【家電】日本市場向けに開発したA4サイズの新型サイクロン掃除機を引っさげてダイソン氏が来日 [03/13]

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1ライトスタッフ◎φ ★
ダイソンは13日、A4用紙とほぼ同じサイズのサイクロン方式の掃除機「DC26」を
発表した。従来の「DC22」に比べて体積は6割になり、本体重量は約4.8kgから
約3.3kgに軽量化されている。価格オープンプライスで、推定市場価格は、クリーン
エアタービンヘッドのみが付属したタービンヘッドエントリーが7万円代前半、
ソフトブラシツール、フトンツール、フレシキブル隙間ノズルが追加されたタービン
ヘッドコンプリートが8万円代前半、クリーンエアタービンヘッドの代わりにモータ
ヘッドが付属したモータヘッドコンプリートが8万円代後半。発売は4月10日を予定
している。

発表会の会場では、同社製品の特徴であるサイクロンテクノロジーの開発者ジェー
ムズ・ダイソン氏が自ら新製品を紹介。「HEPAフィルタを外した状態でタバコの煙を
吸引しても排気される時はまったく出てきません。それだけ空気の流れがクリーン
なのです。小型化のためにサイクロンの性能が落ちることはなく、逆に効率をアップ
しました」と説明。IEC(国際電気標準会議)のテスト結果を引き合いに出して、硬い
床やカーペット、畳など、すべての種類の床に対してダイソンの製品が競合製品より
も性能が上であると語った。

ダイソン氏は最後に「今回の製品は、狭い住居が多い日本市場のために開発しました。
しかし、海外の世帯も日本の状況を追いかけています。例えばニューヨークでは5年
ごとにアパートのサイズが半分になると言われており、もうすぐ日本と同じになるか
もしれません。そうしたら、ニューヨークでもDC26が売れるかもしれませんが、それ
はあくまでも副産物であり、日本向けの製品であることに代わりはありません」と
DC26がダイソンのラインナップの中でも特別な存在であること強調した。

●日本市場向けに開発したと語るジェームズ・ダイソン氏
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/03/13/060/images/001l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/03/13/060/images/018l.jpg

●手前から、タービンヘッドエントリー、タービンヘッドコンプリート、モータ
 ヘッドコンプリート。色によって仕様が異なるのはいかにもダイソンらしい。
 ちなみにDC26はノイズ対策のためにデジタルモータ搭載モデルがなく、今回の
 ラインアップには存在しない
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/03/13/060/images/006l.jpg

◎ダイソン
http://www.dyson.co.jp/

◎ソース
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/03/13/060/index.html
2名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 22:52:27 ID:oy9w7ckS
夜中の通販番組用?
3名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 22:52:38 ID:jfNzjzqa
音がうるさいのは何ともならんみたいだな。
4名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 22:52:57 ID:f8viroav
↓イギリスのモノ作りが終わったと騒ぐウヨ涙目www
5名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 22:53:02 ID:mWoMEXaW
日本の家は小さいからって・・・・
    だからどうした・・・・゚・(ノД`)・゚・。
6名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 22:53:53 ID:5cf9gZbn
写真…年取ったタランティーノかと思った
7名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 22:54:46 ID:ChGIBr2J
買って使えば分かると思うが
ハッキリいって格好だけw 吸う力よわすぎ
8名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 22:55:00 ID:4ljn4rZA
個人的にゴミパック(相当の)部分がデカい方が助かる
しかし相変わらずスゲーデザインだなw
9名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 22:55:04 ID:EkVtFj9K
サイクロン、吸引力が落ちないっていうけど、最初から全然吸わないし。
10名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 22:55:19 ID:KSwjN+V9
ポンド安で少しは安くなったのかな?イギリスのアマゾンで見てみるか(´・ω・`)
11名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 22:55:50 ID:Z0aPtBLl
掃除機はやっぱり紙パック式だよ。
12名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 22:57:00 ID:KJYyycxZ
日本人は掃除機好きだから、売れるよね。
13名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 22:57:39 ID:59WCNwaO
直ぐ壊れた、サポート遅い
結局新品を送りつけて来た、最初から店頭で交換すれば良い
14 :2009/03/13(金) 22:57:48 ID:G9tQ2uAH
ダイソン氏か・・・ 
人名なんだね
15名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 22:58:29 ID:emk5UkhF
>>9
なんかワロタ
16名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:00:08 ID:AQDQaoT2
排気口から全くホコリ出さないってのはおおって感じだけどもうちょっと値段どうにかならんかいな
パソコン並みの値段だな
17名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:00:28 ID:XT1mPsZS
18名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:02:12 ID:Ug/YtF5C
これでゴキブリ吸ったらどうなるのやら…
19名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:02:39 ID:dwZ9wzK2
買えない人は、毎日水ぶきしたらええねん
20名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:03:13 ID:wj4R1bsy
5年前に買ったうちのダイソンは吸引力は落ちてないし
嫌な臭いもしないんだが、とにかく重い、音がうるさい、
スイッチが本体にしかついてなくて使い辛いの三拍子
揃ってる。

見た目はかっこいいけど国内メーカーのを買うのが無難。
21名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:03:18 ID:Zqx8TRl6
日本向け=小型、ってこと? それだけ?
22名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:04:26 ID:/afxsWTS
ダイソンよりもサムソン
当然ニダ
23名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:04:43 ID:D2J52jok
24名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:05:54 ID:nI6rRROB
金かけすぎ・・・

サイクロン掃除機はこれで十分。
ttp://www.twinbird.jp/product/cleaner.html
25名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:08:49 ID:aBWTUO3G
サイクロンの本当のメリットを実現できるなら欲しいな
26名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:11:34 ID:7crIvJSJ
うるさいんだよ。とにかくあの音をなんとかしてくれ。
27名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:11:41 ID:BlPTr6T6
紙パック式じゃ無いと、ゴミ捨てる時大変だよ
28名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:12:45 ID:ff4+3T5s
紙パックが一番いい
サイクロンなんてきったねーよ
29名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:14:26 ID:p0HhRBza
相変わらずの爆音仕様ですか?
30名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:14:49 ID:D2J52jok
>>24
に、、、日本企業だったのかよ、、w
31名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:17:25 ID:e6JStyBQ
サイクロン式とかゴミだろw
紙パック最強
32名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:18:02 ID:UKa4Owc0
サイクロン方式はゴミ捨てがばっちいのをどうにかして欲しい
33名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:18:27 ID:hnaA5e/Y
モーターはナショのじゃなかったっけ?
34名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:18:41 ID:IvQaEySC
肺や喉が弱い人には使い難さ以上の価値がある。
35名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:19:55 ID:8v75tFdo
>>3
日本の住宅事情に合わせるなら、サイズよりあの爆音なんとかしてほしいな
36名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:19:57 ID:grRPhpeQ
イギリスの家だって狭い家多いぞ
っていうか、アメリカの家が異常な大きさなんだよ(><)

アメリカの家
注1:1000Sq Ft(平方フィート)92.9平米
注2:インナーガレージは住宅面積に含まれない
注3:条件により実質的な1階の地下階は住宅面積に含まれない場合がある
注4:条件により屋根裏部屋、ボーナスルームは住宅面積に含まれない場合がある

1481SqFt
http://www.theplancollection.com/house-plans/home-plan-23867
2652SqFt
http://www.theplancollection.com/house-plans/home-plan-2098
3737SqFt
http://www.theplancollection.com/house-plans/home-plan-7896
4684SqFt
http://www.theplancollection.com/house-plans/home-plan-15107
5933SqFt
http://www.theplancollection.com/house-plans/home-plan-11757
7402SqFt
http://www.theplancollection.com/house-plans/home-plan-18654
13616SqFt
http://www.theplancollection.com/house-plans/home-plan-16346
15036SqFt
http://www.theplancollection.com/house-plans/home-plan-24713


こんな家ばっかり建てるから金融危機が起こるんだよまったく・・・・・・くそっ空しくなってきた orz
37名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:21:45 ID:qZLEqQwj

ジリ貧会社

ある日突然(ry
38名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:22:06 ID:VCi++qlh
とにかく重くて使いづらい。
国産に戻したよ。
39名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:22:47 ID:F7/EPUpK
ダイソンはそそられてたんだけど、
周りのダイソン購入者がどんどん国産に戻っていくんだよな・・・
40名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:23:35 ID:e6JStyBQ
外来品に妙に惹かれるのって日本人だけなんだろうなw
日本メーカーの方が遥かに優秀に決まってるわ
41名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:25:11 ID:EdhixlgJ
音はうるさいけど、個人的には結構気に入ってるな。
うちは長毛の猫がいて、国産のだとカーペットとかラグに付いた
毛ですぐにいっぱいになっちゃうから、紙パックのはダメなのよね。
42名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:26:51 ID:F7/EPUpK
>>40
日本の生活家電の日本メーカシェアは異常に高いと思うけど・・・
43名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:27:14 ID:woSP5ew6
日本人の電化製品の国産主義は異常だから売れないだろ。
44名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:27:54 ID:j375wXi5
掃除機は紙パックのほうが便利だよ
45名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:27:55 ID:Myt4yAYs
総合すると

・高い
・うるさい
・重い
・やや使いにくい
・確かに吸う
・紙パック不要
・排気が綺麗

こんなところか
日本メーカーが席巻する中に「海外の感覚」が割り込んでくる構図がティファールみたい

・うるさい=集合住宅になんて住まない欧米人は気にしない
・重い=欧米人は女性でもかなり力がある

この2点が評価の分かれる最大のポイントか
46名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:28:40 ID:wCIxHkV7
>>43
めちゃめちゃ売れてるよ
47名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:30:54 ID:5v7gEE3S
ダイソンは遠くから見ると良さげなデザインだが、近くで見るとプラスチックの部品の作りが雑だった。
あと、ゴミ捨てるときにばらすのが面倒だった。
最近のは改善されたのかな?
48名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:31:01 ID:Gml47bTh
大騒音で大損害
49名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:31:49 ID:/Tw5PCzf
日本市場向けに合わせてきたって事だからそれなりに考えてるんじゃねぇ〜?
大きさ、軽量化、ノイズ対策とかって書いてるし。
50名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:33:28 ID:SuCE8ZlJ
週に一度くらいの頻度なら、箒で掃いたほうが、安くで静かで手間要らず
51名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:34:14 ID:/V2L9EoY
紙パックじゃないとゴキブリ吸えないです(><)
52名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:35:02 ID:kFFIhdDb


  根本的に日本を理解していない、アメ車と一緒で全然日本向けじゃないんだよw
53名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:35:53 ID:/rNDd5sK
>>23 こんな所でJeremyに合うとは思わなかったwww
54名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:35:55 ID:h4lWB/gm
山田の販売店員ですら、音が五月蠅いけれどと前置きしてた
55名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:38:15 ID:bPU8h5Ef
ようするに
壁の薄い集合住宅住んでる
貧乏人向けじゃないってだけだろ?
なあ貧乏人ども。
56名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:39:27 ID:7cVk90PJ
>>36

アメリカは腐る程土地はあるからな・・・
57名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:42:19 ID:4I3oI2Ce
うるささも、重さも気にならないけど値段が高すぎるな。
掃除機のうるささってそんなに気になる?週1で20分ほどしか使わないから正直どうでもいいんだよね。
58名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:42:39 ID:Cx8WOA8A
>>55
金持ちなんて大した数いないし
貧乏人どもに商品を上手く購入させるのが商売だろ
59名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:44:34 ID:So9XmktG
見た目はかっこええな
金持ちのおもちゃやね
60名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:46:39 ID:T5oJsN8y
ホースがチープ過ぎて吹くぞ
61名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:48:51 ID:QkGiMBMg
爆音w
62名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:50:50 ID:AwakYHi9
掃除機に8万も出せるか!
63名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:51:46 ID:cRMQ/Zp3
お前らは知らないだろうが、
掃除機スレでは日々血みどろの争いをしているぞ。
64名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:52:50 ID:Na4BepMM
作業用集塵クリーナー最強説。
ブロワー機能付き。
65名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:53:17 ID:dhzNIJcy
よっぽど日本で儲かってるんだろ。

掃除機に5万以上出すかよwwww
66名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:54:36 ID:hmkPY5fk
>>55
防音は完璧だが、居住空間は狭い住宅に住む金持ち向けの商品ってことか
67名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:55:15 ID:GiH4Kdxh
なにこの並べ方
インチキwwwwwww
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/72677-3657-12-2.html
68名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:55:36 ID:cqE0kV5l
世の中の専業主婦って掃除機好きなのか?
うちの母親は、しょっちゅう掃除機を買い換えてる。
毎回、さすがに、ダイソンでもそれだけの費用対効果は無いと説得。
国産の評判の良いものを薦めてはいるが、ダイソンをプレゼントしたら、
もう買い換えないのかも?
69名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 23:57:16 ID:xHEGucOv
職場でアメリカ製使ってるんだが、音でかすぎw
掃除機は日本製が一番良い
70名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 00:01:11 ID:yIYyXp4A
はっきりいって掃除機等は国産がいい。
しかし掃除機って意外と高いよな。
結構乱暴に扱っていた我が家の掃除機が12万もする物だと知ったときはびっくりしたぜ。

71名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 00:02:39 ID:5VKpIbAR
よくよく考えると掃除機ってあまり必要ないって事に気付いた。
家も広くない、土足やカーペットも少ない日本にはあまり必要ない気がする。
カーペットはコロコロローラーがけで、月に2、3度かける程度。
他はクイックルパイパー拭き取りで十分。
72名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 00:03:23 ID:/Pmem5fw
>>58
フェラーリもポルシェも
そこらへんの軽自動車メーカーより儲かってるよ。
貧乏人向けの商売なんか
利益にならんコストカットまみれのつまらん商売だ。
73名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 00:05:54 ID:+jSSHpsg
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/03/13/3657.html
動画があるけど、吸えて無くね?
74名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 00:06:28 ID:a+RYRByS
日本人のは小さい

まで読んだ
75名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 00:07:02 ID:k0An5zJ4
本当の金持ちが掃除機の機種なんか気にするわけ無いだろw
76名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 00:08:44 ID:sBBEr4mE
フェラーリやポルシェよりもうるさくちゃ、迷惑な掃除機だな
77名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 00:09:45 ID:axgvYQJB
大損してください
78名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 00:12:10 ID:dp/ucms5
静音を研究汁
79名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 00:13:46 ID:tim/llj4
これからはスチームの時代だろ
80名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 00:16:01 ID:5fs2f3la

そこまで吸引力が家庭で必要か?
81名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 00:19:00 ID:iulxKBpl
イギリスやアメリカでは日本より絨毯張りの部屋が多いから吸引力は必要
けどダイソンのはそんなに強力な吸引力じゃないんだよね
階段も絨毯張りという家が多い欧米ではデカイと返って掃除しづらいはずなんだけどなぁ
82名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 00:24:36 ID:PTLJU0UH
>>34
プラのカップからゴミ捨てるときに、
めちゃくちゃホコリ舞うような気がするんだけど。
とても家の中ではできないよね
83名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 00:24:39 ID:ZviLH2En
音がうるさすぎ
重くて首痛ひどくなる
とのことでそんなに使ってないのに母が別のに買いかえた。
主婦歴30年の母が日本にダイソンは向いてない!とさ
84名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 00:26:46 ID:7q66eTiU
たけーよ
85名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 00:32:58 ID:kMQb35lr
>>23
掃除機レビューしてるのかと思ったらスイフトか…
86名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 00:35:25 ID:gz/H9Gnc
つーか、A4サイズって表現、意味無くね?
87名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 00:37:23 ID:A3nhzxxK
>>68

掃除機壊れた事ないぞ・・・
88名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 00:39:04 ID:UlTpisrk
ぶっちゃけ一軒家に引っ越しても掃除機ってそれほど大きな物必要ないぞ。
20畳くらいのリビングでも10分程度だし、充電式で間に合ってしまう…
フローリングなら掃除機より拭き取りの方がホコリも良く取れるし、
絨毯か畳の箇所専用って感じになっている。
89名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 00:41:13 ID:sDwCehAL
エレクトロラックスの掃除機みたいな形なら即買いだけどな
90名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 00:42:31 ID:KnaaOrRv
俺、掃除機の音が怖くて、あまり、掃除機使えないんだ。
基本、ぞうきんがけ。
91名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 00:45:27 ID:ezQxJjLJ
>>87
壊れないのに、買い換えてるんだよ。何台も、納戸に並んでる。
かたや、数年後から年金生活ゆえ節約節約といってる。
92中国餃子とロッテのガムアイス:2009/03/14(土) 00:50:03 ID:KG9NNQpR
消費者生活センターかどこかに、
いろんな会社の掃除機の機能性能のレポートがあった。
ダイソンの掃除機は騒音が最大ながらも、吸引力は一番低下しにくかった。

ただし、ゴミゼロの状態で国産同等品の半分以下しか吸引力無かったけどw
93名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 00:52:51 ID:y9RI1bwC
アメリカのデカい家って
なんか階段の途中とか廊下の途中とかに吸引口があって、
掃除機の先端だけのやつを差し込むと『ゴォァアァーーー』って
すごい勢いで吸い込む機能がついてた。
アレって何て言うんだろ?

んでも日本より土地はあるとか言っても、
ふつーの人は日本の一般住宅と同程度?裏庭にツリーハウスがあるくらい?
『ホームアローン』に出てくるような家なんて俺の付き合いの範囲では無かったw
共同プールのあるアパート、トレーラーハウスとか平屋とかも普通だしな。

だから『日本の住宅はやっぱ狭いな』なんて思ったことないなー。
高級住宅街なんか行くとまるでケタが違うんだろうけどな。
94名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 00:54:09 ID:+FOB3M/d
>>93
んっと、日本だと国会についてるよ。
後、花粉やほこり・ダニ対策の家にならついてる、。
95名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 00:55:55 ID:gz/H9Gnc
「セントラルクリーニング」かな。

「セントラルヒーティング」ってのもあったと思うが。
96名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 00:58:59 ID:3yzCE9PL
>>93
セントラルクリーナー とか セントラルバキュームとか。
半導体工場のクリーンルームに付いてるのは見たこと有る。
97名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 01:00:38 ID:Fc01csnV
お店で試用してみたけど、ヘッドの座りが悪いっていうか曲がるとこの作りが柔らかすぎて、
重すぎでバランスが悪すぎだった。
結局、日立のにした。
98名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 01:12:59 ID:3yzCE9PL
サイクロンの「排気がキレイ」ってのが信じられないから買う気が起きない。
99名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 01:17:38 ID:az9ifJdm
ホースがくるくる本体に巻き付いてかっこよく収納できるところがいいね。
あと、黄色いやつ買ったんだけど、細かい塵が内部にこびりついてゴミ出しが大変。
いう程のものではない。
デザインは最高なんだけどね。
100名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 01:18:51 ID:BS8rWdhV
小型化にも着手・・・

こいつできるな


だが、一番のダイソンの問題点は、騒音だ!
101名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 01:43:21 ID:hKvhmCMB
掃除機の工作員率は異常
まあ家電で唯一外国が競合してる分野だし解らんでも無いが
102名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 01:58:40 ID:4TDYSPnv
サイクロンにしても、国産で十分。
103名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 02:10:31 ID:+Ed7iUR9
五つの星の物語

単行本まだですか?

104名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 02:10:47 ID:kfzE3/zY
写真だとそこそこかっこいいけど、
実物見ると樹脂のウェルドライン丸出しで萎える。
105名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 02:31:26 ID:xNsTfPB+
もう吸引力のCMやらなくなってるな〜
106名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 02:36:50 ID:F5Qo9S87
となりの部屋の住人、ダイソン使ってるみたいなんだが
きれい好きなのはいいとしても毎日爆音たてるので
こちらは正直つらい。
107名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 02:42:19 ID:/+0oMH+k
ダイソンさんは親日家
日本向けに何度も小型の掃除機を開発しているのは有名
108名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 02:51:51 ID:14NWyhjS
日本人に技術を提供してくれれば騒音を何とかするはず。
109名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 02:54:56 ID:Ol3ESGzQ
掃除機に8万円。セレブだなw
110名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 03:03:56 ID:7jcNK5Y0
ここまで「Light Song」なし
111名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 03:09:22 ID:42r0z4DZ
静かな掃除機を製造したまえ!
112名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 03:11:44 ID:i3+43HLr




      ダイソン は 違います


113名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 03:17:06 ID:VXTc42TS
うちはダイソンと家電芸人で紹介された国産の掃除機両方使ってるんだけど
国産の製品がダイソンのダメな部分を全部クリアーしててびっくりした
音 ゴミの捨てやすさ 糸くずの吸いやすさ etc
114名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 03:23:06 ID:ms/OznPp
大損
115名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 03:33:03 ID:rscIk6Kg
日本に自信満々で来たら既に特許を侵害しない形で
日本のメーカーにパクられてて凹んだってネタがあるけどマジ?
116名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 03:37:32 ID:+FOB3M/d
T社だが、H社の商品を見て文句を言ってたのは覚えてる。
117名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 03:54:00 ID:j8SHsWlW
インドネシア製の掃除機に何万も払うとかwwwww
118名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 04:21:41 ID:ErkIofZ3
結婚したねーちゃんに、サイクロンは五月蝿いからやめとけと言った覚えある
119名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 04:32:27 ID:aNHRhYv2
アメリカはパワー厨だからな。
力こそ正義な奴らは感覚が違う。
そんな奴らの認識はこうだ。

掃除機がうるさい=パワーがあってすごい!
120名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 04:37:48 ID:Z/kpubGB
あちらの家電はとにかくシンプルでパワフル。
省エネとか静音とか細かい配慮とか、そういうの関係なし。
121名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 04:46:23 ID:A1G3hvXc
>>113
どこの何?
掃除機買い換えるつもりだから教えて
122名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 04:47:25 ID:jViOS3kj
在米です。確かに小さい掃除機でチマチマやってられないけど、それにしてもダイソン含めてこっちの掃除機はだめ。デカくて重くて汗だくになる。
裕福な人は自分で掃除なんてしないから関係ないんだろうけどね。
123名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 04:49:08 ID:3Q0B6FGH
掃除機のパワーは今時の掃除機なら十分すぎる。紙パックの2、3万のでいいな。
絨毯に絡んでるのとかはいくらパワフルでも取れないし
124名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 05:41:44 ID:+KEYHtBQ
相変わらず値段は7万台なのねw
125名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 06:54:09 ID:5ia/w7at
ダイソンなんて騙されて買うバカまだいるのか
吸引力最悪・騒音最悪
日本メーカーの圧勝なのにイギリスの家電買うバカw
126名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 07:10:14 ID:AOXorIGU
ダイソンはすわないけど、なんとなく掃除が楽しくはなる。
ヘッドがぶらぶらだし、引っ張ってもまっすぐ付いてこないのがイラッとするけど。
127名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 07:15:53 ID:ftIeVBaW
このスレくっさ
128名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 08:10:27 ID:0mQ3sfU7
日本に8万なんて大金があるか!
129名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 08:14:33 ID:7ZSVHB8d
>>128


そこで定額給付金ですよぉ
130名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 08:18:31 ID:/JIp0hLS
これだけは日立で十分!!
日本の家電はやっぱすごい。
131名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 08:25:19 ID:Po/ZZq0C
ヒッ… ヒッ… 持ってられない…
132名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 08:32:39 ID:s+k5la/l
15年前にもらったコロナの掃除機がまだ壊れない
133名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 08:52:03 ID:NyTq3vve
>>129
定額給付金って、国内の消費の拡大&景気回復の意味で配られるわけだからさ
これまで順調に儲かっているところに貢いでも意味ないんじゃね?
もっと切羽詰った企業の商品を買ってあげないと

しかも、外資の商品を買うなんて、もってのほかだよ
134名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 09:23:09 ID:PFyyKeuQ
静かでお安い掃除機はありませぬか・・・・はっ・・お止めください・・・おダイソン様ぁぁぁぁぁ・・・あ〜れ〜・・・
135名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 11:12:54 ID:UQcUoBP2
ルンバ最強だろ
136名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 11:16:59 ID:60WAHcme
ダイソンってチョン製家電だと思ってた。
137名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 11:20:36 ID:jcX0PjE8
ヤクザ興行所属神経症馬鹿今田こうじはこの糞うるせー掃除機使ってるみたいだぜ
138名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 11:32:23 ID:iulxKBpl
>>135
ルンバは床に傷がついていやん
買ったけど今じゃ埃被ってるよ・・・
139名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 11:37:57 ID:2e8yytQh
掃除機に8万は馬鹿だし
サイクロン方式って捨てるの面倒だろ
ゴミ袋方式が一番簡単で早いんだよね結局
パック取り替えれば元の吸引力に戻るんだから
無理に溜まるまで使うなと
140名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 11:43:25 ID:4dNG66nD
日産のターボ車に搭載されてた
樹脂インペラーが搭載されてんだろコレ
141名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 11:45:46 ID:SUzn9/ey
無音にしてくれ。
せめて45db以下だ
そしたら買ってやる。
142名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 11:46:40 ID:RzzoQkWf
>>35
実家にあるんだが、使用中は猫が固まってる。
143名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 11:48:23 ID:Y5QegB+w
>>1
>例えばニューヨークでは5年ごとにアパートのサイズが半分になる

今でも十分にウサギ小屋サイズなんだけれどな、NYのアパート。
144名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 11:50:24 ID:RGgwQzSE
ダイソンが嫌われるのは、掃除機そのものではなく、
信者と呼ばれる奴らの、不遜な発言だよ。
「どうせ買えないからだろ」「国産は吸わないだろ」を延々と。
うるさくて、壁際吸わない事には、「細か過ぎ」だと。
145名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 11:51:28 ID:ZTtLp1Ea
爆音は要らん
146名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 11:57:18 ID:5uctctZ+
みんな大切な事が抜けているぞ。
問題は、掃除機に溜まったゴミを捨てる時だ。
サイクロン式は、ヘタすると埃がこぼれたり自分が吸い込んだりと、
あまり清潔じゃない。そういうことで、紙パック最強。
147名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 12:04:31 ID:RIcoVO0J
マジ排気はキレイ。国産から変えて実感した。アレルギー体質の人に薦める。
148名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 12:06:58 ID:ZKfpNye4
>>93
セントラルクリーナーは日本でも売ってることは売ってる。
http://kadenfan.hitachi.co.jp/hitachi_lineup/lineup/05/050204.html
http://panasonic.jp/sumai/c-cleaner/index.html
パナソニックは生産終了したし、あまり売れてないみたいで、
消耗品(紙パック)とかアフターサービス考えると選びにくいな。
サイクロンのセントラルクリーナーがあったら消耗品ないから良いかもしれん。
149名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 12:15:32 ID:gOrzy+Hk
マンションでは、これからは、茶殻を撒いて箒で掃くのが主流になるべき
もっとも騒音が少ない
150名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 12:19:54 ID:MNdo+KpZ
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20060406_1.html
サイクロン方式の掃除機(報道発表資料)_国民生活センター
>消費者へのアドバイス、
>サイクロン方式は手入れが必要なことや、水洗い後は乾燥に
>時間がかかるなどの点に注意が必要である

サイクロンはエコかもしれないが、面倒。
お掃除ロボでフィルター掃除しないのが流行のエアコンとは逆の流れ。
151名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 12:26:42 ID:bGa7cA7C
俺はヘンリーの方が良いな
152名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 12:27:04 ID:5ia/w7at
ダイソン = 大損
ダイソン二度買うアホはいない
こんな低性能騒音機は一度で懲り懲り
153名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 12:27:40 ID:CruFzDw6
海外製の家電なんて日本じゃそうそう売れないのにダイソンはなんで売れてるんだい
154名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 12:29:31 ID:ZKfpNye4
>>153
プロモーション勝ち。
売れてる海外製品のCMって結構印象に残ってない?
iPodとかティファールとか。
155名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 12:32:26 ID:CruFzDw6
あまりテレビ見ないからよくわからんが
宣伝がうまいくらいで生き残るもんかな
156名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 12:38:24 ID:kTG2WqTc
音はうるさいが細かいホコリや髪の毛なんかがクルクル本体の中で
回転してるの見てるとスゲー吸ってるなぁって感じる
ただな大掃除とかで長時間使用できない
157名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 12:50:34 ID:2QwOC5du
世界的に見れば、高級掃除機に力入れてる変わったブランドなんだろう。

だが日本で見れば、ただの高価格低性能ブランド。
日本メーカ同士の熾烈な競争に並ぶレベルには全く達していない。
ブランドに釣られて買う人間は居ても、リピーターになる人間がどれだけいるか。
158名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 13:07:19 ID:5PGuPRN3
バイソン
159名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 13:12:39 ID:n2ImvbwF
店頭で値段に驚きスイッチ入れてみて音に驚き・・
あんなの買うやつの気かしれん
160名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 13:21:57 ID:kYNkjTCI
オレの彼女はダイソンみたいだ、何故なら吸引力が落ちないから・・・
161名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 13:31:45 ID:WxBbjlA0
高過ぎ
162名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 13:34:24 ID:tSgQ5vmy
なぜなら、特別な存在だからです。
163名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 13:35:38 ID:YQGy3w6e
>>147
国産でダイソン以下の値段でダイソン以上に排気のきれいな機種はすでにあるよ。
旧機種1つと比べた程度の情報で他人に安易に薦めるもんじゃない。
164名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 13:47:12 ID:fnoQl+1J
>>138 ルンバでどうやったら床に傷がつくのか、使用歴4年の私はしりたい。単なる回転ブラシなのに。
アクリルかリノリュームの床か?
もっとも私はroombaのあとにscoobaをかけるが。
165名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 13:51:35 ID:Tm9niW0t
ブランドに惹かれないで
国産を買おうぜ!
166名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 13:52:59 ID:6gFf3QIA
音がうるさい
167名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 13:55:15 ID:TA4v2DXX
ダイソン買おうと思って口コミ見たら、
あまり評判良くなかったんで結局ミーレにしたよ。
168名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 14:02:22 ID:f0YIhGfv
国産のサイクロン掃除機は最悪だったなあ。
きゃしゃで壊れやすい、ただの昔の掃除機。
結局、紙パックがいいよ。

ダイソンはウルサイし高いし、問題外。
169名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 14:07:51 ID:5ia/w7at
>>160

ダイソンは吸引力は落ちないが、買ったときから吸引力がないぞw
日本の掃除機を想像して買うと性能低すぎてがっかりするのがダイソン
170名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 14:09:35 ID:VgMFyBaK
ダイソンは
お客様に出せる
ラーメンです
171名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 14:09:38 ID:+3wbwX8v
ポンド安でも8万? ひでえなあ・・・。
172名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 14:10:35 ID:CH2fa+X0
>>160
掃除機オナニーは危険だぞ
173名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 14:15:45 ID:RiTb02Xn
吸引力が落ちる前に壊れるただ1つの掃除機です
174名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 16:35:08 ID:5MElGR1M
よくわからんが、デザインと静音にこだわらなければ
国内メーカーでもダイソン製品を作れるってこと?
175名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 16:59:02 ID:jvxB6dlU
ダイソン掃除機の最大の特徴は、吸い込んだ空気をサイクロン機構に導いて高速に回転させ、その遠心力によってホコリを分離させる方式にある。ただし、微細なホコリは分離が不完全
サイクロン部で空気を高速回転させるときのロスが大きいため、掃除機の性能のひとつの目安とされる吸込仕事率が、紙パック式のおよそ1/3でしかないという欠点を持つ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%BD%E3%83%B3_(%E4%BC%81%E6%A5%AD)

176名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 17:13:50 ID:n2ImvbwF
>>175
うわあ
ほんとに大損って
吸引力が最初から弱いただ1つの掃除機
なんだねえ〜
リンク先読むと買った奴が憐れでならないw
177名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 17:14:29 ID:eSIFKfiB
http://yoshiakiblog.up.seesaa.net/image/V7050098.JPG
これの家庭用か?
昔からあるけどすさまじく五月蠅い
178名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 17:17:00 ID:rBUMB/jb
チューブがちゃちなのは改善されたのか?
179名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 17:29:16 ID:Gdmwx0SJ
排気がクリーン
これがいいところ。
ほかにない。
電気自動車のるつもりで
買え。
180名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 18:11:49 ID:kfrQQRtj
小室哲哉を告訴した「佐上邦久」という男の正体


マスコミが報じない闇。


佐上邦久
http://www.mobiledatabank.net/l/src/MDBL2408.jpg

小室哲哉問題(byひろゆき)=佐上邦久の過去の詐欺行為を暴露。
http://www.asks.jp/users/hiro/51480.html

小室に騙された芦屋の個人投資家05
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1236956097

小室に騙された被害者「6億5千万?全然足りんわ!誠意は金で見せんかい!ムショ入りたないんやろが!」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237006071

佐上邦久はどう見ても詐欺師です。本当にありがとうございました。
181名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 18:16:18 ID:toOMC6yF
ダイソンが売れないのは
高くてうるさくて吸う力が弱いから。
182名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 19:00:13 ID:bW0hgQfY
排気がクリーン って書き込みがいくつかあるけど
日本のものと比べてどうなんだろ 日本のサイクロンのが圧倒的に良いとしか聞いたことがない。
海外製品はどうしても価格が本国より跳ね上がって価格に見合った性能じゃないのが多いね
ルンバ欲しいけど高すぎる 海外の尼で買えば安いけど保証きかないし
早く同等の性能の物を国産で出して欲しい 
183名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 19:08:08 ID:Y7UChixO
ダイソンに特許押さえられてるから国内メーカーはきちんとしたサイクロンを作れない
国産を買うならあきらめて紙パックを買うこと
184名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 19:09:59 ID:NgphdQjU
シャープが出してるよ、騒音は仕組み的にどうしようもないけどね
185名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 19:10:18 ID:Y7UChixO
そして>>127に同意
186名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 19:13:48 ID:vB1WCVXY
>>174

っうか、元々ダイソンの掃除機は日本のメーカーに製造と販売を依頼したが日本のメーカーが、そんな掃除機は売れないって追い返された為に自分でダイソン掃除機の会社を立ち上げたんだよ。
187名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 19:31:19 ID:7ULxdstd

やっぱ紙パックに戻った。
これまで国内サイクロンを2回買ったけど、
猫の毛でフィルタがすぐに詰まって使い物に
ならなかった。
紙パックがいっぱいになってくると、吸引力は
若干弱くなるが、サイクロンのように猫のカリカリ
1粒でも吸えなくなるようなことはないよ。

台損ボッタクリ、高い。原価は4000円?
188名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 21:51:40 ID:jFXoJYlY
外国製で水が入っててフィルター使わずに排気が浄化されるって掃除機あったよね
189名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 21:55:39 ID:8/8gCyd2
どっかの省庁がダイソンと国内メーカーの掃除機の性能評価したら
ダイソンだけが突出して残念な結果になってたな。
190名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 22:20:12 ID:SohwDh2T
ハアハアハア…もう、持ってられない…ハアハアハア…ハア……
191名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 22:27:53 ID:gaDQVuTi
>>15
いや、最初から吸う力少ないってのはマジだぞ?
消費者生活センターにクレームが来て、調べてみたらマジだったんだから
192名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 22:32:09 ID:Il5gNcgt
193名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 22:36:18 ID:W1VtjFkj
ホウキ+チリトリ+雑巾でいいのに
194名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 22:36:30 ID:xswRMO+t
日本市場向け = ボッタクリ価格
195名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 22:36:39 ID:Il5gNcgt
196名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 22:37:21 ID:Q26xG53E
壊れた時のことを想定していない構造だからな・・
197名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 22:40:27 ID:LWmyAXu5
住居が狭くて悪かったな!
198名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 22:45:10 ID:Y6J4jcGI
こんな高い掃除機買うのは日本人くらいのもんじゃないのか?
199窓際暇人 ◆dqnhrhimAg :2009/03/14(土) 22:49:02 ID:rjqP/BAQ
( ´D`)ノ<おいらんちのダイソンは排気が臭いのれす
        何が原因かわからん。
200名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 22:52:29 ID:fis4djAp
    ノ^ヽ, ___ i┐  ヘ _____.   ,ヘ  ,ヘ  ,ヘ       ,¬,      ┌───┐
  /∠ゝ,,ヽ! | | |   ノ/└┐i-i┌-! ┌ゝムゝム!∠-i    ノ ヘ,.ヽ.,,     |__!三三!__|
 くイ'三三┐| | | |  / |'┌┘!-!└┐ | |二二二二マ |  ,.-''" ∠--ゝ ,"フ  i''',二二二,'''i
  | ,二二, | | | | |  <,. | | n n n |  ̄ !---'ゝ/└┘ 丶-'======='=   |. ,二二二', |
  | i三三┘| | | |   | | | || | | | | | ┌----! '----┐ └--, ,-,..---┘  | '二二二,' |
 丿,. ┌┐"|U | |   | | | U U U |  " ̄ ̄] | ̄ ̄"  _/ ∠,..ゝ\     |__ ̄二 ̄__|
 'V |__二_| エ_|   |_| |__i-----i__|    匸_.」      !,. ----''''"ヽ,ゝ   i二ノ  \__',フ
201名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 23:32:29 ID:aDQv34wN
おいおい、ODBCエラーが出るぞ
しっかりしろよ

ttp://www.press.dyson.com/jp/
202名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 23:39:35 ID:eHAvLiEy
うるさいのは気にならないんだが、
吸い込み力は弱いと思う。
後、成型が雑。いかにも外国製品って感じの雑さ。

ただその前に使っていた東芝のがあまりにひどかったので、我慢の範囲内。
(フィルター掃除ランプつきまくりで掃除にならんかった。)
203名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 23:52:51 ID:j5XQ3OTS
まだサイクロン掃除機買うやついるんだ、サイクロンって響きがかっこいいから買ってるだけだろ
まぁ冗談だけど、実際はサイクロンってゴミが見えてフィルターの手入れしないといけないのがダメ
204名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 23:54:09 ID:xG1hajGl
サイクロン方式はアレルギー持ちには危険w
205名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 23:57:12 ID:EEb5jJDb
ダイソンに関する重要な動画 33秒ごろから本編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1770197
206名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 00:00:19 ID:eHAvLiEy
紙パックも駄目だよ、アレルギー持ちには。

結局掃除機はどれ選んでも、「我慢して使う」感じ。
吸引力優先か、臭わないのがいいのかで決めたらいいかと。
まぁ、値段で国産有利だね。
207名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 00:03:38 ID:8FkFFu/S
>>189
国民生活センター商品テストですね
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20060406_1.pdf
208名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 01:14:34 ID:cEkIqm/S
>>121
遅レスだが
シャープのVX200
さらに2万円台のBP7でもダイソンより吸う
209名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 01:21:04 ID:6OGRh69V
これからはお掃除ロボットの時代だろ。
安い奴は1万円ちょっとで買えるし。
210名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 14:09:20 ID:5Bx6nqnZ
アレルギーの俺でもダイソンならおk
211名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 14:09:43 ID:aUwXdnJg
サイクロンのメリットはゴミが取れてるところを見れる事だけ
212名刺は切らしておりまして
紙パック派だなぁ。紙パックをちゃんと交換する事で気持ち的にも安心できる。
臭い対策には引き出し用のハーブの消臭防虫剤を紙パックの中にいれてる。
まぁあまり掃除機は使わないように、使う時はマスクしてるけど。