【地域経済/鉄道】堺市の次世代型路面電車計画に市民から不満の声「説明不足」「活性化の根拠は」「商売に影響しないか」[09/03/02]

指吸(ゆびすい)

鉄ちゃんにLRTの地域説明担当をさせてみたい（笑）
鉄ちゃんによるLRT推進論がどれだけ一般市民を納得させるか見物。

道路が便利になっても町から人の姿が消えるだけだからな。
そういう意味で道路を狭くして代替の公共交通機関を無理やり使わせる
方向性は正しい。

>>147
そして人口流出が始まった

正直需要があるとは思えないルートにLRTひくよりは、
その金をバス会社への補助金にして、堺市全体的にバスの本数を増やすとかバスの料金を下げるとかしたほうが、
街に人が呼べると思う。
LRT作っても呼べるのは鉄ヲタぐらい。
阪堺線レベルの集客で終わってしまうかもな。

>>1
岐阜や新潟を見習えよ商売人はW

>>17
ラブホ街

堺の全盛期は今井宋久がいたころ。
あのころは大阪よりも格上だった。

ＬＲＴありきで進めたほうが 活性化しそうだけどな

>>126
＞表示を改善すればすむだけの話では？

表示を改善というのは全国各地で実施しているが
その結果「よそ者でも分かりやすいバスシステム（路線バス）」
って有るかい？

バス料金はわかりずらいぞ


タクシーでさえ全国統一されているのに

ばか国交省はあたまわるすぎ

>>154
よそ者はそもそも地名が分からんから観光案内所か交番で分かる人に聞かないと分からないと思う

路面電車も統一されてなくて判り辛い（わかりづらい）のは一緒

LRT好きのお子ちゃまはまず日本語の正しい書き方から覚えようね

>>157
おじちゃん、いい年こいて煽って楽しい？

市内は均一料金でいいじゃない

>>154
>その結果「よそ者でも分かりやすいバスシステム（路線バス）」

鹿児島シティループはいつも盛況なんですが・・・

わかりやすさの問題は、交通モードの問題じゃなくて、表示の問題でしょう。
ＬＲＴ推進派の意見は、そこらへん本質からズレてるから説得力がないと思う。

>>160
路線バスじゃなく観光バスかよｗ

路面電車に黒ＯＫ　富山・環状化区間、原案通り３色決定
http://www.kitanippon.co.jp/contents/knpnews/20090307/20030.html

ようするに解り易さを求めるなら系統を減らすか表示の改善
で事足りるのであって、線路を引く必要はないってこった

バス停に両替機設置しろそれかＩＣカードにチャージ機か。
混雑してる車内では両替大変なんだ

>>164
防犯面で厄介そうね

堺駅から堺東駅の間をLRTにして何か意味あるの？
どういう乗客を想定してるんだろう。
阪堺電車への乗り入れというけれど、意味があるんだろうか。

何故路面電車のある都市はド田舎でも格段にレヴェルが高く見えるのか
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1236600312/

>>164-165
そこで、ポストペイのPiTaPaですよ。

>>163
系統を減らしたら、バスのメリットがなくなるじゃん。

阪堺線の他に東西線まで作ったら乗り間違いの原因だね

観光ようの無料メダルとか作ればいいんじゃない


よそ者は無料メダルつかって下さいに

おまいら貧乏ねらー共は車なんか持てないんだから、素直にLRTを歓迎しろよ。

堺市民だが、全く必要ないと言い切れる。
作った後のコストを全く考えていないゴミ計画。
兎に角、無駄金を使うなと言いたい。

阪堺つぶしてバスレーンにしてしまったら？阪堺沿線から堺東までの直通バスを走らせればいい

>>166
最大の目的はシャープの通勤用。
四ツ橋線を延伸するのが一番いいのはみんなわかってるんだけど
それをやるとシャープをはじめとするコンビナートの労働者が
堺駅や堺東駅によることなく難波とか梅田に行っちゃうので
堺市は無理やりＬＲＴにしようとしてる。

市民の利便より土建屋の利益、か。

>>173
まぁ>>173のような人は昔からいるね

東海道新幹線は無駄
関西空港は無駄
四国への橋は無駄
青函トンネルは無駄

無駄としか言えない人種

>>176
いままでも強者の都合で振り回されてきたじゃん

>>174
バスレーンって新手の宗教なの？
この手のスレでは必死に書き込んでる人がいるけど

堺の路面電車が無駄遣いであることは客観的に明らかだけどな

南側の広い道に設置する案も有力

>>177
土建屋乙。
なんでそれらと堺市LRTを同じように考えられるかわからん。

散々ガイシュツとは思うが、ＬＲＴって地域そのものの再開発と
セットにしないと意味ないよ。郊外でのパークアンドライドとか
停留所の目の前の自転車駐輪場とか、そして何より中心部の
商店街と歩道の整備。それないと波及効果が限定的になる。

ただ線路だけ入れ物だけ造っても効果なし、それじゃぁこれまでの鉄道と変わらない。
タダの垂れ流し公共事業。赤字の元になるだけだよ。

欧州とかでＬＲＴで成果を上げているところは上の条件を満たしている。
その巨大な経済効果があって、手軽なＬＲＴとは言えそれなりに掛かる
建設費が正当化される。

次世代路面電車で利益得てるところを見ると
爺さん婆さんが多い地区では活発的だね。
もっとも多い理由は段差0
バスでも未だに段差があるバスって多いじゃん？
それに段差が０のノンステップバス　都営バスではおなじみだけど、あれだって
停留場によって、バスの止まる場所によっては全然意味なし
爺さん婆さん車いす　足を怪我して松葉杖使ってる人とかにとっては次世代路面電車の利便は多い
上で上げたのを全部解消してるし、それに川崎重工の路面だと水素電池を採用してるから
排気ガスは０なんだし環境面に良い。

問題なのは完成された都市地区で導入した場合の車道が狭くなる対策をどうするかだよな・・ｗ
利益得てる成功してる地区の場合は田舎方面が多いから車の渋滞等はあまり問題にならんが

そもそも市街地中心部かバス・タクシー・商店の荷下ろし以外の車を
排除するのが目的だから問題にはならないだろ、海外のＬＲＴのコンセプト通りなら。

車が都心に入りにくくするのを意図しているんだから。車が使えなくて正しいんだよ。

堺市の場合それが判っているのがどうか知らないが

>>185
>車が使えなくて正しいんだよ。

車を使えなくしてまでLRT必要か？
それも堺駅前〜堺東みたいなミクロな距離。

利便と弊害（コスト）がまったく釣り合わない不良事業。
こんなの主張してんのは、電車マニアと土建業者だけだろ。

堺って、福田の方とかまだ下水すら完備して無いんだぜ
先にそちらを・・

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【貿易】堺泉北港と阪南港の平成20年貿易状況、過去最大の輸入超過［09/03/13］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1236961893/

21世紀にもなって路面電車かよｗ
公共交通機関そのものが時代遅れだろ。
そんなものは新たに敷設するのももってのほか
日本国中の公共交通機関すべて廃止すべき。

>>185
堺市にクルマは必要。持たない使わないを選んでも良い。
でも、必要。

>>190
おまえの意見こそ、マイカーが夢だったポスト高度経済成長時代の発想かと。

土建屋土建屋と言ってるのがまず間違い。
ＬＲＴなんて土建屋は儲からない。
土建屋のために、いろんな自治体が作ったのは、新交通システムとかだろ。

>>193
電気屋が儲かる