【鉄道】名古屋始発、東京行き「のぞみ」が誕生−JR東海［09/03/14］

　東海道新幹線のダイヤが１４日改定され、名古屋始発の東京行き「のぞみ」が初めて運行した。
新幹線の乗客数はここ数カ月、不景気の影響で減少中。ＪＲ東海はこの朝、乗客増の期待を込めて
出発式を開いた。

　名古屋始発の「のぞみ２９８号」は午前６時３６分に名古屋を発車し、東京に同８時２０分に到着する。
これまで、早朝の名古屋発東京行き「のぞみ」は午前６時５０分発が最も早かったが、新大阪始発の
ため、特に休日明けに指定席が取りにくかったという。

　出発式では、名前が「のぞみ」の女性社員３人が安全運行を誓い、松本正之社長らがくす玉を割った。

　ＪＲ東海はこの日から、最新車両の「Ｎ７００系」の車内でインターネットに接続できるサービスを始めた。
また、ＪＲ東海全駅の在来線ホームは全面禁煙とし、ホームの端に置かれていた灰皿をすべて撤去した。


▽ソース：asahi.com　（2009/03/14　10：06）
http://www.asahi.com/national/update/0314/NGY200903140002.html
▽画像
http://www.asahi.com/national/update/0314/images/NGY200903140003.jpg

<丶｀∀´> 2ダ！

わざわざくす玉をわるほどのことじゃないような。

停車駅は名古屋、新横浜、品川、東京かね？しらんけど

>>1 というか >>JR東海
だからどうした

え？ どーせなら、6:00名古屋発で7:45頃に東京着の新幹線を走らせてよ

>>1
だから何？倒壊さん

なんでわざわざこれしきの事で祭典を行うのかが理解出来ん
東海ローカルニュースはこれがTOPだしよ

名古屋人マジ理解不能

こんなどうでも良いニュースよりリニアはどうした？

で？

もう　さ、　トヨタ発霞ヶ関行きでいいよ

名古屋始発の東京行き「のぞみ」が初めてｳﾝｺｰ

名古屋始発なら静岡あたりに止まってくれ。
朝一であそこらへんに行くために前日入りしなくて済む。

名古屋始発を設定するなら
同時間帯の大阪始発ののぞみを名古屋通過にしてくれ

静岡あたりに1つ停車する「ひかり」でも良かったじゃね？　座れますよが売りなだけなら。
そのほうが指定300円安くなるし。
不景気を一応意識してるんなら、なおさら安くすることに意義はあると思うぞ。
名古屋−東京圏じゃ「のぞみ」のメリットなんて無いんだし。

それとも、名古屋人って「わーい　のぞみだのぞみだ　うれしいな　ﾙﾝﾙﾝ」とか
っていうお花畑脳だけしかいないから、「のぞみ」しかダメなんです
とかっていう話なのか？

東京圏の人間 大阪圏の人間の本音
「高くしてえーから名古屋とまらんとって」

今日一番どうでもいいニュース

そんなに朝早くに東京に行きたいなら
ムーンライトながらに乗れや

名古屋人ののぞみ信仰は異常
のぞみＪキップなる信じがたい商品まである

ついに名古屋も東京通勤圏になったか

これで心置きなく味噌を運べるな

おまえらw

きしめんは食いたいが、

ひつまぶしも食いたい

頑張れこだま号

名古屋は一番首都になりたい志向がが強い地域だからな。
中京と自称しているくらいだし。

スガキヤ関東再上陸願う！！

>>27
無理だ。

名古屋の女は、「のぞみに乗せてやる」って言ったら、すぐに股を開くらしい

名古屋人にとってのぞみは憧れの乗り物なんだねw

>>29
と、のぞみに無縁な静岡人が申しております。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3751838

コノ漫画のほうが百倍おもしろい

東北新幹線のはやて100号も
仙台発、大宮、上野、東京停車だな。

新大阪始発ののぞみは6時ちょうど発なんだから、
名古屋も6時始発にすればいいのに。
まだ在来線が動いてないのか？

>>1
関係者以外誰も群がってないなｗ
でも早朝名古屋始発は設定されてしかるべきだと思うお

これの前に豊橋、浜松、静岡停車のひかりがある
のぞみより前に東京に着くこだまが浜松始発１本静岡始発が２本
名古屋発で７時台に着いても東京通勤通学は浜松以東だから需要はない

>>6
>>33
それが不思議だ
別に6時発で問題なかろうに

これ名古屋でると新横浜まで止まらないんだろ？
てことは、名古屋の一駅だけで、なるべく沢山客乗せないと走らす意味ないってことじゃん
６：００発のひかり走らせた方がまだ意味あんじゃねえの

この時間帯の新幹線（三島発を除く）
静岡6:22→(各駅停車)→東京7:40
浜松6:16→(各駅停車)→東京8:00
名古屋6:20→豊橋→浜松→静岡→新横浜→品川→東京8:13
静岡7:00→(各駅停車)→東京8:17
名古屋6:36→新横浜→品川→東京8:20 ※今回の新設
新大阪6:00→名古屋6:50→新横浜→品川→東京8:26
新大阪6:03→名古屋6:53→新横浜→品川→東京8:30
浜松6:46→(各駅停車)→東京8:33
名古屋6:38→豊橋→浜松→静岡→新横浜→品川→東京8:40

>>5　>>7

人気の大阪からの「のぞみ」が混雑しませんよって事

名古屋発は列車名を信長にしろ

>>30
静岡人を根拠なく悪人に仕立て上げようとする名古屋人
これが彼らの本性。「決して」信頼してはいけない。

>>30
確かに静岡空港は開港する前からのぞみが無い状況だ。

これって誰得？

むしろ、ムーンライトながらに、ネットカフェ風極小個室グリーン席
（コンセント付）を設ける方がよくね？
残業を切り上げて夜中に乗車、車中で文書の仕上げやって就寝、
で、翌朝東京で起こしてもらえば会議に遅刻もナッシング！

なんで静岡が暴れてるの？
名古屋にのぞみが停まったら困るの？
なんで大阪にのぞみが停まるのは文句言わないの？
静岡の理論だと、のぞみは東京〜博多ノンストップにして、ひかり主流にしろってことになるけど

新横浜、品川は止まらんでいいよ

「ひかり」とは、東京を出たら名古屋・京都にしか止まらずに新大阪に滑り込む列車。
「のぞみ」とは東京を出たら名古屋も無視して新大阪に滑り込む列車。

それ以外は「ひぞみ」とか「ひだま」とか「のかり」とか「のだま」とか呼ぶべき。

中距離の高速タイプ列車って流行ってるのか？
東北新幹線も、たしか、仙台始発のはやてが設定されたよな。

>>8
そーりゃこれで昔名古屋とばしとか言われた新幹線で東京と並んだんだでよお。
やっとかめどえりゃーニュースだて

>>39
それだけの理由なら>>15あたりの案でまとまってるよ
それだけの理由でこの のぞみ を設定したってなら、東海って大バカだなって話だよ

大阪はいらない子

【写真】名古屋始発「のぞみ」の出発を全裸で祝う女性社員

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1233717163/

名古屋飛ばしされて名古屋のローカルメディア総出で火病おこしてたのは笑った
名古屋人の民度の低さは異常
ブサイクさも異常だが

>>52
JR東海は名古屋の会社なのに、名古屋を通過するとはけしからん、とかね。

けって〜い！

>>53
名古屋の会社じゃねーしなｗ
新幹線部門は東京本社だし
名古屋が関係してるのはローカル線のみなのに

東京⇔京都大阪直通作れ

名古屋で降りる奴そんなにいない

貧乏なワシはひかり
５００で良いや

>>56
いまでもしてるのに？

前は逆方向に
2200東京発名古屋行きの「のぞみ」があったが
停車駅が増えて「ひかり」になった。

>>51
どこに飛ばされるか表示されるから、無意味だよ。(笑)

>>59
静岡と東三河の住民には有り難いんだけどね。

前々から言われてるけどこんなの走らせて大丈夫なの？

全然関係のない西日本人からみたら、品川と新横浜に少し通過列車を設定して
その分静岡に止めたほうが利益になると思うんだが。

>>63
速度でないことだし、平行ダイヤ作りたいんでね？　＞　新横浜停車

これは、のぞみが名古屋に停車しない列車が設定されたことで（名古屋で）大騒ぎに
なったことがあったので、名古屋始発ののぞみはよっぽど嬉しかったのだな。
で、名古屋停車しないのぞみは京都でも止まらないけど
京都の人たちは「そうどすか」で終わり。

のぞみが止まらないっていつの話
最近？

この名古屋始発ののぞみ、将来は京都6時ちょうど始発に出来るように
名古屋の時間を設定してるんだな。
本当に京都始発にするかどうかは置いといて。

ＪＲ東海の話に大阪人がゴチャゴチャ言うな
お前らは飛行機で東京行けよ
せっかく空港３つあるんだから

>>18>>43
ながらは昨夜から不定期運行になった

さっさと6時丁度発ののぞみかひかり出せよ
在来線の接続がないとかそんな理由はいらん

大阪とばしか

＞名前が「のぞみ」の女性社員３人

東海ワロスｗｗｗ

>>66
新幹線開通した直後の頃

>>72
何年か前にひかりちゃんとのぞみちゃんを採用してたような

のぞみはいいからムーンライトながらを大増発しろよ

>>73
最初にのぞみができた時だよ
のぞみの始発が名古屋通過だった

ムーンライトながらは、不定期列車になったな。
熱海も停車しない。

>29,30

お前らww ('_')

夜行新幹線を走らせて、
その名称を「ムーンライトながら」にすればみんな幸せ。

そして静岡のどこにも停まらない

名古屋を通過するのぞみがあったのも遠い昔の話になってしまったな

名古屋の次は新横浜だから利用客は実質名古屋からのみか、採算合うのかな？
名古屋始発のひかりの方がよかったんじゃないの？

＞名古屋始発の「のぞみ２９８号」は午前６時３６分に名古屋を発車し、
＞東京に同８時２０分に到着する。

上も言ってるようにこれならひかりと大差ないｗ
名古屋発ならひかりでいいのに。

元名古屋だがはっきり言って指定もグリーンも埋まらんだろうね
始発なら自由で十分、たった700円ぐらいの差だがね

>>75
需要がない

>>84
一番列車は600人乗ったそうだぜ。
50%くらい埋まってるやん。

グリーン車は、明らかに高い。お絞り1枚で、東京-名古屋間14000円は無いでしょ。
あれは、直ちに値下げするべきだよ。合わせて、のぞみ特定料金も廃止で。

名古屋まで在来線や私鉄を使う人のことをまるで考えてない人が沢山だな。

名古屋というより京都対策
6:00、6:03の新大阪発のぞみは>>1にある様に指定も自由も満席
一方名古屋は始発のぞみの前にひかりもあるのにのぞみに乗りたがる方がいて
新大阪〜名古屋が無駄に空席になるため、今回の対策として
・朝一番のひかりをN700化でスピードアップ(7分短縮)
・新大阪発のぞみの若干前に名古屋発を作り名古屋からの客を誘導
ちなみに6:36発になっているのは将来的に6:00京都発にするため(京都〜名古屋35分)
ダイヤ改正ごとに品川発、新横浜発を作ったのが好評なので西側でもという考え

>>85
大垣行きだからじゃないか
京都から大阪まで延伸すれば乗客数は倍増するはず

>>86
ご祝儀でたった50％か。
まぁ新幹線はガラガラでも儲かりそうだからいいのかな。

>>90
東海は西日本とは仲が悪い。基本、特急列車しか乗り入れしない。
東日本との比ではないが。

>>90
今までは車両運用の都合でやらなかった
これからは…　東日本と東海の取り分減らさないためにやらないだろう

>>38
6:38で名古屋出ても、6:50に名古屋出ても
東京着が6分しか早くないなんて…
早起きするメリットないじゃん。

>>90-92
せめて米原行きにして

それよりこだまを半額にするとか考えた方がよくない？
こだまが半額なら俺は２時間半かけて名古屋まで行くぞ

>>94
前日で既に6:50発ののぞみの指定席を取れない
もちろん自由席は新大阪で満席（京都でも座れない）
6:50発は走ってても名古屋からは非常に乗りにくい列車

名古屋通過は黒歴史

もっと早く着きたいなら一本前のひかりがあるし、2分後のひかりでもそう変わらない。

メリットがあるのは、名古屋から東京へ通過するだけの客に席を埋められてた豊橋や静岡の途中駅から乗る人だろう。

>>87
あなたの主観で判断されてもねぇ

エクスプレス早得にすればいいだろ、
のぞみに乗れないけど東京名古屋グリーン車11500円だよ

>>97
なんで上りの早朝ってそんな扱いなんだ？
下りは９９号も１号も余裕で指定とれる。
１号だけでも余裕だったのに品川始発の９９号まで増やして。
しかもこれまた増やした新横始発のひかり３９３号なんて貸切状態ｗ

>>84
いまどき自由席を買ってる奴がいるのか？
ビジネスはカードｏｒ支給回数券だろ。

名古屋東京間ができただけで、何で嫉妬レスがくるのかよくわからんな
地方の人たちって不思議

>>43
＞ネットカフェ風極小個室グリーン席（コンセント付）
運賃なんて車両の面積を占有面積で割っただけかかるんだよ、こんなんあっても新幹線Ｇ車並に運賃かかるわ
「ながら」に乗ってる貧民がこんなん乗るわけない、需要が生まれないから車両設備の無駄

>>103
村と大都会の便が増えたからじゃね？

>>89
東海さんの考えには
名古屋発6:36、豊橋−小田原間のどこか一箇所に停車して東京着8:03〜04の、ひかりにするってのはないんですねｗ

のぞみに乗りたいのではなく
名古屋発6：50ののぞみより早く出発するのに東京圏に名古屋発6：50ののぞみより遅く着くひかりはいやだでしょ
マーケティングが企業に取ってご都合主義の恣意的なものですね

それとも名古屋人は、「6：50発ののぞみより前に出る6:36発のひかりに乗れば6：50発ののぞみより早く東京圏に着きますよ」
と窓口等で説明しても「ひかりは遅いんだよ、のぞみでなくては困る」とか言うバカばかりだというマーケティングでもあって
しかたないからのぞみを新設したんですか？

名古屋発の6時20分のN700系ひかりが
全く話題にならないのが可哀想･･･

静岡のぞみ厨、オマエ達が欲しがっているダイヤだぞｗ

>>16
都市を圏で括る厨、それは紛れも無くヤツだ。

>>106
名古屋発6:36、豊橋−小田原間のどこか一箇所に停車して東京着8:03〜04のひかり

ノンストップで行ったって8:20着なのに、止まってもっと速くなんて無理だろ。
ひかりが良いなら6;38発でいいだろ。早起きすれば6:20だとのぞみより早くつけるぞ。
そんなこと言う奴は死ぬの？静岡なの？

最近、品川発とか、新横浜発とかが増えたからな。
名古屋発ひかりでもいいんじゃないか？
名古屋発ならのぞみじゃなくても、ひかりに乗ればいいのに。

>>110
名古屋人はのぞみじゃないと、1日中鬱になって仕事にならないらしい

三河安城からわざわざこだまで名古屋にバックしてのぞみに乗り換える
のぞみJ回数券というのまである

このスレ読むと、「名古屋とばし」を復活させたくなるなｗ

これなんて「ひかり」？

朝一の東京発のぞみって名古屋に停車するようになったんか。
あれ1本だけで名古屋飛ばしだって市長だか何だかが騒いでたからなｗ

残念ながら、>>101言うように、下りは名古屋に停まらないと更に客を減らすし、今回のように、上りもひかりが2本あってなお名古屋始発ののぞみが必要というのが需要の現状。
今、名古屋とばしなんぞやったら、客の半数を失うことになる。
新幹線は東京の客が乗るのではなく、朝から深夜まで地方の客が乗るから成り立っているのだぞ。

こんな列車をつくるくらいなら
我々団塊世代の思い出であるブルートレインを存続させろ！

全列車名古屋を飛ばせなどと言ってるのではない
名古屋とその他を分けて欲しいとみんな思ってるわけよ

朝6時ジャストの京都発東京行きはぜったい需要がある
その布石の列車ってことならひとまず歓迎

高槻あたりの北摂の人も朝一で東京に移動しやすいし
大阪市から5時台の在来線のってでも京都から乗る人もいるだろう

と　京都が実家のおいらが朝まで過ごす姿を夢見てカキコ

近鉄大阪線（上下）人身事故で
耳成〜大福　運転見合わせ

>>117
みんな思ってるわけはないけど、ラッシュ時（？）に３分差で走らせる便は
先に名古屋通過新大阪止まりを走らせて、次に名古屋停車山陽方面行きとかにして、
名古屋入れ替えなしで、落ち着いて過ごせるようにして欲しい。
新大阪止まりなら名古屋からそんなに乗らないだろうし。

名古屋〜京都・新大阪ってかなり需要あるんだよ
東京からガラガラのに名古屋でほぼ満席、京都でそこそこ空くなんてのもある

>>121
名古屋で満席になって、京都では空いてるってことは、
名古屋ー岐阜羽島間の需要がでかいってことだね？
やっぱり昔の政治家は偉大だな（笑

>>122
米原。

>>121
北陸新幹線伸びれば変わるかもしれないけどね。

>>69
東京⇔静岡のワイドビュー各駅停車も不定期化か…(´･ω･`)

>>111
三河安城（新幹線）の始発遅杉なのがな…
在来線→新幹線乗り継ぎがめどいから、始発名古屋のぞみだけでいいから止めてﾎｽｨ

>>121
ガラガラ「な」のにだった
>>124
のぞみで名古屋〜京都・大阪利用客には北陸新幹線は関係ないんじゃない？

うといやつなんだか
名古屋止まらず通過する
のぞみってあるの？

>>124
名古屋〜京都大阪だけ乗る客が何故多いか考えると、名古屋で乗る客がJRだけでも東海道・中央・関西・高山線すべてから、またすべてに乗り換えるからなんだよ。
米原から北陸へは東京静岡からのひかり客には多くて、京都でガラガラになってることもあるが、名古屋発しらさぎが並行するのに廃止新幹線誘導されない現実もある。
名古屋〜京都大阪は、東海道線でも東日本では廃止されたJR東海の並行在来特急で行けるけどね。混むほど大人気でない少ない本数ではあるが。

空いてるなら料金の値下げをすべき。

＞＞128
三国人乙

>>128
京都〜名古屋で使うのはビジネスマンだよ
中小あたりだと名古屋支店を作らずに京都や大阪管轄のところが多い
新幹線で４０分で行けるし工事部隊も車で２時間以内なんでうちの会社も京都の人たちが行ってる

>>129
空いてるなら
運用の変更、値上げ、廃止の順の様な気がする。

ムーンライトながらでいいだろ

>>90
乞食18きっぱーうせろ

>>111
ひかりにしたとしても、
途中停車駅に静岡とか浜松が入るだけでしょ？
あんまり変わらないと思うが？

>>135
停車駅や所要時間は大した問題ではないんだよ。
名古屋人にとっては「のぞみに乗る」ということが重要なの。
例の名古屋とばしの件にしても、早朝の下り1本が名古屋を通過したというだけで
実質的にはほとんど害はなかったのに、名古屋を挙げて大騒ぎした。
名古屋とはそういうところなの。

まあ、西はのぞみよりひかりのほうがグレード上だし
東はのぞみ・ひかりとか使ってないし
のぞみは基本的には東海のブランドなんだよね

時代背景を考えないと。
あの当時の名古屋は、「ひかりが停まる街」というのがステータスだった。
で、できたばかりののぞみがいきなり名古屋を通過し
その後の大増発で、名古屋通過が大多数になるのでは？との不安があった。

名古屋とばしって17年も前の話なんだね
そんな大昔の話、俺が知らんはずたわｗ

のぞみは計画段階では東京から関西圏以西への速達列車の設定だったのかも。
名古屋は関西圏以西の利用者がのぞみにシフトして、ひかりに生まれた余裕で対応するつもりだったのかも。

むしろ、今なら、早朝の一本くらい名古屋飛ばしがあっても、抵抗なさそう。
品川→新大阪ノンストップで二時間ちょっととか夢ありそう。

自称元オタク。
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/otakki_kako

新幹線の線路を利用して　寝台列車を動かせよ

>>143
新幹線の線路は夜間は保守点検するので列車走行不可

ただ、昔国鉄は片側だけ使った単線運行で夜行新幹線を走らせようとしてた。
姫路前後にやたらデカイ駅があるのは、駅の線路を行き違いに使うことを想定してた。
しかし結局断念

>>138
>あの当時の名古屋は、「ひかりが停まる街」というのがステータスだった。

あほかお前ｗ
名古屋にひかりが停まるなんて当たり前だろ。

>>136
この被害妄想は本当に迷惑なんだよなあ。
平日はそうでもないが、特に迷惑なのが日曜の晩だ。
日曜の晩になると、京都大好きの名古屋人が大挙して京都観光をした帰りに
みんながみんな「たった４０分のためにのぞみに乗る」為、
京都名古屋間だけが、早々に指定席満席となって、
新大阪以西から東京へ向かう客の大迷惑となる。
たった４０分（〜１時間程度）なら、おまえらこだまに乗っとけとｗｗ

>>146
関西人だったら、のぞみ指定席に乗る金がもったいないから自由席かひかり・こだまの指定席にするんだけど。
（もっともエクスプレス予約なら同額だが）

名古屋人は見栄っ張りだからしょうがねえ。

>>125
ところがどっこいこれまでのながら送り込み回送用・ながら返却回送用のスジは定期のまま
理由はながらの使用車両がこれまでながら81・82号に使われてる車両に変わったから

6:20発のひかりに乗ればいいじゃん。

ていうか、いまだに名古屋ー東京間って、結構時間かかるんだね
リニア必要って分かる希ガスるわ
２０分ぐらいでいけるようになると、２１世紀って感じかな

>>150
実際のぞみでも静岡県通過にけっこう時間がかかってダルい

>>121
書類抱えた制服のＯＬが乗ったりしている
最初はびっくりしたが、速さと確実性なら最強

>>150
リニアが出来ても40分掛かる
20分になるのは22世紀頃かな

のぞみに名古屋始発なんていらねーよ。
座りたければこだまでいいだろ。

>74
そのひかりちゃんとのぞみちゃん（双子）は
最初の「のぞみ」出発式でテープカットした2人でもあったりする。

>92
東海と西日本は福知山線列車事故で西日本がCM自粛せざるを得なかった時に
「救援する」意味も込めて山陽方面用のCMを東海が打ったので
それ以来仲は悪くなくなったよと言ってみる。

名古屋駅ホームにある立ち飲みはすごいらしいぞ

http://maromaro.com/archive/2009/03/14/doeryatei.php

>>151
原因は浜松−熱海間の線形の悪さ
アップダウンとカーブが多くてジェットコースターみたい

ダイヤ見るとこののぞみ入れるために結構苦労してるんだな
先行の浜松発こだまが新大阪発の２本の待避場所を新富士、三島からN700使用で
スピードアップして三島、小田原に変更、新富士で名古屋発のぞみを待避させる
その影響で小田原で待避していた名古屋発のひかりの待避ができないのでN700の加速で逃げ切る
京急並みのダイヤになってきてるな

今日なんだか始発のひかりが空いてた気がする。
いつもは名古屋からかなり埋まってるのに、静岡からでも自由席に座れたよ。

上にもあったが名古屋始発着便のダイヤ設定がどうも不可解
あれだけ東京・横浜〜大阪については数分単位でダイヤ組む（ex.のぞみ99号とかひかり393号）くせに
名古屋になるとどうもルーズになるんだよな

下りだったら東京22：20発のぞみ名古屋行き（23：58着）あってもおかしくないし
上り（三島〜東京が過密ダイヤだが）なら名古屋6：00発東京着7：45のぞみがあっていいはず

まあ需要が薄いからだと言われてしまえばそれまでだが

>>159
N700系投入したからこそ出来る力技だな
でも、もう新幹線のダイヤって飽和に近いんだなって思う

>>161
＞下りだったら東京22：20発のぞみ名古屋行き（23：58着）あってもおかしくない

時刻表見れば分かるが、東海は23：50以降に営業運転するダイヤを組んでいない。

>>148
例の373系各駅はそのまま生きてるの？つまり夜は田町に停泊てこと？

やっぱり名古屋6：00発のひかりｏｒのぞみがないのが不思議だ
三島以東こだま10分間隔運転とはいえ朝夕の過密ダイヤ考えればこんなスジはちょろいもんだろ

>>161
名古屋6時発とか設定しても名古屋に6時までに着ける層が限られてくるだろ……
てか今の6時20分発のひかりにしても早過ぎる部類だし

今回設定したのぞみが今のところ失敗してるのは、早く出なきゃならない割には大して東京に着く時間が
6時50分発ののぞみとそれほど変わらない、という点だろうな
8時17分着のこだまとスジを入れ替えればよかったんだろうけど、通勤通学客も逃したくない層だろうし、
これはもうどうしようもないんだけどな

>>164
「ながら」は臨時になったんだよ。
臨時の車両は東もちなんだよ。
名古屋の朝は遅いんだよ。名古屋の夜は早いんだよ。

こののぞみは静岡からひかりに乗る人達を救済する為につくったんじゃないのか？

そうなんだよなあ
在来線も名鉄もそうなんだけど、始発が遅すぎて名古屋6:00のダイヤ設定しても
あんまり意味がないんだよな

>>156
他に700系・N700系の共同開発や、エクスプレス予約の導入など、
共同で行っている事も増えているよ。

>>141名古屋駅の構造とメディアの問題があって、デメリットがあり過ぎる。

名古屋〜大阪は「近鉄特急」とはある程度、棲み分けが出来て、競合とは言いがたいが、
名古屋〜京都だと新名神の開通で高速バスとの競合はどうなってんだろう

中部地区は、朝遅くて、夜早い
郊外なんて、最終が９時台とかもある
以前は深夜１時頃まであった路線も１２時台前半くらいになってる

とりあえず、恐ろしや京都というのは分かった。

のそみは東海区間で、西と九州はさくらじゃダメ？

つか、品川と新横浜は停まらなくて良いと思う。

>>122
関西線・草津線経由で名古屋〜京都の特急つくらねーかな

>>175
ＪＲ倒壊「お断りします」

>>141
>>170

>>146にもあるけれど、名古屋京都間のような中間地点間での近距離の場合、
新幹線が「そこだけ短時間乗車客に塞がれる」ことのデメリットが、少なからず出てくる。
彼らを「のぞみに乗せない」という考え方が出てきても、全く不思議じゃない。

酉と倒壊の「新快速一体運用」が、旅客としては一番ありがたいが、
倒壊の大減収になるから現実にはあり得ない。
名古屋人の短時間占拠を防ぎ、東京と西日本各地との流動を確保するためという理由で、
名古屋飛ばしは、時間帯によってはあってもいいと思う。
これは、名古屋駅の乗降客数が少ないという問題ではない。
少ないから飛ばすというより、ある意味「多すぎるから飛ばす」わけで。
名古屋は減速通過でよく、極端な話、「名古屋でドアさえ開かなければ良い」ので、
>>170の問題はない。

普段は名古屋で入れ替わる数が東側と西側でそんなに変わりないからなぁ
名古屋では降りた分乗ってくる
静岡みたく東京方面と名古屋方面で明らかに差があると問題だけど

名古屋問題は、前日まで指定券をブロックすることで対応できないかな？
前後５分以内に別の列車がある場合、一部列車の名古屋−新大阪間の指定券は当日のみ発売できるようにするとか。

名古屋を飛ばす云々じゃなく、「東京−名古屋」「大阪−名古屋」「東京−大阪」の3タイプの路線を組めばいい。

14日の始発ひかりでN700に乗ったが、ネットに接続できなかったぞ

区間ひかりや区間のぞみを増やすべきだね。

常駐板の静岡スレッドでも静岡人がのぞみ停めろって言ってたなぁ
しかもほぼ全員東京との行き来しか考えてなくて、
東京から帰るのに名古屋住みの友人がのぞみに乗った後、
20分もひかりの待ち時間があって泣けてきたとか、
こだまだったので名古屋の友人の方が先に家についてたとかしょーもない…
ひかりでも一時間ちょいしかかからないのに、何をそんなのぞみを停まらせたがるのかね？

>>181
つ事前に接続設定の申し込み
詳細は凍解のHP

ムーンライトのぞみ

>>183
8-2-2ダイヤで
ひかりなんて1時間に2本しかない
しかもその2本すら全部停まるわけではないからな

途中駅はホント悲惨だよ

>>186
ひかり中心ダイヤの頃だって、途中駅は１時間に１本以下だっただろ。
別にのぞみ中心ダイヤになって冷遇されるようになった訳ではない。
特に対東京で見た場合は。

山口とか広島辺りから見たら、東京まで二時間足らずで行けるのに
それでもひかりの本数増やせ、のぞみとめろって言ってる静岡の人はとても贅沢だよｗ
こちとら、別に空港が近くにあるわけでもないのに。

愛知周辺しか潤わないトヨタ式

名古屋と京都を通過してたのは確か理由があるんじゃなかった？
で、その理由がなくなったからやめた。

名古屋が文句言ったからとかじゃなかったような。

>>190
夜間保線工事後の速度制限

記事にするほどのことでもない上に、くす玉割って式典とかJR東海バカだろ

名古屋通過ののぞみならニュースにしてもいい

【政治】民主・菅直人氏「政府の追加経済対策は遅すぎる。こんな内閣は全世界を見てもありえない」★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237301598/

>>183
名古屋住の友人が一緒に、ひかりに乗ってやればいいと思うんだがｗ

品川駅ができる前は静岡に停車する臨時のひかりがあり
臨時がある時間帯は毎時2本のひかりが静岡に停車していた。
しかし品川駅開業の時その臨時がなくなり、その後浜松にも毎時停まるようになって今に至る

>>196
今は静岡に停まるひかりは毎時1本なのか？
2本なかったっけ？

日中は静岡、浜松ともに上下とも毎時1本ずつ

そろそろのぞみ専用FLEXの導入を　倒壊
かなり需要あると思うがな

>>198
のぞみをひかりに降格してでも毎時２本停める価値はあると思うけど。

できるならばすぐやって欲しい
東京〜名古屋でのぞみの停車駅+小田原or豊橋のひかりが7〜8分後ののぞみから逃げ切っていることを考えると
単純に考えて続行ののぞみ1本を+静岡のみのひかりにすれば設定可能かもしれない

やる気あんならとっくの昔にやってんじゃない？

静岡でののぞみ停車なんて他都府県民の迷惑なんですよ
しぞーか人は西に行かないからのぞみに乗られると静岡以西が空席のまま
せめて名古屋くらい東西に乗ってくれないと6000円程度で名古屋、新大阪まで占拠するようなもの
その分締め出される東京人、名古屋人、大阪人ほか山陽からの客にとって迷惑

>>203
では、名古屋こだまと名古屋から各停のひかり→静岡こだまと静岡から各停のひかり、でどう？
それとも、新大阪こだま→静岡こだまと静岡から各停のひかり、かな（列車が１本増えるけど）。

なんで静岡人だけそんな優遇してやらにゃならんか

>>205
利用客が多いし。

静岡ひかりが一番混む

>>204
名古屋には留置できる場所があるんだけど、
静岡には無いから折返しは無理です。

>>196
水戸や甲府の特急は速達タイプ１本、通常タイプ１本

と比較すれば、それより少し大きい都市の静岡がこだま２ひかり１でも十分恵まれてる。
こだまだって在来線速達特急より速いのだから

「…名古屋から先、各駅に停まってまいります。ひかり５１７号、新大阪ゆきです」
「…京都から先、各駅に停まってまいります。ひかり４７５号、岡山ゆきです」

もう「ひかり」じゃねぇ。

>>210
米原ひかりが岐阜羽島停車にした事で、東京発こだま１本を名古屋止まりに節約できた。

東海道新幹線だけで毎日、東京駅95,000人、新大阪駅68,000人、
京都駅34,000人、新横浜駅30,000人の利用客がいる。
これに名古屋駅を加えた5駅の利用客が圧倒的に多いんだから、
のぞみがこの5駅＋品川しか停まらないのも当然。

名古屋と新大阪の新幹線利用者数は同じくらいなんだよね

ちょっと古いが1991年の各駅の新幹線"乗降"人員
（>>212は多分"乗車"人員だろう）

東京 . .190,911　神戸 . . .18,003　上野 . .101,586　熊谷 . . . .4,476
横浜 . . .28,052　明石 . . . .4,981　大宮 . . .21,316　高崎 . . .12,724
小田 . . .16,907　姫路 . . .11,513　小山 . . . .4,912　上毛 . . . .1,858
熱海 . . .13,479　相生 . . . .2,123　宇都 . . .13,874　湯沢 . . . .7,398
三島 . . .20,595　岡山 . . .46,436　塩原 . . . .3,480　浦佐 . . . .1,550
富士 . . . .9,718　倉敷 . . . .4,166　白河 . . . .2,778　長岡 . . .13,288
静岡 . . .28,729　福山 . . .11,356　郡山 . . .14,186　三条 . . . .3,010
掛川 . . . .5,163　尾道 . . . .2,917　福島 . . .15,748　新潟 . . .17,184
浜松 . . .18,709　三原 . . . .8,860　白石 . . . .1,378
豊橋 . . .11,476　東広 . . . .1,632　仙台 . . .35,210
安城 . . . .2,715　広島 . . .41,927　古川 . . . .5,014
名古 . . .90,635　岩国 . . . .2,208　栗駒 . . . .1,334
羽島 . . . .7,825　徳山 . . . .7,195　一関 . . . .4,576
米原 . . .10,464　小郡 . . . .9,962　水沢 . . . .1,444
京都 . . .46,541　下関 . . . .4,349　北上 . . . .2,070
大阪 . .125,471　小倉 . . .22,620　花巻 . . . .1,950
　　　　　　　　　　博多 . . .36,455　盛岡 . . .21430

そりゃ、どえりゃー事だでえ

>>45
東京方面の出張は、目的地が新横・品川のことが多い

>>210
>「…京都から先、各駅に停まってまいります。ひかり４７５号、岡山ゆきです」

昔京都から先、各駅に停まって行く博多行きのひかりがあってだな

京都までは『のぞみ』とおなじで、
京都から先が『ひかり』になって博多とか広島に行く列車ってあったような？

ひかり早特で名古屋から朝6時台の東京ゆきひかりに乗ると、
途中から静岡人がドン引きするほど乗ってくるから、
少し余分に金出して、これからは確実にのぞみに乗る。

値段が2000円ぐらい高くてものぞみの需要があるわけだね。

>>218
０３・１０ダイヤ改正前まで、東京〜新大阪間の途中停車駅が
名古屋と京都だけの「ひかり」は普通にあった。

>>67
なるほど。それですね。
新幹線は内規上、営業運転は朝６時以降。
京都６時発車ができたなら、大阪から少しでも早く上京したい人は、
在来線初発から京都乗り継ぎで、新大阪発よりもよくなるね。


名古屋に止まる必要ないとかわめいてる人は、新幹線に乗ったことないの？
どの時間帯でも半数近くの客が名古屋で入れ替わるよ。
でもさすがに朝６時発では、名古屋圏内では在来線との接続が難しそう。

で、>>67さんの言うような試験を兼ねて名古屋始発のぞみ増発と。　



ところで、自分としましては、こんな中途半端なのぞみはいらんから、
サンライズ出雲瀬戸の扉を名古屋(上下)・大阪(下り)で開けてほしい。
あれがあれば、前日深夜まで長居して、翌朝一番すっきり目覚めての出勤・遊び・帰宅ができるのに…

今はのぞみもひかりもカードあれば値段の違いないから高いと感じないんだよな
東京・中京・関西のうち二カ所に取引先か支社がある会社か社員なら
たいていはエクスプレスカードは持ってるし

「のぞみ」にこだわったのは、
>>15の300円(のぞみとひかりの指定席料金の差額)、
>>86の600人、
から単純に計算すると…

月当たり、
300円×600人×30日≒6000万円。
「のぞみ」と呼称するだけで、年額６億もの増収！


実際にはエクスプレス予約や早得などの割引料金があるため、　
ここまで簡単にはいかないでしょうが、　
後続列車通過待ちの必要がないなら、
わざわざ途中で止めたりせずに「のぞみ」としておく方が儲かるには違いない。

↑しまった、桁まちがえた…　

月600万の、年間0.6億orz

>>210
特別快速ひかりだな・・・

ちょこっとだけ東海株持ってるんだけど、年次資料に「のぞみの料金で増収だぜ」みたいなことが書いてあって、
なーんか腹立つ。ていうか、新料金申請の際の「のぞみ割り増し」設定根拠なんか完全に吹っ飛んでるじゃん。
のぞみ割り増しに、正当性がない。単なる「値上げ」になってるだけ。

　glililllllllllllllllllllllllllilig,,,,　　/
lililllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllili;;f
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllk_
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll、
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllr
lllllllllllllllllllllllllllllili][i;i;lllllllllllllilif
llllllllllllllllllll["＾ ＾＾]!^lililili()[＾
llllllllllllllllllll　　　　　〈"　　J
llllllllllllllll][　　　　　 _゜
llllllllllllllll[゜　.｡,,,,___ノ　　　　 .ヽのぞみとめてくれたら触らせてあげる
llllllllllll["　　.lllllllll[,,　　　　　　　　
llllllll[〉　　　]lllllllllili(f _.._　　　　
llllllll[____,-^─　　　　　 ＼
lilillll[゜　゜　　　　　.;」　　　゜..
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lililililililililililili]lﾟﾟ　　　　　.ヽ
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[　.＼ll;;;;ﾟ　　　　　　　　　」
[　　　 〈　　　　　　　　　　!

>>222
もうちょっと丁寧にスレを読めよｗ
名古屋停車が問題となるのは、むしろ中間での名古屋での乗降が多すぎるため、
西日本と東京との流動が塞がれる場合があるからなんだよ。
最も顕著なのは、スレにあるように「行楽シーズンの日曜の晩の上り」だ。
名古屋人が大挙して、京都から名古屋まで「３０分だけのぞみを占拠する」。
じゃあ、名古屋で名古屋人が大量下車した後、
名古屋からの乗車客で空いた席が埋まるかというと、埋まらない。
いくら圧倒的な人口を誇る首都圏民をもってしても、
名古屋なんかに観光にいく奴は大して存在しないからだ。
名古屋は、西日本からみると「中部山岳方面への交通拠点」としての意義をも持つが、
東側の首都圏からは、これは全く意味を為さない。

>>229
それは名古屋停車が問題ではなく、需要と供給のバランス＝列車本数が問題。

博多のぞみが満席で、次の広島のぞみのB席がとれても
だいたい新大阪で客が降りて、岡山ではがらがら。
おまえらひかりに乗れ。

新幹線はビジネス客で成り立ってる
名古屋はそういった意味から外せんだろ

博多からののぞみ客が大量に名古屋で下りるのは、ドアラ効果かもしれんな。
JACも頑張ってるが、新幹線の方が気楽だし人数が運べるし。

大阪名古屋を立って待ってれば、名古屋ガラガラだというなら東京までは座れるだろう。

>>229
京都→名古屋間だけ八連化した500を京都側に増結し、
24両編成で運行する。

そりゃ、名古屋駅と新大阪駅の新幹線利用者は同じくらいだし
名古屋〜新大阪が一時間弱と言っても全部の、のぞみが新大阪まで行く必要は無いのだよ
実際に東京〜名古屋に比べたら、名古屋〜新大阪は空いてるし
時間一本でも東京〜名古屋の、のぞみを新設したらいいと思う

名古屋=東京間を走るだけののぞみやひかりを大量に増発すればよいだけだな。
東京から名古屋までのひかりを大量に増発すればよい。
で、『こだま』はすべて名古屋か浜松か三島どまりで。

毎時一本
のぞみを米原終着にして名古屋-米原を各停にして『しらさぎ』と改名、現『しらさぎ』は『加越』に改名
利用時間帯や時期により新大阪まで延長

ひかりRS一本を米原始終着にして『しらさぎ』と連絡

現在の大阪ひかりの停車駅を
新大阪、京都、名古屋、豊橋、静岡、小田原に固定

に変更

こんなんでどうだろう？

名古屋飛ばし
復活希望

>>229
>>233-237
普段乗らないヤツの妄想は簡単だよな

名古屋飛ばしなんかしたらガラガラでしょ

>>235>>236
それこそ解決法が逆。
東海道新幹線に限っては、>>235の問題により、
東京と京都以西との流動が妨げられているという可能性が高いことになる。
そして、現行でも容量は一杯に近い。
ということで、
「名古屋人の乗客が大杉だから、名古屋を飛ばす」が現実味を帯びてくる。
ただ現実には、平日はかなり乗降がばらけていて、
インターシティーとして理想的な配分になっているけどな。
ビジネス拠点としての東海道ベルトは健在だ。
問題は行楽客主体となる休日。京都は行楽客に圧倒的人気で、名古屋は皆無。
ところが名古屋は行楽客の出発地点としては大きな重みを持つ。
この差が重大な「指定席の無駄遣い」を生んでしまう。

なお、もし、>>235の問題が本当に現実味を帯びてきたら、
名古屋止まりののぞみが終日設定されるどころか、
名古屋は「巨大な静岡扱い」になる方向だ。
静岡人は「西に行かない」からのぞみが止まってくれないわけでｗ

名古屋に止まる新幹線は全部新大阪止まりにすればいいんだよな

西日本から名古屋に行く人なんかいないんだから

名古屋や静岡に止まるのをひかり
名古屋を飛ばすのをのぞみにすればいい

これで丸く収まる感じ

>>242
新大阪通過は結構いるよ、直通は寧ろ新大阪で乗降する人は少ないくらい
名古屋の乗降客が膨大だから東海道山陽直通を一部、名古屋発にしたらいいと思う

>>241
東京〜博多ののぞみを新大阪通過にしたらどう？
新大阪〜名古屋の客の少なさも解消される。

>>245
だから発想法が逆なんだと何度言ったらｗ
東京名古屋間が塞がれていることにより、東京新大阪（京都）間の流動が妨げられている。
だが、さすがに逆は言えない。そこまで名古屋は大きくない。
名古屋新大阪間が、平日は若干空いているように見えるのは、
ここに座るべき関東関西間の流動客が、座れないのだから当然だ。
切符がとれなかったからと言って、東京駅から名古屋駅まで時空をワープして
名古屋駅から乗り込んで座るわけにもいくまいｗ

>>244
無視はできないが、そんなに多くない。基本的には高度成長期の集団就職の遺産。
東京からの流動だけなら、のぞみは全部広島止まりまででいいんだが、
博多まで通して運転する実益があると言う程度。
倒壊は、名古屋と行き来する九州出身者の旅客は結構重視しているけどね。

「はじめに名古屋停車ありき」の議論は不合理だよ。
だから、また清水義範に「同郷ならではの辛辣さ」で揶揄され、全国で笑われるｗ

結局、本数の割りに新大阪〜名古屋の利用者の少なさと東京〜名古屋の利用者が多いってこと行き着く
つまりリニアを見越して東京〜名古屋の、のぞみを作れば済むことだな
博多〜東京ののぞみは新大阪を通過ってのが理想じゃないのかな。

新大阪を起点と考えてるのが駄目なのでは?
利用客が多い名古屋と東京を軸に考えたらいいと思う。
新大阪通過や思いきって京都から新神戸を一直線に結ぶ新路線を建設するのもいい考えだと思う。

確かに中間の関西でのぞみが3駅も止まるのは無駄だね

名古屋通過するのを復活してくれんかな。

東京〜(品川)〜(新横浜)〜京都〜新大阪〜広島〜(小倉)〜博多

とかさ。

>>244
名古屋は留置線が東京方面に向いているので、
残念ながら、大阪方面の日中の始発は設定しにくい

要は、
新大阪-東京の利用者車両と

名古屋-東京の利用者
車両を

分ければいいんだね

新大阪-東京便の一部を名古屋を飛ばして
(名古屋始発が難なら)
浜松始終発のRSを設定、
浜松、豊橋、三河安城、名古屋、京都、新大阪以西は今まで通り

これで分散されるぞ

なんでこんなに妄想厨が湧いているんだ？

名古屋飛ばし作るぐらいなら静岡停車のひかりを増やしたほうがいいだろう
東京〜静岡の混雑緩和、静岡から西は空くから名古屋〜京都も緩和

静岡停車か名古屋通過しかないスレかよｗ

>>252>>254>>255

298A名古屋始発のぞみの設定から話しが進んでいるんだから順当な流れでしょ。

それでは名古屋始発の「のぞみ」に乗った方の感想をどうぞ。

つまりリニアが出来れば問題は解決なわけだね。

>>248
東京→中京　２４００万
東京→関西　３５００万
関西→中京　１３００万　（在来線含む）

まあ山陽方面も入れればダブルスコアだし
東海道新幹線の乗降数も東京、新大阪、名古屋の順だしね

山陽直通は新横浜―京都ノンストップがベストの選択だと思うよ。
というか名古屋はこだまだけでいいんじゃないの？競合する交通機関がないわけだし

名古屋発の、のぞみを毎時２本くらい設定したらいいと思う。
名古屋以西は空いてるからね

>>239
>>229が妄想にみえるかい？？
日曜の晩に新大阪→東京の移動をしなければいけないことが多々あってだな、
あの名古屋人行楽帰りにはうんざりした、実体験に基づくものなんだがね。

指定席を取っておこうとすると、なぜかかなり早い時刻に×になる。
新大阪駅で新幹線に乗り込むと、妙にすいている。
だが、「指定席は本日満席」が車内アナウンスで比較的閑散とした車内に響き渡る。
変だなと思っていると、京都で名古屋弁を話す集団が大挙して乗り込んできて
車内は一気に殺伐とする。車掌が陳謝のアナウンスを連呼する。
そして３０分だけ吉野屋コピペのようになり、名古屋駅で大挙して集団が下車すると、
さっきまでの名古屋人の喧騒が嘘のような、妙に空いた空間となる。
空いた座席が勿体無いｗ

それはちょっと違うね
上りは名古屋で降りた以上に名古屋で乗るからね

新横浜にのぞみ停車はいらない

ひかりで十分

こだま最強

新幹線のホームって、名古屋にしろ新大阪にしろ狭くない？
６０年代じゃないんだから、今の倍の幅あってもおかしくないと思う
結構なスピードで進入してくる列車みてると、危ないよなぁって思ったりする次第で

>>38

１６分前と２分後に「ひかり」があるのね。
ならば納得。

始発の送り込みと終電の送り出しを除く「こだま」を
品川発着に変えれば、もうちょっと増発余裕できないか？

新大阪のホーム増設が終わるまでは、本格的な増発は無理。
今は東京方ではなく、新大阪方が満杯。

妄想はいいとして、
・今回は名古屋−東京間の需要拡大に対応してのぞみ増発
・近い将来は名古屋−東京間のリニア建設
これが現実の方向性ということだ。

>>267
新大阪方がボトルネックです。
で、新大阪に引き上げ線増設工事中
完成したらもっと増発できます

>>261
もし、名古屋-京都間の団体利用が定期的に見込まれるのなら名古屋-姫路辺りで不定期こだまを設定すれば

おばちゃん軍団の問題は解決やね

遅くて抜かされるこだまじゃ、おばちゃん軍団は選んでくれないから
解決しない。

おばちゃん軍団は抜かれる事なんか気にしないよ。むしろ車内でどう過ごすかの方が問題やね？

肥薩線にボロディーゼルの特急走らせても話題になるのは車内での過ごし方が売りだからだろ？

抜かれることを気にしないなら、そういうおばちゃん軍団が
空いてるこだまを使ってくれるはずだけど、現実はそうじゃない。

おばちゃん軍団がそこまで考えてこだまに乗らんよ、そういう列車を仕立ててなびいてあげたら使うと思うよ

おばちゃん割引とか
お弁当サービスとか

鉄ちゃんの論理では
理解出来んと思うよ

商売商売

名古屋人は見栄張りだからなｗ
たとえ京都−名古屋の短距離でものぞみしか使わんよｗ

使うと思うよ、だけじゃ説得力ないけどね。

こだまでも1時間かからない区間じゃ
おばちゃんたちだってお弁当なんか落ち着いて食えないし。

>>273のボロディーゼルだって、あれは列車が半ば
アトラクション化してるけど
新幹線車内はそういう位置づけじゃない。

不定期に列車を仕立てるなら、それなりに客数がみこめる
列車じゃなきゃね。
商売いうならそこまで見込まなきゃ。

以前、俺も経験したけど
こだまではなかったけど「ひだま」も満席だったぞ
名古屋のおばちゃんどんだけ京都が好きなんだ

>>275
「ぷらっとこだま」だったかな？
閑散時間帯の割引があるよ。値引き分で弁当買えばいい。

誤乗の問題があるから上りの名古屋通過は無理
もし増発するなら休日運休の列車を全日運行に増やせばいいだけ
それをやらないのはその時間帯にそこまでの需要が無いから
京都発上り２１時台なんてここ数年で２本増えてる

>>279

そんな上から目線では女性に相手にされんぞ

>>279
ぷらっとこどもは当日購入不能、販売数制限有り、販売はJR倒壊ではなくJR倒壊ツアーズなのがな…
あと、発着駅がのぞみ・ひかりが発着する駅のみなのが納得いかん　　　　　　　　~~~~~~~~~

277>>-279>>
やらずしてブーブー言っとらずに、まずやってみたらええやんか？
ツアー会社と一緒に企画して『こだま』に誘導すればいいやんか、鉄ちゃんが決める事やないしなあ

もちろん急ぐんならのぞみを使うわなあ

>>283
無責任な素人の思いつきを「やってみればいい」なんて裏付けもなしに
言われて採用するような会社がどこにある。ばかばかしい。

更に加えると、新幹線だけでなくこの時期の名古屋京都間は東海道線も混んでいる。
早朝の東京から下ってきた18キッパーがひと段落する頃、名古屋からのおばちゃんたちが大挙して民族移動しているようだ。
名古屋から西への便はJR東海的にはメリットが少ないので、東京名古屋を走らせないような無駄もできないだろう。
大阪東京客の積み残しが本当にあるようなら増便してるよ。

>>264
一度作った物をそう簡単に広げられるかよ！

>>282
そりゃ、こだましか停まらない駅なら、黙っててもこだまに乗るしかないからなぁｗ
そう急いでるわけでもない客に、のぞみ・ひかりの席を占有されたくないって思いはあるんじゃない？やっぱ。

「名古屋駅で列車東京側に８両増結いたします。車は前から16号車、15号車の順となります。なお、名古屋駅では５分間停車いたします」

>>288
この電車は、ホーム中ほど、分割案内板 A を境に、
名古屋駅から、前 8 両が、新大阪行き、後ろ 8 両は、名古屋駅止まりとなります。

東海道・山陽新幹線では一切増結しないし、ましてやリニアではしないだろう。
ロスタイムも大きい。

走行中に切り離したり、接続したりする。
今の科学技術なら可能なはずだ。何せ、宇宙でもランデブーできるんだから。

>>291
信号システム上無理だろう。

ひかりにして豊橋、浜松、静岡に止めた方が採算取れるのではないか？

>>293

静岡空港の件もあるし、知事へのあてつけで
始発終電で静岡便が増えたら笑う

つーか増やして客奪えよ(笑)

中国韓国、北海道九州沖縄？くらいか、静岡空港でそこそこ乗られそうなのは。
新幹線使う客とあまりかぶってないかも…

名古屋人だけ、のぞみ料金1000円取ればいい
そうすりゃ、指定が混雑することも無く増発するひつようも無い
1000円じゃ屁でもねーとか言うなら、10000円にでもすりゃいい

東海道新幹線、乗客数10％減　２月、景気悪化でビジネス客減
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090324AT1G2403T24032009.html

いまでも指定席だとひかり・こだまより高いんだけど？

「黙っていても乗る。走らせれば走らせるだけ乗る」とばかりに、高速化による増発ばかり考えて
客室サービス蔑ろ、料金形態したい放題している内に、競争相手は色々と充実させてきたから、
「黙っていては乗らない」不況下では、巻き返しが厳しいな。

ただ単に移動する人が減ってるだけなんだけど

ていうか何年か前まで最終ののぞみが名古屋行きで途中ノンストップだったような・・・

これのおかげで月二回の定例会議に当日移動で間に合うようになった。
前泊は認められてないから深夜バス移動だったけど、さすがに3時間もあるとすることが無かった。
ずいぶん助かる。

>>299
よけい問題じゃないかな。その少なくなった移動する人を取り合うわけだろ。
少なくとも、広告入りの使い捨ておしぼり配るだけで7000円も高いグリーン車の
競争力は低いと思う。

名古屋ー新大阪間が空いているように見えるのは
・直通客が名古屋の客によって座れない。（名古屋は東京志向が強く西方面の需要は少なめ）
※関西の場合は新大阪だけでなく京都・新神戸の需要も大きい。
・関東関西直通客は飛行機があり、新大阪ー名古屋だけなら近鉄や在来線もあり、無視できないレベル。
・「のぞみ」を使わず「ひかりこだま」でも２０分程度しか遅くない。

「ひかり」のうち毎時１本を米原発着にして、着席需要に応え
「のぞみ」のうち毎時１本を東京・品川・京都・新大阪・岡山・福山・広島停車にしていいと思う。
※福山停車はおまけ。末端区間でかつ、飛行機対策。

>>303
じゃあ、東京ー名古屋の便を運行すれば客が分散して座れるようになるな

大歓迎だな。
名古屋から乗ってくる味噌臭い連中が減るのは良い事だ。

>303
前の方に書いてある
京都大好き名古屋のおばちゃん軍団と
矛盾しないか？

新幹線は上司と喫煙席乗らされたからヤニ臭いイメージしかない。

のぞみはいいから急行銀河復活させてくれ。土日と休み期間だけでもいいから

>>187
昔（1969〜72年）は「こだま」が１時間6本と、3本の「ひかり」の倍の本数走っていたことを知らないかね？
1980年まで１時間４本あったんだよ。

静岡県民の相対的な利便性低下は否めない。

>>308
もしその頃に静岡県内のこだま利用客が安定してあればワザワザ本数を減らさないやろな、当時の国鉄はきらわれていて新幹線にあえて乗らない客が多かったはず、時代背景が違いすぎるね。

知事が辞任してまで完成させようとしている富士山静岡空港を使えばいいんじゃね？

静岡から乗る客で今ある本数のひかりこだまが足りなくなるなら、再びひかりこだまを増やすことになるのは当然。
だが、今回の改正のポイントはスレタイを見て欲しい。
名古屋からののぞみを増やしたという、乗客数の現実をね。

>>308
その位までは観光で富士〜沼ズ、静岡等の需要も有った

ひかり４９３号
新横浜 06:00発の【ひかり】、広島行き

小田原・静岡・名古屋・京都・新大阪・新神戸(08:31着)まで品川 06:00発(新横浜は06:11発)の【のぞみ】より先着。

こういうのを設定しろよ。

>>312
熱海への需要だな

>>312
1960年代後半当時は東名高速もなくて
対面通行の国道一号線だけで、静岡県の東西の道路交通は麻痺していたらしい。
静岡から浜松まで車で３時間以上かかったとか。
それなら皆こだまに乗るしかないね。
当時は貨物列車も多くて在来線の普通列車も不便だったし

>>308
新富士や掛川は無かったからなぁ・・・

>>315
今だって貨物列車があるせいで東海道の在来線は不便なダイヤしか組めないよ。
静岡県が本気なら、貨物線を別にして東海道線をよくして、必要なところは新幹線に任せる方が便利にできるんだよ。
並行在来線を3セクで受けいれりゃ、田舎の並行線のような無理な存続でなくていけそうなのに。

>>311
名古屋から云々というより新横浜からの通勤用でしょ。
新横浜8時台発だと自由席特急券で空いている普通車指定席に乗車できる。

>>318
指定席に座ったら差額が必要だよ。
検札に来なければ請求されないだけ。

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>>318>>320
赤信号みんなで渡れば怖くない
特例ではなくお目こぼし

通勤時間帯だと新横浜から上りに乗るリーマンがどっと乗り込んでくるが
新横浜から品川および東京だと乗車時間が短く新横浜から乗り込んできた全員を検札してるひまが無い

ので事実上、検札をあきらめただけだ



特例なら時刻表のピンクのページなどにちゃんとその旨が記載されるが
ドケチクソミソは、記載なんぞして全国に知れ渡ってこれ以上「タダ乗り」なんかされたらかなわん
ってことで「知る人ぞ知る」ってことにして特例にするのではなく、お目こぼしすることにしただけだ

だから>>319は間違ったこと言ってないよ

>>321
特例であれお目こぼしであれ、赤信号のくだりと一番下の行は違和感があるねぇ。

新横浜駅や新幹線車内で「乗っていい」と案内している以上赤信号ではないし、
>>319は筋が通らないと思うんだけど。

＞「乗っていい」と案内している以上

（臨機応変な）現場の判断　ってやつで
正規のルールに基づく対応でない

これから列車種別は「のぞみ」、「かなえ」、「たまえ」にすべきだな

のぞみだけ喫煙車両かｗ

喫煙新幹線「けむり」号を
東京・品川・新横浜・小田原・熱海・静岡・浜松・豊橋・ヨタ安城・名古屋・京都・新大阪
停車で運転すべき。

なお「けむり号」加算運賃は「のぞみ+500円」です。自由席含む。
「けむり号」は静岡・浜松に停車します。

指定席の予約の埋め方どうなってんの？グリーン車乗ったら空いてる席いっぱいあるのに、横に人のいる席を指定されてた。

>>327
それは「ぷらっと」では無いんだよね？

そういうことあったなぁ。
窓際とったらＡ席で、ＢとＣにもみっしりおじさんが座ってきたｗ
同じ列のＥ席Ｄ席も、前後の一列も、自分が乗ってから降りるまでずっと空いてたのにさ。

>323
残念ながら、正規の取扱です。
新幹線乗務員向けの規程に明記されてます。

>>329
新幹線ならまだ良いが、夜行列車で同じ目に遭うと相当キツい。

名古屋通過しろと言っている輩がいるが、
名古屋を通過してもあまりメリットは無い。
なぜなら名古屋駅の通過速度は７０�`で、通過してもせいぜい３０〜1分しか所要時間は変わらない。
これだったら停車させたほうがまだマシだ。

遠近分離って面ではいいかもしれんけど。

>>328
エクスプレス予約の特典で乗ったの。楽しみにしてたのに。車掌に次の駅で乗るお客様がいますって嘘つかれたのが余計悲しい。

俺の席におばはんが荷物広げてたので、ガラガラの席に座ってたら車掌に注意されたのでした。

個室復活してくれないかなぁ。どんどん車内サービス悪くなってる。

銀河復活させろ銀河

昔新横浜から名古屋まで指定で帰ったときガラガラの車内なのになぜか俺の席に他の奴が座ってたことがあった。
イラッっときたね。

名古屋特急でいいだろ
名古屋人の気持ちは収まる

東京名古屋で のぞみ はないだろう。いっそ、おおとり に改名汁。

第13独立部隊かよ…