来ています。
自分のような若輩が言うべきではありませんが・・。

自分のようにただ古い会社にイメージで就職して現実に絶望している人間も多くいるのだと
ただそれだけです。

ギリギリ自分の世代まではまだ地獄世代ではないです。でもさすがに転職を考えてます。
考えながら、待遇なども足枷になってはいます
行動起こす境遇に陥る時はもう潰しのきかない歳になってるでしょうか。

一流商社の方達と仕事させてもらって分かったこと。
社内の第二公用語らしい英語も皆が皆できるわけじゃないんだなとｗ
そらオレの100倍はマシだけど、仕事で使える水準じゃなくてもいいんだな。

唯一共通してたのは、若い人にいたるまで皆酒が強いｗ　オレはそっちでは
かなり自信あったのになぁ。

>>80

楽勝

転職先の人事担当者が年輩だったら、余裕で昔のブランド力が通用する
総合商社を越えるブランド力を持った転職者はその会社にもなかなか来ない
しょせん文系の転職市場だからスキルだけじゃないし

一般の会社の人事評価として、
おまえが今やってる仕事に対して、罪悪感を持たない奴なら最悪
罪悪感を持ちながらも、仕事続けてるならナイスな存在
まあ、また罪悪感に悩む仕事を担当させられるかもしれんが

コピペにレスしてどうするの

そうかそうかｗ

つまりあれか簡単に言うとヤクザってことか

つうか商社ってもはやタダの銀行と化しているよな、今。投資融資機能がメインだ

某超大手商社辞めてうちの貿易会社に来た自称大ベテランのオッサン、貿易の基本的な知識とか
流れ知らないのでビックリ。

>>71
端的に言うと、政治が絡んでくるのですよ。
海外某国では、暗殺も手がける”闇の組織”と商社が同根って場合もあったりするし。
肉食系と草食系の違い、かなぁ。

>>86
貿易実務に携わってない人なら有り得るだろうね。年食った人なら会社が期待
してるところはそこじゃないと思うぞ。

正直資源メジャーのようにしっかりとした地盤があるならともかく、
国家の後ろ盾もなく民間企業単独で新興国の資源に手を出すのは博打である
他にしっかりと利益を従業員食わしていけるだけの技術や商品があるなら
一企業が生き残りをかけてまでやる仕事ではない　所詮コモディティ、
権益さえあれば今やよほどの途上国でなけらば誰でも掘れる

植民地時代からの権益を引きずってるような欧米メジャーなら、一点集中の
メリットがあるだろうけど、戦争でたたきつぶされて、メジャーの合間を
縫うように成長するしかなかった日本の場合、総花的な業態になるのは
ある程度仕方がないとは思う。

大手商社の強みは世界に通用する資本力と日本市場にか通用しない情報力の2点だとおもう。
新日鉄は物産から鉄鉱石を買っても、アルセロール・ミタルは買わんだろ。でも物産が権益を持っている鉱山からは買わざるおえない。つまりアルセロール・ミタルは物産の情報力なんか価値があると思っていないが、新日鉄は情報力も資金力も価値があると思っている。
　もっとも、大手商社よりうまく鉄鉱石を調達できない新日鉄がだらしないと思うけどネ。（元が官営だからかな？）

>>91
世界に通用するなんておこがましい
一企業にしてはそこそこの資本力だが、そうそうたる世界の資源メジャーと
比べると資本力なんてカスみたいなもんじゃないか
自前で採掘権取得して手広く探査してるならともかく、既に発覚した権益を安い時に
たまたま仕込んだのがたまたま儲かっていただけで、資源メジャーからすれば
泳がせておいても大して邪魔にならないハイエナみたいなもんでしょ

ビジ板で商社否定するやつがいるとはw
総合的にプランニング出来る会社がなければ流通は規模勝負のみになる
外資系のやりたい放題になってほしいのかね

勝ち組と言われてるクセに株価は2000年くらいの低迷期とあまり代わり映えしないねえ
復活の真価もクソもこの程度なんだよな、市場の評価は
資源メジャーどころか、ロシアの資金繰りが危ない資源メジャーと同レベルなんだけどw
丸紅とか久しぶりに見て吹いたw

皆さん商社や商社マンには過大な幻想があるようですね。
商社マンは国際派だとか語学力あるとか。現地に最新の情報網あるとか。
漏れは海外駐在している商社マン100人以上知ってましたが、
マトモに英語話せる人は100人に1人もいないよ。
NY駐在10年とか、London8年とかの人でも片言だけだね。
まあ本人は英語はなせると勘違いしているが。
現地のTVもラジヲも新聞も理解できないのに、現地人でも知らなかった情報が
商社になんか分かるわけないわな。
奴らの仕事は、日本からきたメーカーやバイヤーを売春宿で接待する事と
現地駐在員閉鎖社会での社内営業だよ。

日本の総合商社が世界のどの企業にも負けない唯一の鋭い情報がある。
それは、奴らは世界中のどんな地方都市でも、
地元の人もあまり知らない売春宿を知ってるという事さ。
メーカーやバイヤーが来たら奴らは必ず現地の売春宿に
連れて行かなければならないと思っているからな。
仕事もせずにそんな事ばっかり進められてもメーカーにとっても大迷惑だよ。
でも英語も離せないし現地事情も知らないから仕方ないね。
商社マンの嫁たちは自分は国際派のエリートと結婚したと思っているが、
あんたのダンナの仕事は田舎成金Japのポン引きなのさ。

メタルワンがんがってるよ。蘇州で

大手の総合商社はコネがないと入れない

大学のＯＢもコネと言えばコネか
就活時が初対面だけどなｗ

ヌヌ通信届いたが配当だせないっぽいなぁ・・・

商社なんて、今はコンサルみたいなもんでしょ。

音頭とって１割くらいコミッションもらうのは、正当な商売だよな。

とりあえず伊藤忠は日本のために潰れてくれ

【　商社マンの実態　】

�@基本的にメーカーのいいなり
�Aメーカーは売ってくださいではなく、売ってこい
�Bメーカーの御用聞き、客からは雑用係
�Cキングオブ板挟みリーマン
�D薄利なマージン率に必死になるしんどさ
�Eそれでもメーカーからしたら○○さん何やってくれたんですか？（無能とかではなく誰でも言われる）
�Fそもそも商社がなくても商流は成り立つ
�G社内の上下関係が厳しい。飲み中は常に椅子からすぐに立てるよう中腰待機。
�H社外、社内飲みが多い。特に社内飲みの辛さは学生には理解できないと思うがとにかく辛い。
�Iサークルの先輩に酒を注ぐのと部長の焼酎作るのでは全然違う。
薄いだの濃いだの罵倒。その後は仕事について罵倒。
�Jおっさんが楽しい話しをしてくれるなんてまずない。とにかく偉そう。仕事の話かダメ出し。
�K商社マンたるもの遊びができなければいけないと言われ。酒、歌、女、ゴルフ、マージンは必須。できないと無能扱い。
�L仕入先、客へのお土産持参も多く、三越や大丸のデパ地下のおっさん趣味の茶菓子なんかも知らないと無能扱い。締昆布？なにそれ？
�M売った奴、商品知識がある奴よりゴマスリ上手や変に空気読めないコミュニケーション能力がある奴がのしあがる。
�N商社に決めた方は相当な覚悟で入社してきてください。
�O僕はもう疲れました。さようなら。

商社は資源バブルで、ようやく企業としてまともな利益水準になったのにw
また利益水準が地上スレスレの超低空飛行に戻るのかなw
丸紅、双日なんて風前の灯火だろw

>>103 これは言いえて妙ｗ　自分は商社のもんじゃないけど、
この像にピタリとはまる人が何人か思い浮かぶわ。その人らにとっては
商社が天職ってことだろな。

>>102　糸宇宙はヤクザな人も多いけど、少なくとも丹羽氏なんかは
立派な方だと思うわ。

パシリか。それを言ったらオレなんかパシリ芸人どぁ。
鉄ミルの課長に「今、銀座で内輪で呑んでるんだけどさ。
こう、イマイチ盛り上がらないんだよね。で、悪いんだけどすぐこっち来て
パーっとハデに笑わせて欲しいんだよね。来てくれるよね」と
電話受けて残業中断させて消防隊の緊急発進よろしく駆けつけたよ。
あーあ。いつもながらのオバカな芸で二時間奮闘してグッタリだったわ。
会計じゃ内心どうしようと思いながら「ここはウチが払いますから」
なんて粘っちゃってさ。結局うまく押し切られた形にしてミル持ちに
してもらったけど。２０代なら転職面接で笑って披露できる話かも
しれんけど３４にもなって唯一のスキルが駆けつけお笑いじゃあ。。鬱

>>某商社スレより<<

>>103
�L伊藤忠食品の商品ってセンスわるいもん。

大手商社の人とかＯＢ何人かと仕事したけど、落差が極端だな

海外に駐在経験あっても、日本からの客の接待とか太鼓持ちとか、飲み会とか派閥遊泳とかとか
したことなくて仕事の知識も住んでいた国のビジネスへのコネクションとか担当分野の知識とか
ゼロのとんでもないゴルフと宴会だけが得意な駄目オヤジがいる一方で、知識もあるし切れるし
現地と切ったはったの交渉できるし、海外のその地元地域へのコネクションある奴は本当にデきる。

あれかね、デきる奴数人でその手の駄目な駐在エロオヤジ１０人を支えていて、トータルで勘定したら
ＯＫっていうシステムなのかな商社って。

商社マンを無能扱いって、、、身の程を知らん書込みが多過ぎるよな。

>>109
バブル前入社は駄目な奴も腐るほどいるだろ

>>109
お前がいちばん無能だよｗ

バカ言うな、細かい突込みが最悪なだけで
２３００円の単価で楽で経験も要らない銀行の仕事してる俺には
美味しい仕事を探し出す、抜群の嗅覚があるはずだｗ

それが無かったら今ごろ死んでるかもｗ

まさに勝者！

>110
バブル後も同じだ。
優秀な人だけで回るかというとそう言う訳じゃないので、実働部隊は必要。
ただ、その優秀な人が書いたシナリオの中で動いた実働部隊の中の人はそれなりの数字を上げるんだよね。

営業中心の会社での現在の評価システムは数字ベースになっているので実働部隊の方が高評価になっていることが多く、あの人は凄いって言われている人の人事上の評価はあまり高くないことも多々有ります。

有る程度の年齢に達したら優秀な人だけ残って欲しいんだけど実働部隊の人の方がむしろ上の役職に居て、元々シナリオを書いていた人たちは追い出されて別の会社に居たり、起業してたりするのが実情です。
大企業じゃなく小さい所に居ることが多いよ。

大手商社勤務、リアル休日バージョン

5：00　目覚まし5つかけて起床。昨夜はC社の部長悪酔いして2時まで粘りすぎ。殆んど寝てないよ…
6：00　愛車のマーク2で部長の家に到着。朝早くで奥さんも大変だな。俺は起こしてくれる人もいない…
6：30　取引先D社F部長の家にお迎え。部下のKさんも一緒。F部長、禁煙車の俺の車でタバコ吸うなよ…
8：30　クラブハウスに到着。同乗者はみんな熟睡。途中の高速では眠くて死にそうだったよ…
9：00　午前のラウンド開始。寝不足の眼に太陽が眩しい…
11:00　F部長、下手なくせに一々人のフォームに煩い。ラウンド中におべんちゃら言うのも疲れる…
12:00　昼飯中、叩きすぎたF部長が不機嫌。気分をなだめるが大変だった。ビールも苦い…
15:00　F部長の機嫌、午後も直らず、スコア最悪。俺もわざと叩くのに苦労したよ、まったく…
17:00　サウナ後のビールでやっと落ち着いてくれたよ。さあようやく帰れるぞ、渋滞の中を…
18:00　御殿場あたりから恒例の渋滞。俺以外の3人は熟睡中。まわりの車はカップルばかり。俺何やってんだろ…
21:00　ようやく取引先のF部長の家に着いた。あとはKさんと上司のDさん家へまわって帰れるぞ…
22:00　やっと帰宅したぜ。今週は接待ゴルフ2連ちゃんだった。さあこれから朝までが俺のリアル週末だ…orz

伊藤忠の丹波さんが言ってたけどアリと一緒で
優秀：普通：駄目＝2：6：2の割合で絶対でるらしいな
駄目な二割を削ってもまたこの比率になるから無駄なそうな

>>116
優秀・普通・駄目の比率って言っても
当該企業の質と比較してだろ？

たとえば商事の駄目社員と中小零細企業の優秀社員では、
確実に前者の方が有能と思うぜ。

商社なんて三菱、住友、三井しかいらねーだろ。

それ妄想。

大手商社勤務、リアル休日バージョン

5：00　目覚まし5つかけて起床。昨夜はC社の部長悪酔いして2時まで粘りすぎ。殆んど寝てないよ…
6：00　愛車のマーク2で部長の家に到着。朝早くで奥さんも大変だな。俺は起こしてくれる人もいない…
6：30　取引先D社F部長の家にお迎え。部下のKさんも一緒。F部長、禁煙車の俺の車でタバコ吸うなよ…
8：30　クラブハウスに到着。同乗者はみんな熟睡。途中の高速では眠くて死にそうだったよ…
9：00　午前のラウンド開始。寝不足の眼に太陽が眩しい…
11:00　F部長、下手なくせに一々人のフォームに煩い。ラウンド中におべんちゃら言うのも疲れる…
12:00　昼飯中、叩きすぎたF部長が不機嫌。気分をなだめるが大変だった。ビールも苦い…
15:00　F部長の機嫌、午後も直らず、スコア最悪。俺もわざと叩くのに苦労したよ、まったく…
17:00　サウナ後のビールでやっと落ち着いてくれたよ。さあようやく帰れるぞ、渋滞の中を…
18:00　御殿場あたりから恒例の渋滞。俺以外の3人は熟睡中。まわりの車はカップルばかり。俺何やってんだろ…
21:00　ようやく取引先のF部長の家に着いた。あとはKさんと上司のDさん家へまわって帰れるぞ…
22:00　やっと帰宅したぜ。今週は接待ゴルフ2連ちゃんだった。さあこれから朝までが俺のリアル週末だ…orz

>>120
商事や物産でもそんなものなの？

と言うか日本に総合商社多すぎじゃね？
メーカーでも統廃合が話題になってるのに

>>122
5つでいいな。
双日とか豊通はいらない。

生き残りとか言うのはほんとに間違ってる
生き残りとかそういうレベルの話じゃないから

つーか、商社マンはやってる仕事が卑しすぎるよ。

今どき、儲けが多くて華やかな仕事を商社に外部委託する会社（メーカーなど）はない。
商社が受け持つのは、違法ぎりぎり、あるいは、違法なブラック業務ばかり。
たとえば海外要人への賄賂攻勢とかね。
あとは誰もやりたがらない土下座商法。
たしか物産前社長が、サハリン開発での汚職事件で物産の社員が取り調べを受けているとき、
商社マンだったらそのくらいやるのが当たり前、という感じの発言をして顰蹙を買ったが、
それが今の商社のビジネスモデルだから仕方ない。
捕まってるのは氷山の一角に過ぎないよ。

夫の仕事の中身を知れば、商社マンなんかと結婚するまともな女はいなくなる。

>>125
海外はブラックな国が大量にあるから、
日本にとってそういう仕事出来る人や会社も大事なんだろうな。

>>126
確かにそれは誰にでもできることじゃないな

だからって日本を売り渡すこたぁないだろjk

>>125
賄賂攻勢って・・・
カントリーリスクの高い国でそんなことやれば政変起きたときに丸ごと市場失うじゃん
政敵に外国企業から金が入ってた、って追求されたらいい逃れが効かん。まあ、ミセステンパーセントなんていわれてた
首脳婦人もいたから一概にはいえないけど、そういう人は日本の商社のみではなく、口利きした国内利権で満遍なく
賄賂を取ってる。
欧州なんかフランスが典型だけど、大統領自ら商談に北京やハノイに飛んだりする。日本の総理大臣が同じことすると
トランジスタのセールスマン呼ばわりするわけだがｗ
上でも出てるけど、石油メジャーや穀物メジャーのような巨大商社を欧米が持っているのは、かつてプランテーションや
鉱山、油田を持っていた名残だ。誰もが必要とし、単価が安く大量に扱わないと利益が出ない。そういう商品は港湾設備や
独自に構築したインフラ（運河や鉄道）を植民地時代から持っていた国だから可能な商業形態なんだよ。
国家もそれを支援している。イギリスはアルゼンチンが鉄道を国有化しようとしたら石炭や鉄道部品の禁輸、アルゼンチン
内政への露骨な干渉で応じたし、スエズ運河では戦争まで起こした。トルコのボスポラス海峡に橋をつくる工事を日本企業
が落札すると、議会に日本大使を呼びつけて罵詈雑言を浴びる。
日本は同じことができない。インスタントラーメンから飛行機まで扱う総合商社で対抗するしかなかった。
海外領土を失い、国家が武力による国際問題の解決ができず、政治家が国益のために行動することすら躊躇するのだから
仕方がない。

よく言うよｗ
もう30年近くも日本の商社は国益に反することしかしてないがな。

>>130
日本政府よりは国益に反することをしていない

日本のメーカーの機密を他国に売り渡す日本の商社
来た挑戦の核開発につながった派機に遠心分離機を売った日本の商社
手歩ドンが飛んできたら責任取るんだろうな
日本の商社は

インドネシアの熱帯雨林を違法伐採している日本の商社
ODAを使って途上国の環境を破壊し誰からも感謝されず
日本の税金で日本人を世界に嫌われ者にしている日本の商社
海外で日本人が襲われたら責任取るんだろうな
日本の商社は

昔は10大総合商社だったんだよなあ

ここにいらっしゃる方は、３０代の方が多いですよね？
今の商社、自分は２０代後半ですが、いわゆる商社＝落ちこぼれ時代の人間です。

私は自分の正義感によって仕事が楽しくない分だけ、まだ、人間なのだと、
実は思ってます。先輩でもいますよ、まったく罪悪感が無い方が。

駐在組ですが、昔の商社は日本を守るために頑張ってた部分もありました。
でも今はただのお荷物です。駐在組は落ちこぼれで出来る連中は本社残留ですし、
日本の成り立ちと、海外での評価と、仕組みを見るにつけ理解するにつけ、
学生時代には分からなかった（いいえ、本来ならば学徒の時期から理解すべきであった）
日本経済マイナス要点を痛感します。自分はそのマイナスの一旦を担っている想いが拭えません。
昔の商社、それも日本を守ろうとしていた商社と、今の商社員は比較になりませんよね。

今駐在ですがこちらにいると、多少は、刺激有る仕事ができる点があります。
それが無くなったら辞めるでしょう。今の商社はそこまで来ています。
自分のような若輩が言うべきではありませんが・・。

自分のようにただ古い会社にイメージで就職して現実に絶望している人間も多くいるのだと
ただそれだけです。

ギリギリ自分の世代まではまだ地獄世代ではないです。でもさすがに転職を考えてます。
考えながら、待遇なども足枷になってはいます
行動起こす境遇に陥る時はもう潰しのきかない歳になってるでしょうか。

>>129
イギリスに関する記述が面白いのだが、
イギリスが力を尽くしたにもかかわらず
20世紀を通じてイギリスの国力が落ち
続けた点に、自分は注目している。

イギリスはもう復活しない。恐るるに足らず。

論点ずらすなよ低脳ｗ

>>117

商社から出た（出された）駄目社員ぐらいどうしようもない奴いないぞｗ

プライドばかり高いのに実際のビジネス・貿易の知識ゼロ。
よく言えば人と人をつなげてきたというか、はっきり言えば接待とか会合のセッティングしか
してこなかったから。駐在同士でもゴルフと夜の街のお付き合い。
実際の仕事に知識ゼロなのにプライド高いから新たに学ぶ気ゼロ。

採る側ももちろん実際の知識とか能力よりも人脈を当然期待して採るんだけど、
前にいた商社の看板がなくなると駄目な奴はそんな人脈なんてあっさり無効になる。
自分自身の人脈と商社の看板を勘違いして。人脈って言うのは本人の能力とか独自の
情報収集能力の裏付けがないと商社でたらゼロになるｗ
リターンもなしに情報誰がやるかよ

コンビニで働いているお兄さんを仕込んだ方がマシだよ。素直に言うこと聞くし
勉強する可能性がまだある。

>>138
＞商社から出た（出された）駄目社員ぐらいどうしようもない奴いないぞｗ

つーかそれが商社員の真の姿そのままなんだが。
商社上がりを採る方が馬鹿。

なぜ非上場かは分からんが、色んな価格をコントロールは
しやすいな。あんな出来レース出来たら絶対損しない。

俺は川上の中堅メーカー(売上1000億程度)にいるんだけど商社にはお世話になってるよ。
ルート営業、値上げ、クレームとか、めんどくせえ仕事は全部おまかせする。
年末年始はいろんなものもらえる。
何か不手際があると担当者とその上司呼びつけて怒鳴り散らす。

まあ商社は技術力ないから社員と金をどううまく使っていくかだよな。
まあ商社もいいけど入ってからがしんどいよ。

>>136
それを言えるのは日本が一人当たりGDPで英国を抜き返してからだな。

>>103
>>125
いつの時代の商社だよｗ ま、会社によっては未だにそうなのかもしれないけどｗ

>>108
年輩の人間は確かに前者が多い。

>>138
商社で出世してる優秀な人間でも、確かに商社の金と看板がなきゃ無理だろうな。

アメリカが軍事なら日本は商社。

没落産業は2chの工作員が多いってほんとみたいだなｗ