【経済政策/米国】金融大手も破綻させるべき　米共和党有力議員が主張［09/03/09］

昨年の米大統領選で共和党候補としてオバマ大統領と戦ったマケイン上院議員ら
同党有力議員は８日、相次いでテレビ番組に出演、公的支援を受けている
大手金融機関の一部を破綻（はたん）処理すべきだと主張し、オバマ政権の
金融対策を厳しく批判した。

マケイン氏はＦＯＸテレビで「（オバマ政権は）厳しい決断をしていると思えない。
（大手）銀行のいくつかは破綻させねばならない」と指摘、保険大手アメリカン・
インターナショナル・グループ（ＡＩＧ）についても破綻処理を求めた。
さらに「かつての日本のように、（事実上破綻している）ゾンビ銀行があっては
ならない」と述べた。

ソースは
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009030900026
関連スレは
【金融/米国】全米で“問題銀行”は252行、13年ぶり高水準［09/02/27］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235715776/l50
【金融/米国】米大手銀に「ゾンビ銀行」なし　バーナンキFRB議長［09/03/04］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1236130983/l50
【保険】米AIG、10-12月最終赤字6兆円？米政府など追加支援2.9兆円を発表［09/03/02］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1236013741/l50
等々。
依頼を受けてたてました。

潰してもFRBが吸収するのには変わりはない
金融システムが破綻してるのに、潰す潰さないはあんまり重要じゃないだろ

マルクスの呪いって怖いね
「共産主義はもっとも成熟した資本主義から生まれる。」

↓以下、「僕の肛門も（ｒｙ」禁止

ブッシュが延命させたのに、叩かれるのはオバマ

>>1
日本にゾンビ銀行なんてなかったよ？

自民党政権を批判する民主党みたいなもんで野党は常に無理をいうもんだ
マケインが勝ってたら、民主党は全自動車会社を国営化しろといっただろうｗｗｗ

>>1
日本にゾンビ銀行なんてなかったよ？
マケインは具体的に日本のどの銀行のことを考えてるんだ？

ゾンビ銀行？

マケインの遠吠え

誰か座布団くれ

>>9
つ【座布団２分の１枚】

>>1読んで、「それは違うだろ」って自分の意見を書き始めるが、
より分かりやすい文章を書こうと悩んでるうちに、「やっぱどうで

ゾンビにする余裕も無いんですね
ってか国全体がゾンビですから〜

GMもAIGも破綻でいいだろ
大企業だけ甘やかす社会はまともではない

CITIに口座持ってるよ
日本のCITIバンクは預金保護の対象だっけ？

>>9-10
やるから住所up

>>7
自己レスで悪いが、りそなのことかな？
だがりそなは大和国有化でリテールに特化して、
ゾンビどころかちゃんと産業金融の役割を果たしてきてからどう見てもゾンビじゃない
足利銀行のことかな？
足利だって国有化でバッサリとリストラされてリテールに特化している
鬼怒川を見捨てるのは危険だからやらないだけで

とにかく日本にゾンビ銀行なんてないし
潰すべきは北拓だって長銀だって潰したし

CITIぐらいは破綻させてもいいだろう
見せしめの意味をこめて
AIGはアカン
あそこ破綻させたら優良企業まで割り喰らって失業者がさらに跳ね上がる

つぶしてもいいけど、結局穴埋めは国民の税金だな

一部ゼネコンはどうみたってゾンビでしょ。
あとは地銀とか。

>>9
>>10
さもしいコメントがなければ一枚ぐらいやったのに

Washington plans for big bank failure
A bill introduced in the Senate would give FDIC chief, Sheila Bair,
a huge loan to handle 'emergency situations' in the banking sector.

>>20
激変による経済への悪影響が大きいから生かしてあるだけであって、ゾンビじゃないよ
なんでもバッサリ解決すればその場は気持ちいいかもしれないが、後でそれ自体のツケが来る

そういう場合に企業を生かしておくのは間違った政策じゃないし、それで生きている企業はゾンビじゃない
国が介入する場合、その企業に巣食っている個人を叩きだすことのほうが大事

>>19
「日本の」が抜けてる

アメリカの野党も日本の野党の真似しはじめたな
ひたすら足引っ張る

長銀とか拓銀のことかもよ。
ゾンビ化で生存も、結局救いきれずに潰す…みたいな？

まぁCITIもバンカメも潰すのは、よして下さいな。
影響が大きすぎるよ。。。
AIGに至っては言わずもがな、爆発的に破滅一直線になっぞ！

end of greed

>>18
グリーンスパンが市場経済主義で放任したなら
どんな酷いことがあっても最後まで市場に任せるべき

思い切ってリセッションして愚かさを学ぶべき

>>28
潰したらそれこそ世界恐慌になる

>>28
潰したらそれこそ世界恐慌になる
大事なのは、銀行という企業を潰すことじゃなくて、そこに巣食っている強欲な役員や従業員をパージすることだ

ゾンビ銀行早く成仏してください。

マケちゃんは、もし自分が大統領になれてたら金融大手を潰せたのだろうか？

>>32
そんなわけないだろｗｗｗｗ
間違いなく救済する
野党だからなんせ目立とうとしてるだけだろ

日本と同じでなんでつぶさねーんだよって不満かかえてる層もいるだろうからな。

軍需で充分なのに、車売って家売ってたんまり儲けたんだから、
もういいんじゃないの。
やり過ぎの代償で一度破綻させてそっから自己再生して欲しい。

>>34
そんな衆愚の声に耳など貸さなくてよい

>>34
共和党支持層は特にそういうだろうね

>>35
よう、衆愚

>>37
衆愚は法人と個人の区別がついてないからな

破綻させるべきってのは賛成。だけどマケインって時点でお前が言うなだよな。

連鎖倒産防止の方に力入れるべき

70兆円救済法案を必死に去年、再可決しておいてかｗ

　保険会社が弱い今こそ、国民皆保険制度押し切っとけ〜〜〜！！！

ここは共和党を応援してアメリカを破綻させようではないか

馬鹿野郎、ゾンビ銀行は間違いなくありました。
りそな、UFJがそれです。
日本の都銀はかろうじて三菱が難局をたえることができる程度でした。

日本国民は大馬鹿だから、本来、自分達が貰えるはずの利息を
銀行に吸い上げられ、その後銀行の合併、合併、公的資金注入で
まさしく、ゾンビのように生き返ったのです。
そして、銀行は税金もはらはず、ノンバンクまでも参加におさめながら、
ノウノウと生きてるのです。

米ＡＩＧへの政府救済金の使途、ＷＳＪ紙報道で疑問高まる可能性
2009年 03月 9日 12:29 JST
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities2/idJPnTK840976720090309

あぁ〜、経済だったら共和党のほうがスカッと会社つぶしてくれたほうがあとあと良さそうだね。

いい加減に日本国民もアメリカ市民も、ウォール街にいる連中や、
それに属してる連中に騙されるのをやめたらどうだ。

シティやAIGやGMを助ける義務がアメリカ市民にあるのか？
合衆国憲法にでも書いているのか？

馬鹿も休み休み言え。

ゾンビでも不良債権抱え込んだ銀行を潰しちゃ駄目だー。
どうなっても知らんぞー

一政党と癒着してる日本のマスゴミも破綻させるべき

アメリカが巨大ゾンビを潰したら 国内外のゾンビ増殖リスクが高まるというパラドックス＼(^o^)／

>>49
>どうなっても知らんぞー

デカップリング乙。

小浜大企業延命治療がかえって経済回復を遅らせてるな。
潰すべきはさっさと潰して経済復興の方に資金投入すべき。

大手銀行ほどずる賢く汚い連中はいないと思うよ

公的資金の注入もその場しのぎにしかならないということだな
注入しても潰れるし、しなくても潰れる

ゾンビ銀行一覧

【米国系】
シティ
バンクオブアメリカ
ウェルファーゴ
モルガン
バークシャー
ワコビア

【欧州系】
ロイズ
バークレイズ
ＩＮＧグループ
ＲＢＳ
ＨＳＢＣ

＞さらに「かつての日本のように、（事実上破綻している）ゾンビ銀行があってはならない」と述べた。

そのゾンビに日本の税金で防腐処理させておき
その後化粧しただけで高く買い戻させたのって何処だっけ

ゾンビ殺したらウイルスが飛び散って被害が急拡大するぞ
馬鹿じゃねーの

>>56にＵＢＳも追加

いきなり税金投入するから、ボーナスや豪遊資金に消えるんだよ。
他にも責任回避のために不正融資の穴埋めなんかに使用されただろう。
典型的なモラルハザードだから、国民が怒るのは当然だろ。

>>54
法則�@ずるは大企業をめざす
法則�Aずるは金融か公務員をめざす

濃縮ずるだよ

>>56
ドイツの銀行もかなり入るだろ
コメルツとか

>>52
潰すべきではないというのはその通りだけど
衆愚、衆愚って必死なのはなんで？極左的な前衛意識と変わらないじゃん。

>>63
べつに必死じゃないよ
遊んでるだけだ

ただし衆愚とは本気で思ってるけど
潰せってのは個人と法人の区別のつかない人たちのただの集団ヒステリーだろ

最近、日本の失敗例がやたらとアメリカで紹介されるな・・・

つぶすと連鎖倒産が起こる
おもしろいからちょっと見てみたい

>>46
ＡＩＧ救済資金の多くはヨーロッパに流れてるから、ＡＩＧは潰して、余波を受ける銀行は
各国で支援を、って話になるわな。

愚か者め。
潰せ、といっても積極的に攻撃するわけじゃない。
放置するだけでいい。
潰されなくても潰れるよ♪

米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）のバーナンキ議長は３日の上院予算
委員会で、「米大手金融機関は現在、ゾンビ（死に体）状態にはない」
と述べ、米国に事実上破綻(はたん)している大手銀行はないとの認識を示した。

さらに、「新規融資もせず、本質的には破綻しているゾンビ銀行がかつて
の日本にはあった」とし、現在の米国と１９９０年代の日本との違いを強調した.

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090304-OYT1T00954.htm


「ゾンビ（死に体）銀行を生き永らえさせ、米国の失われた１０年に
なりかねない」。米レーガン政権時のベーカー元財務長官は２日付の
英紙フィナンシャル・タイムズで、日本の金融危機を引き合いに出して、
米政府の金融危機対策の遅れに警鐘を鳴らし、問題を抱えた金融機関
の早期一掃を促した。

http://mainichi.jp/select/world/news/20090304ddm008020102000c.html

潰していいなら、潰してるだろ

結局何をしようが損失額は減らないわけで、
一気に処理すれば世界大恐慌となり、じわじわやれば日本型になるという。

マケインも責任がなくなって口が軽くなったじゃないか

ゼロ金利やってもどうにもならない時点で失われた10年の二の舞です
金利差で銀行の累損消したんだから

ブッシュ政治のツケまわしといて、共和党がなにいってんの・・・

日本の時より状況が悪いだろ。

潰しても役員だけは高額報酬 ビバ アメリカン

>>76
それが問題なんだよ
銀行は潰さないで役員や従業員を追い出せよって

日本も金融救済、公的資金注入には、役員の責任は問わない、経営には口出ししない（従業員の給料はいじらない）
ってのが復活してるからな〜　　

金融のやつ等ってどこまで厚顔無恥なんだよｗ

金融機関で働いてるやつの情報(年収、顔写真、住所)を国民全てに知らせるべきだな。
潰れそうになっても国は面倒みないし
金融マンに対しての危害は免責するので好きにやってくださいとｗ

「そんな端金（はしたがね）で働けるわけがないだろう」

年間報酬50万ドル（約5000万円）――。バラク・オバマ大統領が金融機関の
巨額報酬を 批判し、幹部にこうした上限を設ける意向を発表した。
その翌日の2月5日夜、ウォール街の男たちは憤懣やるかたない様子だった。

「要するにさ、そんな金額では、ここで働く意味がないってことだよ」

そう吐き捨てると、吸い殻を靴底でもみ消し、店内の喧噪の中に消えていった。

「安すぎる」「バカげた給与だ」

ウォール街の男たちは口々にそう叫んだ。オレンジ色のセーターを着た恰幅
のいい金融マンは、皮肉な笑みを浮かべた。

「いいかい。俺たちは零細企業のヒラ社員じゃないんだ」

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090212/185835/

まあ標準的な給料・標準的な役員報酬で満足できる人のみを雇用すればいいし、
今のアメリカならそれで十分まかなえるんだよね

>>1
日本を締上げるのに強要した時価会計とBISを適用したら欧米の銀行は殆ど破綻対象で
ゾンビにもなれませんがｗｗｗ

偉そうな事を言うなら時価会計に戻してから言ってください

とりあえずマケインが大統領にならなくてよかったってことだけはわかった

ブッシュ＝麻生太郎＝アホウということはわかった

含み損に毎月追証を入れ続けているようなもんだな。

とやかくいうまに、本日7000円割れを模索中。。。

まあ、筋は通ってるな。
「企業には政府が支援しろ、派遣が首切られるのは自己責任」って日本経団連よりはまし。

マンコに指突っ込んでるサインに見えるんだが・・・
http://sunshine_love.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/1236254728.jpg

ふつうは、国有化された企業の経営者、役員は、当然、首にするべきだと思うが、
なぜ、米国のGM や Citi、AIG の社長の頸切らずに、何億もボーナス
受け取らせているのかわからない。役員全員、平社員に格下げして
insult したら、やつらも自分たちの責任が痛感できるだろうに。
アメリカのエリート社会は、甘いよね。

玄関の受付係とかに格下げて、自殺させればいいんだよ。
ま、自殺する前に辞職願い出してくれると思うが。

追い込まれて自殺する経営者がいないような状態では、
永遠に米国の企業や金融は回復しないだろう。

まじで、そう考える。

死ねや。

>>89
＞役員全員、平社員に格下げして

それで株主損害賠償請求訴訟から逃れられるなら願ってもない話だな
牧場で楽に引退生活できるくらい皆金は持っているだろうし

何が問題かというと、シティを一時的に救済したところでもはや収益を上げられる環境になく、
超肥満体質のため延々と赤字を垂れ流して延々と公的資金が投入されなければならなくなるということ。
こんな図体だけがでかくて収益を上げられずに公的資金を吸い続けるであろう会社が社会に必要かということ。
普通に考えれば社会の癌であって必要ないわな、というのがダメリカ国民の認識でしょう。
金融詐欺商品を売れなくなったのだから、普通の商売だけでは超肥満銀行はやっていけるわけがない。

>>89
ダメリカは実質失業率が１０％を超えてるようなもんだから
そのうち下層階級が暴動起こすかもしれないね。
金融機関だけは税金をタダでばら撒いて超高級取りなんて、銃社会だし
アボーンされても仕方ないと思う。
いずれ近いうちに下層市民が爆発するのでは。

最初は放置して潰す方針だった。
んで、リーマン潰してみてリーマンごときの破綻で起こった影響に恐れおののいて
方針転換した結果が現状なんだがｗ

>88
ナニコレ。赤い楯関連？

ＦＯＸテレビは、共和党系なのか　？

民主党系のメデｨアの記事はないのかな。

>>95
ネトウヨが朝日をサヨっていうよりひどい
極右の宗教指導者とつながっててゴリゴリの対外戦争支持

>>95
NBCとFOXが右派
CNN、ABC、CBSが左派
と一般的に言われてる
まあ似たり寄ったりだが

>>82
時価会計を言うのなら、比較の問題としては
アメリカの時価会計は制度的には一番すすんでいる。
（　勿論、３段階に分けて、その分け方がイイ加減とか、最低ランクは
　　基準がないとか・・・の問題はある。　またＳＵＢの簿外処理も）

ヨーロッパは、アメリカの時価会計よりももっともっと悲惨。　

時にアメリカは時価会計の緩和を検討する方向に・・・って最近の
ニュース、ダレか知ってる。

>>97　　thks

大統領選挙運動中は、共和・民主に分かれて応援してるなんて意見があったんで。

日本で銀行が国有化されたときは
頭取がみんな自ら遺書で謝罪して縊れ死んだのにね

恥知らずな連中

>>96
あ、気がつかなった。　レスthanks

って言うか、>>97　と意見が違うね　　

ID:+D8HB2Leみたいな自分を無能な衆愚の1部だと思ってない低脳がこの危機を引き起こしたんだなぁ
こいつくらい言動が馬鹿だと対処もしやすいけど経営者は狡賢いから困る

銀行は潰さないってのが原則だよ
だからイギリスもドイツもフランスもスイスも公的資金で助ける
勿論アメリカも

証券会社は２００８年３月にベアスタンズを助けたが、そのことに相当批判が有って
リーマンブラザーズは市場に任せて破綻、以降は恐慌だよ

金融機関は単純に破綻させてはいけないよ

馬鹿かお前

自称自由な競争をやった結果の金融危機だろ
リーマンが破綻したから経済が無茶苦茶になったんじゃない
リーマンを支えてた金融システム自体に欠陥があると判明したからみんなが不安になって金を引き上げるようになった

本来ならリーマンだけじゃなくAIGもシティーも破綻してるにに
無理に延命させようとしてるから批判される

壊死した部位をそのままにしとけば全体も死ぬんだよボケ

>>103
> 金融機関は単純に破綻させてはいけないよ
だからこそ強力に規制しておかなければならなかったのにね。

銀行なんて潰したら失業者があっという間に3倍になって
即戒厳令だよ

あの国は馬鹿ほど無駄に血の気が多くて銃で武装してる
今は金刷ってインフレ起こして老人とか本当に弱いグループを
間引くくらいしかやりようが無い

日本も借金踏み倒されて終了
中国の時代が俺の予想より20年早くやってきたw

>>102
彼の『衆愚』発言は意味が無いし、逆効果だが、
危ない銀行は潰せ！はホントに危険だよ。

アメの大手銀もAIGも、潰れても無いのに世界に及ぼすこの破壊力！
ゾンビ化しても、存在している事に意味があるんですよ。

ホントに腹立つけどね…。

>>107
ゾンビ銀行は素直に国有化でいいのにね
それで政府の金で大企業にぶらさがってる経営者や従業員の給与は大幅カット
しかし関連魚種も含めて巨大なのでレイオフは禁止
ローンも政府の保証で低所得者向けに切り替えさせる

全体の富は大幅に減るがパイの大きさ自体は減らさない
これしか解決の道筋はないよ

確かに破綻させることで、銀行資産を一斉処分し資産下落を底打ちさせ、
不良債権処理を行い、得たお金を優良企業に投じ
資本を効率的に運用するという面で理にかなうが、
破綻させると融資先を干上がらせて、
次の受け皿となる銀行に行き着く前に潰れてしまう例も多数でるだろうし。
特に今は全ての融資絞っているからな。
どうなんだろ。

>>108
統制経済そのものとちゃうの？

>>108
まぁ正当な方法ですが、しかしその政策を実行されたら、
アメの需要は更に激減して、日本なんかは苦しいなぁ…痛い(＞д＜)。

プラス重要なのは、ゼロ金利で銀行を助けつつ、
景気対策をイヤと言うほどやって、地価の下落を止めなくてはね。
（カネはFRBが国債を引き受けたら出るには出る…麻薬と同じカネだが）

ナニはさておき、地価ですよ。
地価が下がり続ける限り損失の確定は無い！なら国有化も、景気刺激も…
結局日本と一緒だなぁ。。。

2003年の時のやばいと言われた時ですらみずほは
1兆円増資という大技が使えたわけで、どう見ても米国の金融機関の方が深刻です。

ぞんび地銀の１円株価でもうけたからな


また 頼むよ


あそう

>>10
つ　ざぶとん（証券化済み）

>>65
責任転嫁のため言ってる人、予防線を張るためにいってる人、エコノミストや
WSJに書いてあること鵜呑みにしていってる人、他人が言ってるから言ってる人
などなどが入り混じってカオスな状況。
まあ、９０年代の日本の金融政策には突っ込みどころが多々あるのは事実だけど
今の欧米がそれより上手く処理できるかどうかは見物だよ。

アメリカ自体が世界中の国から借金して生きながらえてきた
ゾンビ国家なんだからもう終わりだよ

日本の長銀ですら国有化ときには
隠していた黒いものが表面化した。

米の大手銀行を潰したら、一体
どんな過去が暴かれるのか、
楽しみである。