【雇用】育休切り…不況理由に「戻っても仕事ない」　相談件数3倍［09/03/06］

結婚資金なんかなくても子供は産める。
出産費用だって国が出してくれる。
相手がいれば…だけど。
産まない人も税金を納めてるかもしれないけど、
老後、働けなくなったときにだれが代わりに税金払うの？
日本を維持するのはタダなわけじゃないんだから。
お互い様じゃないと思うよ。

>>207
じゃあ、出産まではするからその後の育児等は金から手間まで全部国が面倒見るってのはどうよ？
日本版のLebensborn（笑）

ドイツや東欧では成果を上げたって言うよｗ

>>205
そこはどうにもできないから我慢するしかないんじゃないの？

>>208
それができればゆうことないね。
でも、思想教育のリスクがあるけどね。

裁判して会社を潰しなさい。

労働基準監督署の署員の仕事ってどんななのかな？
これだけ守ってない会社が山ほどあって、
仕事をしているといえるのであろうか…

育休の権利を守って戻って来る場所まで保障するなんて
現実的に育休取ってる間の業務量どうすんのよ？
周りの人間に追加で負荷かけ無いためには
その期間だけ雇って、戻ってきたら
無条件でポイ捨て出来る派遣使うしかないじゃん。

｢ちょっと子供達産んでくるからその間だけ働いといて。
んで、どっちが仕事出来るとか関係なく
正社員の既得権益として戻ってくるから
その時はさっさとその席空けろよ｣
ってことだろ？

>>212

現実的にはそういう運用になるよね。ファミは頭が逝かれているので変な法律しかできない。

子供産ませるのが社会の義務と考えるなら国が税金で子持ちの面倒見て
社会全体で税金でそれを支えるのがいいよ。

託児所作れるような大企業なんてほんの一部。
個々の企業に責任負わせるのは社員の負担にもなるし、かわいそう。

子持ちは働かなくても最低限の生活保護みたいの貰えるようにして税金で
みんなで支えれば産む人増えるんじゃね？

育休って本質的に必要ない無用な人間だけに適用するか、
居ない間だけ代わりに仕事をする
非正規労働者を雇うかしないと実現できない糞制度
非正規の待遇を大幅に上げるならまだしも
今の正社員優遇の中じゃひずみの原因になるだけ。

育休あけの人を元いた激務職場に戻すわけにいかないから、大体が事務の裏方に配属
しなおしになる。本人たちは楽かもしれないが、穴があいた部署は発令がでるまで
欠員で回す形になる。
正直、うざいし、きつい。

いっそ元の現場復帰を原則にしてくれないか。

育休取る本人が自分で派遣等の代役立てればいいんだよ

会社は育休とか関係ないからｗｗ

そもそも育児休暇なんて企業の好意でしかない。
それを権利とばかりにとって働いてもないのに
さんざん休んでおいて復帰したら楽させろなんて虫がよすぎる。
企業も金があるからって世の中に媚びて育児休暇なんていうえさで
働きそうな女をとりあえずキープしとけとばかりにやってきた。
だから、景気が悪くなると、切り捨てるしかない。
ボーナスだって、産前休暇だって、育児休暇だって、残業代だって
企業の好意でしかないんだ。
企業なんてはなから毎月の給料と雇用保険と社会保険が保障される期間
なんだと思えば、いちいち言う必要もないんだ。

女性は子供を産むことは避けて通れない道なんだから。
みんなで助け合うとかいう芸当ができないんなら、
やっかむとかしないで、せめてそっとしておいてほしい。
働けてないのなんて自分が一番よくわかってるんだから。
（馬鹿じゃなければね）。
育児休暇は取得して子供と一緒にいる間はいいけれど、復帰後が
一番つらいんだ。
子供は熱を出してしまうし。（母親とずっと一緒にいたのにいれなくなった
んだから熱も出るわな）
保育所に迎えにいかないといけないし。明らかに職場放棄に近い。
職場の人間には白い眼で見られる。だけど、自分以外誰も迎えに行ける
人がいない。
男である夫がそんなことで職場を抜けるなんてあまりきかない。
具体的に言うと、2人しかない。
それくらい例がない。
子供が水ぼうそうにかかったりなんかしたときには、10日以上休まなくては
いけない。子供って大人の都合に合わせて病気したりとかできないのは
自分たちが子供のときに経験してるからわかっているはずなのに、
会社の利益や、自分たちの評価や、自分たちに課せられる仕事の量を前に
するとそんなことは吹っ飛んでしまう。
自然と子持ちの女なんてと疎まれてしまう。
金がほしいから働いてるだけではない。
子供を育てていたって、社会に貢献しているというこを働いていることで
実感したい。
せっかく、自分でがんばってきた仕事を、子供がいるという理由だけで
このまま手放したくない。
子供が大きくなったときに、自分が誇れるものを持っていたい。
そういう気持ちで私は働いてる。
子供がいない人は子供がいると早く帰れていいねぇとよく言うけど
早く帰ったからと言ってさぼれるわけじゃない。
晩御飯だって作らないといけないし、子供の明日の用意だってしないと
いけない。のんびりしてるわけじゃない。

育児休暇をとってもいいけど、本当に育児休暇とって復帰してまでも続けたい
仕事なのか、考えてもいいんじゃないかと同じ母親ながら思う。

>>208
レーベンスボルンって、まさかどんな子を産むべきかを選別するの？

>>214
それは独身が余りに不利では？

>>214

同意。こんな歪みの多い現状を放置せずに、国が全面的に
面倒を見ればいい。育休切りを合法化した上で、例えば
育休切りが全体の５％を下回るように政府が企業に助成金
を出す。もし、そのスキームがうまくいかないなら、
育休なんて制度は廃止して、政府から子供を産む人に
直接1000万程度の補助金を出せばいい。

>>218
何が言いたいのかよくわからんが。。社会に貢献なら子育てだけでも十分。金がほしいからじゃないからとかプライドとかの自己満な理由で働いてるならとっととやめてほしいよ。

>>221
そうだね。それか税金投入しても駅ごとに託児所を国営で作るとか。
それくらいしないとダメ。今の人は生活レベル落としてまで産まないよ

人口増やすのが目的なら、産むと経済的に豊かになるくらいの政策をとらないと。

多産の国だって「子供を生み育てることが悦びだから」産んでるってわけでもなくて
貧しいから一家の働き手増やすために産んでるとか、結局経済のためなんだよ。

「子供を持つ幸せを知らない人は可哀相」とか言ってる人も、結局議論になると
俺らの子が将来年金払うんだとか小梨は将来面倒見てくれる人なくて可哀相とか
経済的な面でのメリットで議論に勝とうとする。

子供を産むのは経済貢献と社会も人も認めて割り切ってそういう制度にすればいい

公務員女性だけはこういう時守られてるよな。
自分は公務員だけど民間も知ってるから、
この特権的な状況を当然の権利として受けてることにむかつく。

そういう公務員をのさばらせてる議員を選出する住民が悪い。
結局なれあい政治、考えない有権者が自分で自分の首を絞めてるだけだよ
国民は自分でリスクが少ないと思う生き方を選択して自衛するしかない。

そうだな、高度経済成長の恩恵を受けまくって退職金きっちりもらって、
少ない人間に年金を貢ぐ負担をおしつけてる老年に対する税金投入を、
新しい日本人の生産にむけるべきだよ。

>>221
馬鹿はこれだから

子育てを社会が全部面倒見る制度も、全部親が自己責任でというのも間違い。

基本的には子育ては親の責任だが、社会にも子育てを援助する義務があると
いうのが正解で、援助の程度をどうするかについてが問題なんだが、こんだ
け経済が混乱してくると、援助のレベルも下がってくるのは当然だな。

言えるのは、子どもがいなくなると国が滅びるよということだけ。そういう
意味で>>226の考え方は正解だ。使い切れないほどの資産を保有してる老人は
、どうせ相続になるだけだから、保有税をがっつり取るべきだ。

ちゃんと結婚した人達は子供を産んでいるよ。
女性の母体としての価値が劣化しているわけではない。

ただ、結婚しない・できない人達が増えたせいで少子化になっているだけ。
独身虐めをしてもはじまらない。
せめて、給料や収入をよくしてやらないと結婚活動すらしないでしょ。

政治をやってる老人たちが、
若者の将来や日本の未来がどうなろうと本気で気にすると思う？

>>218
どさくさにまぎれてるが
残業代は義務だ。

払わなきゃ犯罪。脱税だ。

>>217
名前は言えないが　某派遣業なんかは
それと似たようなことやらせてるところも既にある
たとえば　急に仕事に出れない→誰でのかまわないから代役立てやがれｺﾞﾙｧとかｗ

未婚の若い女に
椅子取りゲームで勝つ方法はない。
絶対にない。

残念だがザコには
大気圏を突破する能力はないのだよ。

若い子の方が休まないし給料安いし素直だし
同じ雇うなら若い子がいいだろうな。

>>234
若い子のほうがいいこと尽くめなんだよな。
女ばっかりの職場なので、絶対いえないが
おばさんは、素直でもなくてひがみっぽいし、パソコンできるわけでもなく、向上心もないし。
群れると、さらにひどくなる。
若い子でも、そういう子はいるが、そういう率は少ないし、
給料だって安い。
そういうことをつきつけて、言ってやりたいが、ばあさんが多い職場だと
自分の市場価値ってわかってないんだよな。

>>144投資でもおもちゃでもないだろ

投資として考えたら子供なんて作れないよ。
ハイリスクノーリターンだろ

自分の将来面倒見てくれる人が欲しくて作る人もいるから
ちゃんと面倒見てくれるような子に育てばリターンはあるのでは？
もっともリスクも相当高いが

>>234
教育費かけずに長く勤めて欲しければ、育休後の人を呼び戻した方がコスト的に安くつくんだけどな
技術職だったらの話しな
事務だったらムリ

男女の雇用機会が均等ということは解雇も均等ということ
休まず頑張っているのが沢山いるのに事故の都合で長期間休むようなのを雇う余裕は最早無い

保育園での０歳児の保育コストは月30万に達する。
乳児２人に対しスタッフ１人必要だし、場所や器具、食事排泄も
個別にリソースを食うからだ。
共働きの０歳児の両親で、手取りから30万を引かれてもなお
余りある稼ぎを叩き出す者はどれだけいるのか？

退職し子育て期間を職歴とみなして、
10万円以上の厚い手当てを支払い、
さらに雇用を流動化させる他にない。
男女均等と終身雇用制は原理的に両立できない

お前等

専業主婦なら働けと叩き、
働きながら子供生んだら生むな休むなと叩き、
少子高齢化と言われると生まない女を叩き、

自宅警備員は楽でいいな

厚労省がワークライフバランスってさかんに宣っても
下界の皆様にとっては全く意味を成してないかと・・・・・orz

一方でアステラスは育休明けに託児所見つからない場合に
月１６万円まで補助出すってさ。
そこまでしても戻って来て欲しい社員になるしかないね

出産・育児中の社員を抱えれば抱えるほど法人税が減額されるとか
障害者雇用なみに政府から補助金が出るとか、会社側にも金銭的な
メリットが出るようにしないと会社に負担させるのは難しいよ。
利益を出すために事業やってるんだから。

この不景気に目に見えないものに投資できるのは余程余裕のある企業だけでしょ

働いてる人が仕事なくなってるのに働いてこなかった人のために
キープしとけってのもおかしな話だよな
これから育休してた人が帰ってくるから君辞めてくれって言うのか
今まで働いてスキル積んでた奴捨てて休んでた奴入れるのか？

実際問題、産休使いまくってから退職されたら会社は困るわけで。

これが通ってくるとうちも経営厳しくてリストラはじまりそうだから
ちょっと種仕込んでもらってくるわみたいな話が出るんじゃ？

あらあら
こんな事やってたら少子化に歯止めは掛らんな
未来を見ろ未来を

>>242
お前も自宅警備員になれやｗ

>>249
未来より今日。
明日よりも目先。
他人の事より自分。貯蓄より日銭。
私利私欲こそ勝ち組。

答えや結果を出すのに時間や我慢を要する事が多いのが世の中

目先の事ばかり考えて、数年後の破滅を考えんでどうする？

何やってるかわからん行政法人とか全部保育園に転換すりゃいいじゃん。
国が補助して保育料は無料にして駅ごとに定員の多い保育園運営するとかさ。

どうせ税金するならそっちに回せばいいだけ
無駄遣いしてるところ沢山あるだろ

男女平等参画に使った無駄金が惜しまれる。
あれで保育園作っておけば少子化なんざ自動的に収まったのにな。

>>252
今食べるものがないのに来年の種籾残して餓死する話？

>>252
せめて15年前、10年前にそうしていればな。
もう遅いんだよ。