【証券】NY株価：6600ドル割れ、GMの経営不安も加わり…シティグループ、一時1ドルを割り込む [09/03/06]

円の信用は指標抜きにしてもかなり高いと思うんだ

ウォンにしろ国民自身が信じてないから
暴落に拍車がかかる

これまでの積み重ねだろうね

>>205
>公共事業やりまくっていた時代のほうが景気良かったね

Ｙ＝Ｃ＋Ｉ＋Ｇ＋(Ｘ−Ｍ)
Ｙ：国民所得、Ｃ：消費、Ｉ：投資、Ｇ：政府支出、Ｘ：輸出、Ｍ：輸入
この構造式のGを減らすんだから国民所得が減るのが当然。

>>207
>小泉政権後期に与謝野が経済相になって、ホリエモンと村上を逮捕するまでは景気よかったろ

Xの輸出が好調だったからね。
世界経済、特に中国需要が大きく伸びたから。

まぁ、その前に歳出削減で経済縮小、デフレに叩き込んでいるのだから、
景気良かったんじゃなくて元の規模に戻しただけだが…
しかしながら、小泉が敵視してた中国によって景気回復ってのも皮肉な話だなｗ

>>209
>とにかく日本人みんなに５０万以上配れ！

どうせ金やるなら何か社会資本の整備に一汗流して貰ってから
渡す方が効率的だろ。

>半分は消費するだろうし、

全く何の根拠も無いな。

>自分の稼ぎはまるごと貯金出来て嬉しいでしょ？

プラス(仮に支給額全額消費されたとして)マイナス(自分の稼ぎは貯蓄)ゼロ
一体何がしたいのだか？

馬鹿の考え休むに似たりとはよく言ったものだ。

まあ確かに２〜３万なら飲んじゃうけど
５０万だと貯金しちゃうなｗ

でも毎月５０万なら別荘買う。
車も買うｗ

国内で停滞してる金を有効に流動させる妙案って無いのかな？
支那とかダメリカに頼らない内需喚起型の経済システム構築しないと、
日本の未来は無いよ

>>230
そこでいつも思うんだけど、英仏の昔の政争とか収奪故のみで慢性貧困国になったアフリカの国とかに日本が援助するのって、まるで英仏の不良債権飛ばしを日本が受けているのと同じように思えるわけ。

いくらになるか分からんけど、レアメタルも出ない何のメリットも無い商関係自体薄い国への援助を削って、国民に抽選制度でいいから３ＬＤＫぐらいの住居を毎年無償供与できたら、内需拡大に寄与するのは間違いないと思う。
常任理事国入り放棄したらそう障害も少ないとは思うんだけど、いかがだろう？

今後十年相続禁止とか。刺激的かな？

やばいやばいって言うけどほんとにやばくなるのいつからなんだい？

もう、すでにﾔﾊﾞいﾜｹだが…。

>>232
技術力のある同族中堅企業の事業継承に問題が出てくる。配慮して特例措置を打ち出せば、悪用する輩も出てくる。難しい問題なんだよね。その相続絡みの話は。

でも今は普通に生活できてるし。
いつから普通に生活できなくなるの？

>>236
ひょっとして、自分の身に降りかからなければ分からない方？

>>237　そらそうよ。
身に降りかからないのになんでやばいわけ？

アメリカがぽしゃっても中国と組めばいいから関係ない。

>>238
じゃ、ｱﾝﾀがﾔﾊﾞくなった時がﾔﾊﾞいと判断していいだろｗ

やばくなると考えてみんな消費を抑えるとほんとにやばくなる

>>240　それが実感できそうなの大体いつか知りたくて書き込んだんだけど。
大体なにがどうなるからやばいのかわかんない。
ここの人詳しそうだから聞いててみたの。

>>242
ｱﾝﾀの職業や所得、生活形態が不明なのに、答えられる香具師がいるのか？ｗ

で、空売りはどの銘柄がいいんだ？
全力売りしてやるお
て、もう手遅れとか言うなよw

まだいけるガンガンイケ

シティの社債酷過ぎワロタ
http://shasai.seesaa.net/

スレチでゴメン最後っす、まぁ過疎スレだけど…
>>228
>自分の稼ぎはまるごと貯金出来て嬉しいでしょ？
【プラス(仮に支給額全額消費されたとして)マイナス(自分の稼ぎは貯蓄)ゼロ
一体何がしたいのだか？】

↑ココが肝心なところで、勘違いされるけど、
手取り50万の人も可処分所得は30万ソコソコじゃない？
そこに50万ヘリマネきたら、自分の稼ぎの30万は貯金して、
降って湧いた50万を全額じゃなくても消費に回すでしょ？って事。
ヘリマネ無きゃ可処分所得の30万をセコセコ使って残りは貯金でしょ？
消費の消滅が問題じゃん、消費させる方法を考えなきゃ。
天から降ってきたカネも貯金！っていう人は…ワカンネ ┐(-。ー;)┌
どんなカネも使いそうに無い。。。

>【馬鹿の考え休むに似たりとはよく言ったものだ。】
？？？賢いであろう、あなたの対案を期待します。
まさか現状放置？革命でも待ってる側の人？

おれら納税者がヘリマネ貰うのも、当然の権利とさえ言えるよ。
仕事も納税もせず(出来ない人もいるのは事実)保護費１３万を１年貰うと１５６万だよ？
デフレスパイラルをじっと耐えるだけの日本人って、どんだけマゾ？ってこと。

いまだに、下流国民が楽な暮らしが出来る日が来ると思ってる奴がいて笑える。

いつの時代も下流国民は搾取されるしかないよ。文句言わずに食っちゃ寝の生活するしかない。

搾取されたのなら 生活保護を貰い 搾取する側に回るのが大事

>>247
対案も何も最初に書いてるじゃん。

不労所得をポンっとくれてやるぐらいなら、
何か社会資本の蓄積に貢献した労働の対価として渡せと。

総需要が増えるから乗数効果で景気は上向くし、
社会資本の整備も進んで国民生活の水準自体も上がる。

それに1回コッキリになるであろう給付金なんて、全額貯蓄になる
可能性の方が高いよ。＞50万定期貯金でって感じでさ。
自分の稼ぎで普通に生活続けるだけだよ。

あとさ、手取り50万なんてどんだけレベル高いんだよ？

>>244
シカゴの日経225先物でも全力で押さえとけｗ

>>248　下流国民が楽な暮らしが出来たことは、歴史上無いと思う、まぁだからこそ下流。
　　　　　（暢気に暮らしてた時代なら有る？かな）
　　　　　暮らしはきつくても、希望が持てたり、再チャレンジし易い仕組みに変えたほうがイイ。
　　　　　（自己責任とか心掛けの問題にせず、仕組みを作る）

＞249　　保護を貰うことで、搾取する側に回ろうなんて余りに後ろ向きじゃね？デフレ極まれり・・・。
　　　　　　（納税してたでしょ？お国にちょっとバックして貰おう！）

＞250　申し訳ない、対案書いてたのね。
　　　　　必要な公共事業もあるでしょうが、ヘリマネか消費券のほうが効率的で効果的だと思うよ。
　　　　　セネコン＞一次下請け＞二次下請け＞三次・・・・・・
　　　　　各段階で借金返済と内部留保で、乗数効果も消えてなくなるのがバブル以後の実態では？
　　　　　不労所得をポンっと呉れてやる、では無いよ。
　　　　　デフレに苦しみつつ２０年納税したカネの還付！くらいに考えればいいんだよ。
　　　　　或いは２０年間の失われた貯金の利子！でもいいかな。
　　　　　デカイ金融機関が低金利で経営助けてもらって、庶民はガマン！じゃ酷すぎるよ。
　　　　　

>>247
出す現金の１割まで使える商品券を10万円分、期限付きで出せばいい。

この券をフルに利用したければ、期限までに100万の買い物を90万の
現金を出して行う必要がある。つまり、強制的な消費刺激効果がある。

株の譲渡益税ゼロにしろや。
人が集まらんと外人どもの思うつぼじゃねえか！

>>253
アイディアとしては面白い。 こう言う議論は必要だね。
ただこの不景気＆将来の見通し不安のご時世に１０％引きになるからと言って
どれだけが消費されるか ＞ 経済効果はどうなんだろ （財務省なら簡単ｗに計算）。

１億人として一人１０万円 ＝ １０兆円かな。
一年限りならともかく３〜４年になると国債残高が大変なことに ⇔ 利子高騰。
どこの国の政府も紙幣増発ラッシュになるだろうが、為替相場は乱高下必死。

消費した分が企業にまわり給料へと廻ればよいが、企業赤字の穴埋めになると
悲惨だね。

むしろ富裕層にはむちゃくちゃ高い税金かければいいんだよ。
でも、ただ高い税金かけるんじゃなく使えば使うほど税金も安くすればいい。

たとえば、1000万の税金かかってるやつが500万消費増やしたら税金は500万で我慢してやるみたいにね
環境対策も兼ねて500万円のエコカーや500万円の太陽光発電パネルとか買ったなら税金400万で我慢するとかしたらいいと思うよ

国に金むしられるか消費するか株に投資するか選ばされたら普通は国にむしられないほうをえらぶだろう

>>15
×日本の経済状況の悪化
○損失穴埋めの為

>>253
小売系の株優でそういうの多いよね。

バブル後２０年、減ったとはいえ公共事業も続けて、
日銀はじゃぶじゃぶ通貨供給して、この惨状。

いい加減攻め手変えりゃイイのよ。
一度くらい納税者に、直接還元しろ！！
来たカネを貯金やローンの返済でもイイじゃん。
企業は２０年間国費を貯金したんだから、初めてお合いこ！
庶民にばかり痛みを押し付けるな！

源資は国債を発行しろ、日銀が引き受けろ。
もう英のイングランド銀行は、国債引受枠を設定発表したぞ！
FRBのバーナンキも、引き受ける用意があるって議会証言してるぞ！
とっとと動け！ウスノロバカ議員ども！！

>>259
だからさぁ
いくら国債の日銀引受けだろーが、政府紙幣だろーが、
金をいくらばら撒いても
預金やローン返済に回ったら何の意味ないんだけど・・・

>>260
行に引っ掛からずに文を読んでくれ。

企業に出しても、個人に出しても貯金なら、一度くらい個人に出す政策を試せ！ってこと。
万が一全額が貯金やローンに回っても、企業だけが助かるよりマシ。
企業を低金利や公共事業で助けても、クビ切りや内部留保するだけ！もう…うんざり┐(-。ー;)┌

>>254
今の株安で譲渡益出せる人は少数派でそ

明日からCDS清算ハジマルヨ！

ＣＥＯや役員が能無しでも給料取り捲るインチキ

まだリセットボタンじゃねえや。

1990年代以降の株価の上がり方が異常だっただけで、まだ、調整局面続くでしょ。

>>260
貯金はダメだが、ローン返済はOKだろ。
返済されたら銀行はその分貸し出せる。
ローン延滞されたら不良債権になるんだぞ。

>>267
銀行はローン返済で帰ってきた金を誰に貸すの？

何のためにヘリマネをするかといえば
金を貯めるより、金を使った方が有利という状況を作り出して
消費を刺激するためでしょ
その状況で預金が増えたり、ローン残高が減るのは失敗なんだよ

で、減税とか給付金だと庶民はよっぽどの額をもらわないと
安心して使えないから消費には回りにくい

それだったら、渋滞等の無駄を減らすインフラの更新とか
設備投資をしたいけどお金が足りない企業とか
家やクルマが欲しいけど金が足りない家庭に重点的に撒いた方が
日本全体の景気には役に立つ
同じ真水の量で効果が段違いだ

>>261
ヘリマネやっても景気が浮上しなかったら
その後は円安で不景気下の物価高が襲ってくるだけだよ
そしたら庶民が一番困るわけだが

※普通は円安で輸出が増え生産アップになるが、
今回は米国の消費収縮が続いているのでまったく期待できない


給付額による貯蓄動向の変化と
景気刺激効果の関係については定量的な検証が必要だけど
正直予測可能なのかなぁ？

>>267
サブプラで燃えてるわけじゃない日本の銀行は資金余ってますが・・・

もたもたしないでタックス・ヘイブン無くして、富裕層から税金取ればいいのに

>>268
ヘリマネやっても景気が浮上しなかったら
その後は円安で不景気下の物価高が襲ってくるだけだよ
そしたら庶民が一番困るわけだが


ヘリマネで景気浮上しないんなら、それはそれでしょうがない。
（たぶん貯金するだろうから通帳見ながらニヤニヤ位は出来るよ）
第一、既遂の政策で内需拡大できてない！負の実績が死屍累々！
違う手を打ってみなくちゃ！

景気浮上も無く円安で物価高、の心配は杞憂でしょうね。
アメリカ見てごらん、ヘリマネや日銀の金融緩和も可愛く思える、
フル回転のドル刷りして、世界最強通貨に拍車がかかってるよ。
各国通貨に対しドルの一人勝ち、経済学的にありえるのかね？今のドル高って。

日銀の２０年間の低金利＆量的緩和でも、円は大きく売られなかったのが事実。
世界各国が不況対策で、低金利とマネーサプライ増加は既定の路線。
ハッキリ言って１００兆や２００兆の円を刷ったところで、どーもなんないだろうね。
どーかなるなら、まず最初にドルが大暴落でしょうね。
何もしなけりゃ庶民が一番困るし、恐慌下の円高＆デフレスパイラルは最恐！
インフレ不安が出てきたら、それこそ日銀の出番！
お得意のインフレ退治を思う存分したらいい。

だからサッサとカネよこせ！！（元は俺らの納税したカネだ！）
効果の無い政策を繰り返すな！！バカ政治屋バカ官僚どもめ！！！！！


（って実はヘリマネだけでOKとはオイラも思っちゃ無いケドネ。
　でもどーせ景気対策で国債増発や結果インフレ円安の憂き目を見させられる、
　なら真面目に働いてキツイ納税してる俺らにパーッと使わせろ！って私怨だなコリャ）

シティを下げたのは誰だ

１００均ショップで売れやＷ

　　　　　　　　　　　　　　 ´三三三三≧ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／三三三三三三三ﾐヾ
　　　　　　　　　,ｨヽ　　　　　　　　　/三三,／´　 　　｀丶ミ三ﾍﾞ
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>>241
今の日本だな
バブル以来10年以上掛けて洗脳されてるから
一向に景気がよくなる気配がない