【DTM】ボーカロイドはどこへ向かうのか…ネット時代の音楽、著作権　「初音ミク」チャートインの理由[03/10]

>楽しめない音楽を「プロの仕事だから崇めろ」と言われても困る。

そういう話ではないよ。
そういう意味でなら音楽シーンは裏方に力量に限度が有ったから
つまらなくなった、というだけ。崇める対象になり得る人がいないのと
ボカロは関係がない。ボカロソングはプロもどきの人が作ったお遊び曲。
聞いてりゃ分かるだろ。

金にならないと雇わないし、仮にそういう人が売れてしまうと、
これまでプロモ主体で売って来た「安いラノベの様に、羽の様に軽い」
アーティストが、際立ってしまうだろ。単体でもすごい人が
表に出て来ないのは「出れないから」。
でもそれはボカロにはそもそも関係ないな。

>>948
勘悪いな。本当に桜ノ雨が60校からオファーされたと思ってるのか。
オリコンは工作だらけなのも有名だしな。

>>946
素な話をすると、人工知能でも作って「個人化」し、アートの所属を明確化しなければ局もレーベルも動かないだろうね。
結局は、どうやったら金を儲けれるかであって、良い作品を作りたい訳じゃないから。
時祭イヴやシャロン・アップルが出てこなければ、ボカロはこれ以上は厳しい。

極端な話好きだねｗ
ニヤニヤ見させてもらうよ

>>947
そういう気持ちを無くさせた中間搾取構造ってのは、大量消費社会の黎明-全盛期には必要だったのかも知れんけど
音楽の供給に距離が関係無くなったネットワーク世界において、一気に形骸化した感がある。
だからみんな無償とかフリーとか走ったわけだけど、中間搾取構造をある程度取り除ければ、お金を出すことも厭わない
むしろ作者に還元したいという動きが出てくるということが分かった。
でも一度極限まで膨らんだ業界構造が縮みだしたら、犠牲は避けられないよな。

>>931
初期に出回ってたのは、もともと電子譜があったものが多いよ。

>>946
こういう何もわかってないやつが思いつきで適当にネガティブなことを
言ってさも何かを語ってるかのようなそぶりをするのが、一番の害悪
だということはよくわかる。

たしかどこかのレコード会社がミクを使った歌を出したな、エーベックスだったっけ
ゲーム化もされ、アニメ化も予定され。
初めは音楽業界がミクの開発に大反対してどこも協力しなかったしな、音楽業界が衰退するとか歌手の立場が無いとか下向きの意見ばかりで。
日本ではまだ人気は少ないほう、海外で爆発的人気になっている
ミク自体は日本語専用だから日本限定だけでしか売られていないのに、なぜ海外で日本以上に人気があるのか。
これからどんどん伸びる業界であるには間違いない。
ただ日本では、あのキャラクター設定でアニメと音楽をごっちゃにしてる人が多いから嫌煙してる人が多い、ただのアニメヲタクとしか見ない人が多い
本質は歌なのにアニメと捕らわれてしまう、だから冷やかな目で見る人が多い。

>>946
パイの大きさや市場の限界…全く、その通りだろうな
たぶん、現状ではこれが限界、これでも健闘してる方

でも、自分で答を既に書いてるじゃんｗ
＞これ以上になるには何かしら大きな革新やら出来事が必要だろうね
＞個人的にはそれが成るなら面白そうだし見てみたい所だが無理だろうな

大きな出来事と改革、そしてそれを見てみたいと思う気持ち
それがあれは十分じゃね？

>>876
ファルセットが凄い。
このレベルまで来てるんだな。、

海外では日本以上に人気とか初めて聴いたな

>>958
>アニメ化も予定され
そんな予定があるとは初耳。
クリプトンはアニメ化を嫌がっていたはずだ。
ソースくれ。

>>961
おれもだよ。海外ではボカロに対する人気は「そうでもない」。

>>952
プロもどきってのは言いえて妙なんだが、まあ幅があると思うよ。
ニコニコ動画で全曲再生数1000以下ながら
ベテランスタジオミュージシャンが作っていて明らかにクオリティの高いものもあるし、
映画音楽とかゲーム音楽で食っている個人的な知り合いも投稿しているようだし。
どれもコアなプロではない、裾野のプロだから「言いえて妙」と思ったんだけどね。
たまにCD出すだけのひともそういう裾野層の下部だろうし。

>>958は、未来を想定してのサンプル文章なんじゃないでしょうかね。

海外ではソレナリの人気じゃね？　tubeの外人さんが結構書き込んでくれるけど　そんな多いとは思えない

>>958
違う、金の流れの問題。
儲からないものを拒否する方法として、無視したりマイノリティの物と否定したり。
この構図は今も昔も変わらんよ。
アニメが生き残れたのは銀行等の出資元が、作品自体に出資するビジネスモデルを確立させたから。
ビジネスとして成立しないものをプロデュースしようとする奴が居ないってのが、今のボカロの限界。

>>958みたいな論調はマスコミの好みだよな

>>963
海外での人気は「キャラ人気」が牽引してる部分が大きい。
もちろん歌は外せないけどね。
ただ、ボカロムーブメントという現象そのものに「日本的なもの」としての興味を持っているようだ。

1日経ってないのにすごい伸びですなぁ…。
次スレを用意するので心おきなくお話ししてください。

そのうちショコタンがパクって歌ってくれるよｗ

そういや、海外の掲示板からニコ動にオリジナル曲の投稿があったな

>967
現行の音楽ビジネス並みに搾取できないビジネスモデルは許せない。ってか。

>>970
ありです。
ミク関連のスレは荒れやすいのですが
さすがbiz板クオリティです

>971
ブログで曲提供してもらうって書いてたじゃない。

>>971
そうそう、しょこたんのニューシングルのカップリング曲に>>1の人が楽曲提供してるんだよね
どんな曲になるのか楽しみだ

>>971
中川しょう子さんのCDには、ボカロで有名になったryoさんが担当した
曲が入りますよ。

>健闘してる方

オリコンのチャートはまず間違いなく嘘だし、
特に目を見張る所は俺は無いと思う。
ボーカルの帯域もメジャーに通用させるには狭過ぎ。

>>964
実際、ニコニコクオリティに合わせている人が大半だからな。
遊びは遊びというか、良アイデアのストックからは
殆ど使ってないだろ。尖った事は絶対しないんだよね。
でもまぁその辺は適当に読んどいて。
同人屋でも実は結構書ける人いっぱいいますしね。

>>973
頭が固いってーか、今までと違う面倒なことはしたくない・・・・・が正しいかもね。

>>969
ネルハクが正規のボカロと区別なく一緒にコスプレとかで楽しまれてるぐらいだしな
>>970
スレ立て、ありがとうございます

>>943
>>余計な事だけど、アイドルソングは「歌い手に問題が多い」が曲自体は
>>悪くないものも多いし、こりゃあ腐ってもプロの仕事って部分が有る。

気持ちは判るが、残念ながらその考え自体がもう古い。

文章のプロから見たら、愚にもつかないケータイ小説やラノベが幅を利かせ、
まともな文学など絶滅寸前の時代だ。音楽も、プロの感性で「良い仕事」だと
思っても、それが消費者に「金を払おう」と思わせるとは限らない。「桜ノ雨」
なんざ、俺の感覚では全く評価に値しない曲だが、あれが大受けすると言う
事は、俺が音楽では絶対に金儲け出来ない事を証明している。そんなもんだ。

次スレ立てました。どうぞ。

【DTM】ボーカロイドはどこへ向かうのか…ネット時代の音楽、著作権　「初音ミク」チャートインの理由[03/10]★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1237117527/l50

>>978
>オリコンのチャートはまず間違いなく嘘だし
その大前提ぶっ壊したら、いくらでも妄想だけで語れるじゃないかｗ
メジャーに通用させるって、そのメジャーの定義は一体なんなの?

>>981
コンペティションの条件が、音域はこれぐらいまで、一番綺麗に聴こえるのは、
ここらへんだからサビはそれに合わせてみたいな条件が付いて、
作曲する方は、不自由するみたいですね。

>>980
>>511を見てから、もう正規ボカロでいいんじゃないかと思えてきた＞ネルハク
クリプトンの次回作はUG(User Generated)シリーズで良いよｗ

>>978
＞オリコンのチャートはまず間違いなく嘘だし
商売に熱心なアマゾンのランキングでも信じれば良いのか？
瞬間的に１位に行ってたぞｗ

>>981
情報の飽和と芸術の高度化の問題も大きいけどね。
小説家は特にそうだが、アーティスト達が衆愚の知識を置いてきぼりにして
高度化しすぎた作品に走った結果、それを理解できる人が激減した。
結果大衆は残された下種な作品に走り、傑作はアーティストのオナニーと化した。

この責任は何処に有るのか？
そーゆう話だね。

>>981
あんたが金儲けできるかどうかなんてここで自分語りされても困るんだけど。
こっちは判断のしようがないんだから。

>>986
Amazonランキングなら予約開始から2週間ぐらいずっと1位だったよｗ
ネット主体だからね、仕方ないね

>>978
>オリコンのチャートはまず間違いなく嘘だし、

え、じゃあ先週売れたホントのアルバムチャートご存じなんですね！

>>987
高度化というより独善

>>990
とりあえず嘘といっておけば自分が偉くなったように思える人なんじゃないかな。

>>987
そこで下衆な同人誌から、傑作な神歌、数々のカバー曲、ついでにゲーム出演までこなし
自らは全く汚れる事無く、人間に不可能な量の仕事をこなすミクさんの登場ですね。判ります。

高度化した蛸壺化だろ

なんか新しい世界が開けてきているんだな
単純にようつべで楽しんでたけど

>オリコンは嘘

放置してるのにこだわるねえ。それでレス何個目だ？

なんか、露骨でアホらしくなるな。

>>991
前衛の終焉というやつね。
その意味では伊福部や武満が映画音楽に関わらざるを得なかった日本は幸せだったと思う。

>>994
たこルカと申したか

1000
次スレのりこめ〜

梅

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。