【景況】米経済に「恐慌」の様相 GDP急ブレーキ 雇用も崩壊[09/03/10]

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526カーネル:2009/03/12(木) 12:16:04 ID:lbND6S2o

            ,、__
            /ヽ,..;el;;;;,``ヽ
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            !,::.===i::,g;;/'.   お前らちゃんと情報見てんのか?
            ヽ:;`! !'.;:;://\          http://mega-navi.jp/index.php?action=detail_view&id=24
         _,―イ>`'´‐< /k;:,\_
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     ノ.,.;:::|:,i;p::;;i'@! | |;p;/n;::・'/,.;;;:i':;'`*,m:;イi
     >/:;..|..|:;:.;,:|;::;| | |:,/;:.,;;;:::/===i |.,.;:;.//:+/|
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527名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 12:31:26 ID:+aF7ki+6
>>498
加入条件緩和しる!!!って言ってるハンガリーが最低だな
528名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 13:18:35 ID:+aF7ki+6
>>520

75 名前: 名刺は切らしておりまして 投稿日: 2009/03/10(火) 12:58:22 ID:wLffVPca
>>74
AIG:「当カジノにおけるCDSベッティングではミスディールをコール。チップを返還します。
    4900兆円?ねーよ。」

終了。
529名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 14:22:36 ID:N7F0UdTw
誰だ100年に一度なんて甘いこと言ってるのは?
有史以来史上初人類が未だ経験したことのない大恐慌なんだよ
530名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 14:53:29 ID:JEIHc8gW
アメリカは世界大戦を望んでいる。
日本はつきあわされる。
増えすぎた人口を減らすにはこれしかない。
531名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 18:41:31 ID:NvPZ+pOQ
>>530
核があるから無理でしょ。
完璧なMDが構築出来ても、万が一を考えればその選択肢は失われている。

せいぜい弱い者イジメでしょ。イランとか北朝鮮とか。
アメリカはロシア、中国との戦争は絶対やらないね。
532名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 19:00:39 ID:kQCBC5hz
一部の投資家達の売り買いで国の経済が左右されてるの?

そんなシステムで国が動くなら
現代じゃ戦争なんて必要ないね

金で崩壊させられるじゃん
533名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 19:13:02 ID:8hdTX/dx
2年くらい前からCDS爆弾が炸裂するって聞いてるんだけど
本当のところ、いつ爆発するんだよ
534名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 20:08:52 ID:fgiirgC5
>533
導火線に火がついたままアメリカ国家が飲み込んだ。
535名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 20:12:34 ID:T1sdFRcE
>>534
導火線を延長したと言った方が良いかもね、口の中で爆発しても破裂しなきゃいいだけ出し
536名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 20:21:37 ID:yXFG3Mda
>>35
文章を権威づけるために引用する人物の発言には全員、「ノーベル賞を受賞した○○○」って書くといいかもしんないね。
537名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 20:40:57 ID:28hSapA6
>>34
>日本は2050年には人口が5000万人減ると内閣府や厚労省が予想してる
>少しでも経済学かじってればこれが経済にどういうインパクトになるか分かるだろ

それは経済学を知らない素人の発想。
経済学者は人口が減っても需要があれば経済成長は可能っていう斜め上の発想。
その前提で国債発行か、規制緩和による競争の促進か、という議論で揉めてる。
538名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 20:51:44 ID:USAskcUa
アメリカ詰んだな
539名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 20:52:30 ID:erFo4r/d
いまさら恐慌ってwww
やっぱりダメリカたわwww
540名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 20:53:52 ID:qm9/jGWY
と見せかけて日本が詰んだ事になる
541名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 21:30:02 ID:iBM7jQ4a

>>34
となると、公務員と在日が益々ガンになるってことか。

こいつら減らんだろうし、保護を篤くするんだろ。
社会貢献や国際貢献を何もしてないヤツらに。
542名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 22:00:51 ID:38XMdvlT
生産関数ってあるじゃん?
Y=(L,K,TFP)みたいなやつ。
労働力人口が減ると、Yが減少するのは固定資本投資と日本の都道府県の県内総生産とリグレッションしてみれば、決定係数99か98%でP値も有意水準5%で有意になるんだが。
人口減るとY減るのは必然だし、国外の需要を満たすだけの供給を創出できないし。
どうやって、経済成長させるの?
人口が5000万まで減っていく過程でKとTFPを増加させて現在のYを維持すんの?
それとも、5000万まで減って、Yも減ってから、KとTFPを増やして、経済成長スタートって感じなの?
ベーシックなマンキューと計量しかやったことないから、アカデミックの最前線にいる人達がどう考えているのか知りたい。

どうすんの?
543名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 22:22:25 ID:4ovW6MJU
外国人の流入が増えるだろう他民族国家になる日も近いな!
544名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 22:32:55 ID:V3EfXBIG
夫婦揃って公務員のウチには関係ないな。
545名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 22:41:39 ID:38XMdvlT
日本の将来を公務員が関係ないと言う現実。
546名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 22:54:15 ID:6R/mCIxT
>>542
お尋ねしたいんですが、日本企業の外地工場で働いている
人達ってどこの国の労働者なんですか?
東南アジア(フィリピン、タイ、マレーシア、インドネシア、、)を
旅行すると、道路を占有しているのはトヨタ、ホンダ、いすゞなどの
日本車なんですが、あれを運転している人達ってどこの国の消費者
なんでしょう?
人類史上の経済大国で同時に人口大国だった国ってあるんでしょうか?
547名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 23:05:14 ID:38XMdvlT
>>546
外地って、あなたおじさんですか?
現地労働者が現地雇用と市場開放・優遇政策を引き換えに70%以上を占めるんじゃない?
東南アジアとか中国の日本車はと東南アジアとか中国の消費者に決まってんじゃん。

人類史上の経済大国で同時に人口大国だった例
唐、清、アメリカ合衆国、中華人民共和国、日本
ヨーロッパ諸国と大日本帝国はマルサスの罠に陥らないように植民地に労働者を移民させてたみたいだけど。
548名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 23:30:11 ID:6R/mCIxT
>>547
お言葉ですが、現地工場で発生した利益はどこの国に行くんですか?
現地の消費者が買ってくれた、その販売利益はどこの国に行くんですか?
人口が減ると製品やサービスの付加価値はあげられないんですか?
日本は戦後60年で人口は20%くらいしか増えていませんが
GDPは何十倍になりましたか?
唐や清が本当に経済大国だったか、正確な根拠があるんですか?
中華人民共和国は一人当たりのGDPは乞食同然で経済大国には
ほど遠いでしょう。GDPそのものも眉唾ですが。
アメリカも人口が増えるに従って、相対的に経済力が低下して
きてますよね。現在の為替レートではGDP(一人当たり)が既に日本に抜かれてしまってますね。
置かれた経済環境条件と人口がバランスしたところが力を発揮するんじゃないですか?
549名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 23:34:14 ID:ANltvUOj
公務員を虐めに行ってもいいですか?
550名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 23:49:30 ID:xKfvXw5O
金粉チンコ 苛めて
551名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 00:09:41 ID:wU+rtA+i
一行ずつ答えていくか。。。

工場の利益は、高い確率で、本社に行って、株主配当か内部留保でしょ。
消費者が買ってくれた販売利益も同じく、本社に行って、株主配当か内部留保でしょ。
経済成長って定義の方法いろいろあると思うけど、狭義の意味ではgdp per capitaとかnominal gdpの成長とかだと思うんだけどさ。
gross domestic productsってまさにDOMESTICのことだから、国内において一定期間内に生み出された財やサービスの合計のことだから、海外の企業の利益とか関係ないよ。

人口が減っても製品やらサービスの付加価値をあげられるでしょ。
total factor productivityの技術革新とかがそれにあたるよね、確か。
y = alpha+ beta1*L + beta2*K + beta3*tfp + eとかやってんじゃん。

唐や清の明確な根拠は、wikipediaを参考にしてください。詳しくしりたければ、Angus Maddisonの論文とか読んでね。

ttp://en.wikipedia.org/wiki/List_of_regions_by_past_GDP_(PPP)

経済大国ってGDPの大きさで定義されるんだから、一人当たりgdpとか関係ないよ。
日本も世界第二の経済大国とかいってるけど、nominal gdpのランキングでそう言ってるだけだから。

アメリカは人口が増えるにしたがって、nominal gdpは成長してきているよ。
アメリカのgdpをタイムシリーズで見てみれば分かる。
552名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 00:26:34 ID:4+4kWe3E
>>545
中国の宦官の台詞にも聞こえる。
553名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 00:32:58 ID:guWqc26r
運命を避けようとする道に運命は待っている。
554名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 00:39:31 ID:/QsJ+9c2
>>551
国際収支の中の所得収支はご存知ですよね?
これが貿易収支の黒字などより遥かに大きくGDPに
もろに効いているのもご存知ですよね。
もっとも効率のいい経済成長は、外国企業を買収して
外国人に働かせ、その利益を回収するというのも分かりますよね。
本社の担当者一人で何百憶の利益を上げられるわけですから。
そしてそれが所得収支としてGDPに計算されます。
勿論のこの利益は配当や留保だけではありません。
従業員のボーナスにも給料の原資にもなりますし、融資の返済や利払いにも
まわります。
それから経済大国論ですが、どの国の国民であれ望んでいるのは
一人当たりのGDPの大きさと、一人当たり純資産の大きさです。

どうも学生さんのようですね。
中国の内陸部へでも一度旅行されたらいかがですか?
人口大国の雇用圧力の凄まじさと、それに伴う超貧困がよく分かりますよ。
人口大国であると云う事は、人海戦術産業を永遠に保存すると云うことです。
中国の農業が1000年前と全く同じやり方なのもそれが理由です。
炭鉱、アパレルなどもみな同じです。
つまり、人口大国では高度な製造装置、生産ロボット、ナノテク、ピコテクを
駆使した無人工場や無人作業現場は永遠に実現しないでしょう。
失業者の増大は即暴動に繋がるからです。

アメリカも一度見てきたらどうですか?
誰が見ても、日本より遥かに貧しいと云うのを体感できますよ。
555名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 01:01:50 ID:wU+rtA+i
資本収支って、金融調整するときに
ってか、誰か専門家が説明すればいいと思うよ。

中国は、内陸部に住んでいました。
本社の担当者一人で何百億の利益上げられるわけないっす。
よーか堂もあんなに大きくなるまでに、結構苦労してるみたいです。


アメリカは、領土なら行った事あります。
機会があれば、行ってみてもいいかもですね。
556名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 02:21:27 ID:ZtN8w9fR
nh
557名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 03:48:10 ID:MbWLJ1a8
アメリカ人は温室育ちのヘタレだから暴動を起こしたくても起こせないに一票
558名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 06:40:30 ID:T97UQCUP
現代人はみんなヘタレだと思うがな
559名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 07:04:09 ID:v/1NiPGY
昔の人に比べて大人になるまでに真・ヘタレが淘汰されないからな
ヘタレ率はかつてないほど高そう
560名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 07:33:36 ID:a71VlTk9
>>548
挙げ足取りだけど、1947年の日本人口は7800万人だから
20%の増加どころじゃないんだけどね。

http://www.ipss.go.jp/
561名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 07:47:18 ID:SQ3jrorK
>週刊ポスト2008年11月14日号p26の記事による埼玉大学経済学部相澤教授の言葉では
>「保証料率4%(400bp)が危険、保証料率2%(200bp)が要注意。」という事です。

CDS値
http://www.j-cds.com/jp/index.html
>大成建設 1,510.00
>西松建設 2,390.00

www

>伊藤忠商事 868.00
>丸紅        1,260.00

プププw
ざまぁwww

>オリックス    2,125.00

宮内www

>全日本空輸 1,052.00
>日本航空 1,657.50

航空業界オワタ\(^o^)/

>ソフトバンク 1,920.00 +70.00

相変わらず高いですなぁw
いつ逝くの?www

562名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 07:55:21 ID:1BdtYu2n
>>554
それってGNPじゃないの?
GNPは海外在住の邦人生産を含んだものだから、違うか?
563名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 08:30:21 ID:t8W+y2Ls
海外のどこの国で赤字出して、昇給させるんだよw

【春闘09】電機大手、定昇維持で最終調整
2009/3/13
こいつらあほすぎ
564名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 09:01:49 ID:gYOwRLU/
なんかものすごい勢いで株価回復していますが
565名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 14:55:49 ID:vg7IdOC0
年金が買ってます。
566名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 15:20:23 ID:1rl26Phm
>>537 規制緩和して国債増発を、提言する学者はいないの?
567名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 16:45:30 ID:SQ3jrorK
CDS値
http://www.j-cds.com/jp/index.html
>大成建設 1,510.00
>西松建設 2,390.00
>伊藤忠商事 868.00
>丸紅        1,260.00
>オリックス    2,125.00
>全日本空輸 1,052.00
>日本航空 1,657.50
>ソフトバンク 1,920.00 +70.00
 ___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| (     )  どうしてこうなった・・・
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    | ( ./     /
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|.....||__|| ( ^ω^ )  どうしてこうなった!?
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
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|.....||__|| └‐、   レ´`ヽ   どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三  / ̄ ̄ ̄/ノ´` ♪
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 ___        ♪  ∩∧__,∧
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|.....||__||         /`ヽJ   ,‐┘   どうしてこうなった!
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568名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 20:27:58 ID:NezZGZ/V
サブプライムローン問題の発端って、最近アメリカの銀行等の金融が、
唐突に貸し渋りに走り始めたのが原因なんじゃないかと思っているんだけど。
569名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 21:03:13 ID:vg+SNfFT
地価下落は
570名無しさん@HOME:2009/03/14(土) 19:47:30 ID:hxBa1eJU
アメ社会の悪は超金持ちのやつら
今も昔も日本社会では、諸悪の根源は税金ドロボーでしょう

おまいら解るよな
571名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 19:55:27 ID:T5DYD2sb
>>542-543

侵略による植民地化によって

自国民(奴隷階級)を増やします!



572名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 20:10:35 ID:fZlfeFY1
公務員最強伝説!
573名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 20:16:06 ID:14ubrx3r
>>570
とりあえず在日特権廃止だな
574名無しさん@HOME:2009/03/14(土) 20:34:24 ID:hxBa1eJU
税金ドロボー最強伝説w
575名刺は切らしておりまして
>>571
嫌な表現ですが、現代版植民地奴隷と云うのが、
買収した外国企業の社員、現地工場の現地従業員と云う事になります。
一生懸命働いてもらって、利益を東京本社が吸い上げます。

更に彼らは消費もしてくれるので、昔の植民地奴隷より
経済価値が高いわけです。
アメリカが今まで”強いドルは国益”と言ってきたのは
そういう意味です。