【雇用】育休切り…不況理由に「戻っても仕事ない」 相談件数3倍[09/03/06]

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1やるっきゃ騎士φ ★
不況にあえぐ企業が人件費削減のため、育児休業中の正社員を解雇する「育休切り」が広がりつつある。
育児・介護休業法に抵触する疑いが強いが、被害者の多くは再就職の妨げになることを恐れて泣き寝入り
するケースが多い。法令が守られているはずの働いて産み育てる権利が脅かされている。

「経営悪化でほかの社員に苦労させている。残念だがあなたが戻っても仕事はない」

建設会社勤務で、育児休業中だった関西地方の30代女性は、08年末、社長に呼び出され、
こう告げられた。女性は勤続10年の中堅社員。昨年2月に出産し、先月に復職予定だった。

会社は世界同時不況で経営が悪化。数字を示して退社を促す社長の姿に反論の意欲をなくした。
「あなたの机を使いたい。すぐに中身を整理してくれ」。黙ってうなずくしかなかった。

育児・介護休業法は子どもが原則1歳になるまで休業できると定め、育休取得を理由にした解雇などを
「不利益取り扱い」として禁じている。厚生労働省によると、このケースは、解雇対象を女性のみに
限定しているため同法違反が濃厚だ。それでも女性は「再就職の際に今の会社から報復される」と恐れ、
不当な扱いに耐えて再就職先を探している。

「社員が産前休業を取りたいと言い出した。この際、解雇できないか」。東京都の社会保険労務士は
2月上旬、顧問先の会社社長からこんな相談を受けた。産前休業を理由にした解雇は男女雇用機会均等法
違反だ。社労士は「経営者がここまで人切りに走るとは思わなかった」と驚きを隠さない。

9月以降、連合の労働相談には
▽「会社が復職を受け付けず、逆に退職を勧められた」(外資系企業勤務の30代女性)
▽「復職しようとしたら、パート勤務を命じられた」(教育関連企業勤務の30代女性)
−−など育休に関する悩みが多数寄せられている。

東京労働局によると1月の育休相談は前年同期の2倍弱の73件。
このうち解雇など「不利益取り扱い」の相談は30件に及び前年の3倍に膨れあがっている。

【ことば】▽育休切り▽ 育児休業中の正社員を解雇したり、非正規社員化すること。
不況に伴う企業の人員削減に伴って最近、労働関係者の間で使われ始めた。育休を理由にした解雇は
育児・介護休業法違反となるため、経営悪化などを理由に退職を迫るケースが多い。解雇された側が
労働局に訴え出ても、育休と解雇の因果関係の立証が難しいため、解雇撤回にこぎつけられた事例は
少ない。

ソースは
http://mainichi.jp/life/today/news/20090306k0000m020114000c.html?link_id=TT002
“育休に関する相談件数の推移”
http://mainichi.jp/life/today/news/images/20090306k0000m040119000p_size6.jpg
依頼を受けてたてました。
2名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 08:22:41 ID:+kFL4fPR
女性は、特に既婚女性は家庭に戻り
子育てに勤しんでほしい。
3名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 08:25:21 ID:9Ecq+1nb
>>2
旦那の給料だけじゃ生活苦しいんだろ
それ求めるなら男1人で家族養える給料出す社会にしないとな。
4名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 08:26:31 ID:+kFL4fPR
>>3
それを踏まえた書き込みです。
5名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 08:26:32 ID:KCLtUNr4
気の毒だが
6名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 08:27:20 ID:JXZoerQr
>>3
旦那の給料で賄えるくらいの
生活レベルで生活しろ

ってことだろ。


使えば無くなるのが
金ってもんだ
7名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 08:28:19 ID:ngbM6T1N
子供が生まれてからも一人の時と同じ生活レベルを求めるのが間違い
8名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 08:29:59 ID:kz/7VV7X
だったら訴えろ、勝てるから
どうせ退職すんだろ?だったら退職前提に金巻き上げろ

それで潰れるような会社は例え残っても近い将来潰れる会社だから




でも濫用はやめろ
女は子供産んだら家に入るのが昔からの決まりだから


9名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 08:30:02 ID:GqbrA2mk
さすがは独身毒男童貞は子持ちに厳しいな
10名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 08:30:27 ID:JWUVSKHa
まったく子供は害悪だな
11名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 08:31:35 ID:NqmsM21s
>育児・介護休業法は子どもが原則1歳になるまで休業できると定め

罰則でもなんでも設ければ良いw
景気の良い儲かった時期に、利益を社会にはき出してもいない会社には
存在価値は無いw
12名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 08:33:38 ID:DJs/pirZ
>>10
まったくだ
13名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 08:35:15 ID:aFNdaawJ
でも育児休暇中だから解雇対象にならないのもおかしな話だよな。
14名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 08:35:16 ID:6bqN7hKN
>>9
毒女も子持ちには厳しいよ。


結局、こんな時世にガキなんか作る方がバカなんだが。
15名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 08:36:31 ID:1Hiym/2U
>>3
女性の社会進出が進み、その分男性の雇用が減ってるから
こういうことになっている気がしますなぁ。
16名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 08:38:08 ID:pV8PZRcM
少子化対策相がアップを始めていません
17名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 08:38:51 ID:+kFL4fPR
>>10
>>12
子供は悪くない。
計画性もなしに産んだ親や親なるもの責任。
18名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 08:40:25 ID:UQpuYIFu
>>15
朝鮮と研修生と日系を排除したらいいんじゃね?
19名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 08:41:30 ID:kOJ7xGCk
まだまだ不況の入り口をちょこっと過ぎたに過ぎん。
アホな官僚どもは見境の無い足の引っ張り合いで共倒れしそうだし(もうしてるかw)
馬鹿な国民はマスゴミに煽られて超絶倹約して不況に拍車をかけている(自分たちが癌だと言う事は認めない)
20名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 08:42:26 ID:vKtv056+
結婚したら負け
子供産んだら負け

男女平等とはそういうことだ。

育休を産前、産後も含めて男も法律で無理やり休ませれば、女性だけ切られることはなくなる。
そのかわりの、結婚切り、出産予定切りとかはそれほど増やすことは難しい。

休んだ分はキャリアに響くので、出産のタイミングはシビアになる。

結局産んだら負け+男は結婚したら負け、ってことで決まりだな。
21名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 08:43:08 ID:d8nsBie1
みんな仕事がないのに、自分だけがないとでも思っているのか
22名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 08:44:34 ID:QsnUqoBd
もはや贅沢病に効く薬はない。

長屋や文化住宅に住み、父親は炭鉱や工場で働いて母ちゃんは内職で
電話、テレビ、エアコンなんかない家庭が当たり前だった。
十数年前まで携帯電話なんか誰も持ってなかったし。
23名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 08:44:42 ID:x0Cx/AUK
実際、いない間にその人抜きでも
仕事をまわす体制ができちゃうんだよね
24名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 08:44:56 ID:l9BtvDBB
生まれたら負けと思ってる
25名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 08:46:34 ID:SQEl8k2e
>>4
おまえさんが心の中で踏まえようが、それが全然>>2に反映されてない件。
26名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 08:47:07 ID:cZD13ZkP
女は働くなと言ったり、専業主婦は特権階級だと言ったり
どうしろと?
27名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 08:48:00 ID:8tqZSTIa
フェミはどう責任を取るのか
28名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 08:48:31 ID:SQEl8k2e
>>23
暫定的にでもなんとかできちゃうから、タチ悪いんだよなw
あくまで応急処置で現場がなんとかしても、上司が「なんだ、ふつうにできるじゃん」で終了。
29名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 08:48:32 ID:FJepcoZv
公務員の病休、育休を廃止しろ!
税金の無駄なんだよ!
30名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 08:49:10 ID:SQEl8k2e
>>29
じゃ、民間も廃止ねw
31名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 08:51:59 ID:+Bna3Zb+
ただの労働基準法違反じゃん
こんだけ遵法精神の欠けた連中が多いとは・・・会社が平気で違法行為出来るわけだわ
32名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 08:52:31 ID:aOxrwDeS
>>30
それでいいんじゃね
33名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 08:54:37 ID:fl1ZuK4W
少子高齢化加速で日本経済はさらに衰退

今年の出生率は見ものだな
34名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 08:58:01 ID:COXeOCX+
産休復帰後の時短勤務も職場に重くのしかかるしな。
35名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 08:59:58 ID:ZnyWf18c
問題の根本は正社員を解雇できないこと。
その結果、女性や非正規にしわ寄せがいく。

余っている労働者をどうするか考えよう。
36名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 09:03:51 ID:D2//ydN6
>>29
とりあえず公務員ネタを書き込めば

スレが盛り上がるとでも?
37名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 09:03:52 ID:vs6yRR0O
育児休業明けの社員って、確かに残業にガッついてくるから
使う方としては使い難いだろうね。
子供が病気とかで欠勤するのは人情面として問題ないのだが、
やたら残業を求められるのは、激しくセックスを求められるくらい
ウザいだろうから。
38名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 09:13:57 ID:RShAC7V1
日本人は器用すぎるのが長所でもあり短所。
結局そういう人がその人の分まで働いてしまい、重宝される。

でも大抵は無理しているので精神を病んで余計大混乱みたいな。
39名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 09:14:30 ID:LNftkYSY
つか調子こいて育休とんなよw

まわりがどんたけ迷惑すると思ってんのww

しかも戻って来たときの席は残しとけとか何様wwwwwww
40名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 09:27:19 ID:wPQC8G0x
女   「戻っても仕事がないんです、どうしたらいいですか」
相談員 「あなたはどうしたいんですか」
女   「ムキィィィ(逆切れ)」
相談員  \(^o^)/
41名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 09:31:11 ID:0mgaTKb+
奥谷が自己責任と言っています。
42名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 09:33:38 ID:XPB4cEnB
そんな会社やめちまえよ
43名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 09:45:30 ID:UJ6dEzO8
正社員でも首切られる時代に、産休取って席あるかよ・・・
自分でも分かってるだろ?世の中甘くないぜ。これが現実だよ。
44名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 10:20:00 ID:1Z2bn0ek
復職しても、そのころには倒れかかってるその職場、
45名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 10:21:16 ID:X/FrEe9b
男女平等とか騒いだ結果がこれだよw
専業主婦になりたいって話をよく聞くけどな社民さんよ
46名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 10:23:37 ID:D8d1AwGI
また少子化か!?
47名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 10:24:50 ID:/BPLk0MR
>>43
つまり仕事を失うのが嫌(仕事を失うと生活できない)なら産むなということですね。
わかります。
48名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 10:27:25 ID:0J5OWk5j
>>43
結局今の日本はそういう社会なんだよな。自民、創価学会の美しい政策。
年金が崩壊する社会を作る自民、創価学会。

でも、年金制度そのものがおかしいんだけどね。
上の世代を養うじゃなくて、同世代で助けあう制度にすれば人口減少による
歪を最小限にできるのにそれをしなかった。それも自民、創価学会の政府の
政策だが。
49名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 10:30:57 ID:bHWGpGNN
公務員が楽するために作った法律を一般企業に当てはめるの止めて欲しい
50名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 10:31:20 ID:fG23yaIJ
Y新聞の子会社採用で、本社でずっと働いてたけど
年間3500時間労働で、体壊して一ヶ月入院したら解雇
でも正社員は普通に産休とか取ってる
51名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 10:31:52 ID:sozqgrWB
育休切りはどうかと思うけれど
育休あけたと同時に退職していく人もどうかと思う。
52名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 10:35:57 ID:5HoMVjGF
うちもうすぐ子供生まれるけど同級生が少なくなるかもな。
来年以降のがひどいとは思うけどさ。
団塊ジュニアもそろそろ打ち止めしそうだし、今の状況考えりゃ産めないよな。
でも日本人に金使わず、移民で税金使って増やすって考えも納得できず。
53名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 10:37:22 ID:l+DtbNSd
労働基準法云々以前に、仕事が無いのに会社が身を削って養ってくれるはずないだろ。
もっといえば、経団連は少子化対策なんかどうでも良いと思ってるんだから、
育休取ってる不要な社員なんて格好の的だよ。
54名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 10:58:50 ID:PpxiSf2N
育休切りとか勿体無杉

延長させときゃ良いのに。
55名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 10:59:10 ID:5ZJkLT7/
自分の足、喰ってるな。
56名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 11:00:40 ID:Tqd55Zuw
去年までキャリアで10年働き、今は子育て専念中の女ですが、
正直、産休育休を取られると、周りが負担なことは何度か経験してきた。

みんないっぱいいっぱいの中、その人不在のフォローを強いられる。
やむなくアシストに派遣さんをお願いすると、不況で就職できなかったような、
スキル持ちで頑張り屋のいい子が来てくれたりする。
その子がすっかり職場に溶け込んだ頃、交代で復帰してきた育休明けの社員。

残業できない、子供が風邪で休みと、周りは翻弄され続け、
それなら派遣さんの方がずっと良かったってことになる。


会社からすると、何も障壁がない人を雇う方が効率がいいに決まってる。
ましてや不況になれば当然。

本来、健康で何の障壁もない若い人が職に就いているのが健全な社会なのに、
育児中の女性が貢献できないにもかかわらずその席を占領するのは間違ってると思う。

誤解を恐れずに言えば、女性の社会進出が失業率に拍車をかけてると思う。
医師不足にさえ、医学部卒の3〜4割が女性になったことに一因があると思う。
57名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 11:04:10 ID:gBx0Vcli
法律通りなら、仕事が無くても倒産の可能性がないなら雇わねばならない。
58名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 11:04:10 ID:nWcqnkDT
切られるやつは、結局誰でも代わりのきく仕事してるやつなんだな。
俺は、切られないよ。だって、切ったら組織自体存続できなくなるから。

誰もやらない特殊技能を身につけろ!
59名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 11:08:22 ID:WtJxvc2+
>>56
でもそれが良しとされるなら、女は社会に出て来んなってことになっちゃわない?
子供生むような女は辞めれ、がまかりとおるような社会が幸福には感じないけどなぁ
60名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 11:08:48 ID:2ZqH0n7/
>>56 オマイさんがそういう環境にならなくてすんでるのは、単なる偶然。
チョットした手違いで、同じ立場になる可能性もあるのだから、そこはふまえた方が…。
61名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 11:11:39 ID:ZnyWf18c
育休は単なる解雇の口実だから、過剰な労働力が解消されるまで解雇は続く。
次は、新卒は戦力にならないから解雇あたりだろうか。

> 【社会】“広がる不安”4月入社後も「自宅待機」命じられる新卒内定者が増加。でも「働かずに大金貰えて、
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236262855/
62名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 11:15:30 ID:twUamVua
企業が派遣労働者を解雇した時、私は抵抗の声をあげなかった。
何故なら私は正社員で関係なかったからだ。

企業が育休中の正社員を解雇した時も、私は抵抗の声をあげなかった。
何故なら私は正社員だからだ。

企業が正社員を解雇しはじめ時、私は抵抗の声をあげた。

しかし、そのときはもう遅かった。

63名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 11:17:05 ID:sozqgrWB
>>59
再就職がもっと楽になれば良いのだと思う。
別に元の職場でなくとも働く先があれば問題ない。
企業は切りにくいから採用に及び腰になる。
にわとり卵なんだけどね
64名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 11:23:17 ID:BMKTUUTY
>>14
子供を作る事がバカだと思っているやつは
自分が一番バカなことに気づいてなくて笑えるわ

次代に繋ごうという意識の無いやつは社会では害悪でしかない
65名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 11:29:19 ID:AFxn0ml2
>>58
スレ嫁
66名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 11:31:24 ID:lOLV2lDD
ホントに気を遣え無い女は人間の屑だな、子供を産む機械なんだから受精したら働くな
67名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 11:33:52 ID:D8d1AwGI
団塊ジュニアが子供を産めるラストチャンスの時期に不況が直撃。
もうこの国は滅びるしかないのかもね…。
68名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 11:35:01 ID:ZwAyhYmO
産休とって戻ったら会社がないwww
69名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 11:41:52 ID:VuRPfh8g
あえていうが
いいことだと思う。
70名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 11:45:21 ID:slto6iKh
>>2

この発言、お前自身を苦しめてるのになんで気付かないんだ??

専業主婦指向の女=男の価値は学歴、年収

当たり前だよね。非難できないよな?
誰と結婚するかで生活レベルが変わるんだから。

収入が少なくても愛があれば…なんてキレイ事は、嫁さんが働けなきゃ言えないよ。
71名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 11:47:58 ID:slto6iKh
>>15

馬鹿じゃね??

女に働き場所を奪われてるのは、低能オスだけwww
コノテの発言する野郎って、派遣とかのクズなんだよね。
オスであるという既得権益に縋るしかない馬鹿。
72名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 11:49:57 ID:UJ6dEzO8
現実、産休明けの休みボケの社員なんていらない。
73名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 11:57:38 ID:slto6iKh
>>56

女って、安易に自分を「キャリア」って言うよね。
男で大手商社の総合職が自分をキャリアとか言わないけどwww

医者や弁護士ならともかく、会社員は「当たり前の」身分。
キャリアとかほざくなwww
74名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 11:59:34 ID:A0SyZFA5
別に企業が悪いんじゃないだろw
少人数でやってる所なんて産休で消えている間に
新しい人雇うし。
で新しい人をクビにしてまた私を雇え!って言われても
知らないわ。
75名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 12:01:27 ID:A0SyZFA5
>>73
コロコロに荷台か性病持ちの事だろw
76名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 12:04:33 ID:AFxn0ml2
>>73
俺、どこかの会社の名前かと思ったよw
教えてくれてありがとう。

77名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 12:04:59 ID:HQN6ShRF
こども生むなって事なんだろ
上等じゃネェか
78名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 12:07:06 ID:PolclLZI
アメリカではこういうことすると実名公表されるとか
公共機関から仕事もらえなくなるとか罰則あるんだって
日本は企業のインチキに対して罰則なさすぎなんだよ
79名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 12:10:25 ID:HQN6ShRF
じゃあ、ここで公表しちゃうとか
そういうサイトを外人に作ってもらえばいいな
管理人が日本人じゃない、サーバも日本じゃなけりゃ関係ない
80名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 12:10:38 ID:Sg350II0
育児休業中は労働保険も社会保険も保険料がいっさいかからない仕組みになってるんだが。

法律を超えて育児休業をみとめている職場ぐらいしか、解雇する理由がないぞ。
81名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 12:11:30 ID:atqjMwos
子供を産んだら仕事が無くなる

仕事が無くなったら生活出来ない

仕事の為に子供は諦める

止まらない少子化で消費縮小しまくり

モノが売れない企業潰れまくり

ますます産休どころではなくなり以下繰り返し

やれやれ。
82名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 12:14:39 ID:HQN6ShRF
バカなんだよ
この国の偉いさんは
おれは選んでないけどあいつらなんか
あそー、おざー
83名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 12:15:31 ID:slto6iKh
>>76

スイーツ(笑)は指摘してやらないと認識しないからな。
とにかく自分を過大評価。

自分をキャリアとかほざく女って、今までの俺の経験的には、中途半端な大卒のOL。特に女子大。
「働く=凄いこと」っていう認識があるんだよな。

早慶以上卒だと、男と同じ価値観でいるから、キャリアとか言わないね。
あと、医師や弁護士などの専門職女も言わない…あ、金で入る女子医大や聖マリ卒の女医は言うけどな。

この手のスイーツ(笑)は職場でもたいてい無能だから、退場して家にいて頂きたいものだ。
84名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 12:18:50 ID:LXCiqU1x
>>80
復帰してからはかかるだろ。
だから、かからない間に解雇。
復帰寸前までは解雇を待ってくれると思うよ。
85名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 12:20:20 ID:M8WYihPy
>>78>>79
残念
罰則を厳しくした所で
中国やベトナムあたりに会社や工場が移転してしまうだけです
86名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 12:22:19 ID:HQN6ShRF
全部、チャンコロとかで作りゃいいじゃん
もう出て行けよ、そんなに給料払いたくないなら
87名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 12:24:28 ID:slto6iKh
>>86

綺麗事言うなよ。
今、どれだけの企業が赤字決算になってると思うんだ??

まあ整理解雇四要件だっけ?
あれ満たしてりゃ、産休も一緒に切れるだろ。
88名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 12:27:08 ID:oD4A/cDn
サビ残あたりまえの世の中
育休だけはまともに守られているわけがあるまいw
89名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 12:30:21 ID:d+iuNXhd
子供もまともに育てられないなんて嫌な時代だな・・・
90名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 12:30:44 ID:HQN6ShRF
サビ残あたりまえもこの際みんなで訴えろ
91名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 12:38:13 ID:l+DtbNSd
>>64
本能としての生殖は関係ない。
右肩上がりを前提とした経済が、高い労務コストを強いる日本と日本人を拒んでるんだから。
92名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 12:42:41 ID:RhwvzniI
子供ほしいけど相手がいないのよね。
かれこれ仕事で26歳・・・・otz
もうお嫁とってもらえない泣
93名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 13:15:06 ID:F2IBEmjt
もう終わってるなこの国は。より少子高齢化になってあぼんするのが目に見えてるじゃん。
おれももうそんなに給料払いたくないならとっとと海外移転すりゃいいっての賛成だな。
どうせそんなことしてる企業には海外移転する体力無いんだけどね。
94名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 13:15:35 ID:sd18ZkBn
本当に仕事ないんだからしょうがないよなこれは
95名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 13:28:42 ID:tcndP+zn
育児休暇の目的ってのは子育てしやすくして出生率を上げることでしょ。
今んとこ取り入れても効果無いんだから嫌がられるのは仕方ない。
優秀な人材なら囲っておきたいんだろうが、日本企業は社員が優秀じゃなくても十分回るし。
96名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 14:01:47 ID:UNFfOn0F
>>93
少子化進んで、外国人の移民を大量に受け入れるって
もう本末転倒としか言いようがない
移民を推進しても、恐慌になったらお払い箱
で、受け入れた自治体は治安悪化
国家100年の計というものがこの国にはないの!?
97名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 14:18:06 ID:l+DtbNSd
景況感は最悪だが、企業の赤字決算は有価証券の含み損が殆ど。
内部留保で海外移転する体力はある。
逆に考えると、ここでコスト抑えられない企業は継続懐疑。

移民様が押し掛けてきたら、日本人は治安維持と紛争地域で国際支援、途上国開発が待ってるよ。
98名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 14:21:08 ID:f+0Blvu6
これ訴えれば勝てるレベルだろ?
そもそも報復って何
99名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 14:35:53 ID:Ltmp4YrJ
旦那の収入で食えないの?贅沢しすぎでしょ?

主婦は仕事しないから雇用しないでください、迷惑です。
つましくやりくりすれば生活はできるはず。無駄使いが多いのだろ。
100名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 14:39:49 ID:n2BkPCPP
旦那の収入じゃ食えない家庭が多いからだろ
子供の教育費いくらかかると思ってんだよ
101名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 16:28:44 ID:slto6iKh
>>99

うちの嫁さん、食えないから働いてるんじゃないんだが?

必死に受験勉強して、旧帝医学部進学して、リスクの高い大病院の産科で休みもロクになく頑張ってるよ。
年収1800万じゃ可哀相なぐらいにな。

テメエみたいな、男ってだけで仕事があって当然みたいなクズに、嫁の人生否定されたくないよ。
102名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 16:37:42 ID:I2Y9lP/z
小渕優子は何してるんだ?
少子化担当大臣なんだからこういうときは殴り込みに行けよ。
103名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 16:46:40 ID:+Axp4oXz
>>101
脳内嫁(笑)
でっち上げるなら、もう少しうまくやろうねw
平日の昼間っから2チャンで遊んでるようなクズに、そんな嫁がいるわけないじゃん(笑)
104名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 16:52:09 ID:slto6iKh
>>103

出張中という想像も働かないのか、お前は。
飛行機待ちだよ、ぼけ。
105名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 16:59:26 ID:rdgThhDE
弱肉強食が本格化してきたな
106名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 17:05:13 ID:XQIVxcJG
出張中にボケたことをわざわざ2chで書いてるやつもいるんだな。
それだけで人間として負け犬に限りなく近い。
107名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 17:28:49 ID:+Axp4oXz
>>104
お疲れさん。正午くらいからずっと飛行機を待ってるなんて大変だね(笑)
108名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 17:30:57 ID:slto6iKh
まあ、どうお前らが脳内だと信じたくとも、
うちの世帯年収は2600万だし、都心に住んでるし、
生活も楽だよ(笑)。

負け組でつるんどけや(笑)。
109名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 18:03:46 ID:PJ+jhyjq
意味のない自慢話も虚しいね。
110名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 18:05:18 ID:ht363C9R
頭のお病気。
111名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 18:07:52 ID:1vOxGwhF
>>108
年収は高くても人間性は終わってるな。
112名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 18:07:53 ID:TnFHlYN9
甘え
113名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 18:16:40 ID:XPB4cEnB
ベビーシッター雇えは
114名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 18:18:17 ID:XPB4cEnB
ベビーシッター雇えは
老人介護はかりが問題になっているけど
働くお母さんも同じように大変だそ
115名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 18:40:00 ID:OCOHFFFf
むしろ産休育休をバンバン奨励して給与支出を減らし、
その間に立て直すって発想できないか?
休ませた社員には雇用保険が金出してくれるじゃん。
まあ健保は要るけどさ。
内需振興、未来の顧客育成さ。
1にある外資ってIBMだろ、日経のサイトに事例が出てたよ。

3年育休取らせてる間に経営もどうにかなるだろ。
むしろ3年で立て直せないなら経営者を止めるべき。
116名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 19:28:17 ID:COXeOCX+
動きが速い業界だと三年も経ったら、浦島太郎状態だよな。
117名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 20:08:17 ID:plbfLKg0
>(嫁の)年収1800万
>うちの世帯年収は2600万だし、都心に住んでるし、

・・・寄生虫だな
118名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 20:46:09 ID:9SviRx9S
>>58
アホかお前は。お前がいなくなると会社が持たないなら、
お前はそもそも育休取れないじゃないか。

このスレの前提にも満たない会社組織であることに気付け。
あるいはオーナー社長なのかね?
119名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 20:51:42 ID:0ETplLQ7
>>118
属人的な仕事させてる所ってやっぱり多いのかね・・・。
個人事業とか零細とかなら分かるけど。

仕事やってく上で代わりが効くのが、会社組織の大きなメリットだと思うのだが。
その人が病気とかでダメになってそこから全部仕事止まるってことになったら、
とんでもない損失になっちゃうよね。
120名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 23:44:56 ID:BMKTUUTY
>>101
年収とかどーでもいいけどさ、ちゃんとまともな子供育ててるんだろうな?

いくら金稼げても人間として優秀なのは子を産み育てる事ができる女だぞ
121名刺は切らしておりまして:2009/03/07(土) 00:18:26 ID:8nCCqZ6j
上場企業だけど、結婚して5年目で30歳になる女性いるけど未だ子供なし。
専業になってしまったら生活レベルがガタ落ちになるから怖くて無理だそうな
そりゃ、共働きなら年収1000万余裕で超えるもんな。

122名刺は切らしておりまして:2009/03/07(土) 09:55:35 ID:tllSXcHT
難しい問題だな。
しかしまあ、「専業主婦」と言う社会参加の仕方を認めない女性が増えてるってのがなあ。
女性の男性化というか、一番見習っちゃいけない部分を真似している希ガス。
123名刺は切らしておりまして:2009/03/07(土) 10:04:36 ID:5DW+HCfE
こういうのは国が面倒みればいいのに。
営利目的の企業に対して仕事に来れない社員の面倒まで見ろというのは酷。
それを負担してもなお有形無形のメリットのほうが大きいならともかく。
124名刺は切らしておりまして:2009/03/07(土) 10:12:24 ID:gPJKmTA4
実際、貯えがなければ専業主婦ひとりと赤ん坊ひとりを抱えて、
生活レベルの現状維持を図りながら暮らしていくことは、不可能に近い。
その場合取り得るオプションは生活レベルをガクンと落とすか、
嫁さんに働いてもらうか、さもなければ借金してでも家族にはカネで不自由な思いをさせないか、
その3つくらいしかないだろうな。
125名刺は切らしておりまして:2009/03/07(土) 10:45:02 ID:u7AFIv4s
>>120
育てるのは女だけじゃなく男もです

勘違いするな
126名刺は切らしておりまして:2009/03/07(土) 10:47:34 ID:u7AFIv4s
>>89
昔はまともに育てられていたとでも?
127名刺は切らしておりまして:2009/03/07(土) 10:52:46 ID:EjphEROG
子供が少しだけ発熱したとかで、遅刻早退欠勤時短勤務する女ホントに糞
どれだけてめえがいることで迷惑かかってるか分かってない、今すぐ退職しろ!
128名刺は切らしておりまして:2009/03/07(土) 10:53:20 ID:1FQvodXt
正直、育休とってまで会社にしがみつくって情けないよな
会社は仕事をする場。仕事をしない以上、辞めて次の人生を考えればいいだけの話。
転職もできないようなレベルの低い人は論外だけど。
129名刺は切らしておりまして:2009/03/07(土) 11:03:53 ID:rju64fUi
歳既婚女だけど子供を一生作れないんじゃないかと危惧してる。
旦那の稼ぎはそこそこあるものの、この不況で旦那の会社が
傾きかけていて、怖くて家庭に入れない。
私は育児休暇なんてないブラック企業務め、
両方の親とも離れて暮らしてるから
小梨で働いて多少余裕ある生活を送るか
専業主婦で子育てしながら将来の不安に怯えるか
この2択しかない。
会社が父さんすることを考えると、当然家もローンでは買えない。

氷河期世代って、結婚しない、家買わない、子供作らない
人が多くいるみたいだけど、私みたいに結婚してダブルインカムになっても
子供も家も持たない人が相当数いるね。
家も子供もぜいたく品になってしまったんだよ。
130名刺は切らしておりまして:2009/03/07(土) 11:10:48 ID:FpoZfY5b
で、少子化担当大臣は何やってるの?

こういう問題が出生率低下につながるんだから真剣に政策考えないと
131名刺は切らしておりまして:2009/03/07(土) 11:14:48 ID:elX1SBi6
公務員になると育休はしっかりとれるよ
132名刺は切らしておりまして:2009/03/07(土) 11:15:17 ID:pdTWdm2n
これは厚労相マターだろw

つうか、景気悪化と企業の動きが速すぎて、政府レベルでは対応しきれないと思う。
133名刺は切らしておりまして:2009/03/07(土) 11:18:08 ID:9bue2Myg
休みくれないなら金くれよ
育休退職金を上乗せして
134名刺は切らしておりまして:2009/03/07(土) 11:33:20 ID:7EcOmIXi
もう一人子供こさえて育休再度申請すればいいじゃん。
そのころには景気回復しているでしょ
135名刺は切らしておりまして:2009/03/07(土) 12:08:02 ID:W2e8MKDG
子供産む時期は選ばないと危ないな
本能に任せてたら大変な事になるのか
136名刺は切らしておりまして:2009/03/07(土) 13:35:41 ID:3CpiFudg
>>135
若くして出来ちゃった婚しててうまくいってるのって
大抵、実家で親に経済面含めて援助受けてるとこくらいだろ。

137名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 07:01:40 ID:MeqQrU4I
子どもなんて本能で産めばいいんだよ

難しく考えるな
138名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 07:28:18 ID:Wpj62h0g
育児休業制度が出来てから小子化がどんどん進んでる。
出生率を上げたいだけなら、育児休業制度自体をなくせばいい。
女性の社会進出がなくなっていく方が出生率は上がる。
それが女性にとっていいのかどうかはわからないが。
139名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 07:29:42 ID:FKaEmM6w
くそだな


日本に将来はないと公言しているような状態だw
140名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 07:41:53 ID:q4y8Q3QK
まだまだ根強く残る終身雇用の弊害だな
いちど辞めるとよほど有能でない限り仕事を選べないからな
だからこうなると人生設計が無茶苦茶になる
141名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 07:43:24 ID:Wpj62h0g
終身雇用と産休・育休の両立は難しいよな。
142名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 07:45:42 ID:TTpqEmyg
結局、企業が不正しても国は何も出来ないんだね
143名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 07:48:23 ID:TTpqEmyg
>>127
今の世の中、公務員は旦那でさえ
子供が熱出したって遅刻早退欠勤時短勤務するぜ
144名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 07:53:12 ID:H9pb1rH8
生活レベルが落ちるのは仕方ないだろ。
ちゃんと養育してやらなきゃ未来の投資として意味が無い。

イヤなら子供を作らないほうがいい、としか言えないねぇ。
145名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 07:55:18 ID:H9pb1rH8
>>143
民間なら確実に上司、社長、同僚が評価下げるね。
公務員が羨ましいね。
146名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 07:55:59 ID:Wpj62h0g
>>142
サービス残業での不正はまかり通ってるからな。
会社外に対して不利益を与えることに対しては厳しいが、
従業員に対する不正行為は日本企業の体質的な問題だろう。
コンプライアンス違反と云っても、殆どの企業がしていることだから、問題にはならない。
まぁ、従業員に対するコンプライアンス違反を認める状況じゃなければ、
日本の競争力なんて保てないということだろう。
日本は、技術力=人材で企業を維持していくしかないからな。
147名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 08:06:45 ID:H9pb1rH8
まぁ犯罪以外のナニやっても
会社にとって有益な人材ならリストラされるようなことは無いでしょう。
周りからウザがられて左遷は有るかも試練が。


無益な奴はどーもならん。
そうゆうやつに限って勘違いしてるからなぁ。
148名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 08:12:22 ID:ltyPj60R
>>144
ほんと、作らないほうがいいよね。子供いても何のメリットもないし。

次世代を育てるため身を粉にして働き養育・教育費に私財を投じてる
人よりも、自由が欲しいから子供いりませ〜ん!稼いだお金は
丸々自分の好きな事に使いま〜す^^という人の方があらゆる面で
有利で得な世の中。
大きな責任や負担を好き好んで背負う奴もいないだろう。
149名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 08:22:00 ID:dCK26yFo
>>31
不況を理由にしたリストラだから、労働基準法違反じゃないよ。
経営状態が良いわけでも、育児休暇とるなら辞めても貰うよってわけでもなく、
育児休暇をきちんととらせたけど、
とってる間に業績悪化して人員整理の必要が出てきてしまった、誰かを切らなきゃってときに、
長期休暇をとってる人から切るのは合理的判断になるから、裁判でも勝てる。
150名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 08:40:25 ID:ltyPj60R
>>149
会社が社員のクビ切る理由を探してるまさにその時に育休取るのは
自殺行為ってことだよね…仕方ないか。
151名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 09:00:54 ID:B+um5wcj
自業自得だろ
ぬくぬくと休んでた奴を受け入れるほど景気のいい会社は少ない。
152名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 09:19:38 ID:l0/r+/Ep
子供を作るのは公務員と計算のできないDQNだけ。
子供なんて作ったって生活が苦しくなるだけで、何のメリットもない。
153名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 10:41:39 ID:qZRlyqIw
旧きよき時代は女はちゃんと家庭に入ってた、それが育休やら仕事を辞めない女が増えたせいで
経済成長率が落ちたし、出生率も落ちたし、女社員は高齢化して若い女は入ってこないし
派遣制度は膨脹するし。女が仕事をちゃんと辞めれば派遣制度はここまで酷くならなかったんだよ
154名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 10:43:15 ID:Bx3Ic4H3
子供はどっかに一箇所に集めて国が育てたらどうだ?

これってある時期のカンボジアで行われたことだけど
155名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 10:49:44 ID:shoSfOh8
今の時期は避妊しろよ…
それだけのことだろ?
156名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 10:56:53 ID:Hogp4J7z
>>153
派遣の男は使えないから派遣なんだよ。
女のせいにするのは間違ってるだろ?
お前は一生結婚には縁がないから、育休に無関係でいいなwww
157名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 11:57:43 ID:HjTs4zrT
若い奴らより年寄りを先に首にしろよ
158名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 19:00:28 ID:UIu62Pg3
>>156
図星だからってヒス起こさないでよオバちゃん
159名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 21:48:24 ID:ltyPj60R
>>153
あなたの言ってる「古き良き時代」ってのは戦後の高度成長期の
ことなんだろうが、庶民の女が子供産んだからって家庭に引っ込んで
旦那と子供の世話だけしてればいいなんて贅沢はあの時代だからこそ
許されたんだよ。
今や全ての状況は世界規模で変化してしまったし
日本の女性だけが家庭回帰したところで何も好転しはしないよ?
ノスタルジーに浸ってないで現実見た方がいい。
160名刺は切らしておりまして:2009/03/09(月) 00:58:34 ID:8l6Z8nJd
みんな妻子養えるだけの給料もらってる?
育休切りって女にデメリットがあるっていうよりも
扶養義務のある男の方にデメリットがあるのでは?
将来自分の結婚した相手が育休切りされたら人生設計狂うよ。
妻は働く必要があるから結婚しても働いてるだけで、
本当は会社止めたいと思ってる。

独身未婚問わず、女が社会進出を止めたら
家にいる女性を親・兄弟・旦那などが扶養しなくてはいけなくなるってことが分かってるのかな?
結局女が働かないツケは男に回ってくるんだよ。
161名刺は切らしておりまして:2009/03/09(月) 01:45:59 ID:KpmqgiEO
つまり女子供が金食い虫になり過ぎたせいで普通の男では養いきれなくなっているんだな・・・。
肥大しすぎた贅沢意識はもはや一度国内経済が徹底的にぶち壊れて破壊されつくさないと改まらないと。
162名刺は切らしておりまして:2009/03/09(月) 02:21:55 ID:+pyZYcr9
嫁の来手すらなかった俺にはあんまり関係ない話だな。
163名刺は切らしておりまして:2009/03/09(月) 02:31:55 ID:s5uBFaqv
法律なんて屁でもない
この事実をかみしめるんだな
164名刺は切らしておりまして:2009/03/09(月) 02:53:45 ID:3qPOhl1j
だって仕事ないんだもん
165名刺は切らしておりまして:2009/03/09(月) 07:13:23 ID:CybaxpaK
>>160
今だって大部分の女はそんなもんじゃないか。
ごく一部に一線でバリバリ働く女なんてのは「例外的に」いるけどな。
166名刺は切らしておりまして:2009/03/09(月) 08:44:04 ID:VGhBFzrE
>>159
別にずーっと専業主婦するわけじゃないじゃん。
一旦辞めてパートで働けば良いんだよ。

てかさ、その時代だからできたとか言い出したら、
終身雇用だってその高度成長期時代にできたものだし、
男女共同参画だってバブル時代だからできたものだよ。
167名刺は切らしておりまして:2009/03/09(月) 08:59:32 ID:VGhBFzrE
だいたいパフォーマンスは下がるけど、コスト下がりませんってなったら、
下がった分のパフォーマンスどうなるの。タダでさえパイが減ってるのに。
権利を大きくしたいなら、パイを増やすこと考えなきゃ。奪うんじゃなくてさ。

長期休暇をとってもそれを挽回できるパフォーマンスを上げてくれる、
パイを増やす人材になれば企業だって首切らないよ。
ルーチンだけの人手や人足だから切られる。
168名刺は切らしておりまして:2009/03/09(月) 12:30:13 ID:qK9LuGMw
子供作ってる暇あったら働け、それでも妊娠したんなら退職しろ
169名刺は切らしておりまして:2009/03/09(月) 12:37:15 ID:Wx/WXLsb
育児休暇制度なんか廃止して子育てで出戻りするなら個人事業主扱いの請負契約に変更すればいい。
170名刺は切らしておりまして:2009/03/09(月) 12:50:34 ID:dkucICir
女こそ資格、師や士の付く職業に就くべきだなあ…
日本の古い会社組織にはなじまんよ。
まあ男も同様だけどさ
171名刺は切らしておりまして:2009/03/09(月) 13:23:19 ID:Q+fnNsQX
女子社員は原則、超低賃金の派遣でも代用可能な職に限定す

その代わり育児休暇取得は認める。企業側はその間派遣をあ
てがう


低賃金は嫌、という女子社員は責任ある職に配置する
ただし、原則育児休暇不可
研究職で成果だしてるとか特殊ケースなら話は別だけど
172名刺は切らしておりまして:2009/03/09(月) 14:33:01 ID:TRYYIhzt
絵本の出版社は昔から育児に理解があるよ
育児休暇中も給料10割が珍しくない
173名刺は切らしておりまして:2009/03/09(月) 20:33:57 ID:LEq+lqHu
>▽「復職しようとしたら、パート勤務を命じられた」(教育関連企業勤務の30代女性)
育児休暇を尊重しない教育関連企業ってなんか嫌だな。いったいどこだろう?
174名刺は切らしておりまして:2009/03/09(月) 22:16:53 ID:aSsHwzoE
>>171
アメリカなんかは後者な感じだな。
産前産後休暇明けるとすぐに復帰してくる。
175名刺は切らしておりまして:2009/03/10(火) 00:12:08 ID:L/b/fzU1
女性の立場からだけでなく、子供の立場からも考えるべきだと思うんだけど。
成長する時期の家に親がいるってのは大きいんじゃないかな。
女親である必要があるかどうかは知らんけど。
176名刺は切らしておりまして:2009/03/10(火) 18:11:22 ID:IfZuM2dL
連載「2030年」 - イチオシ特集 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/recommend/11195/rcm11195-t.htm
【2030年】第1部 働く場所はありますか(1)28歳派遣「鉄道マンが夢だった」 20年後、あなたの人生は? (1-4ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090301/trd0903010802004-n1.htm
【2030年】第1部 働く場所はありますか(2)4カ月で変わった日本 「根を張らねば生きられない」 (1-3ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090301/trd0903012212018-n1.htm
【2030年】第1部 働く場所はありますか(3)希望退職に「希望」は… 公認された「肩たたき」 (1-3ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090303/trd0903030800000-n1.htm
【2030年】第1部 働く場所はありますか(4)職業の“変換” 再就職3割はサービス業 (1-3ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090306/trd0903060931009-n1.htm
【2030年】第1部 働く場所はありますか(5)30代社員の憂鬱 「企業は老化する一方だ」 (1-3ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090306/trd0903060831006-n1.htm
【2030年】第1部 働く場所はありますか(6)21歳の「ハローワーク」 東大生も「雇用に不安」 (1-3ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090307/trd0903070801003-n1.htm
【2030年】第1部 働く場所はありますか(7)逃げる年金 若い世代だけがなぜ… (1-3ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090309/trd0903090746007-n1.htm
【2030年】第1部 働く場所はありますか(8) 会社に代わるもの 日本が背負った「宿命」 (1-3ページ) - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090310/trd0903100836003-n1.htm
177名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 12:12:21 ID:xWcP4dxu
子供を産む事が何も国や社会の為にならない自分勝手、みたいに
周りに迷惑がられるこんな世の中じゃ。
178名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 16:00:28 ID:Y/1Xz5tk
育休中一年間もそいつがいなくても何とかなるんだ。
だったら真っ先に切られる対象となって当たり前。
179名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 00:27:04 ID:oD5cnn0F
おいおい、今は共働きでやっとの時代。子供は成長とともに必然的に物を買う内需の元。
その分担を嫌がる経営者がこうも居るとはねえ。
子供を育てたいという気持ちは、労働意欲にも購買意欲も向上し、この不況時こそ極めて有益なのに。
180名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 08:48:45 ID:ngWNKKSb
職場の30代以下は結婚してても共働きで子供はいらないという人多い。
片方の稼ぎだけじゃ東京だと家賃やローン払うのも精一杯だし
夫も妻もいつ職を失うかわからない状況じゃ共働きやめられないでしょ

少子化がそんなに社会問題だと思うなら、全体から税金集めて子供の
出産育児にかかるコストは国が全部負担したらいいよ。
富裕層は別として子供産んだら義務教育終わるまで年間200万くらい
支給して片方の親が働かなくても食っていけるようにすれば。
片親の家庭ならプラス補助つけてさ。

企業に負担しろというのは、短期で事業成績出さないといけない今の
世の中と矛盾するよ
181名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 09:01:31 ID:2SL2mfBT
だから他人の遺伝子の存続に何故金を出すんだ
182名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 09:30:10 ID:9uxBOd/w
休んで仕事が回らなくなるくらい重要な人間じゃないと、
個人的長期休養はキャリアプランにマイナス。必要な人間なら
定期的にいつ戻ってこれるのかと会社から電話がかかってくるよ。
いなくてもいい社員は、男女問わず、いなくてもいいことがばれて会社にいれなくなる。
183名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 10:11:58 ID:ngWNKKSb
1年間その人なしで仕事まわったのならもう戻らなくても問題ないことが殆ど。

女性は特定の職場にしか戻れないような仕事じゃなくて、どこの職場でも
通用するような技能を身につけるしかない

子供が欲しい女性ほどキャリアに敏感であるべきだね貧乏暮らしが嫌なら
184名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 10:40:02 ID:uJjqnb01
大手メーカーの製造子会社でオレのいる部署

〜08年9月〜
a)本社からの出向の正社員: 2人(そのうち1人が課長)
b)子会社採用の正社員: 4人(オレはこの中の1人)
c)フルタイムパート: 2人
d)アルバイト: 3人

去年の9月にb)の1人が1年間の産休にはいった。
1年の限定なので派遣社員1人をいれて対応することになった。

先月、人事に来なければいけない用事があったらしく
そのひとは赤ちゃんを抱っこして事務所にやってきた。

その時の部署の状況〜09年2月〜
a)本社からの出向の正社員: 1人(課長だけが残りもう1人は他の工場へ転勤)
b)子会社採用の正社員: 2人(1人は現場へ異動、オレも男だからそのうち現場だろう・・・)
c)フルタイムパート: 1人(12月末で契約が切れた人の更新せず、残りのもう1人も3月末まで)
d)アルバイト: 1人(2人は現場へ異動)
e)派遣社員: 0人(引き継いだ派遣のひとも12月に更新せず)

課長や仲のよかった人たちに赤ちゃん見せて帰っていったけど
どういう気持ちで帰っていったのかなぁ〜
185名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 07:15:37 ID:eep6700L
日本・・・いやアジアの民度の低さはすごいな
これで裁判沙汰にならないなんて
186名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 07:24:23 ID:R0vRfkDB
自分が経営者だったらと想像すると
首を切るのは仕方がないことだと理解できる。
187名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 07:32:29 ID:FwCL/Q1w
ババァのお局様よりも、若い女の子にチャンスを与えるべきだ
少子高齢化なんだし
女性職員は、職場の華じゃなくては務まらない
188名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 10:18:40 ID:eY7UXOQm
と、ババァが僻んで言っているんですよね。わかります。
189名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 11:02:57 ID:MZEg8LxX
経営者が自分の首を切れば済むこと。
190名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 11:55:55 ID:MeY5hLLZ
育休が機能しなくなったらさらに少子化になるだろう
191名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 11:07:45 ID:rixBBZsn
産休育休を取られると、周りが負担なことは何度か経験してきた。
みんないっぱいいっぱいの中、その人不在のフォローを強いられる。
やむなくアシストに派遣さんをお願いすると、不況で就職できなかったような、
スキル持ちで頑張り屋のいい子が来てくれたりする。
その子がすっかり職場に溶け込んだ頃、交代で復帰してきた育休明けの社員。
残業できない、子供が風邪で休みと、周りは翻弄され続け、
それなら派遣さんの方がずっと良かったってことになる。
会社からすると、何も障壁がない人を雇う方が効率がいいに決まってる。
ましてや不況になれば当然。


わかっている女だねw
30代子持ちの女を再雇用するとろくな事にならんよ。
子供が知恵熱出して早退ばかり。
産む機械は児を育てる機械でもある。
おとなしく家庭に引っ込んでろよw
192名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 11:52:36 ID:mn3MHgoX
都心にビルがあるような大企業はビル内に保育所作ればいいんだよ。
それで育児休暇は無しにして、産んだ直後から保育所に預けて仕事できるようにすればいい。
「社員優遇、月々○円」みたいな感じにしたら、みんな飛びついてくるだろう。
自社社員の幼児だけで経営が成り立たなかったら、ちょっと割高にして他社の人にも開放
すれば、都心にあるんだしウハウハだと思うんだけど。
193名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 12:18:36 ID:GaolhB3M
前オム○ンの本社に仕事で行ったら、
本社脇のすごくよく見える場所に会社所有の託児所があった。
遊戯室がガラス張りで子供が遊んでた。
しかもそこで働いてる人が車椅子に乗った障害者の人だった。
あざといくらいの演出?だけど上手いなって思ったよ。
アレを見てオム○ンに嫌なイメージを持つ人はいないだろうな。
194名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 12:28:46 ID:epmY1syh
>>193
子供の遊びばに視線が通りやすくするのは当然。
障害者雇用は国から義務付けられてるけれど
本業で嵌まるところがないからそういう使い方になるだけ。
195名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 18:25:55 ID:xwFkNTw0
複数オフィス入ってるビルなんて腐るほどあるんだから
託児所つくればいいじゃん
196名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 22:26:02 ID:BkJXqWXz
非婚化晩婚化に加え育休切りw
これで少子化にさらに拍車がかかるわけか。
いいぞもっとやれwww
とりあえず今の日本は一旦極限まで人口減らして再スタートするべき。
197名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 23:34:48 ID:tWMLYlyg
>>192
通勤地獄に子供を連れていくのかい。
198名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 23:37:04 ID:tWMLYlyg
>>184
うちの会社は産休の補充はしないよ。
その分人件費が少なくてすむからね。
199名刺は切らしておりまして:2009/03/18(水) 23:41:11 ID:tWMLYlyg
人口が減れば消費も減る。日本沈没となるんだが。
200名刺は切らしておりまして:2009/03/19(木) 00:12:54 ID:DXPRe10F
いいぞもっと日本壊れろwwwww
201名刺は切らしておりまして:2009/03/19(木) 00:26:43 ID:br9yvYO5
\(^O^)/
202名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 05:41:01 ID:5sjD0Ls/
ずいぶんと勝手なことを言ってくれるね独身の方々。
あんたがた子供産まないとか勝手なこと言ってるけど、あんたがたの老後は
私たちが産んだ子供たちが支えてくれるんだよ。
税金でね。
今の老人ども見たらわかるだろ?
それを未来栄光この日本は続けていく気でいるんだよ。
自分たちの将来を考えて子供作って国力あげようとは思わないのかね。
人口減ったら国力が弱まって、アメリカの一部になるか、中国の省になるか
どっかの植民地になるんだよ。
日本壊れたら難民になるよ。
どっかの不法滞在者扱いになるよ。それでもいいの?
203名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 05:46:15 ID:/CSfuJWN
>>202
産もうにも相手も結婚資金も出産費用も仕事も無い
(´・ω・`)
204名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 05:49:47 ID:RhkYjAiV
>>202
膿まない人も
徴収された税金の中から、必要の無い学校建設等に使われています
お互い様だと思う増す
205名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 05:54:36 ID:qhwaot0O
そもそも、人間には何故、二つの性があるのか。

社会で同じ役割を担うのであれば、二つの性は不要だ。

多くの国が、この点を無視した社会へと向かい、人という種を歪めている。
206名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 05:55:42 ID:Mik84Omm
>>202
相手はいるが仕事がない
無職のまま、相手のご両親に合わせる顔がない
207名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 05:58:46 ID:5sjD0Ls/
結婚資金なんかなくても子供は産める。
出産費用だって国が出してくれる。
相手がいれば…だけど。
産まない人も税金を納めてるかもしれないけど、
老後、働けなくなったときにだれが代わりに税金払うの?
日本を維持するのはタダなわけじゃないんだから。
お互い様じゃないと思うよ。
208名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 06:01:29 ID:Mik84Omm
>>207
じゃあ、出産まではするからその後の育児等は金から手間まで全部国が面倒見るってのはどうよ?
日本版のLebensborn(笑)

ドイツや東欧では成果を上げたって言うよw
209名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 06:09:55 ID:5sjD0Ls/
>>205
そこはどうにもできないから我慢するしかないんじゃないの?

>>208
それができればゆうことないね。
でも、思想教育のリスクがあるけどね。
210名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 06:10:55 ID:7mXTh/WY
裁判して会社を潰しなさい。
211名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 06:26:52 ID:G7zWcoN/
労働基準監督署の署員の仕事ってどんななのかな?
これだけ守ってない会社が山ほどあって、
仕事をしているといえるのであろうか…
212名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 07:34:54 ID:azRjDNR6
育休の権利を守って戻って来る場所まで保障するなんて
現実的に育休取ってる間の業務量どうすんのよ?
周りの人間に追加で負荷かけ無いためには
その期間だけ雇って、戻ってきたら
無条件でポイ捨て出来る派遣使うしかないじゃん。

「ちょっと子供達産んでくるからその間だけ働いといて。
んで、どっちが仕事出来るとか関係なく
正社員の既得権益として戻ってくるから
その時はさっさとその席空けろよ」
ってことだろ?
213名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 12:54:46 ID:7mXTh/WY
>>212

現実的にはそういう運用になるよね。ファミは頭が逝かれているので変な法律しかできない。
214名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 13:05:41 ID:g1BA/og6
子供産ませるのが社会の義務と考えるなら国が税金で子持ちの面倒見て
社会全体で税金でそれを支えるのがいいよ。

託児所作れるような大企業なんてほんの一部。
個々の企業に責任負わせるのは社員の負担にもなるし、かわいそう。

子持ちは働かなくても最低限の生活保護みたいの貰えるようにして税金で
みんなで支えれば産む人増えるんじゃね?
215名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 13:26:07 ID:YYbudkMr
育休って本質的に必要ない無用な人間だけに適用するか、
居ない間だけ代わりに仕事をする
非正規労働者を雇うかしないと実現できない糞制度
非正規の待遇を大幅に上げるならまだしも
今の正社員優遇の中じゃひずみの原因になるだけ。
216名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 13:58:40 ID:Cc55IJpr
育休あけの人を元いた激務職場に戻すわけにいかないから、大体が事務の裏方に配属
しなおしになる。本人たちは楽かもしれないが、穴があいた部署は発令がでるまで
欠員で回す形になる。
正直、うざいし、きつい。

いっそ元の現場復帰を原則にしてくれないか。
217名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 17:06:43 ID:HaNZ0tin
育休取る本人が自分で派遣等の代役立てればいいんだよ

会社は育休とか関係ないからww

218名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 06:00:05 ID:6g6vSgp5
そもそも育児休暇なんて企業の好意でしかない。
それを権利とばかりにとって働いてもないのに
さんざん休んでおいて復帰したら楽させろなんて虫がよすぎる。
企業も金があるからって世の中に媚びて育児休暇なんていうえさで
働きそうな女をとりあえずキープしとけとばかりにやってきた。
だから、景気が悪くなると、切り捨てるしかない。
ボーナスだって、産前休暇だって、育児休暇だって、残業代だって
企業の好意でしかないんだ。
企業なんてはなから毎月の給料と雇用保険と社会保険が保障される期間
なんだと思えば、いちいち言う必要もないんだ。

女性は子供を産むことは避けて通れない道なんだから。
みんなで助け合うとかいう芸当ができないんなら、
やっかむとかしないで、せめてそっとしておいてほしい。
働けてないのなんて自分が一番よくわかってるんだから。
(馬鹿じゃなければね)。
育児休暇は取得して子供と一緒にいる間はいいけれど、復帰後が
一番つらいんだ。
子供は熱を出してしまうし。(母親とずっと一緒にいたのにいれなくなった
んだから熱も出るわな)
保育所に迎えにいかないといけないし。明らかに職場放棄に近い。
職場の人間には白い眼で見られる。だけど、自分以外誰も迎えに行ける
人がいない。
男である夫がそんなことで職場を抜けるなんてあまりきかない。
具体的に言うと、2人しかない。
それくらい例がない。
子供が水ぼうそうにかかったりなんかしたときには、10日以上休まなくては
いけない。子供って大人の都合に合わせて病気したりとかできないのは
自分たちが子供のときに経験してるからわかっているはずなのに、
会社の利益や、自分たちの評価や、自分たちに課せられる仕事の量を前に
するとそんなことは吹っ飛んでしまう。
自然と子持ちの女なんてと疎まれてしまう。
金がほしいから働いてるだけではない。
子供を育てていたって、社会に貢献しているというこを働いていることで
実感したい。
せっかく、自分でがんばってきた仕事を、子供がいるという理由だけで
このまま手放したくない。
子供が大きくなったときに、自分が誇れるものを持っていたい。
そういう気持ちで私は働いてる。
子供がいない人は子供がいると早く帰れていいねぇとよく言うけど
早く帰ったからと言ってさぼれるわけじゃない。
晩御飯だって作らないといけないし、子供の明日の用意だってしないと
いけない。のんびりしてるわけじゃない。

育児休暇をとってもいいけど、本当に育児休暇とって復帰してまでも続けたい
仕事なのか、考えてもいいんじゃないかと同じ母親ながら思う。
219名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 06:20:55 ID:vr7MHzjq
>>208
レーベンスボルンって、まさかどんな子を産むべきかを選別するの?
220名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 06:22:49 ID:vr7MHzjq
>>214
それは独身が余りに不利では?
221名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 06:41:48 ID:wFHIuKlL
>>214

同意。こんな歪みの多い現状を放置せずに、国が全面的に
面倒を見ればいい。育休切りを合法化した上で、例えば
育休切りが全体の5%を下回るように政府が企業に助成金
を出す。もし、そのスキームがうまくいかないなら、
育休なんて制度は廃止して、政府から子供を産む人に
直接1000万程度の補助金を出せばいい。

222名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 07:07:01 ID:+E/qzigo
>>218
何が言いたいのかよくわからんが。。社会に貢献なら子育てだけでも十分。金がほしいからじゃないからとかプライドとかの自己満な理由で働いてるならとっととやめてほしいよ。
223名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 08:43:13 ID:b53uNVHJ
>>221
そうだね。それか税金投入しても駅ごとに託児所を国営で作るとか。
それくらいしないとダメ。今の人は生活レベル落としてまで産まないよ

人口増やすのが目的なら、産むと経済的に豊かになるくらいの政策をとらないと。

多産の国だって「子供を生み育てることが悦びだから」産んでるってわけでもなくて
貧しいから一家の働き手増やすために産んでるとか、結局経済のためなんだよ。

「子供を持つ幸せを知らない人は可哀相」とか言ってる人も、結局議論になると
俺らの子が将来年金払うんだとか小梨は将来面倒見てくれる人なくて可哀相とか
経済的な面でのメリットで議論に勝とうとする。

子供を産むのは経済貢献と社会も人も認めて割り切ってそういう制度にすればいい
224名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 09:11:00 ID:CQgGKBQN
公務員女性だけはこういう時守られてるよな。
自分は公務員だけど民間も知ってるから、
この特権的な状況を当然の権利として受けてることにむかつく。
225名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 09:27:27 ID:b53uNVHJ
そういう公務員をのさばらせてる議員を選出する住民が悪い。
結局なれあい政治、考えない有権者が自分で自分の首を絞めてるだけだよ
国民は自分でリスクが少ないと思う生き方を選択して自衛するしかない。
226名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 09:32:32 ID:60XClgXX
そうだな、高度経済成長の恩恵を受けまくって退職金きっちりもらって、
少ない人間に年金を貢ぐ負担をおしつけてる老年に対する税金投入を、
新しい日本人の生産にむけるべきだよ。
227名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 09:41:51 ID:EMgd1glV
>>221
馬鹿はこれだから
228名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 10:12:08 ID:kKXhkWRF
子育てを社会が全部面倒見る制度も、全部親が自己責任でというのも間違い。

基本的には子育ては親の責任だが、社会にも子育てを援助する義務があると
いうのが正解で、援助の程度をどうするかについてが問題なんだが、こんだ
け経済が混乱してくると、援助のレベルも下がってくるのは当然だな。

言えるのは、子どもがいなくなると国が滅びるよということだけ。そういう
意味で>>226の考え方は正解だ。使い切れないほどの資産を保有してる老人は
、どうせ相続になるだけだから、保有税をがっつり取るべきだ。
229名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 13:40:47 ID:Um2WKElE
ちゃんと結婚した人達は子供を産んでいるよ。
女性の母体としての価値が劣化しているわけではない。

ただ、結婚しない・できない人達が増えたせいで少子化になっているだけ。
独身虐めをしてもはじまらない。
せめて、給料や収入をよくしてやらないと結婚活動すらしないでしょ。
230名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 13:44:51 ID:kl0ehsAe
政治をやってる老人たちが、
若者の将来や日本の未来がどうなろうと本気で気にすると思う?
231名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 13:49:50 ID:7ccxB9st
>>218
どさくさにまぎれてるが
残業代は義務だ。

払わなきゃ犯罪。脱税だ。
232名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 13:58:04 ID:TvFWFV5z
>>217
名前は言えないが 某派遣業なんかは
それと似たようなことやらせてるところも既にある
たとえば 急に仕事に出れない→誰でのかまわないから代役立てやがれゴルァとかw
233名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 14:19:50 ID:BhWE8ttd
未婚の若い女に
椅子取りゲームで勝つ方法はない。
絶対にない。

残念だがザコには
大気圏を突破する能力はないのだよ。
234名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 16:40:57 ID:lQ7M6ezo
若い子の方が休まないし給料安いし素直だし
同じ雇うなら若い子がいいだろうな。
235名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 17:07:37 ID:9V0BBMrb
>>234
若い子のほうがいいこと尽くめなんだよな。
女ばっかりの職場なので、絶対いえないが
おばさんは、素直でもなくてひがみっぽいし、パソコンできるわけでもなく、向上心もないし。
群れると、さらにひどくなる。
若い子でも、そういう子はいるが、そういう率は少ないし、
給料だって安い。
そういうことをつきつけて、言ってやりたいが、ばあさんが多い職場だと
自分の市場価値ってわかってないんだよな。
236名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 20:44:40 ID:HQFdrZUS
>>144投資でもおもちゃでもないだろ
237名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 18:58:24 ID:nhTRPZbg
投資として考えたら子供なんて作れないよ。
ハイリスクノーリターンだろ
238名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 21:42:53 ID:sMse7C+5
自分の将来面倒見てくれる人が欲しくて作る人もいるから
ちゃんと面倒見てくれるような子に育てばリターンはあるのでは?
もっともリスクも相当高いが
239名刺は切らしておりまして:2009/03/26(木) 07:47:36 ID:f9+pX5SQ
>>234
教育費かけずに長く勤めて欲しければ、育休後の人を呼び戻した方がコスト的に安くつくんだけどな
技術職だったらの話しな
事務だったらムリ
240名刺は切らしておりまして:2009/03/26(木) 07:52:50 ID:JaGOxIT2
男女の雇用機会が均等ということは解雇も均等ということ
休まず頑張っているのが沢山いるのに事故の都合で長期間休むようなのを雇う余裕は最早無い
241名刺は切らしておりまして:2009/03/26(木) 08:06:24 ID:VjJmoeZt
保育園での0歳児の保育コストは月30万に達する。
乳児2人に対しスタッフ1人必要だし、場所や器具、食事排泄も
個別にリソースを食うからだ。
共働きの0歳児の両親で、手取りから30万を引かれてもなお
余りある稼ぎを叩き出す者はどれだけいるのか?

退職し子育て期間を職歴とみなして、
10万円以上の厚い手当てを支払い、
さらに雇用を流動化させる他にない。
男女均等と終身雇用制は原理的に両立できない
242名刺は切らしておりまして:2009/03/26(木) 08:32:14 ID:nBxyNpQ1
お前等

専業主婦なら働けと叩き、
働きながら子供生んだら生むな休むなと叩き、
少子高齢化と言われると生まない女を叩き、

自宅警備員は楽でいいな
243名刺は切らしておりまして:2009/03/26(木) 22:01:13 ID:ye7VFNPg
厚労省がワークライフバランスってさかんに宣っても
下界の皆様にとっては全く意味を成してないかと・・・・・orz
244名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 08:21:53 ID:6DDGaDwM
一方でアステラスは育休明けに託児所見つからない場合に
月16万円まで補助出すってさ。
そこまでしても戻って来て欲しい社員になるしかないね
245名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 11:34:37 ID:hXsERpVO
出産・育児中の社員を抱えれば抱えるほど法人税が減額されるとか
障害者雇用なみに政府から補助金が出るとか、会社側にも金銭的な
メリットが出るようにしないと会社に負担させるのは難しいよ。
利益を出すために事業やってるんだから。

この不景気に目に見えないものに投資できるのは余程余裕のある企業だけでしょ
246名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 11:36:00 ID:zRURZr4b
働いてる人が仕事なくなってるのに働いてこなかった人のために
キープしとけってのもおかしな話だよな
これから育休してた人が帰ってくるから君辞めてくれって言うのか
今まで働いてスキル積んでた奴捨てて休んでた奴入れるのか?
247名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 11:37:55 ID:LXkBcTXq
実際問題、産休使いまくってから退職されたら会社は困るわけで。
248名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 11:41:19 ID:zRURZr4b
これが通ってくるとうちも経営厳しくてリストラはじまりそうだから
ちょっと種仕込んでもらってくるわみたいな話が出るんじゃ?
249名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 11:43:12 ID:fJdvEdUn
あらあら
こんな事やってたら少子化に歯止めは掛らんな
未来を見ろ未来を
250名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 11:43:40 ID:9tPEgBGz
>>242
お前も自宅警備員になれやw
251名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 11:47:21 ID:9tPEgBGz
>>249
未来より今日。
明日よりも目先。
他人の事より自分。貯蓄より日銭。
私利私欲こそ勝ち組。
252名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 12:02:39 ID:2xfLwau7
答えや結果を出すのに時間や我慢を要する事が多いのが世の中

目先の事ばかり考えて、数年後の破滅を考えんでどうする?
253名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 12:02:41 ID:hXsERpVO
何やってるかわからん行政法人とか全部保育園に転換すりゃいいじゃん。
国が補助して保育料は無料にして駅ごとに定員の多い保育園運営するとかさ。

どうせ税金するならそっちに回せばいいだけ
無駄遣いしてるところ沢山あるだろ
254名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 12:07:20 ID:LXkBcTXq
男女平等参画に使った無駄金が惜しまれる。
あれで保育園作っておけば少子化なんざ自動的に収まったのにな。
255名刺は切らしておりまして:2009/03/28(土) 12:07:56 ID:zRURZr4b
>>252
今食べるものがないのに来年の種籾残して餓死する話?
256名刺は切らしておりまして
>>252
せめて15年前、10年前にそうしていればな。
もう遅いんだよ。