【鉄道】JR西日本、山陽新幹線のこだま指定往復を最大4割安に--高速道に対抗 [03/09]

つうかこんだけいろいろ条件あって本当に高速１０００円と対抗できると
思ってとしたらかなり頭悪い会社だなｗ

今まではビジネス客はだまってても乗ってくれたので営業努力が足りないんだろうなあ。
３都物語や、そうだ京都へ行こう、クリスマスイブのCMなどイメージ戦略が
中心だからなあ。
これからは客に還元するような、割引とかしてビジネス以外の客を増やさんとなあ。

3割引でいいから１人でも乗れるようにしてください

割引がないと鉄道オタクから会社ごと因縁をつけられ、割引をしても一人ぼっちの友達のい
ない鉄道オタクに因縁をつけられる。しかも電車攻撃や手紙
攻撃までされる。
これに返答しても、誠意がないなどと因縁をつけられる。
こんな気違いを相手にするJRってたいへんですね。

てっちゃんだから言うわけじゃないけど、高速道路安くして自動車を
増やしたら燃料消費増える。本来は鉄道を優先して自動車は制限した
ほうがいいんだけどな。

鉄道の使いにくさは、自宅から駅、駅から目的地までの交通手段だな。
特に俺の住んでる過疎地だとそう。

それで駅に安い駐車場作る。主要駅近辺は土地代が高いだろうし、
むしろ乗客の少ない駅に駐車場作る。で、そこまで車か原付で行って、
電車に乗り換え。特急が止まらないのは残念だけどさ。

あと、駅レンとかレンタル自転車を使いやすくする工夫もいるかな。
俺なんか使ったことさえないもの。心理的な抵抗があるんだろうな。

>>224
新幹線が高規格だったら（or在来線が標準軌だったら）良かったのに、という
話は鉄道板でもよくあるけど、コストが上がればこれだけの鉄道網は
できなかったよ。コストと相談してほどほどのレベルで妥協したのは
良いことだと思うよ。

それにカートレインは重たい自動車をわざわざ鉄道に積むというのも
無駄なわけで、どんなもんかな。
貨物の長距離輸送は鉄道、ターミナルから先の毛細部分はトラックと
いうふうにできたらいいけどな。。。

建設費の償却も無視、景気対策というか選挙のための高速値下げなんかに
まともに対抗できるはずがない、民主の2.7兆とかの経済効果とか
鉄道中心とした公共交通機関のマイナスは計算してないだろうしな
鉄道の付加価値の高い都市部の運賃をあげたりひたすら減便減車しないとしょうがないと思う

>>224
新幹線貨物は発想はあったけど潰されたじゃん。
そもそも、昔騒いだ騒音公害厨のせいで未だに0時以降走れないし。

それにﾄﾝﾈﾙの径を広く取るって簡単に言うが、都市部の地下鉄がｼｰﾙﾄﾞでｷﾞﾘｷﾞﾘに抑えてるの見りゃ理由分かるだろ。
広く掘るとそれだけ手間も金もいるってこった。

現レールスターがこだま用に運用されはじめたら、
こだまでのんびり博多に帰るよ

鉄道は駅から先の毛細輸送としてバスとの連携を強くすべきだと思うけどね。
俺の住んでる山奥なんて、他地域の人ならバスが走ってることさえ知らない
だろう。知っていたとしても時刻表がないし、路線もわからないから使えない。
このあたりなんとかならんかね。

235
ゆとりっていいですね
めちゃくちゃな理由つけて平気で非難できるから

>>236
おまえは西のこだまはレールスターよりも座り心地が良い事を知らない

長距離バスに大ダメージだろうな。

高速1000円も結構条件つきみたいじゃないか。

＞高速道路安くして自動車を 増やしたら燃料消費増える。

つまり税収が増える。　鉄道なんかよりもよほど社会のためじゃん。w

＞鉄道中心とした公共交通機関のマイナスは計算してないだろうしな

そんなことをする必要はなし。

>>242
たぶん政治家の言う経済効果というのは、まさにその部分を指していると僕は
思うんですよ。
減税して税収が減っている。だから本来必要のない消費を増やして経済を活性化
させ、税収アップをしようという話なんじゃないかな。
しかし、その結果、資源、エネルギー消費は増えてしまう。
俺は、本来は普通の生活に必要なだけの生産、消費にとどめ、それで仕事がなくなる
ならワークシェアリングをして、みんなゆっくり働く方がいいと思うよ。
そして、それに合わせた税金にする。もしかしたら、増税になるかもしれないけど。
ただ、税金の使い方は良く考えて、本当に意味のあることに使い、無駄なことは
やめてほしいですけど。

>>235
>そもそも、昔騒いだ騒音公害厨のせいで未だに0時以降走れないし。

0時以降の走行を認めないのは、保守点検のためなんだが・・・
こういう奴に限って、家の前で普通にバイクが走っただけで「うるせー珍走！」
なんて歯がみしてんだろ。キモイよマジで。

>>244
そのツッコミは俺も考えたけど、>>235の言いたい話は
1)新幹線貨物が立ち消えになったこと、2)トンネル径を大きくすることに
よるコスト増大という話もあって、それはもっともなことだと思う。
深夜運転できないことは、ちょっとおかしいところもあるけど、全体的には
普通のこと言ってると思うよ。

>>245
確かにトンネル径拡大による掘削コスト増の問題はあったけど、
車両サイズギリギリで造ってなければ、今に至る『トンネル騒音』
対策はもっと楽になっていた

…『同じ土壌で比べるのは無理』と言われる欧州高速鉄道網は、
「先行者の失敗」を目の当たりにしてるから、トンネル設計に
余裕を持たせてあり、新幹線のような『無駄な空力設計』しない
で済むようになってる

まぁ、1960年代の設計を引き摺ったままココまで発達した、
「我が国の高速車両技術」が凄いのは確かだけどねw

新幹線を夜中も運転しろとかいうのはまだしも、保守点検や騒音を軽視する奴
が鉄道オタクには多いな。そこまでして夜中の新幹線に乗りたいのか？
夜行なんか需要ないだろうに。ブルートレインも廃止だし

電気自動車はエコだと言いつつ、原子力発電所や、火力発電所の電気で充電しているようなものだ。

>>248
原子力発電所の余った電気を溜め込むために、揚水発電所という名の水系を遮断するでかいダムであちこち山奥の自然を水没させるより、街中の道路や車庫で電気をためてもらう方が既に壊れた場所だからマシな気もする。

>>247
コミケ前後ぐらい

>>224山陽新幹線は深夜運行の為、保守工事を行いながらの単線運行も可能なように
軌道設計には結構、余裕を持たせてあると聞いたけど

>>232
添乗員なしのパック旅行だと、駅からレンタカーを利用するオプションは
当然の如く付いている。
この辺は、JR西日本よりもJR東日本の方が意欲的にやっている。

夜中の保線作業による安全確保をなくしてまで
夜行列車を新幹線で運転する意味がどこにあるのだかわからん。

新大阪で0：00〜6:00まで止めても新幹線なら５時間早い。
座席車併結で終電、始発も兼ねれば採算面も大幅に改善されるだろう。

>>254
京都線や神戸線のような汗臭いと言うか小便臭い座席になるぞ

新大阪を跨いで乗れるのは寝台だけにすればいい。

高速割引って、公共交通機関活用の流れぶったぎりだね。
土日の物流無視してるし。去年の今頃、ガソリン税値下げで
CO2増やすような政策はだめだとか言ってた政治家は、時々で
都合のいいことばかりいってんじゃねえよ

>>251
海砂使いまくりで痛み酷いよ

>>246
＞「先行者の失敗」を目の当たりにしてるから、トンネル設計に
＞余裕を持たせてあり、新幹線のような『無駄な空力設計』しない

でもTGVの場合、時速300kmでトンネルを通過できないよ。
韓国でTGVの試験運転して衝撃で壊れて問題になってただろ。
トンネルの口径に余裕を持たせたと言うよりは、
トンネルを極力掘らないで済む線形にしてると見るべきだ。
ヨーロッパ平原に位置するフランスドイツならそれが可能。

こだまで博多から大阪まで何時間かかりますか？

寝台新幹線は存在してもいいと思う。というか日本で個室寝台バスを解禁してほしいよ。
スキーなどのレジャーや旅行産業の起爆剤になるかもしれないし、
他にも郊外でのパーク＆バスライドの駐車場付きリムジンバスとか色々出来るはずなのに。
どこもやらないじゃなくて、路線の既得権とか許認可で出来ないとしか思えない。

解禁して大きな痛手を負うのはJR位だし、そのJRも寝台列車を廃止しまくっているので、
ETC割引同様で、あまり気を使わなくてもいいと思うのだけどね。

個室寝台バスなんて後部座席もシートベルトという時代に無理だろｗ

東京−九州のブルートレインは国鉄民営化後そう遠くないうちに>>254
のような東京−博多の寝台新幹線に統合されると思ったけどな。
サンライズなんてものが出てきて拍子抜けしたな。

出張ぐらいホテルに泊まらせてくれよ

メガライナーの全焼事故を見ると、個室寝台バスなんか恐ろしくて乗れないな。
…そういえば、「ソロ」とかで火事になったらどう逃げればいいんだ？
二階席なら脱出不能にも思うが。ハンマーとかあったっけ？

これって、もし帰りの電車に乗り遅れた場合はどうなるんだろう？
自由席に乗ってはいけないですか？
追加料金払えってなったらいやだな・・・

>>265
新幹線特別急行券は買い直し。乗車券のみ有効。

>>266
ありがとうございます。
買おうと考えてたんですが、帰りの時間がちょっとつかめないので、厳しいです。

こだまでも、あわよくばひかりレールスターが安くなればいいな
と思っていたけど二人以上ってなんなんだよ。
いいよ姫路から博多まで車で行くよ。

行きの指定席はあったけど、帰りの指定席が一杯だったので断念してきました。
が、普通料金の指定席はあるそうなんですよね・・・

全部の指定席を格安きっぷに開放してるわけじゃないんですね。

【鉄道】高速道路割引対抗策、JR3社が西日本乗り放題きっぷを発売 [03/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1237981283/

GW以降、2人以上が条件。
こっちのほうが使いやすいな

一人者だからなぁ…
帰省に使えると思ったのに…
高速バスも対抗して気持ち下げそうだけど、渋滞ハンパなさそう…
帰省するのやめよｗ

独身者は死ね…という訳ではないのでしょうが、ビジネス客排除と実質的な使用抑止のために２人以上と設定しております。
あれは、「看板」ですので使われると損なのです。

しかし不公平すぎないか？

不公平だよな
独身者は車で移動しろもしくは正規料金払えってことかよ。

JR西日本は、ぐるりんとかの企画券類は、全部２名様以上ですからねぇ…。

友達と日帰りで遊びに行くことになって、この切符を利用しようと思って、買いに行ったら
行きは座席があるけれど、帰り（夕方ごろのこだま）の座席は売り切れで、ないとのこと。
帰りだけ自由席、というのも出来ないそうで、普通にこだまの指定席で行って、帰って来ました。
（どうしても都合があって、それよりおそい時間帯は無理だったんです。）

まあ、ここまではいいんですが、帰りの電車で普通に指定席乗ったんですが、
ほんとにガラガラなんですが・・・・
ＪＲは一体いくつ『こだま指定往復』に席を確保してるんでしょうか？
普通指定席が余ってるなら、格安切符に回してくれてもいいんじゃないですかね。
というのが感想でした。