【鉄道/中国】北京−上海高速鉄道、目標所要時間はわずか4時間［09/03/10］

　全国政協委員の黄強氏（中国鉄道科学研究院首席研究員）は９日、北京−上海高速鉄道の
開通後、北京から上海までの目標所要時間はわずか４時間となることを明らかにした。また、
李和平・政協委員によると、同高速鉄道の１日あたりの投資額は１億９千万元にのぼるという。
「新京報」が伝えた。

　李委員はこのほか、「北京−上海高速鉄道の開通後、乗客のピーク時にはバスと同じように、
３分間隔の運行方式をとることができる」とし、「多くの人々が、高速に伴う安全問題を憂慮して
いると思うが、開通前には多くの試験運行が行われ、時速４００キロでの走行も行われる。この
試験で安全ならば、時速３５０キロでも安全だ」と述べた。


▽ソース：asahi.com　（2009/03/10　14：47）
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200903100236.html

ご利用は計画的に。

時速４００キロ?

中国なんて絶対に乗りたくないです。

〜ならば、〜だ。

これフランスの特急より速いの？

そりゃいつかは可能だろうけど
３分おきに３５０キロの電車を走らすのは今の支那には無理だろう。
普通の電車を定時運行出来るようになってからじゃないのかな？

３分間隔って東京のラッシュ並じゃん。
在来線でさえかなり速度落として走ってるのに。

中国、土地余ってるからね・・・
騒音問題もどうにでもなるし・・・

>>8
人も余ってるからなぁ。

中国の土地は余ってないだろ。13億人の人間がいるからな。

3分ごとなんて、ちょっとでもトラブルが起こると大混乱に陥りそうだな。

どうせ何処かの国の技術じゃない？

三分おきに発車は怖いから、50両編成くらいにして10分置きでいいだろ

350km/h以上はリニアだろ

＞この試験で安全ならば、時速３５０キロでも安全だ
なんだろう　すっげぇ脱線フラグを感じる

350kmの列車が走るレールが持ち去られたらどうなるか見てみたいな
最悪の事故の実車シミュレーションが出来て良い資料になるんじゃないか？

複々線で建設するのかな？これなら、何とか裁けそう。

複線で双単線方式なら、氏らね。。。

>>13
50両一気に脱線して、
5000人ほどの死者が一気に出るの怖くない？？？

まぁ、シナは「ウソ」「大げさ」が売りの国ですからｗ

ほんとにまっすぐの線路を
中国共産党の強引な力でひいたら
何とかなるような気がしないでもない。

>>20
中国だとすぐに土地没収できるから、本当にやりそう

これは速度目標を達成できなくても完成すれば必ず役に立つところが半島列車との差

三万本ほど線路を引けば、3分間隔で運行可能か

400kmの速度で3分間とは、列車と列車の間が最大で20kmおきになる計算。
前方の異常を検知して400kmから0kmまで落とすのに、この距離で足りるだろうか。
止まれたとしても、かなり前方の異常発生地点に接近しているだろうな。
前方で重大な異常が発生したときに、確実に同時に異変をキャッチして
即座に急制動に入らないとアウト。
しかもこんなのが後続にもずっと続く。
実際に運行してみたら何か起きそうだな。

中国の一分は3600秒アルヨ

天国までの直行便
あ、中国人に天国の概念はないか・・・・

先頭が脱線してひっくり返ってるところに
３分置きに４００キロで次々に追突・・・・。
数時間で電車で作った万里の長城が・・・。

350km運転でしかも3分間隔だとすると、線路と路盤への負荷がすげーでかいと思うんだけど。

技術・設備は幾らでも外国から持ってこれるが、
それをキチンと保守できるかねぇ


結構、あれはめんどいよ

>>21
都市部についてはすでに高層ビル乱立してるからたとえ中国でも無理だろ
でも、都市以外では可能だろうけど

>>1
のぞみ号だって、３分間隔でギリギリなのに
（９時１０分の博多行きのぞみの後が、１３分発新大阪行きのぞみ、とか）
無茶すんな。

飛行機乗れよ

中国、すごい勢いでインフラ整備してんな・・・。

それに比べて日本は・・。

>>33
お前は何を言ってるんだ？
これ以上鉄道増やしてどうする。

>>33
最低5年無事に運行出来てから言ってくれｗ

秒速３０万kmの乗り物を共産党の力で開発した！

>>33
まあ向うはまだ開発の余地があるからね

日本のリニヤは７分間隔のようです

レールの保守点検は大丈夫か中国人は始めはいいが後から手抜きをするからな

>>33
日本からのODA・・・

３分間隔はいくらなんでも無謀すぎ
金儲けコスト＞＞＞＞＞安全
っていうような事をやるレベルの国は、いつまでたっても先進国にはなれない

>>40

日本からのＯＤＡなんてごくごく一部だろ。
過去全てのＯＤＡを合計しても、１年分の
インフラ投資額の数％にしかならない。

>>42
ホント？
有償も含めてそうか？

日本と密約出来てるんじゃないの、大量輸送型高速鉄道は日本が実績ある。

>>44
敵国に対して、軍事転用可能な技術の輸出はお断り

中国版新幹線は、中国が日本に技術の公開と供与を要求したから日本側が断りドイツの会社にきまったんじゃなかったっけ

主要都市間を結ぶ高速鉄道がどんどん着工
広州市から深?を経由して香港に至る高速鉄道も着工だとさ・・

日本が40年かけてやってきたことを10年でやりつくしそうだ・・。

>>47
中国は優秀だからね

人口比で考えれば10倍で同等

>>48
優秀だと言い張るなら自前で高速鉄道を全部造ってみろよ

日本でも折り返し駅のやり繰りさえ出来れば3分間隔は可能でしょ？

>>50
自前で作るみたいだけど？

>>52
言っておくが中国の工場で組み立てただけでは自前とは言えないぞ

>>33
昭和30年代の日本レベルの中国と、今の日本を比べてどうすんだ？

>>48
あぁ、韓国人よりはな。

中国「技術盗用はない！高速列車『和諧号』は自主開発」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0113&f=national_0113_001.shtml

東洋電機製造、中国で駆動装置受注　高速鉄道車両向け
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090222AT1D2100S21022009.html

自主製造は諦めたようだね。

日本は高速道路が１万キロすらできてないが中国は十万から二十万キロも作るらしいな？

大事故が起きそうな予感がする

>>6
新幹線の信号システム取り入れるしかないね。
とすると車両もフランスとかドイツから買ってちゃダメだな。

>>54
日本の昭和30年代の技術を甘く見すぎ、ATCとかCTCとか新幹線を安全に運行する技術はこの年代に開発されたもの、
見くびって貰っては困る。

あきらめたというか、もともと核心部分をこんなに早く自主開発できるとは思ってないだろ。

ボディーや内装とは精巧さでわけが違うからな。

４００キロで酷使した車両を３５０キロで運用ですか

中国の広大な土地なら複複複線ぐらいできるわな

世界の大企業トップ500の本社数　
http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2008/cities/

---------50社---------------------------

東京(47)

---------40社---------------------------



---------30社---------------------------

パリ(25)
ロンドン(22) 【北京】(21)　ニューヨーク(20)
---------20社---------------------------

ソウル(13)

---------10社---------------------------
トロント(9) マドリード(8) チューリッヒ(7) ミュンヘン(7) 大阪(7)
ヒューストン(6) ムンバイ(5) アムステルダム(5) アトランタ(5)
デュッセルドルフ(4) フランクフルト(4) エッセン(4) ローマ(4)
モスクワ(4) ストックホルム(4) 台北(4) メルボルン(4)
ブリュッセル(4) 香港(4)
----------4社---------------------------

圏外の主要都市
ロサンゼルス、シカゴ、ワシントンDC、シンガポール、【上海】、デリー
ドバイ 、シドニー、ベルリン、メキシコシティ、サンパウロなど

これ出来れば新幹線の大阪←→東京並みのインパクトがあるな。

1300kmを4時間・・・

日本で２７０ｋの車両を中国に持っていくと３５０ｋで問題なく走るという不思議な土地だからな
日本で３２０ｋでる東北の新型なら４００ｋ出てもおかしくない

日本の自民党も線路は引きますが ときどき曲がりますね >>20

曲がりすぎだわ。北陸新幹線は、新潟へ向かったし、
行き止まり予定だった東北新幹線は、盛岡へ延びていったし…

CRH3だって元は300�q/h営業用なのを350で運行しているんだよな。
安全走行はできても寿命を縮めそうだな。

新型列車は「中国産」？仏企業が激怒！日本の新幹線輸出のライバルにも

2009年3月16日、中国鉄道部は北京・上海間高速鉄道に採用する列車100編成の購入契約締結を発表した。
独シーメンス社の技術供与を受けている中国北車株式有限公司の子会社2社が製造するが、発表では
「中国が完全に知的所有権を保持」と強調している。

従来の中国高速鉄道でも国産化率が高められていることが強調され、中国が高速鉄道の核心技術を掌握した
と喧伝されていた。
こうした状況に危機感をあらわにしたのが仏アルストム・トランスポールのフィリップ・メリエール
最高経営責任者(CEO)。今年1月、同CEOは北京・上海間高速鉄道の入札に「中国国内で設計、製造」
という条項が加えられていたことを批判、また提供された技術は「中国国内でのみ使用する」との条項に
反して、中国が海外輸出を進めていることにも怒りを見せた。

中国では今後も鉄道需要が高いこと、昨秋発表された4兆元（約57兆5000億円）の景気対策で
鉄道インフラの整備加速が盛り込まれたことから、世界で最も有望な市場となっている。
しかし単なる輸出ではなく技術移転が求められていることから、技術を習得した中国企業が新たな
ライバルとして急成長する危険性も指摘されている。

こうした不安が一足先に現実化してしまったのが兵器業界。中国の戦闘機・殲撃11はロシアのスホーイ27を
元に開発されたものだが、中国は「自主開発」したものと主張している。自国に配備するばかりか
パキスタンなど他国にも売却しているため、軍事兵器市場でロシア製戦闘機と競合関係にあるという。

http://www.recordchina.co.jp/group/g29578.html

http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=3&img=cfp395740212.jpg
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=3&img=cfp395740240.jpg
http://www.recordchina.co.jp/imgout.php?m=3&img=cfp395740239.jpg

台湾は既に事実上の中華人民共和国の保護国になってる
斜陽の日本もせっせと中国に媚売って生き残りに必死だし
東海も葛西が死ねば喜んで先端技術を中国に献上するね

コピペするほどシナは瀕死な状態なのですね、分かります

>>64


お前はニュー速から出て来るなクズ

ニューカスで東京マンセーしてろゴミが

>>64は暗に東京は地方から有りと有らゆる物を搾取している事を皮肉っているだけだと思うが

心配すな＾＾

技術の奥の奥はわたってないから＾＾

スピードに関しては現状以上に出せば・・・・なる＞＜

なぜ？それは言えん＾＾

無理すんなよ。安全第一だぞ。

100両を350キロで走行って、駆動機関はそのまま
導入しても無理…だよね？
パクッて「改良」した部分が「自主開発」に
なるんだろうけど

この実績で以てインド･アフリカへの輸出を目指すのか〜
日本はアメリカでの導入を是非とも成功させたい
ところだろうね

スーダン高速鉄道は、当然中国製になるだろうよ。

例え中国製が無くても日本製を買ってくれそうにないからね

北京駅と上海駅の高速鉄道ホームを10番線まで作った方が良い。
両端は30分間隔でないと、大らかな中国の人には危ない。
（いや中国の人けっこう好きなので。だれしも良いところがそのまま弱点にもなるから。）

1300kmを高速鉄道でつなぐ意味があんのか？飛行機のほうが速いだろ。

日本の場合は騒音や線形や線路使用料の為に最高速度が制限されているからな。

そして騒音も線形も線路使用料も技術力ではなく、政治力が大事。


７０００Ｒくらいの線形で騒音無視なら、とっくに４００�q出せているよ。
その程度の技術力は中国は持ってるよ。


高速鉄道とは技術力や政治力の結晶。
技術力 １００・政治力 １の日本が、技術力 ５０・政治力 ９０の中国に負けるのは当たり前。

飛行機乗れるほど裕福な人がいるとお思いで？
それに何も需要は北京ー上海直通だけじゃないんだから

中国は何でも世界一だな

お前ら中韓のこと好きすぎるだろ
アメリカ&hearts:
中国&hearts:&hearts:
韓国&hearts:&hearts:&hearts:
これくらいじゃね？

>>83
設計図通りに組み立てられただけでは４００�q出せる技術力を持っているとは言えないよ

上海南駅とか広州東駅を見ると、銀河鉄道999のメトロポリス中央駅（合ってる？）が
ダブって見えてしまう。近代ターミナルの周囲は浮浪者が・・・。上海南は比較的綺麗
だけど。上海駅や広州駅は元が古いからそれが当たり前に見える。

中国企業受注の鉄道建設プロジェクト、フランスが横取り？―ナイジェリア

2009年3月16日、ナイジェリアの新聞・ヴァンガードは鉄道建設受注をめぐって、
中国とフランスの争いが激化していると報じた。18日、環球時報が伝えた。

同サイトによると、駐ナイジェリア仏大使がナイジェリアのイブラヒム運輸相に働きかけ、
すでに中国が受注している鉄道建設プロジェクトをフランス企業に変更するよう求めたという。
また旧路線の改修、航空分野でもフランス企業が参加する準備があるとアピールしたと報じられた。

イブラヒム運輸相は報道を受け、中国企業との契約は取り消されていないと発表、報道を否定した。
同相は、フランスが参入を望むならば旧路線の改修に注目してほしい、
「（改修は）20年も放置されているのだから」とコメントした。
http://www.recordchina.co.jp/group/g29644.html

>>85
がめつさや意地汚さもね

時速400km/hで3分間隔！？
たまに尼崎みたいなのはあるけど
世界でいちばん正確無比な日本人でもできないのに
世界でいちばん不正確無比な中国人にできるのか？？？

ヒント：｢時速400km/h｣と｢3分間隔｣を同時にやるとは限らない

何この臭いスレ

>>91
線路を３０本使えばOK

>>91
＞世界でいちばん不正確無比な中国人にできるのか？？？

一応言っておくと、中国の鉄道の定時運行率は欧州諸国より高い。

>>95
アジア以外って結構酷いよな。
イメージでは欧州の方がきっちりしてるけど。

　　　愛媛県松山市です　パワハラ鬱が原因で死にたいです

>>83
＞技術力 ５０
ハコ(車体)を造れるだけでは50もあるとは言えないよ

コピーはほぼ出来るレベルだから５０どころじゃないだろ
線路も車体も台車も一応は作れる
モーターなんかも作れるようになるだろうし
過剰性能の日本に追いつく必要なんてないんだから、中国は強敵だよ
安くて、速くて、政府支援があって、運用能力や安全性も先進国以外では充分通用する
途上国向けなら中国の方が上だと思うわ

＞モーターなんかも作れるようになるだろうし
タラレバはもう聞き飽きたから

劣化パクリしか能がない中国製か

中国人と韓国人は約束は守らなくていいものと思ってるからなあ

スケールでかいなとつくづく思うな
日本じゃ無理だ100年かかっても

これはいいな、上海行くついでに北京遊びにいけるぜ

>>91
やれないとやらないの差がある
モーター出力を上げればN700だって400kmは出せる
しかし沿線への騒音、振動問題と、地震が起きた時の車内安全性　←ここ重要
を考慮した結果、320ｋm位までと言われてる

100系でも270キロは出せるし、Ｅ２系でも350キロ出せる。

出すだけならばな。

システムが出来ても、それを運用するのは人間だから。

北京〜上海って東京〜福岡くらいの距離でしょ。４時間で行けるの？

また日本省が担当するのか

>>109
350km/h運転を前提とした場合、速度制限のボトルネック区間がなければ可能。
東海道・山陽新幹線の場合、東海道区間が丸々ボトルネックだから。

最高速はともかく、日本でも3分間隔は無理だろ。
まず技術的にシナでは無理。それ以上に、人間がそんな緻密作業にむいてないから無理。

あのこええロシアの戦闘機パクって、どう見てもパクリなのに自国技術といいはるぐらいだから、
民生用でへたれの新幹線技術を自国技術だと言い張るぐらいは普通にやってのけるだろ

>>112
東京駅は分岐器の都合で3分45秒ぐらいの間隔だけど、
途中駅の待避・追い越しは3分間隔だぜ？

>>114
今はもっと詰まってて東京の発着は3分15秒間隔らしい。

>>111
中国なら用地買収の問題は無きに等しいからな

>>88
駅前の汚い連中は浮浪者というより出稼ぎの田舎者かと。

日本も中国から戦闘機を購入すれば安上がりだよね
性能？　そんなに差はないよ

それなら、Ｈ２やめて、ロケットも中国から買おうか？
有人宇宙飛行も船外活動も、成し遂げちゃったぞ。

日本は家電や自動車は技術力あるけど
鉄道の技術は工業が強いとは思えない中国やフランスに完敗してるのは何でかな〜？

>>100
日立あたりの社員がバイトでノウハウ供与するかもな

劣化コピーでずるがしこい民族

>>120
フランスはともかく輸入したものを直接走らせているにしか過ぎない中国に何時負けたと？

>>121
いくら供与しようが身に付かなければ意味がありません

まあ世界で最初の脱線転覆事故を起こすだろう。

脱線事故なら10年前にドイツで起きたじゃないか

>>24
減速度２キロ／秒なら400kmから停止するまで200秒で約11km必要。
20km間隔で走行なら９kmも余裕ある。
各列車にＧＰＳ装置付けて、前列車と12km以内になったら減速するような装置つければ
なんとか行けそうでない？

それは冗談としても、中国は安全基準が違うから技術的な問題だけで比較できないよ
例えば日本では、リチウムイオンバッテリー搭載自動車は、
新型プリウスでさえまだ見送っているのに、中国は既に市販されている。
違いは日本は万が一の安全性を担保できるかが問題なのに
中国は千が一の安全性で十分だから。

北朝鮮だって人工衛星打ち上げる時代なんだし、速度を上げるだけなら可能だろ。問題は犠牲者の数だ。

>>126
中国で実験して成功したら日本で採用すれば良いじゃない
もう、実験室として日本を利用するな

上海（←なぜか一発変換　どころか、済南あたりでも寝台車だったのになｗ

中国が高速鉄道敷き終わったら

日本はリニアが走る、中国は悔しがるだろうな。

中国にはすでにリニアあるだろ。