【交通】名古屋高速値下げ対象外 公社に原資なし[09/03/05]

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83名刺は切らしておりまして:2009/03/05(木) 22:31:50 ID:H07n71+i
地方都市冷遇は今に始まったことじゃないが
住民一人あたりの政府公共工事予算

東京を100
地方が110
大阪くらい主張して90
名古屋あたりが70

経済成長のため東京に(出生率低下という社会的負担増加)
いや平等のため地方に(経済的負担増加)
無視される地方都市

いつものことだよ
84名刺は切らしておりまして:2009/03/05(木) 22:54:38 ID:YzhN6Rvu
>>83
全然違う。
一人当たり公共事業費は、
東京32万、島根22万、新潟19万、北海道18万、福井17万がトップ5で、
その他主要都市は大阪15万、広島8万、宮城7万、愛知6万、福岡5万。
ワースト10が、千葉2万、埼玉2万、神奈川3万、奈良4万、和歌山4万、
京都4万、滋賀5万、静岡5万、茨城5万、兵庫5万だからな。
一番可哀相なのは東京や大阪の周りの都市。
地方主要都市はそれなりの扱いは受けてる。
85名刺は切らしておりまして:2009/03/05(木) 23:01:48 ID:jJ8tRw1+
>>82
組織のことが分かってるなら、
なんで道路公社にまで国税を注ぎ込めなんて暴論が出てくるんだ?
旧道路公団は国が出資して国が命じた道路を造ったんだから、
今回の割引に国が援助するのも分かる。
でも地方の道路公社は地方が勝手に造って、
自分で計画した道路を造ってるわけで。
割引したいなら自分達でやってくれってなるのも当然。
86名刺は切らしておりまして:2009/03/05(木) 23:07:03 ID:Xh0agPeG
>>78
それもあるけど、名古屋高速の完成が遅れたもうひとつの原因は、五輪に負けた事。

高速だけでなく、地下鉄や環状線の整備もグダグダになった。計画のままなら、名古屋空港から地下鉄で、名古屋駅まで行けるはずだったんだよな

それに、名古屋空港と高速がやっとほぼつながったと思ったらセントレアだもん。

何やってんだかって思ってまう。
87愛知県民:2009/03/06(金) 00:42:00 ID:kSFCUj8P
高速道路の値下げなんて物流トラックだけ対象にすればいい。

あとは電車使え。
ただでさえバカみたいに車乗り回す地域なのだから。
88名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 01:10:50 ID:hUHMWF72
>>87
電車の路線網が東京や大阪ほど充実してない名古屋で、
電車だけ使えってのもキツくないか?
89愛知県民2が あらわれた!!:2009/03/06(金) 02:02:05 ID:y2tjOS7E
>>88
栄とかの主要な場所なら、電車だけでもどうにかなる
しかし、名古屋市内の鉄道は都市内鉄道にしては、全て駅間距離が長いから微妙に不便
加えて、名古屋市以外の愛知県内の鉄道は非政令都市並み(2両編成が走ってる&倒壊・迷鉄共に単線区間有り)
車は渋滞地獄の洗礼を受けるし、バイクは煽る椰子大杉で疲れる
帯にも襷にも使えないって感じだわ
90名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 02:14:39 ID:hrfJMlCM
>>9
むしろ本山元市長の政策は正しかったとも言える。
首都高速建設時の国会答弁を見れば分かるが、
日本の都市高速というのは、高速移動のためのインフラじゃない。
あれはあくまで「自動車交通逼迫の緩和のための道路」なんだよ。

ところが、昭和30年代に、中心部が溢れる車で一時完全麻痺したような
東京や大阪と違って、
名古屋の場合、下道そのものが十二分に広いわけで、
自動車交通インフラは特に(今でも)さほど逼迫していない。
だから、都市高速は当初の趣旨から考えれば全く不要だったんだ。

名古屋の場合、都市高速というのは、特に速く走るオプションという意味しかない。
その意味で必須のインフラではないから、首都高速や阪神高速とは
扱いが違っても当然。もちろん主要な理由は、管轄主体の違いだがな。
91名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 02:41:50 ID:jFoHP42O
>島根22万、新潟19万、北海道18万、福井17万

経済力もないのに政治家のごり押しで国税浪費するこれらの道県は爆破が妥当だね
92名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 02:57:30 ID:L7x8+XL/
名古屋高速を1000円上限対象にしても、nexco⇔名古屋高速は別扱いになって、
ETC日曜祝日割で10%OFFだから全線利用しても1000円以上掛かることもなく・・・(w
93名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 03:58:23 ID:A3rVsRDl
1000円で乗り放題でも一旦高速降りたら
また次に乗る時に1000円かかるんでしょ?

部分的に別料金の高速を挟んで移動するときは別料金になるのかな?


岡崎から東名に乗る
名古屋インターで名古屋高速に乗る
名古屋西から名阪に乗る
四日市で下車

この場合、いくら?
94名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 04:02:42 ID:hhIXH3rm
今までよか安くなんのは確実なんだからイイジャン
その気になって調べりゃすぐわかんだし
なんだかんだ文句言わなきゃ気がすまないんだな
95名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 05:21:59 ID:L7x8+XL/
>>93
その例のルート使う奇特な奴はいない(w
96名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 05:34:32 ID:A3rVsRDl
名古屋高速の部分を東名阪使えって言われると思うけど
あえて使わず>>93のルートを使った場合、幾らになるのかなって思って質問しました。
97名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 05:37:45 ID:L7x8+XL/
>>96
いや、伊勢湾岸道経由で行かないか?距離・時間・料金どれをとっても。
98名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 05:49:45 ID:EBhuLjP0
名古屋の町中は信号の繋がりがすごい悪いイメージがある。
深夜信号にストップされまくり。
99名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 06:50:36 ID:ffpe1dtF
名古屋高速は高いほうがいいよ。
安くすると車社会を煽ることになる。
名古屋圏は車依存が強すぎ。
100名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 08:34:26 ID:WT7sm2rT
>>99
トヨタのお膝元だし、普通の家庭でも、免許取れば一人一台車があるからな

交通網グダグダなのと、終電が早すぎるのが致命的
101名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 11:30:57 ID:37lAzmNJ
地方に搾取される都市住民 道路特定財源問題

埼玉県・千葉県・東京都・神奈川県のガソリン販売量は、全国の25%を占めるが
埼玉県・千葉県・東京都・神奈川県の道路特定財源の配分は、全国の10%

つまり都市は大損している・・・
102名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 11:48:18 ID:Mx0Vjf4f
>>90
名古屋高速の現状を知らないプロ左翼の方ですか?
不景気で多少少なくなったとはいえ、高価な高速さえも渋滞がひどすぎる、
共産党や左派プロ市民は現状認識が甘すぎる。
それで市民や県民にそっぽ向かれたのを自覚していない、愛知の共産党は崩壊中。

>>86
高速道路が中断したのは五輪と関係ないよ、時期が全く違う。
103名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 13:32:24 ID:jFoHP42O
>>93
正確な情報はないけど、多分通しで1000円に調整されるんじゃないのかな
今でも均一区間を挟んでの東名⇔東名阪の利用には全て通勤割が適用されてるから
104名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 13:34:59 ID:jFoHP42O
>>93
間違えた
東名阪の環状部じゃなくて名高速利用なら今までと同じ値段にでネクスコ部分が一回精算ごとに上限1000円に揃えられるだけ
105名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 22:30:13 ID:A3rVsRDl
名古屋高速挟むと価値が薄れますね。
旅行に行くときは事前に下調べすることにしますね。
ありがんたん
106名刺は切らしておりまして:2009/03/07(土) 00:27:26 ID:hbcJQd7i
>>102
あんなもん、渋滞のうちには入らんよ。名古屋高速なんて、常にガラ空きと言って良い。
地方住民は、自分の好きなスピードで走れないことを「渋滞」と言う。

首都高速なんか、交通情報の時間に、「渋滞が存在することを前提に」して、
都心環状線からの渋滞の長さを言うのが、ここ30年以上当たり前だ。
「都心環状線からの上り線渋滞は…、3号線用賀まで全線、4号線永福、5号線北池袋…」
阪神高速にもよく似たことがおきることが時々ある。

しかし、この期に及んでも名古屋高速でそんなことが起きたのは見たことも無い。
あれは、正しい意味での「高速道路」なんだ。
だから、速く走れるオプションの対価としての通行料について、
値下げすべきかどうかは、首都高速のような必需インフラとは別の問題となる。
電車で例えれば、首都高の料金は「運賃の問題」、
名古屋高速の料金は「特急料金(またはグリーン車料金)の問題」。
107名刺は切らしておりまして:2009/03/07(土) 01:01:12 ID:pLQwAhWG
>>106
名古屋の渋滞見たことあるのか?
ピタッと止まって全く進まないぞ
朝の駒沢通りのほうがマシ
108名刺は切らしておりまして:2009/03/07(土) 05:35:44 ID:ul1CS0oA
>>107 名古屋狭い上に迂回する道が少ないからなー
さらにトヨタ様の為に作った名古屋高速はバカ高い
おかげさまで朝から国一、23号は大渋滞
109名刺は切らしておりまして:2009/03/07(土) 06:47:38 ID:Z3hR693u
名古屋は無意味に車使う馬鹿だらけだからな
渋滞は自業自得だろ
談合漬けの高速に無駄金なんて使わず鉄道網の充実や都心開発に回してれば今頃立派な都市になってたろうにw
110名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 08:13:13 ID:XlTZ5cEs
鉄道なんて時間に縛られるトロ臭い乗り物なんて経済の足ひっぱるだけだろ
111名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 08:21:31 ID:YxrFrTKL
ほんと名古屋はバカが多いと思う。
電車、バスがほかの都市に比べて未発達とか、区間が長いとか言い訳する奴が多いが、
具体的にどこへ行くのに不便なんだ?
実際は、栄に車で乗り付ける奴ばっかじゃん。名古屋城周辺なんか、路上駐車だらけで見苦しい。
112名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 08:43:06 ID:LrTxDv/q
黒川に住んでいるが、黒川→楠JCT 500円なんて
ふざけすぎだろ。こいつのせいで、小牧ICまで
高速使う気になれない
113名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 08:51:31 ID:PXtqNmY1
そもそも村社会だからなw
114名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 08:59:43 ID:lw5R7wk9
名古屋に嫉妬してる者が多すぎw
東京なんかと一緒だとダサくて汚いから
東京と違って良かったよ。
名古屋の良さは東京と質が異なることだ。
115名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 09:17:32 ID:PXtqNmY1
質ってさ
工場村とはそりゃ違うでしょ
116名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 09:23:22 ID:UJjSQfTj
名古屋高速は新洲崎の三車線化とか渋滞対策に惜しげもなくカネ遣ってるからな。
ただ大高線はなんともならんね。物理的限界か?
あと小牧北も出口に信号つけるとかなんとかして。
117名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 09:27:38 ID:3pWAbN8K
工場を馬鹿にしてるけど、最後に強いのはモノを作ってるとこだよ、工業とか農業とか。
愛知県は農業出荷額も全国5位。東京遊園地なんかと比べて悲観することなんか全くない。
118名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 12:07:48 ID:qk288vJD
>>116
もうちょっとの辛抱だ、東名阪南東部と東海線できれば激減するだろう。
119名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 13:02:49 ID:3kv4Ap3j
>>118
工事遅れてるんですけど・・・
120名刺は切らしておりまして:2009/03/10(火) 11:00:14 ID:f9tmRdaB
19号でも1号でも23号でも好きに使えよ
なんで丸の内から大高に行くのに高速なんか使うんだよ
121名刺は切らしておりまして:2009/03/10(火) 11:02:18 ID:f9tmRdaB
>>108
横浜町田IC付近の16号よりまし
横浜は馬鹿ばかりだからな
無駄に車に乗る
日産(笑)
122名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 14:01:27 ID:REdsF10l
名神一宮JCT付近の休日渋滞緩和のため
東海北陸道を一宮木曽川ICで降りて名古屋高速一宮線の利用へ
もっと誘導すればいいと思う
123名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 18:21:46 ID:JZoqbc29
5000億円か・・・
日本の全登録台数が7900万台だから
最低でも1台あたり6300円以上儲けないと
124名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 21:47:28 ID:j/lgdrNg
元を取ったつもりでも、限定期間終了後に増税とか対距離料金値上げでパー。
むしろツケの方が重くなる罠。
125名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 21:54:04 ID:wvPALl57
ちょwwwトヨタのお膝元なのにwwww名古屋涙目だぎゃあああああああwwwwwwww
126名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 21:57:54 ID:wvPALl57
>>102
んじゃ、ただでさえ渋滞がひどすぎなら、どの道値下げ対象じゃなくてよかったジャンw
127名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 22:14:02 ID:HXOCKkzT
東海環状道路早く完成しないかな
三重から岐阜に行くのに名古屋ICまで大回りしないといけないし
128名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 03:19:46 ID:iVW2ylaa
>>101
大都市は、過去に優先的・重点的に道路整備されてきたんだろ・・
これ以上、道路作る土地がないだろ。
129名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 07:01:16 ID:73KMoHq8
名古屋高速は高いほうがいいだろう。
名古屋高速を安くすると、主婦が郊外にある変な店に車で買い物に行ってまうでよ。
主婦は、近所のタチヤやサノヤやヤマナカやアオキに自転車で買い物に行けばいい。
近所の地域密着の店を守らにゃあかんよ。
130名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 09:02:00 ID:mAUyWwnZ
愛知はガソリン安いんだから我慢汁
131名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 09:17:31 ID:bROvleQa
名古屋高速ってまだ一回も使ったこと無いけど
混んでるのって大高線だけですか?
132名刺は切らしておりまして
>>131
大高線を使わない場合、距離的に750円払うほどではないうえ、
東名阪で安く遠回りってルートもあるから混むのは概ね大高線。