【ゲーム/知的財産】「面白いゲームを作らないメーカーにも責任」「なぜマジコンだけ」…マジコン販売差し止めに“逆ギレ”の声も[3/2]

「面白いゲームを作らないメーカーに責任」――マジコン販売差し止めに“逆ギレ”の声も
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0903/02/news041.html
（※ソース元に画像他リンク多数あり）

任天堂などゲームメーカー54社がいわゆる「マジコン」販売業者を不正競争防止法で
訴えていた、いわゆる「マジコン訴訟」。この判決が2月27日に下されたが、その結果を受けて
ネット上ではさまざまな意見が飛び交っている。

・マジコン駆逐への第一歩となるか
すでにニュースでもお伝えしているが、任天堂などゲームメーカー54社がいわゆる
「マジコン」の販売業者5社に対し、輸入・販売差し止めを求める訴訟を起こしていた件について、
東京地裁は2月27日、ゲームメーカー側の主張を全面的に認める判決を言い渡した。
このニュースを受けて、ネット上ではさまざまな意見が飛び交っている。

もちろん、大半は「マジコン自体に違法性はないと言っても、合法的な使い方をしている
人なんてほんの一握り」「販売禁止になって当然」といった“マジコン販売禁止賛成派”。
中でも「この間親戚の家に行ったら、子供たちが全員マジコンで遊んでいて悲しくなった」
「マジコンは万引きのようなもの。使っている人に犯罪意識がないのが最大の問題」といった、
利用者のモラルを問う声が多かったのが印象的だった。今回の訴訟はあくまで販売業者に
対してのものだが、マジコンを使って不正にゲームを遊ぶユーザーがいるかぎり、最終的に
その被害はきちんとお金を払って遊んでいるユーザーにも及ぶことになる。
今回の判決を受け、「スカッとした」と溜飲を下げた人も少なくなかったようだ。

一方注目なのが、少数とは言え「販売差し止めはやりすぎ」といった“マジコン擁護派”も
存在している点。「マジコンは本来持っているゲームソフトをバックアップしたり、自作ソフトを
動かしたりするためのもので、全員がコピーゲームで遊んでいるわけではない」というのが
彼らの主張だが、“販売禁止賛成派”の意見にもあるように、そんなユーザーが実際どれほど
いるかは疑問だし、また今回の判決でもはっきりと「不正競争防止法に違反する」と
判断されており、どうしてもマジコン利用をむりやり正当化しようとしているように聞こえてしまう。
「他にも違法な使われ方をしている製品はたくさんあるのに、なぜマジコンだけ取り締まるのか」
「お金を払ってまで遊びたいと思えるようなゲームを作らないメーカーにも責任がある」
「マジコンがなくなったら、ゲームユーザーはもっと減る」などの意見に至っては、
もはや“逆ギレ”以外の何物でもない。

この判決と時を同じくして、「Yahoo！ オークション」では正式に「マジコン」の出品を禁止する
お知らせを掲載するとともに、マジコン関連の出品を一斉に削除する動きに出た。さらに同じく
2月27日、経済産業省もこれまで民事訴訟に訴えるしかなかった「プロテクト外し」に対し、
今後は刑事罰の適用も視野に入れた法改正について検討していく旨を発表している。
「すでに普及しきった後で、今さら販売を止めしても遅すぎる」「どうせすぐに別の業者が
出てくる。販売業者ではなく、製造元を絶たないと意味がない」といった声もあり、
今回の判決だけですべてのマジコンを駆逐できるとは思えないが、少なくとも着々と
外堀は埋まってきていると言えそうだ。

[池谷勇人，ITmedia]

(「マジコン」出品禁止のお知らせ：Yahoo！オークション)
http://topic.auctions.yahoo.co.jp/notice/rule/post_30/

関連スレ
【知的財産】｢マジコン｣：販売差し止め、DSで複製ソフト使える機器・中国系企業の｢嘉年華｣など5社…東京地裁判決 [09/02/28]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235777510/

さっさとバカどもを逮捕出来るようにしてくれ

おもしろくないならプレイしなきゃいいのに

面白くないならやらなきゃいいじゃんｗｗｗｗｗｗ

>お金を払ってまで遊びたいと思えるようなゲームを作らないメーカーにも責任がある
だからって商品を盗んではいけないわけだが。

お金を払ってまで食べたいと思う物が売っていないから万引きするよ。
当然だよね。

と言ってるのとかわらない

俺は完全にメーカーを支持する

みっともなぁい

犯罪者の断末魔は聞いてて心地よいな

>「お金を払ってまで遊びたいと思えるようなゲームを作らないメーカーにも責任がある」

遊ばなきゃいいのにｗ

著作権に関する問題では、どうあれ擁護派がでてくるよ。
ニコニコやようつべしかり、フリーオしかり。

マジコン違法化の正体はコレみたいですね
また、経済産業省の官製政策にしたがって、結論ありきで地裁が判決を出したかもしれません。
三権分立もあったもんじゃない、みんなグルです

「政府が任天堂株に公的資金投下」
政府による株価対策への取り組み姿勢に呼応して「ここ３日間ぐらい、東芝や任天堂
などの主力銘柄に公的資金が集中的に資金を投下して、市場の活性化を図っている」
（国内証券）という。
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-36731020090227

パワプロならメモリーカード二枚用意でOK

729 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2008/07/16(水) 23:37:45 ID:+g1liFKc0
これがほんとにスクエニが悪意持って仕込んだとすれば大問題だろ？マジコンユーザを客としてみてないわけだし。
金持ちだけが客じゃないだろ。格差社会を推奨してる会社の体質が見えるな＞スクエニ

843 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2008/07/16(水) 23:47:26 ID:+g1liFKc0
クラスでマジコン使ってる友達がドラクエ５の話しについていけなくなるけど、それでいじめが起きてその子が自殺したらスクエニは責任とれるのかよ
もしこれ読んでる社員がいたら急いで対策してください。


マジキチ

ひどい言い訳だなあ

まあ二コニコは楽しんだからアレだけど
著作権も　もっと真の著作者たちに還元率を高くするように
改定していくべき

言い訳がガキすぎる

マジコンを叩くMAME厨の滑稽さは異常www

ﾜﾗﾀ
マジコンで人には言えないような事してる俺だが流石にこれはネタとしか思えんｗ

>>1
まさにあの時のニュースの韓国人そのまんま！ｗ

>>1
>このニュースを受けて、ネット上ではさまざまな意見が飛び交っている。

>もちろん、大半は「マジコン自体に違法性はないと言っても、合法的な使い方をしている
>人なんてほんの一握り」「販売禁止になって当然」といった“マジコン販売禁止賛成派”。

販売禁止賛成派すら、違法性がないことを認めてるって。w

>中でも「この間親戚の家に行ったら、子供たちが全員マジコンで遊んでいて悲しくなった」
>「マジコンは万引きのようなもの。使っている人に犯罪意識がないのが最大の問題」といった、
>利用者のモラルを問う声が多かったのが印象的だった。

見事に、情緒的な批判しかないな。www

つか法律で違法と決めたらいいのに
それか判例を出せ

まぁ、マジコン使えなくなったから自殺しますって小中学生が大量に自殺したら
撤回されるかもなw

制作者側の善意による黙認をさも当然の権利と勘違いしている連中が多かったからこれはいい気味だわ

>>23
それはないわｗww

>>14
何度見ても笑える

なんて醜い逆切れ
日本が、朝鮮化しない為にもマジコン使用に厳罰化を求める

なぜそこで「よし俺がゲーム会社に入っておもしろいゲームを作ってやる！」と思わない

盗人猛々しいにも程があるなｗｗ

パンドラなんかはどうなるの？
PS3も旗色悪いし、またどこからともなく
万能なハックツールが出てくる気がしてならんのやけど

ヒキコモリのゲームヲタクが喜ぶようなクソゲーなんて作んねーよバーカ

特亜脳

キモヲタがファビョってるのは滑稽だな。

＞「お金を払ってまで遊びたいと思えるようなゲームを作らないメーカーにも責任がある」

何だこの乞食w

日本も隣国に汚染されてるのか？

姦国のニュースかと思った。
情けなく，悲しい気分だ。

とりあえずマジコン以外の違法なことに使われる製品についてkwsk

ニコニコの時と同じ流れだな
「金払ってでも欲しがるようなものを作れ」は最早常套句
今までその利権を享受できてた事に感謝こそすれ
恨み言は筋違い

そろそろ
「俺はマジコンを利用して自作ソフトを作っている(プログラムの勉強をしてる)んですが何か?」
やら
「フリーのお絵描きソフトしか使ってない俺は少数派?」
のような書き込みがあると思うw

yahooのオークションで去年落札されたマジコンの数は約25万台らしい。

swapmagicはまだグレーゾーン？

中国のコピー商品戦略は、国策としてやっている面もあるからな。。。

Microsoftみたいに強硬策とれないもんかな。
ＮＤＳにネット認証する時代が来るんだろうか。

Winnyでもあった糞みたいな理窟だな　窃盗したくせに窃盗されるような品揃えが悪いと主張

ゲームが面白く無いなら
買わなくて結構。
コピーする馬鹿野郎め

国策でマジコンを違法化して、
国策でパチンコを合法化するのか。
日本はウンコな国だね。

＞お金を払ってまで遊びたいと思えるようなゲームを作らないメーカーにも責任がある
これが通用するならどんな犯罪も言い訳ができるな。

DSはまだソフト買う層がいるからマシだが
PSPなんて中国人と程度の変わらんリア厨ばかりで
市場が形成されてないからな。

まぁ、コピ厨は死んどけ。
お前らは何の役にも立たないから。

>>45
お子様は寝る時間ですよ。

>>39
DSのは持ってないけど、GBとかはマジコン自作したなー。
やっぱり、あれは本来自作ソフト動かすためのもの。
最近のは割れ厨用かもしれんが、かつては熱い漢のためのツールだったのは事実

レストランで飯を食べておいて食い逃げ。
捕まった犯人の言い訳が「お金を払ってまで食べたいと思えるような料理を作らないレストランにも責任がある」
彼はそのレストランでたびたび食い逃げをしていた。

>>14
＞843 名前：名前がない＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2008/07/16(水) 23:47:26 ID:+g1liFKc0
＞クラスでマジコン使ってる友達がドラクエ５の話しについていけなくなるけど、それでいじめが起きてその子が自殺したらスクエニは責任とれるのかよ
＞もしこれ読んでる社員がいたら急いで対策してください。

マジコン使えなくなって、新作ゲームの話題についていけなくなったからって
いじめが起きて自殺したら責任はどう考えてもいじめた奴らにあるだろｗｗｗｗｗｗｗ
ゆとりの思考はわからんｗｗｗｗｗｗｗ

>>49
スーファミの頃からこの手のツールは売ってたけど
当時はネットが無かったから持ってるゲームの改造用だったね。

ハッキングは一つの文化だから、あまり抑圧するのは好ましくない。

が、インターネットが浸透したおかげで、「表」と「アンダーグラウンド」の
境目が無くなった。

一部のハッカーが自己責任で遊んでいたモノが、国策？戦略商品となって
大量消費されるようになった当たりで、事情がすっかり変わってしまったな。

ゲーム雑誌読んでコード改造したりとかはやったけど、
結局自分でソフト持ってないとどうにも意味がないものだった
から、メーカーも見逃してたな。

金のない乞食がゲームをするとこういうことになるｗ
マジコンなんか無銭飲食とおんなじ。
大人になってら今度は子供の給食費を払わないとかｗ
まあＤＱＮだろう、こういうものに手を染めるのは。

ここで批判してる奴も唯萬できる店が生活圏内にあったらこっそり入るんじゃないの

盗人もうもうしいな

>>53
一部のマニアが先鋭的な改造を施したりとか、そういうのは
文化なんだろうけど、小中学生までもが平気でコピーするようでは
規制するほかないな。

万引きと同じだ

配慮してくれないと、ってか〜？

クリエーターとしては複雑だよなぁ･･･。

ファイル共有ソフトとかで回されてるのもそうだけど、
違法とはいえ作品を鑑賞してくれるのはうれしい。

つうか逮捕されろ

>>56
たとえが悪いな、病気が怖いからタダなんか恐ろしくて
とてもいけない。

ゲームの場合は本物と比べてまったく遜色ないのが困る。
昔のＰＣゲームはコピーは港に着かないとか、ラスボス一歩手前
でフリーズとかそういう仕組みである程度は排除できたが、
ネット時代は回避方法も一瞬で共有されちゃうからな。

韓国と中国も何とかしろよ

この問題に首突っ込もうとは思わんが購入厨はさすがに引いたわｗ
こういうのってもっとアングラなものじゃないのか？
消防や厨房が堂々と持ってる時点で規制されて当然だろｗｗｗ

もう、物理的コピーチェックしかないな。
ソフトと一緒についてくるUSBチップを特定スロットに
埋め込まないとゲームが起動しないとか。

まあ、それでも一瞬で回避されそうだが・・・

最初から使えないようにしろや
ばか

>>66
日本語でおｋ

みせしめに何人か逮捕すればいいよ。

「他にも万引されている製品はたくさんあるのに、なぜコミックの万引だけ騒ぐのか」
「お金を払ってまで読みたいと思えるようなコミックを出さない出版社にも責任がある」

>>60
そのぶんあんたはただ働きだという点に気づけ。

盗人猛々しいスレ

>>60
コピペ。

>>56
唯萬は違法じゃない件について

だんだん日本人が中国人みたくなってる、てことか

マジコンがイイとかで俺もＤＳ買って使ってみたけど
肝心のＤＳのゲームがつまらなさすぎて2週間後に本体ごと売却したな・・
さすがに三十路でＤＳはきつかった

http://plaza.rakuten.co.jp/inuoitao/

ここから

>>65
マイクロソフトはネット認証を使ってるな
ネットに繋いでいる限り、コピーはおろかセーブデータの改造もできない
それでもオフライン専用で使われたら回避されてしまうが
その辺はオンラインへの依存度が高いシステムにして対処してる
コピーしてないユーザーからすれば、制限が増えるのはいい迷惑だがな

実際、マジコンでコピってるガキが多いんだろ？

>>45
秋葉原とかの大通りで普通にマジコンが売られる檀家になってようやっとメーカーが動いて
しかも著作権法じゃ訴えられないからって不正競争防止でなんとか訴訟にまでこぎつけた
この件のどこが国策なのかkwsk

>>78
そうだよ。クラスの半分くらいがマジコン使用者だ。

マジコンがイイとかで俺もＤＳ買って使ってみたけど
肝心のＤＳのゲームがつまらなさすぎて2週間後に本体ごと売却したな・・
さすがに三十路でＤＳはきつかった

違法DLの関連スレじゃ、正規の手続きで購入するユーザーを購入厨って蔑称で笑ってるくらいだからな
とんでもない状態だ

DQN学校自慢かよｗ

>>81
なんで２回も同じコメするんだよｗ

ユーザーを盗人扱いして正当な
バックアップすら認めないようでは
衰退もやむを得ない。
　
本当に売れている時は鷹揚なものさ。
いまさらのマジコンたたきはDS斜陽の裏返しでしかない

でも任天堂のソフトはかつてないくらい売れてるよな
割れ抜きにして今のサードがクソなのは間違いない

子供の友達が遊びに来たときマジコンでゲームを対戦しようとしてた。
「すっごくいっぱいゲームが入ってるんだよ〜」
ごめんね、普通にそれ乞食だよって思った。

盗人猛々しい

日本国内ならまだしも、中韓ではソフトの販売数がハードの販売数を
下回ったりしてたからな。
そりゃ斜陽もするわ。

マジコンは音楽や映像を楽しむものだ。
ゲームもDLしてプレイできるが、それは使用者の問題。
なぜマジコンを販売禁止にするのか、いまいち良く分からん。

マジコンを子供に与える親ってどんな躾してるんだかｗ
子供を盗人にするつもりか。

>>87
子供に罪の意識は無いだろうし、
相手の親御さんの心を上手く突くように、その子を教育すればいい

>>91
イイ音選手権でぐぐればいいと思うよ。

漏れが厨房だった頃
ネットも携帯もヤフオクも無い遠い昔は、マイナーな雑誌の片隅に小さく
暗号みたいな広告が出てたんだよね。電気街の薄暗い雑居ビルの一室で
売る側も買う側も目も合わせずに、なんだか後ろめたい取引のような。
情報集めも今みたいに手軽じゃなかったなあ。
UGってジャンルが本当にUGであった時代の話。
誰にも知られないように、ｺｿｰﾘと楽しむ物だった。

今は電気街を少し歩けば普通のお店に普通に売ってるのは驚くよ。
売る側も昔はもう少しわきまえていたように思うがなあ。
マジコンが何の略か知らないひともいるんだろうな、きっと。

>>86
割れも中古も縁の無い老齢層を取り込んだのはデカイ

小さい時からタダに慣れたら金払わないよ
ゲームしかり出版業界しかり
いろんな面で、中々新しいものが出てきそうにないな

>>95
脳トレとか美文字とか典型だよな
日本で一番金持ってるのが年寄りなんだから、当たり前といえば当たり前だけど

子供にマジコンを与えること自体、どうかと思うぞ。

>>96
新しいものってなんだ？ｗ
金に絡むのは、有料か無料か、これしかないだろ
要するにお前は金を払いたくないだけだろｗ

>>53
これはホントその通りで、まあマジコンに限らずPCソフトのワレなんかもそうだよね。
あまりにも気軽にダウンロードできたりするから、使う側に罪悪感が全くなくなっちゃってる。

開発側も経費削減の人減らしでますます衰退。
面白いゲームはさらに出なくなります。

>>89
今はよくわからないが、去年か一昨年くらいには
日本でもPSPの売上が本体＞ソフトを達成してなかったっけ？

>>100
たぶんいくら駆逐しようと思っても、アングラの世界は残るだろ
それ自身は仕方ないと思ってるよ
昔みたく、偽装とかになるんじゃないかな

>>92
可哀想にねその子は何にも知らないで使ってる
よくよく事情を聞いたら知り合いの家でやってもらってるんだって言ってた。
違法なんて分からない７歳の子供なのに。。。
やんわり知り合いには言ったんだけどね、返ってきた言葉が「お金がないから」だった。
何かブルーになったよ。

ガキの教育には最悪だな。
ルールを破ることへの抵抗感が無くなるから犯罪への第一歩。
マジコン→万引き→空き巣→恐喝→強盗→殺人

居直るなよ泥棒め

>>102
PSPはゲーム以外の用途にも使えるからまだしもDSはマジコン使わない限りゲーム以外に使いようがほとんど無いだろ

もはやBtoCの事業って終わってるよな
図々しい奴らの増加でまるで儲からない
むしろ赤字覚悟って感じ

そもそもマジコン自体は違法じゃないんだ！
ROMをダウンロードしプレイする奴が悪いんだ。

>>53
そのとおりだと思う。

あの「悪用厳禁」って書いて売ってる雑誌とかは
どうにかならんのだろうかね。

>>100
そうなんだよね
こういうのって自己責任自己解決でもっとこっそりとやるもんなんだとばっか思ってたけど
今じゃyahoo知恵袋で堂々と質問する始末ｗ
ちょっと前にも落としてきたゲームが起動できないんで助けてくれなんてのもあったし
あの感覚はさすがによくわからんｗ

>>109
というのは屁理屈だってちゃんとガキに教育しないとな
マジコン使うのなら、捕まる覚悟をもって使うべき

>>104
今の親は金が無いと子供を犯罪者にするんか
子供にちょっと我慢させれば済むことなのに

マジコンに味を占めてしまった馬鹿の暴言だな。

>>104
難しいね、、、
今のゲームはポケモンとかモンハンとか、
みんなでお揃いじゃないと仲間外れになっちゃうからなー。
いろんな種類出てるのに、結構みんな全部揃えてんだよね。
案外お金無いってのは本音なのかもしれないが、恥ずかしい親たちだよね。
まあ、親もあんま問題を理解してないだけの気もするが。

「お金を払ってまで遊びたいと思えるようなゲームを作らないメーカーにも責任がある」

メーカー「金払わないなら無理して遊んでもらわなくていいです」

ドラクエ１＆２のリメイク出せばいいのに。

ボリューム感のないRPGばっかり出してるからダメ。

80時間ぐらい遊べるゲーム出してみろ。

まあ、いまさらギャーギャー言うやつは馬鹿ですね。

こんないたちごっこ、昔から何度も何度も繰り返されてきたことでね、
コピープロテクトや規制の壁がちょっと破れて、それが修復されて。
プロテクトが緩くなった一瞬に、きっちりいただくものをいただいておけばいいだけのこと。

肝心なのは足の速さ。こちらに正当性などまったくないんだから、
そんなものを主張するのは愚かだし無意味ですよ。

>>117
クリアに時間がかかるソフトを作ろうっていうのはSFCの終わり頃からPS時代くらいが全盛だったな
学生でもないと満足にクリアもできなくなってきて、逆にユーザーが離れた
PS2からはほどほどの時間でクリアできて、やり込み要素でプレイ時間を引き延ばすソフトが増えていって
最近はやり込みの代わりにオンライン対戦ってとこか

>>118
コピーとプロテクトのイタチごっこは、たぶん20年以上前からあるけど、
最近のはマジでひどいんだよ。

て、よく読んだらこれは釣りだったか

面白いゲームもコピーするくせに何ぞこれ

まあゲームなんて無料でもいいんだけどね。
インターネットだって無料だろ、ある意味。
でも広告収益によるビジネスモデルは確立した。

個人情報提供したらタダになるとか、そんな方法もアリかもしんない。

>>12
> 任天堂などゲームメーカー54社

残りの54社のサードは無視ですかｗ

逆切れしているのは朝鮮人みたいな主張だな。
モラルの低下が著しい。

昔はカセットテープのダブルデッキが
ソフトをコピーする夢のマシンだった。

2007年11月8日　株式会社にゅーあきばより「ネトラン」として新創刊。

面白いゲーム作ろうが作るまいがこいつらは買わないだろうな

この手の商品って売ったらすぐ逃げるのが基本じゃないの？
訴えられる実体(会社)なんかがある時点で負け組ちゃうん？

ゲームメーカーに勤めてるけど、発売前に中国でロムが流出することもしばしば。
きちんとお金払ってる人に申し訳ないよ。

ゲームって、５８００円で２０時間以上遊べたりする、すごく安い娯楽だってことを理解してくれ。。

>>12
単に主力銘柄なだけだろｗ

>>128
ある意味、保護されている。某国や某某国の文化環境によって。

マジコン売りはクズ、
マジコン使いはカス、
だとよく分かった。

任天堂法務部頑張れよ。
馬鹿親どももｶﾞﾝｶﾞﾝ訴えれ。

マジコン自体に違法性はない

が、それが普及する事での経済的メリットも無い。

>>129
プレイ時間が48時間とかを越えるのはやり過ぎだとエロい人に伝えてくれ

倫理観なんて子供のうちから叩き込んでやらなきゃ身につくわけがないのに

鈴木みその漫画で
「マジコンユーザは寄生虫」
と看破していたな

なんだか日本人の品格がどんどん失われていると思うと悲しくなってくる

２ちゃんねらが倫理とか道徳とか、笑わせんなってｗ

エロゲーの達人達の言葉
「オレたちがエロゲを買わなければメーカーも作らなくなる。　
エロゲを滅ぼさないためにオレたちはエロゲを買うんだ」

ネットの意見って２ｃｈかよｗﾀﾞｳｿ板の声きいてどうするｗ

>>82
俺も以前購入厨って煽られたことがあるけど全く意味が分からなくて反応に困ったw
どうも彼らは違う人種らしい

＞「お金を払ってまで遊びたいと思えるようなゲームを作らないメーカーにも責任がある」

とりあえず金払ってから言え

ワレ房ざまぁｗｗｗ

もうもうしいｽﾚ()

メシウマｗｗｗ

探してきた。


割れ神(ﾋﾟﾗﾐｯﾄﾞの頂点＝神)
　　 　 ↑
　 　 放流厨←──┐
　　 　 ↑　　　　│
┌→吸出し厨┐ウイルス厨
│　　　　　│
├→購入厨─┤
│　　　　　│
└─販売厨←┘
　　↓　↑
　　卸し厨
　　↓　↑
　　製造厨
　　↓　↑
　　開発厨
(食われるだけの存在＝ﾐｼﾞﾝｺ)

昔、学生の頃デスクトップミュージック（DTM、PCを使い音楽を作ること)にのめり込んでた俺は
生カセットテープへの著作権課金に憤りを感じたものだった。
実際販売されてた生カセットテープは大多数が既存音楽をコピーするのに使われていたはずだが。
俺は自分の自作の音楽の為に使っているのに！て思った。
でも今どき自作のゲームを遊んだり他人に遊んでもらうのにマジコンは当時のカセットテープと違い不可欠ではないよな。
PCがあれば済む。

実際自作ソフトに使ってるやつもいるんだろうが、
スマートホンなんかがあるこのご時世、
使う側にも怪しい機械がいるような開発環境で開発してどうするねんて

任天堂は無線LANの件といいセキュリティー甘いよな。
専用ハードなのだから本来はプロテクトを破られないようにするべき。
まあ販売禁止は妥当だけど。法改正は辞めた方がいいな。

ゲームのスタッフロールを真剣に見る人なんて珍しいかもしれない…
彼は頑張って作品をつくったはずだ

スタッフロールの最後の方に長時間出る奴ほど
そのｹﾞｰﾑに深く係わってないという法則。

まぁ、４８とかつくったやつは素直に反省しろ

最後の方に『○○氏にささぐ』
とかあったりしてな・・・

「タダで娯楽を提供しろ」ってか
おこがましいにも程がある

>>155
おまえに頼んだ覚えなんかねーよｗ

>>14
さすがに釣りくさいな＾＾；

犯罪者としての自覚が足りない

変な理屈で正当化しようとする様は実に醜い

正当化はすべきでないが、便利だよな。

１つのカセットで、たくさんのゲームを切り替えて遊べる
セーブファイルをパソコンなどにバックアップしておける
自作ソフトや各種のユーティリティが使える
音楽や動画も見られる
　
ただ禁止というだけでは
大切な商売の芽を自ら摘み取っているだけ

>大切な商売の芽

は？

ただ、ビッグネーム以外のソフト売り上げは激減するんだろうね。

ていうかビッグネームだけ売り上げ上がって他は横並び何も変わらんでしょ

DS１億台に対して
マジコンは１００万個も出回っていない

マジコン犯罪者が全員心を入れ替えても
せいぜい売り上げは１パーセントしか上がらない。

マジコンたたきは、売り上げのためというよりも
モラルとか社会正義の問題でしかない

>>154
チーフ・総合・統括ディレクターとか
エグゼクティブＸＸとか言う肩書きの人までが大して深入りしていないのに
名前だけは出る、こういう人が大して実作業していないのにでかく出ると
言いたかった。

自分は別にひとりこっそりプレイするからぜんぜんオッケー

でも、友達と一緒に遊ぶとか、表の世界に出るならゲームは買っとけ。

ヤフオクはダフ屋行為を奨励するのをやめろ。
マスゴミはネット上のダフ屋行為を好意的に報道するな。

>>160
＞セーブファイルをパソコンなどにバックアップしておける

升ツールでも可能な件

こういう海賊版撲滅への努力を大してしなかった音楽業界・映像業界は違法コピーに苦しみ、
ネット配信への移行を強制され、痛みに耐えられず市場が縮小してしまった
泣くのはアーティストであり、コンテンツ業者
エレキ業界は自分達の都合で、CD-Rを作りDVD-Rを作りBD-Rを作ってしまう、氏ね

・・・「簡単にコピーできる技術」が手元にあれば、
大衆はそれを使ってしまうもんだよ。
倫理的に責めても、あまり効果はない。
ミュージシャンをはじめとして、表現者はしばし倫理をバカにしてきもした。

なんとかして、収益を得る方法を変えないとな。

パッケージ型のＰＣゲームは今や青息吐息だ。
主として、新興国罷り通る違法コピーのおかげだ。
なので、ＰＣゲームから比較的コピーされにくい
コンシューマに軸足を移すようになっている。

あるいは、中韓のようにネットゲームに移行した。
ネットゲームはソフトウェアではなく、接続そのものや、
ゲーム内のアイテムに課金する方法がとられている。

中韓国内ではすでにパッケージ・ソフトは死に瀕している。
が、ゲームに関して言えば、都度課金型のネットゲームの方が
客単価が高く、逆に社会問題になっているほどだ。
（のめり込みすぎて、単なる電子データに金をかけすぎる、など）。

マジコン養護死ね

>>169
しょせん賎業だから
河原乞食は保護されるようじゃ終わり

土日にアキバ逝ってきたけどﾌﾂｰに店頭販売してたよ
仮に小売止めてもクレカがあれば海外通販で簡単に格安で買えるし勝手に差し止めればいいさ

韓国みたいになってきたみたいだな

遅すぎ

死刑をすべての犯罪の最高刑にすべき
国家の名のもとに代表的な奴を殺さないと直らないよこういうのは
せめてこのような事を容認する奴は公表してまともに就職させないとかすべき
こんな順法精神ない奴は日本に必要ないよ

韓国みたいじゃないだろw
韓国で違法コピーは恥だ！なんて思ってる奴いないぞ。

マジコンはユーザー諸共潰して良いよ

バカな子供の戯言を一意見としてとりあげることが異常。

アンチマジコン派だが、今回の流れだとCD-RやDVD-Rだってアウトになるんじゃないかとふと思った…。
つか、たかだか数千円のゲームぐらい自分で買えよ。

>>181
CD-Rというよりも、
MP3プレイヤーはマジコンと似た状態だろうね。

飯が不味い！

金は払わんぞ！

コピるのは無くなって歓迎だが、VIPマリオのようなのが消えるような環境は少し寂しい。

>>182
確かに言われてみればそうか。
そう言う意味だと、iPod課金への布石に繋がってしまうのかと思ってしまうな。

流石犯罪者
猛々しいにも程があるな

でも自分達が遊んでるのは面白いと思うゲームなんだろ？
面白いゲームやってるのにお金は払わない、メーカーにはお金が落ちない
そりゃ出来るだけコストを削った粗悪品が増えるわけだ

マジコン厨＝借金脳＝逆切れ大王
「オレに金を貸した奴が全部悪い。オレは被害者だ」
「金を返してくれって？てめーふざけんなよ」
「パチンコを放置した国が悪い」（と言いつつ今日もパチンコ）
「わりーけどとりあえず１０万貸してくんねぇー」
「神様お願い♪お金貸して下さい♪」

マジコンを使ってるような奴は、面白いゲームが出ても金は出さない。

そこまでしてやりたいゲームってあるの？

ただでもやりたいゲームがない件

やりたくなければやらなければいい訳で。

マジコンを擁護する訳じゃないと前提の元、話しをするが、
面白いゲームを作らないメーカーにも責任があるってのは確かに一理あるよ。

昔のクソゲーってのはクソゲーなりに楽しめたもんだが、今のクソゲーはただ単純に楽しめない。
DSのタッチパネルを無理やり押し込んだゲームは、プレイがもはや苦痛でしかない。
これを高い金出して買った日にゃ泣きそうになるよ。
正規ユーザーを損だと思う人がいてもおかしくない。
当然それがマジコン肯定にはならんけどね。

この問題をきっかけにメーカー側もゲームというものを見つめ直してほしい。
ゲームを売ることを業績の為でなく、純粋にユーザーに楽しんでもらいたいと、そう考えて欲しい。

>>193
マジコン厨乙

マジコンを擁護する訳じゃないけど
　
タダですらダウンロードしてもらえないゲームが多数存在するという事実は
どう説明するのだろう

>>195
あるよね。だから何？としかコメントしようないな。

ユーザは自己中でどうしようもない馬鹿
それを踏まえてインフラ作るのが良いのではないかなと

>>193
その責任はメーカーが潰れることで負えばいい話
ゲーム業界が続くことを前提にする必要はないと思う
>>195
説明する必要もないだろ
いかにして興味を引くかは商売する側が考えればいい

擁護するわけじゃない、なら
ゲームがつまらんとか興味をもたれないとかそういう話はスレ違いの気がするな

この数日、経済産業省の世論誘導するための書き込みばかりでウンザリ。

マジコンは悪のレッテル張りは、税金を使って行われているのね。

対応手段としてはいろいろ微妙なのは確かなんだが
正攻法となると使ってるユーザを一人一人法的に潰していくって話になるな
いやそっちのほうが野次馬的には面白そうだし
単価の高い PC ソフト屋なんかは本気でやってくるけど

一番問題なのは、マジコン事件そのものじゃねぇよ。

「子供が簡単にやっちゃいけないことをやってる」ってことよ。

こいつら、将来ろくな人生歩めないだろうなあ(´･ω･｀)

つまらなければやらなくて良いわけで
マジコン使う事とは何の関係も無い

いやこの意見はおかしいｗｗｗ

やってること間違ってるんだからいちいち意見言うなよ

黙って次の（ｒｙ

ゲームソフトのバックアップ（笑）

カートリッジ内のROMをwifiで飛ばしてPCにバックアップする
SAVデータを入れ替える
何本ものゲームを入れ替えなしで切り替える
そのプロセスが楽しい
作者に感謝

>>157
ゆとりをなめちゃいけねえ
奴等はこれくらいのことはさも当たり前のように言うぞ

でもなんでマジコンが子供に普及してるんだ？
闇通販で買うのってコンビニ払いとかじゃできないと思うのだが

>>208
親がネットｏｒ店頭で買ってきて与えてる
今はどうだか知らんけど、ａｍａｚｏｎでも買えた

>>208 親がだめぽ
http://ameblo.jp/omisedayori/entry-10184130642.html　から引用（ゲーム屋らしい。去年年末の記事）
>今週だけでマジコンの問い合わせが１０件以上ありました
>全部小学校低学年（１年〜２年くらいに見えるので）の親子か子供単体での問い合わせです
>この田舎でこれだと都市部ではみなさん普通に使っているのかもしれないですね
>この地域ではマジコンを扱っていると思われるお店は１件しかありません
>新品ゲームや中古ゲーム以外にもレトロゲームや中古パーツなどをジャンクとしても扱っているゲーム屋さんです
>それ以外のゲーム屋では扱っていないのでこの地域で手に入れるには
>そのお店にいくか都市部に行くか通販をするか・・・
>ですがマジコンを使っている方は他の方にやり方を教えマジコンを代理で買って渡すなどしているようでして
>主婦ルートやＰＴＡルートなどでマジコンが良いと言う話が親御さんや子供達に広まっているみたいです
>（ちょっと文章の書き方が悪かったようで違った解釈になってしまっているようなので補足）
>（ＰＴＡ含めてみなさんが集まるところでマジコンいいよという話題が広まってしまって
>そこから大きくどんどん話題が広まってしまっているという意味です　文章力なくてすみません）
>そしてそのつながりとマジコンユーザーの手によってさらにルートが広まっているようです

こういう乞食は蔑まされているから心配するなｗ

マジコンや違法ROMはアングラな世界のものだったのにね
お手軽簡単になりすぎ&情報速度のが速すぎるのが要因かな…

まあ、マジコンが流行れば流行るほどソフトの質は低下するし
価格も高くなるので自分の首絞めてるのがマジコンユーザの本質かもしれない
そのうちネット承認・ネット販売のみの紐付けくるな…

マジコンや違法ＤＬを扱う雑誌って少し前までは一目でそれとわかるような怪しげなものだった。
でも最近のは白や水色の表紙に「ＤＳの便利な使い方」見たいなあおりで
オシャレな女性向け・子供向けを装ってる

星や蝶を錠剤に刻印して子供相手に売ろうとしてる違法ドラックとまったく同じ事が、
そこら中の本屋で行われてる

マジコンは手に入るかもしれないが、

そのレベルの知識で
DSゲームのROMを手に入れ
パッチをあててYSMENUから起動できるとは
とても思えない

>>210
>>213
そういうカジュアルコピーへの対処だったら
国内販売を差し止めるのは有効ですな

自分で対処できる奴なんか数としては知れてるんだし

P2Pの使い方を掲載してる雑誌もどうにかならんかね
あんなもんは出版社が自粛すべきなんだけど

おかしな世の中になったねぇ
ある程度、秩序が保たれないとこうなるのね。

経済産業省が公的資金で任天堂の株を買って、
地裁がマジコンつぶして、
官僚はやりたい放題。

国｢任天堂や東芝に公的資金を投資する｡ｿﾆｰ(笑)｣
1 ：名無しさん必死だな：2009/03/02(月) 18:34:44 ID:j1tmRnvY0
「政府が任天堂株に公的資金投下」

政府による株価対策への取り組み姿勢に呼応して「ここ３日間ぐらい、東芝や任天堂
などの主力銘柄に公的資金が集中的に資金を投下して、市場の活性化を図っている」
（国内証券）という。

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-36731020090227

>>218
マジコンを保護するよりは国内産業を保護するほうが経産省的には正しいな
ありゃもともとそういう役所だ

裁判所の独立性はどこにいった？
地裁裁判官は中央官僚の犬なの？

次は、パチンコ屋を潰す番だな

>>221
裁判官を割れ厨に育て上げればいいと思うよｗ

>>202
今の大学生とかすでに倫理観ないよ
オレオレ詐欺とかもこの辺。
金のためには他人なんかどうなってもいいという世代

>>200
>この数日、経済産業省の世論誘導するための書き込みばかりでウンザリ。

経済産業省なら、「売れてる＝正義」ってこと、わかってんじゃね。

いくら誘導したって、一度マジコンを知った世論は動かんよ。

「面白いゲームを作らないメーカーに責任」――マジコン販売差し止めに“逆ギレ”の声も


面白く無いならゲームすんなよＷＷＷＷＷＷ

盗人猛々しいとはほんとよくいったもの。

盗みやって当たり前とかないわ
規制入ったらあきらめろよ、そもそも罪悪感とかないのかと

>>221
結果が都合が悪いから叩くんじゃなくて
裁判所の判断の法理を批判するのでなければ説得力はないだろ
>>225
世論って DS ユーザの何 % だよ、って話だな
数的にはマジコンを知らないか手を出していない奴が圧倒的

まだ地裁なんだし最高裁までやれば ? とは思う
販売側の主張が正しいと思う奴が多かったら Winny の作者みたいに支援がつくこともあるだろ
いまんとこそんな話は出てないようだが

面白いゲームを作らないから、金払わないって正当化してるアホは、

もしも自分が会社から、
　「お前の仕事の成果は、期待外れなので、給料ゼロ」
とか言われたときに、
　「いい仕事ができない俺にも責任がある」
と納得するような香具師なのかねえ・・・。

マジコンってなに？

日本のゲーム業界は、中古販売容認のせいで
話題性重視の続編かキャラゲー売り逃げになって崩壊しちゃったからなぁ･･･

子供に勧める馬鹿親の中には、
昔は参考書コピーして勉強したんだから、ゲームぐらいコピーでも問題ない！
とか思ってるんだろうな。

日本語使ってるけど白丁だろこれいってるの

盗人猛々しいにも程がある

昔のＰＣゲームがコピーによって販売減→高額化し衰退したのと似ているな。
但し、音楽の様に試聴出来ないし（お試し版をやるにも家では出来ないし）から購入のリスクが大きい。
理想は携帯アプリみたいな手軽な入手と低価格になれば、面倒なコピーは減るよ。
任天堂もそろそろ問屋との関係を清算して、本格的にネット販売を推進してほしい。

でも正直に言うとDSには買う価値が無いゲームばっかりあるからな・・

何で自分で開発しないんだろ？ハード作ればいいやん

>>239
韓国が作ってるよ。オープンソースのハ０ド

たとえおもしろいゲームでも買わないんだろ？ｗ

>>231
そうなったら、当然の様に喚くでしょ。だってそういう思考回路なんだから
自分が利する事しか考えとらんよ

>>240
そっか。そのはなし聞いても全く興味湧かないから、ネームバリューの問題なのかもね。

CivRevとかなら買うだろ
バンダイ辺りが作った糞キャラゲーなんて割られて当然だ

ヤフオクでマジコンの出品が禁止になる
↓
マジコンを購入する"権利"をヤフオクに出品する業者が出てくる


ttp://digimaga.net/2009/03/right-to-purchase-opoona-no-magic-computer.html
画像
ttp://digimaga.net/uploads/2009/03/right-to-purchase-opoona-no-magic-computer01.jpg
ttp://digimaga.net/uploads/2009/03/right-to-purchase-opoona-no-magic-computer02.gif

でもDSTTってセーブできないんでしょ？
セーブできないとか意味ないじゃん
毎回最初からすんの？

>>229
>世論って DS ユーザの何 % だよ、って話だな
>数的にはマジコンを知らないか手を出していない奴が圧倒的

小学校だと、クラスの何人かは親に買ってもらってて、残りのほとんども友人のを使った
ことがあるってレベル、つまり認知率ほぼ100%だろ。

面白いゲームがないというなら、お前らマジコン自体必要ないだろと。
こんなアホらしい自己矛盾にすがりついてるクソどもの相手をする必要はない。

>>181-182
オープンな規格とクローズな規格の違いくらいわきまえとこうぜ。
DSプラットフォームは任天堂が大金かけて構築・維持しているものであり、任天堂の所有物。
その中で任天堂が生殺与奪の全権を持ってるのは当たり前だ。

アマチュア制作者をダシにするやつも多いが、
たとえばライブハウスに誰かが不法侵入して演奏してたらつまみ出すだろうが。
任天堂ライブハウスの高価で立派で人気の設備や舞台を使いたかったら、契約使用料金を払ってくだちい
金がないならもっと安いところ借りるか、路上でギター弾いてろってこった。
幸いにしてゲームの「路上」はそう悪いものではない。

あと、所有権というのはかなり新しい近代的な概念らしいな。土民には理解できない。
（それでデスノートに突っ込み入れてたやつがいたが閑話休題）
勝手に人のもの持って行くとか、どこの隣国の話だっけね。あのレベルに堕ちるんじゃねえよ頼むから。

悪行をしても捕まらないときにどうするかで本当のモラルが問われる。

>>245
オプーナかよｗ

>>242
それらは同人屋を見れば分かる
権利者に無断で著作物を使用してるのに
それをコピーされたときの怒り狂いようときたら

ゲームも、他人のソースコードとか、特許とか侵害しまくりなのにｗｗｗ
コンパイルして分からなくしているだけで、逆コンパイルすればやばいものが見えてくる

なのに、コピーされたらキチガイのように狂いまくるね

>>247
商売の話だから本体の普及率で話そうぜ
認知率も重要だが問題はどこまで金につなげられるか
現状では中華が任天堂と一部ソフト屋に寄生してるだけの商売にすぎんだろ

同人屋はなぁ・･･
同人自体は日本のコンテンツ産業を下支えする存在なんだけど、
半端に商業化してオイシイ所だけ頂きます、みたいな奴等が増えたよねぇ。

ビショップ方式でDSクラッシュプログラム入れて流しまくればいいよ、割れ厨ザマァーｗ

まぁ DS が二千万台出荷とか言ってみたところで実際の稼働率がどうかって話は当然あるから
実稼働ユーザベースの数十パーセントレベルでマジコンがはびこってましたって事態もあり得なくはないんだけどな

>>252
別に二次創作じゃないコンテンツでやるなら
それはそれで好きにすればいい話だけどな
既存の流通ルートを通してない金儲けなだけのパターンは以前からそれなりにあるし

>お金を払ってまで遊びたいと思えるようなゲームを作らないメーカーにも責任がある

盗人猛々しいにも程がある。
じゃあ金を払って遊びたいｹﾞｰﾑ挙げてみろと。
こういうやつに限って
ﾄﾞﾗｸｴでさえ買わず、
「船から下りれねえ」とか大騒ぎするタイプ

>>250
最近ではソニーが発覚したようだな

http://www.itmedia.co.jp/news/topics/xcp.html
SONY BMGのXCPにオープンソースソフト盗用の指摘
SONY BMGのCDコピー防止ソフトに、オープンソースプログラムのLAMEやFAACのコードが流用されていると専門家が指摘している。（ロイター）

ドラクエもウルティマのパクリだろ
販売禁止にしろよ！

そういえば、
プレステのICOもGPUコードの無断盗用で問題になってたな

GPLコードの盗用ね。。

すでに持ってる奴は発売禁止されようがどーでもいいんでないの？
在庫抱えた転売厨が騒いでるのか

>>258
そんなこといったら、車輪のついてる車は馬車のパクリだろ！
販売禁止しろっていってるようなもんだ。

>238 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/03(火) 13:37:04 ID:AaaDppR3
>でも正直に言うとDSには買う価値が無いゲームばっかりあるからな・・

ならＤＳ自体を買うなよ

>>248
>DSプラットフォームは任天堂が大金かけて構築・維持しているものであり、任天堂の所有物。

ヤクザが縄張りを大金かけて構築・維持してるのと、同じじゃん。

>たとえばライブハウスに誰かが不法侵入して演奏してたらつまみ出すだろうが。
>任天堂ライブハウスの高価で立派で人気の設備や舞台を使いたかったら、契約使用料金を払ってくだちい

ラウブハウスより縄張りで例えたほうが、しっくりくるぞ。

>>251
>認知率も重要だが問題はどこまで金につなげられるか
>現状では中華が任天堂と一部ソフト屋に寄生してるだけの商売にすぎんだろ

その評価は、消費者の視点がないから、論外。

マジコンにより、どれだけ消費者が糞ゲーに無駄金を注ぎ込まずに済んでるかを考え
ると、マジコンの経済効果は高い。

糞ゲーが排除されるのは、ゲーム業界にとってもプラスだがな。

>>258
2 ちゃんねるはあめぞうのパクリだから運営停止ですか

＞248 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/03(火) 13:55:09 ID:H62cUwSh
＞面白いゲームがないというなら、お前らマジコン自体必要ないだろと。
＞こんなアホらしい自己矛盾にすがりついてるクソどもの相手をする必要はない。

これこれ。ホントそう思う

>>258
母親と父親のパクりのくせに

>>264
あいかわらず、昌孝のレスは泥棒根性がよくでてるなｗｗｗｗ

>>264
＞>DSプラットフォームは任天堂が大金かけて構築・維持しているものであり、任天堂の所有物。

＞ヤクザが縄張りを大金かけて構築・維持してるのと、同じじゃん。

そう認識してるなら、
やくざの縄張り荒らした奴があうのと同じような目にあっただけ
で諦めつかないもんなのかなぁ。

>>264
金を払わないのは消費者ではないから論外
やくざ云々は根拠のない印象でしかないからさらに論外

ROM に焼いて物理メディアを商品として売ってる時点で限界があるのも確かなんだけどな
データメインの商売にいけないのは任天堂が責任能力の限定されたお子様を相手に商売してるからって面はあるんだろうな

>>269
やくざ自体を取り締まったら DS 自体が消えてなくなりますな
264 は汚い相手から盗むのをおとがめなしにしてほしいとしか言ってないわけで

>>271
＞264 は汚い相手から盗むのをおとがめなしにしてほしいとしか言ってないわけで

えええ？
「やくざみたいな汚い商売をしてる任天堂は潰れろ！」
じゃなくてですか？

>>272
潰すんだったらマジコンより不買運動だろう

>>269
>やくざの縄張り荒らした奴があうのと同じような目にあっただけ
>で諦めつかないもんなのかなぁ。

マジコン売ってる側のことは知らんが、消費者側としては、便利な商品を売ってる人に
ヤクザが因縁をつけてるのを見たら、眉を顰めるくらいのことはする。

>>270
>金を払わないのは消費者ではないから論外

払うべき金は払ってるよ。

まともなゲーム作ってるところは、ちゃんと儲かってるだろ。

>>273
「マジコンを潰されたから、DSも潰れてしまえ！」
ってことなのかなぁと。

>>275
274 で言ってる払うべき金とやらの対象が任天堂プラットフォームを含まないなら
それもありうるかもしれんね
本人でないとわからんけど

そもそもDSのカートリッジってバックアップが必要なものなの？
普通の使い方してる限り壊れるようなもんじゃないだろう
ディスクなら傷付いたり、読み込みエラーとか起こすかもしれないけどさ

任天堂数千億のキャッシュは子供のお金
ガキの金を吸い上げた金
これを国策で保護ですか。。。腐った国策だ

>>274
払うべき金かどうかを社会的に決めるのは残念ながら現状ではおまいさんじゃない
コンシューマゲーム機の商売には怪しいところも矛盾もいろいろあるとは思うんだが

マジコンについて言えば「存在自体は適法」「違法行為に手を染めるのはユーザの責任」という理屈で売られてる商品で
既存のゲームをコピーした時点で本人が悪いことをしましたって話になる
ナイフを売るのは適法だが人を刺したら本人が悪いという話
だから今回の判決はどうよという疑問はありうるんだが
どっちみち利用者は救われない

>>278
それが嫌なら DS のハードを含めて任天堂に金を落とさないのが正しい

業者が自分で作れよ

>>279
>払うべき金かどうかを社会的に決めるのは残念ながら現状ではおまいさんじゃない

現にマジコン売れてるのは、消費者が決めた結果なわけだが？

>コンシューマゲーム機の商売には怪しいところも矛盾もいろいろあるとは思うんだが

コンシューマって消費者のことなの、わかってる？

>マジコンについて言えば「存在自体は適法」「違法行為に手を染めるのはユーザの責任」という理屈で売られてる商品で
>既存のゲームをコピーした時点で本人が悪いことをしましたって話になる

ないない。

ジャキーチェンのプロジェクトＡ（英、中国語版）で、
ジャッキーの役名がマジロンだったのが謎。

ゲームが売れる条件としては、まともかどうかは関係ないからな
売れない条件としては関係あるが

音楽だってコピーされたほうが売れるんだし
マジコンだって同じことさ、なのに規制とかカスラックみたいに利権ゴロと同じ
これは任天堂が正しい！とか言ってるのって信者くらいだろ

>>285
お前はガキか？

>>278
ゲーム・漫画・アニメは元々ガキ向けのものだよ。
菓子もガキ向けだが菓子の万引きはおまい的には正しいことなのか。

マジコンをピッキングツールに例えてみると分かりやすい構図だよなぁｗ

>>282
> 現にマジコン売れてるのは、消費者が決めた結果なわけだが？

DS の国内販売台数は 2,500 万台
マジコンの販売数は「少なくとも数十万台」だから、多く見積もったとしても本体の販売台数よりは一桁少ない
わざわざマジコンを買った消費者は DS ユーザの一割未満だろう

>>1
>「お金を払ってまで遊びたいと思えるようなゲームを作らないメーカーにも責任がある」
詭弁もいいとこ。
漏れには「違法コピーをしてまでやりたいゲームだけど金は払いたくない」と聞こえるがwww
シナチョンじゃあるまいし、日本人ならコンテンツの価値を素直に認めろよ。

> コンシューマって消費者のことなの、わかってる？

消費者とは代金を払って消費財を利用する者のことだよ

>>289
>DS の国内販売台数は 2,500 万台
>マジコンの販売数は「少なくとも数十万台」だから、多く見積もったとしても本体の販売台数よりは一桁少ない
>わざわざマジコンを買った消費者は DS ユーザの一割未満だろう

>>247
>小学校だと、クラスの何人かは親に買ってもらってて、残りのほとんども友人のを使った
>ことがあるってレベル、つまり認知率ほぼ100%だろ。

＞ID:X+nzCFTP

ちょっと落ち着け。

>>278
そんなことないだろ?　ガキの金を吸い上げたと言ったところで、元は親の金。

>>292
それだけ認知率があるにもかかわらず
実際のハード普及率は多く見積もっても 10% に満たないのが現実なわけだ

マジコンは確かに知的財産権を侵害する可能性はあるが、
この判決はマジコンの特許権を侵害している。
マジコン販売業者には控訴してもらってそのあたりを徹底的に議論してほしい

>>292
保有率と認知率って全く別の概念だが、おまえわざとやってんの？ｗｗ

>>293
>ちょっと落ち着け。

>>289なんか朝から連投につぐ連投なんだが、たった6レスしかしてない俺の主張が、
お前にはそんなに都合悪いのか？

>>293
>>297
うちが釣られてるんだろうなとは思うw
本気でやってるんだったら可哀そう

>>286
いいや、これは音楽P2Pに関する構図と一緒だよ

>>298
数以前に内容があまりにも常軌を逸してるから言われるんだよ

>>296 みたいなのはまともな問題提起の部類だな
判決を読んでみないとなんともだけど

>>300
プラットフォームが任天堂の私物だって時点で条件が違い過ぎる

>>295
>実際のハード普及率は多く見積もっても 10% に満たないのが現実なわけだ

いちいち突っ込んでないが、

>>289
>マジコンの販売数は「少なくとも数十万台」だから、多く見積もったとしても本体の販売台数よりは一桁少ない

は、見積もりでもなんでもなく、単なる希望的観測だぞ。

>>297
大事なのは、消費者がマジコンを悪いものと認識してるかどうかだから、認知率のほう
が問題。

マジコンをピッキングツールに例えてみると分かりやすい構図だよなぁｗ

ピッキングツールは鍵を無くした時に便利なもの。
プロの鍵屋も一般人も一定の知識技術さえあれば、鍵のかかったドアを開けられる。
マジコンだってソフト開発するときに便利なもの。
一定の知識技術さえあればプロだけじゃなく一般人だって利用できる。
問題となるのは、限られた目的の範囲なら使用は正当だが、
本来の目的外の使用をする人間が出てきて、それが横行してしまったとき。

あたり前のことだが、一握りの利益のために、より大きい利益が犠牲になるのなら
保護法益の衡量で考えれば、たとえ便利な道具でも販売は制限されてあたり前。
ちょっと賢い小学生でもわかること。

>>296
興味はあるけど販売業者は特許とは関係ない立場なので

＞販売業者ではなく、製造元を絶たないと意味がない

これが販売業者の立場

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1236015686/
任天堂がセコイ裁判をしているうちに、
DSサイズのPCが安価で作れるチップが来ましたよ
任天堂は終わりました

>>296
特許権の侵害ってなにｗマジコンなんていらんのです。
ゲームが売れなければゲーム会社はやってけないわけで、
ゲームの製作すらされなくなる。
PCの割れで酷い被害にあって、家庭用ゲーム機に利益を求めて
シフトチェンジする会社が多いわけだけど、
こういう状況が続くようだと、ゲーム会社はお先真っ暗だろうな。

>>247みたいなレスよく見るけどさ、なんでそんなに明確に消防たちのゲーム事情が分かるの？
ガキの「みんな○○してるよ！」と同じようななんとなくソースじゃねぇの

ソフトの違法使用を取り締まることが大前提だけれども、
これの対策は頭が痛い。

P2Pソフトやマジコン自体に違法性はないし、
今回みたいな一括流通禁止は正直違法臭い。
根本的にはファイルのシェアリング自体を抑えなきゃならんけど、
こっちはこっちで検閲の問題に繋がるし……。
さて、どうしたもんかね。

マジコンはカートリッジを買わずにソフトだけを入れ替えることができとてもエコだ。
ＣＯ２排出量削減に当たって、マジコンをオフィシャルのアクセサリーとして考え
カートリッジ生産にかかるＣＯ２の削減に乗り出すべきではないだろうか？
違法ダウンロードは取り締まり、正規のダウンロードはLoppiを使う。
こういった販売形式を検討すべきではないだろうか？

>>306
現行の Menlow プラットフォーム機が七万とかする現状で
直接後継の Moorestown を二万で出してしまうと Intel 終了のお知らせですな

今の NetBook 向けに安く出てるほうの Diamondville もその後継も DS サイズは無理だよ ?

>>302
私物？任天堂はCPUも液晶も何も造ってないよ？？？

まあ実際、マジコン取り締まったところで、違法コピーされてた分売上が伸びるということには
ならないだろう。実際の被害は実はありませんでした、というオチ
ただ、CCCDやB-CAS等と違って、こっちは正規ユーザーには大した影響は無いから
勝手にどうぞ、というだけのこと

任天堂もマジコンたたいてないで、
不要な社員をリストラすればいいのに。不要な高学歴の首を切れ

>>314
任天堂の社員の少なさを知らんのか？

>>304
鍵開けなんて出来もしねえくせに適当な事 書くんじゃねえよ。

ここで正義感ぶってるウチの何人かは入手しそこなったり、入手に伴うリスクに脅えて
妬んでるだけなんだろうなぁw

































とか、書くと必死に叩いて来るんだろうけどww

>>311
スマートフォン向けらしいけどね。スマートフォン≒次世代ゲーム機だったっけ？

>>308
都合の悪い話に対して「単なる希望的観測」といいつつ
反する主張に対しては一切根拠も理屈すら示さないあたりが
エンターテイナーというかレス乞食の面目躍如なんだろうなと
>>309
今回どういう理屈で販売差し止めになったのかがまず問題ですな
ニュースだとそこまで解説してないし
>>310
SFC 時代には実際に Loppi で書き換え販売をやってたね
XBLA みたいに全てのゲームに無料体験版を設定くらいまでやるとよさげ

>>134
任天堂はゲームは少数精鋭だぞ。
てかマジコン問題に頭抱えてるのは中小メーカーと小売りだ。

>>313
当たり前のこと言ってどうする。
違法で遊ばれて、これが売れていれば
これだけの金額になるってことだろ。
普通は買わなければ遊べないんだから。
被害という表現は正しいと思うけど。

>>313
マジコン使ってるのは、もともとパッケージで買わない層だろうからね。
ただ、正規ユーザの溜飲は下がるし、ソフトメーカーにも売り逃げ傾向は減るんじゃないかな。

まぁ違法になるまでは使い続けるよ
こんなとこでモラルなんていわれようがそんなことしったこっちゃねーｗ
音楽も今のコンテンツなんて大概ネットから只で取れるんだし、皆取ってる、やってるから問題なし

>>319
ファミコンのディスクシステムが異常に遅かった記憶が…

今回のマジコン販売禁止は、国策だから
ホリエモン逮捕とあまり変わらない、結論ありきで、不条理満載

今現在って、ＷｉｉからＤＳへのダウンロードみたいなこと出来るの?

>>324
あれもコピーうんぬんでいろいろ問題があったなーとか
知ってるとは思うが Loppi でやってたのはディスクじゃなくて専用 ROM カートリッジの書き換えサービスね

だめだ、どうやっても>>14に勝てない

>>317
釣りとしては >>18 のほうが秀逸だと思う
>>323
実際そんなもんだろーね

>>313
ネット上で万引き自慢するうざい奴が消えて精神衛生上良くなるくらいか。

「金出して買う奴はバカ」
裏でこそこそやるならまだしも表で正々堂々と主張されるとなんか嫌。
完全消滅は無理だろうから昔の裏ビデオのように知力労力を駆使して隠れて楽しんでるならいい。

>>310
それいいなぁ、マジコンの何がいいってカートリッジがかさばらない事だよな、
信じてくれる必要はないけど、俺は一応持ってるソフトしかマジコンに入れてない、
オリジナルのカートリッジは机の棚に並べてるけど、50本ほどあってほんと邪魔、
これを一枚のマイクロSDに入れて全部持ち運べるってそれだけで感動だよ、
PCにコピーしておけば無くす事もないし。

ダウンロード販売してくれたら喜んで買うよ、パッケと流通と小売の利益分引いて
安くしてくれるよね？

>>331
据え置き型じゃダウンロード販売はもう当たり前なんだし
実際そういう方向性はありだろうな

Wiiのバーチャルコンソール？のソフトをＤＳにダウンロードして遊べるなら、
いますぐWii買うのになぁ

マジコンが便利だから、マジコンが売れるんだろ
任天堂は嫉妬深いマジ基地

>>331
どうでもいいけど元のソフトどうしたの？
コピー後売ってしまったらピーコ野郎と同じだよ？私的複製でもね。

それと今回のは任天堂製マジコンがでる布石でしょ？

ＤＳで遊べる、ネットによる過去の財産ともいえるレトロゲーを販売。
さらに昔のＰＳみたいに話題作の廉価販売（ネットで）
もうやってなかったっけ？

>>335
よくわかってるじゃん。君。
正規の使用権限がなくなったら私的使用目的の複製でも違法コピー擬制される。
つまり、プログラムに関しては最初から正規の使用権限がないデータをダウンロードした時点で、
違法と言う解釈が 現行法でも十分できるってこと。

電車や公共の場でゲームやってるガキが多すぎてうざい。
歩きながらやってる奴にはわざと体当たりする事にしてる。

>>338
お前のその行動は、流石に幼稚だと言わざるを得ないｗ

>>330
言えてる。

昔はいけないことだから、ばれないように・・・と、手口も巧妙化しつつ、それがプログラムとかのスキルを上げていったんだよね。
それが一種のアングラ文化だった

今の「みんながやってるから・・・」とか「ただでＤＬできるから」ってのは文化もスキルもない。単なる違法状態。行き着く先はＩＴ大国と自称しつつ、ソフト文化が存在しない韓国みたいに・・・。

>>338
おぉ同士

俺はゲーム機叩き落としてるけどな

警察が動いてくれて初めて成り立つソフト産業だから、
日本の警察が海外派兵して実力行使しないかぎり、
外国にとっては金払う必要はまったく無い。

そういう理屈が分からない人が日本には多すぎるんだよね

>>323
赤信号厨氏ね
貴様のような奴らのおかげで正しく対価を払っている人間が不都合を背負わされるんだよ
不都合=コンテンツメーカーの衰退によって良質のソフトが減る　本当に迷惑だ

>>342
別にいいよ。海外が払わなくても。

でも知的所有権に対価が付くか付かないかが先進国と途上国の分かれ目だから。

いつまでもハードだけ作ってればいいの、ピーコ国は。対価が生まれなれば、ソフトなんて作る奴でないし、ソフトがなければハードもタダの箱なんだから。

まぁゲームソフトにも価格差別を導入したほうがええわな

完食しておいて
「こんな不味い物に金が払えるか!」
とか言い出すんですね？w

コピーが蔓延する国って内需ボロボロなんだよね、中韓がいい実例だよｗ

デジタルデータはコピーできる、これを否定するやつはいないだろ。
この事実を忘れて過大に対価を見積もってる馬鹿が日本のゲームメーカー。

対価なんかはじめから、限りなく0円に近いんだよ。
本当に馬鹿だねえ

>>348
これだから約束とか契約とかがなかった国の人間は・・・

それにたとえると、殺人や窃盗や強姦は自然な行為、被害者はその意識がなかった。
被害者はバカだ

ってことになる。

犯罪が出来てもしないのは社会生活を送る上での社会との契約。極限状況では厳守されないけどね。

その極限状態を放置するのがコピー天国みたいなもの。

つまり、ソフトはコピーしやすいが、でもその価値に対価を払う。これが、知的所有権。
コピーできるからコピーしまくるのは無法っていうの。

>>335
＞どうでもいいけど元のソフトどうしたの？

文盲？

>>331
＞オリジナルのカートリッジは机の棚に並べてるけど、50本ほどあってほんと邪魔、

だから韓国じゃ
オンラインゲームしか無いんだよな

>>350
すまないね、長文でざっと見たから、見逃したわ。

マジコンで遊ぼうと思ってＤＳ買っちまったから
マジコンもう買えないならＤＳの金返せ。

>>352
ちょっと言い方悪かった、俺もｽﾏﾝ

しかしさあ、著作権問題ってなんか不思議だよなあ。
玉置が毎年印税で不自由なく食っていける、とかいうのを聞くと、
今の著作権制度って間違ってるような気がするんだよね。

こういうのは何とかしないと、本当にあらゆるソフト産業が
成り立たなくなっちゃうよ。

>>249
コピーと二次創作の区別がつかないんですね

マジコン使用を正当化しようってアホか
さっさと、お国に帰れよ

>>351
だねぇ。海賊版が許容状態の国って、コンテンツ産業全般が死んじゃってるよね。
パクりばっかで。

しかしビズ板っぽくならんものかな

P2Pやエミュってのは捕まる覚悟でやるもんだ
すねかじりのガキは著作権の意味もしらんのかｗ
頼むから仲間が一杯いる中国移住してくれ

まあ、なんにせよ

マジコンが無くなっても何も困らないからどうでもいいや

シナチョン思考のケダモノは、出てけ

知的財産権の保護は絶対に必要だと思うので基本的に賛成・判決支持なんだけど
JASRACみたいなカス利権団体がのさばるのも嫌なんだよな

いまや2chへのアクセスの５％は中国からだってさ
マジコン開発したのも中国人とのことだし

>>360
ゲームとかの話題はどうしてもね。

>>348
何でこんな奴がbiz+にいるのか理解できない

>>361
つーか、客観視が出来ないんだろうね。自分がコンテンツを発信している立場ならどうか？と考えられない。

開発に血反吐を吐き、売れるか売れないかに一喜一憂して、発売されるまでは夜も眠れない。発売されたら発売されたで評価はどうか、売れ行きはどうかって
死ぬほど苦労が続くし、関係者も多い。

面白いソフトが出た＞でも金出したくない＞コピーを使おう
っていうのがどれほど悔しいか、わからないんだろう。

winnyは大好きだけど、マジコンだけは許せねぇ。

たとえ上手コンテストみたくなってるな。

逆ギレかｗ考え方がチョンそのままだな

大半のゲームが「最後」まで行きつかないまま
飽きて捨てられているのが実情だ

特に子供のレベルに合わないゲームは
(テクニック的に、あるいは漢字が多すぎ、謎が複雑すぎ・・・)
合わなかったからといって返せない

遊んでみて、まったく面白くなくても返金されることもない

売ったら売りっぱなし

ユーザー泣き寝入り。こんな不平等状態は良くない

購入厨
割れ厨
マジコン厨

こいつら大事なことを忘れてるぜｗ
おもしろくなかろうが　これが売り物だってことをｗｗｗ
別に無理してゲームしなくてもいいんだよｗ

本来何の価値も無いものなんだけど、
法律（つまり間接的にヤクザを使った強要）で、
金の流れを作りたいのだろ。

本来、ソフト産業は金貸し業なみの強欲悪徳産業なのにな。

ゲームなど消え去ってほしいと思っている保護者は万の単位で存在する。
そんなものを法律で保護するようなことを国はやるんじゃないよ。
パチンコ同様、消え去ってくれ。
マジコンでゲームが産業として成り立たなくなるんだったら、それは大歓迎だ。

>>372
売る側はそれが狙いです。

宣伝して、買って貰うまでが勝負。

どんなに面白くなかろうが、バグがあろうが知った事じゃありません。

初日販売から評価が一巡するまでが勝負なんです。

一つのｹﾞｰﾑで長く遊ぶとかとんでもない。

>>360
著作権、韓国、ソニー、アップルが絡むと儲とアンチだらけになってν速以下になるから

面白くないゲームに時間潰す子供が減るのは歓迎だよ。
自分の小遣いの範囲内でしかゲーム出来ないのも。
小遣い少ないのに積みゲー状態って保護者からしても問題だしな。
小遣いを餌に子供を勉強に誘導する手が打てない。

日本って意外とコピーについて考えが甘いよね。
OS頂戴とか音楽頂戴とか。

ネトウヨが韓国に対して持ってるイメージと、
普通の日本人がネトウヨに対してもってるイメージって、
実はものすごく近いんだよな。

脈絡はないけど、急に言いたくなった。

金も払わん乞食が偉そうに

自分でゲーム作ってから物を言うように。

知的財産権を考え出したのはアメリカ。
日本などのアジアに工業製品で太刀打ちできないから、
金融工学と共に金を生み出す仕組みとして作り出したもの。

それを歴史も知らず鵜呑みにしているのが馬鹿日本国民。

警察がいなければ、ソフトウェアはゼロ円で価値無し。
結局、任天堂は間接的な暴力を使わないと金銭は得られないのです。

最近は小学生がwinnyとか使ってるのか

ネトウヨなんて言ってる時点で普通ではありません。

つーか親が規制しろよ
どんな教育してんだよ

実は親が買い与えてました

>>384
パクリ国家の知性レベルはこの程度なのか…

まぁアレだ
ここで異常に正義感振り回してるヤツは
「100キロ出せそうな作りの道なのに何故か40キロ制限で、だけどいつも60キロで流れてる」なんて道路で
「40キロじゃ絶対間に合わないが60キロ出せば間に合う」なんて状況でも
きっちり40キロで走ってるんだよな？

まさか、それとこれとは話が違うなんて言わないよな？ww

無人販売所から無料で野菜(σﾟдﾟ)σｹﾞｯﾂして
開き直るようなもんだな。

日本人本格的に終わってきたな。

賢いと思うけどな。たしかに作る側は涙目かもしれんが

>>390
それとこれとは話が違う

>390
それはお前がちゃんとそういう走りをしていたら文句言えると思うぞ。

>>390
オレはスピード違反も堂々とするし、ソフトに金を払わずピーコしてるクールガイだぜ
って思ってるんだあ〜

野菜を盗むのはいけないよ。買うべき人が買えなくなるからね。
野菜の写真を撮るのはかまわないけどね。

最近の日本人は結局金の事しか考えてない。金が増えるか減るかだけで判断して、
実態を見ないから頭がおかしいんだね。本当に偏狭的だ。

>>338
>電車や公共の場でゲームやってるガキが多すぎてうざい。
>歩きながらやってる奴にはわざと体当たりする事にしてる。

やはり、マジコン批判する奴ってお前のような犯罪者ばっかりなんだろうな。

>>395
>>390のどこに
＞ｵﾚはｽﾋﾟｰﾄﾞ違反も堂々とするし､ｿﾌﾄに金を払わずﾋﾟｰｺしてるｸｰﾙｶﾞｲだぜ
って書いて有るんだ？

話ズラして誤魔化しとかセコイな

守れないなら「守れません」
と素直に書けば良いのにね

マジコンが作動しないぞってクレームを任天堂のサポセンに電話する奴とかいるんだろうなｗ

>>398
＞話ズラして誤魔化しとかセコイな

まったく関係ないスピード違反の話を持ち出してる>>390の事ですねｗ

マジコンに群がり、擁護してる奴って中国人みたいだな　民度ひっく−

なんでマジコン問題になってんの？
簡単にメディアに誘導される奴が多すぎw

今回の騒動で一番叩かれるべきはR4の使い方を出した本でしょ。違法ダウンロードサイトまで載せて…。

違反している子供を補導して親逮捕すればいいんじゃね。
かなり儲かる

もうゲームに新しいアイデアなど無い。
MP3で衰退した音楽業界と同じ道をたどって衰退する。
任天堂は衰退するのみ。
警察が頑張って違法摘発すればするほど、ゲーム離れは加速する。
ケーム産業など消えたほうが、子供は健全に成長するから、そのほうが好都合。
いづれにしろ、任天堂とゲーム業界は衰退する

ここに居るのは他人には法律を守れと偉そうに説教を垂れる癖に
自分自身には甘いダブスタ野郎ばっかりなんだな

マジコンやｎｙなどの違法コピーって
どこかの国が日本のコンテンツ産業を破壊して
自国を産業を有利にしようという工作だと見ると、うまいよなぁと感心する。

>>404
俺は昔はザリガニ釣ったり、オタマジャクシを大量に道路に叩きつけて笑い転げたり
夏休みは毎朝畑のイチジクに通ってレアなカミキリムシをゲットしたり
アゲハチョウを捕まえてカマキリに食べさせたり
挙句の果てにはカエルの解剖始めたり、、、ｗｗｗ
TVゲームなんか足元にも及ばない情報量で五感を鍛えたもんだw

経済産業省は、子供向け商売をする任天堂に年金を使って投資しても、
子供の教育のために必要な自然は、金を使って破壊する役所。

官僚はマジでウンコ以下。

「面白い漫画が無いから万引きした」って言ってるのと同じなんですけど

>>404
DSやWiiが登場する前にもよく言われたな。そのセリフ。

違法コピーにしろ泥棒にしろ、盗んじゃだめなのは当然で、啓蒙はするべきなのだが、
実際にどのような対策を施すかというのは、泥棒がだめなのとは別問題なのさ

例えば、万引き対策として、本は全部倉庫にしまって、客が注文しないと
出してこない、なんてことをすれば不便極まりないし、第一売れないだろう
CCCDは客を泥棒扱いした上に、プロテクトとしてはお粗末極まりなくて総スカンだったし、
著作権保護機能と称する不便さをアピールしていた携帯プレイヤーはiPodに敗れ去った
制限でがんじがらめのダビング10も批判の声が絶えない

その上で、マジコンは一般の客には無縁だから、取締りの影響は多分微小だろう、
というだけの話。泥棒が駄目なのとは別問題

ならするなって話だよな

つまらなければ単にやらなければいい訳で、違法コピーを使う言い訳にならない。

そんな言い訳は、不味いレストランにわざわざ行って、食い逃げするのと同じ。

やってみないと、
つまらないかどうか、わからない。

やってみた結果、やはり、つまらなかった。

満足度ってのは、自分が代償を支払ったからこそ得られる部分があると思うぞ
買った人はただ乗りした人に比して「面白い」の閾値が下がるんじゃないかね

違法コピーで経験した人間の価値観はさほど当てにならない

マジコンでゲーム
建前…「自分のゲームを吸い出してまとめてるだけ」
現実…落としたR@Mでタダゲー

iPodで映画
建前…きちんと買ったDVDから変換
現実…p2pで落としてタダ映画

どっちも変わらんよねw

>>416
「どっちもダメ」で済む話が
「iPodと同じだからいいだろ」になってるのは問題だけどな。

【韓国】韓国を「漁場」としか見ていない任天堂★2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236094778/

韓国には勝てないな

財力を持った人だけ正規のゲームを買えばいいんだよ
収入の無い子供はタダでゲームをして当然だ

当たり前のことだろ。立場を振りかざして恫喝し金を取り立てるな

マジコン禁止で切れてるヤシは死んだほうがいいな

>>378
ゲームとケータイはどうもならんね
ゲハと携帯板から釣って遊ぶタイプの奴が流れてくる

マジコンの国内販売台数ってどれくらい？

>>411
CCCD は再生機器メーカーと板の作成/販売業者の双方が
再生できなくても知らないよとしか言わないところが根本的な問題だった
ソフトウェアも似たようなものではあるんだが
「買わない」か「動作保証をつけさせる」かの二択なんだよな

>>411
どんなプロテクトしても人海戦術には負けるもの。

だったら、教育と罰則でプロテクトかけた方がいい。

>>419
人にはゲームをする自由はあるが、社会にも企業にもゲームをさせなければならない義務などない。
貧乏人は　メンコでもやってろよ。
トランプでもいいぞ？

>>404
次はバーチャルリアリティゲームぐらいだろうね。新しい概念となるのは。

小説クリスクロスにでてくるようなスパコン使ってのリアルウィザードリィが出来たら廃人も増えるんじゃない？
自分自身でロールプレイができるなんて、夢だからな。

>>424
そういや任天堂はトランプで財をなした会社だっけか
もちろんさらにその前は花札屋だが

個人輸入はどうしようもないな

>>426
普通に買って普通に使える環境が減ればいいくらいの目算なんだろうな
元から断つところまでやるのかわからんが

>>426
まぁ、それをやったらやったで、直でお縄になる確率を自分であげるだけだけどな。

>>419
(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)

>>419
やるなよ。

>>425
いや、米国でのドンキーコングじゃなかった？それの成功者があの人

>>431
いやそれよりずっと前の話
あそこが東証一部上場したのは世の中にビデオゲームという概念が生まれるよりずっと前ですよ

>>397
2009/03/03(火) 07:55:25 ID:UOeIHCBf
2009/03/03(火) 08:19:31 ID:UOeIHCBf
2009/03/03(火) 08:41:32 ID:UOeIHCBf
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2009/03/03(火) 10:01:16 ID:UOeIHCBf
2009/03/03(火) 13:00:48 ID:X+nzCFTP
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2009/03/03(火) 13:54:14 ID:X+nzCFTP
2009/03/03(火) 14:20:38 ID:X+nzCFTP
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2009/03/03(火) 15:02:48 ID:X+nzCFTP
2009/03/03(火) 15:05:01 ID:X+nzCFTP
2009/03/03(火) 15:09:53 ID:X+nzCFTP
2009/03/03(火) 15:13:19 ID:X+nzCFTP
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2009/03/03(火) 20:45:54 ID:UOeIHCBf
2009/03/03(火) 20:58:57 ID:UOeIHCBf

子供のおもちゃなんだから380円、せいぜい960円が限界なのに
3000円、4000円という価格設定をすれば
犯罪を誘発するのは当然だろう
　
ゲームの質を落として安くすればいいのに。

小学生の子どもにとって4000円のおもちゃといえば、年に１回買ってもらえるかどうかという大勝負なのに、糞ゲーをつかまされたら大変だな

>>434
は？　遊ばなきゃいいじゃん。

>>435
だから自然と買ってもらう前に慎重に情報収集してから１つだけ決めたわけで。

>>435
糞ゲーを掴んだとき、いかに糞ゲーで遊ぶかを考えるのも醍醐味だったぜ

>>419
子供は勉強しろってことだ。
しないとお前みたいなクズ人間になってしまうぞ。

>>434
バーチャルコンソールがあるじゃないか

ま、クソゲーで客を裏切り続けたしっぺがえしってことか。

無茶苦茶なような、筋が通ってるような。

>>372
大半の物事が「最後」まで行きつかないまま
飽きて捨てられているのが実情だ

特に子供のレベルに＊＊＊＊＊＊＊は
(テクニック的に、あるいは漢字が多すぎ、謎が複雑すぎ・・・)
合わなかったからといって返せない

買ってみて、まったく満足出来なくても返金されることもない

売ったら売りっぱなし

ユーザー泣き寝入り。こんな不平等状態は良くない

＊＊＊＊＊＊＊に入る語句
合わない量のご飯　合わない辛味のご飯　合わない知識レベルのDVD　
合わない知識レベルの本　合わないレベルのゲーム　

思いつかね。誰か追加していってくださーい。

>「お金を払ってまで遊びたいと思えるようなゲームを作らないメーカーにも責任がある」
だめだこいつら・・・・早くなんとかしないと・・・・

>>404　ＭＰ３みたく汎用のもんがでるとやっぱ衰退するから専用ﾊｰﾄﾞとかつくんだろうねぇ
電源ｺｰﾄﾞやらコントローラーも

本は立ち読みできる。音楽は視聴もできるしテレビの歌番組やCMでも流れる。
映画もはじめから子供向けか大人向けかは明白だ。
　
ところがゲームだけは、たとえネットで調べても
実際買って動かさなければ、本当のところはわからない。

レイトン博士の謎に１問目から歯が立たない子供だっている

何かキチガイめいた論理だと思ったら韓国人が喚いてるんだってな
瞬時に納得がいった

くわしくないからワカンネ
PS3並のﾌﾟﾛﾃｸﾄにはできなかったのか

>>438
それがなにげに楽しいんだよな

一部日本人のモラルが中国人並に低下してるな

体験版を配信すべきだな。

>>447
DSはハードの売上だけでも儲かるぼったくりビジネスだから、
サードパーティの事なんかどうでもいい

普通に儲けたらぼったくりと言われるのか

>>452
任天堂の利益率を見るに「普通」とは言い難い、トヨタなんて
爆益とか言われても売り上げに対して7％とかそんなもんじゃん。

>>445レンタルの事だけ言ってるのかもしれないけど映画はないわ
レンタルで見るのと劇場で見るのは別物だし、大人と子供向けだけに分ける意味がわからん

アメリカだとつまらないゲームは店に返せるんだけど、
日本はできないな。
その点遅れている。
だからアメリカでは本当に欲しいゲームしか売れないからマジコンは売れない。
マジコンを規制する前につまらないゲームを売りつけられる日本のシステムがおかしい。

>>455
ソース

http://cheese.2ch.net/ghard/kako/971/971836956.html
↑ソース

「つまらないゲームを売りつけられる」
勝手に買ったんじゃねえかwww

>>455

売りつけられるって何だよｗ。手前が好きで買ったんだろうに。

>>455>>457

できないってさ

ゲームやらなきゃ良いよ。

面白いゲームを作らないメーカー
↓
マジコンで遊んでいるのはメーカーのッコピーゲーム

論理が？？？でｸｿﾜﾛﾀ

>>455-456
というかアメリカはゲームに限らず何でも返品できる世界
流通どころかメーカーまで返品を前提にして事業を組んでるはず
最終的にはまともに買った奴の価格に反映されるんだろうな

【不思議の国アメリカ】何でもありの返品制度が築くゴミの山
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070704/276716/

>>453
利益率低いのは全然誇れないぞｗ

今のゆとりはくそつまらないゲームをわざわざコピーして遊んでるのねん
それかケータイ依存症
日本崩壊の匂いがぷんぷんだお

マジコン側がコピー出来ない仕様にすればいいじゃない

>>1
＞「面白いゲームを作らないメーカーにも責任」
これはないわｗ
例えばCDでも、どんなに名曲だろうと違法ダビングするやつはするからな。

>>463
アメリカの真似したら終わりだよな。
今の金融・経済みてみろってんだ
全部アメリカがやったんだぞｗｗ

>>464
でも高いとボッタクリって言われるんだろｗ

たしかゲームとかCDの返品は無理だよ。
糞ゲーだってあるし。
けど、基本的に文化が違う。
すごいものには金を払う、つまらないものはぶっ潰す。
つまらないものを出す恥を知れ。

>>457
それの>>1みたけど、「らしい」って書いてるじゃん。もっとほかにソースないの？

>>470
つまらなさを言い訳にして代金も出さずに遊ぶのを
この国では「恥を知れ」というのですよ

>>469
生活必需品じゃないんだから、ぼったくりと思うなら買わなきゃいいだけなのになｗ

>>473
そのとおり
でも2chで原価だけ見て文句を言う奴は、人件費も光熱費も家賃も開発費も
沸いて出てくると思ってるんだろうな。

>>471
ソースのない与太話であれだが
「バーベキューセットを取りよせてパーティで使ってから返品」だの
「仮装グッズを一式買ってハロウィンで遊んだあと返品」だのが
まことしやかに語られる世界だからな

そんなんをグローバルスタンダードにされたらかなわん

＞「お金を払ってまで遊びたいと思えるような
ゲームを作らないメーカーにも責任がある」

で、そのお金と手間を払ってまでマジコン導入して
遊びたいとすら思えないようなゲームをわざわざ
プレイするわけですね


＞「他にも違法な使われ方をしている製品はたくさん
あるのに、なぜマジコンだけ取り締まるのか」

確かにマジコンだけというのは問題だ、というわけで
そいつらもまとめて取り締まるよう君らが嘆願したまえ

>>475
それらは本当らしい、日本の返品は不良品以外は店の好意で、なおかつ
未使用に限るとかそういうレベルだけど、アメリカの返品制度は十二分に
使い込んだ後、店に落ち度無く返品できる凄い制度。

南朝鮮もそうらしい、ソニンが言ってた。

>>475
それが前提なら、一度使ったかもしれない商品を買うのに
抵抗が無い消費者ってのも必要になる。

日本じゃ難しいねやっぱり。

ジャスコとか、日数限定？で返品受け付けるらしい。
数日前買ったけど、セールで安くなったから返品して同じ物買うとかが出来る。

>>478
欧米人ってペットボトルもそのままリサイクルしてる、それがまたいい加減で
リサイクルして並んだ商品にガムの噛みカスとか普通に入ってる、連中は
消毒してるから問題ない、と言う認識、メーカーも消費者もね。

日本じゃ大騒ぎどころじゃないだろうな、メーカーの社長以下お偉いさんが
禿頭見せて謝罪して、無関係な製品を100万本無償回収して廃棄して、
「健康には問題ないのに…」とでも口を滑らしたら最後、社長は辞任、
会社は倒産するまでマスゴミが執拗にバッシングを続ける。

電車ん中でバカ面したリーマン他がピコピコやってるの見ると世も末だと思うううううううう

>>479
ガムは流石に不味いｗｗｗ
あれって、木工用ボンドと同じ成分の物もあるし。

異物混入も甚だしい。
考えられないよ。

ペットボトルは、丈夫な物なら数回使えるぐらいの強度があるけど、
日本の企業は洗うのが面倒だから捨てている。（アメリカ並の国民性なら洗うんだけどｗ）

ドイツ？のように、１回しか持たないクシャクシャのペットボトルで我慢してくれるような
消費者なら無駄も省けるのに。

>>477
なにげにググってみたらあっさりみつかたw
ウォルマートが始めたみたいだね。

2007/07/05
【不思議の国アメリカ】
何でもありの返品制度が築くゴミの山
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070704/276716/?ST=biz04

>>481
ペットボトルは洗って使うと表面曇るし、多分日本の消費者はそれも許さないよ

アメリカでもゲームは開封すると返品できない。
X360の糞ゲーム(やってみたら、ひどいバグがあるゲーム)の返金にこぎ着いたひとのブログ(英文)↓
ttp://it.toolbox.com/blogs/confessions/trying-to-get-a-refund-on-a-video-gameor-my-policy-differs-from-yours-8833

(要訳)
第２次大戦の飛行機ゲームを買ってみたら、2〜３時間後、絶対にミッションが達成できない
というひどいバグ(飛行機が旋回しつづけて攻撃目標に向かえない)にぶちあたった。
(ネットでも話題になった)
翌日、返品しにいくと、レジの店員は「未開封のゲームしか返金できません」
「開封してある場合、不良品であれば新品に交換することはできますが、
　他のゲームに変えることや、返金は一切受け付けません」と言った。
店長に頼んでも、店の方針は変えられないとのことだったが、
微笑みながら店長は「不良品」を受け取って棚から新品の同じゲームを取り、
交換してくれた。
さっそく、それを持って、先ほどのレジに行き「レシートもある。
未開封のゲームもある。それでは返金してくれ」というと
さらに本部に電話で問い合わせを行い、話し合いの結果
ようやく返金に応じた。

>472
あ、マジコンを擁護してるわけじゃないよ。
アメリカうんぬんの流れ。

マジコンって何？エミュレータの類？

コピーガードすればいいのに

>>485
あありょうかい
金を出す文化も実際どうだか、ってのが返品云々の流れでもあるけどね

任天堂が業者を取り込んでマジコン仕様（ゲーム以外）の
新製品を作ってくれればいいのでは？
ＤＳi仕様はまるでダメなので
音楽や映像が手軽に見れるマジコンは非常に便利なので。
防衛策は標的の業者に作らせるのが一番。

これからは使っているだけで疑われるのはつらい。

返品されたモノはメーカーに帰ってリサイクルされるんだよ。
ちょっと汚いぐらいならそのまま棚に並ぶけどｗ
あと期限切れも期限切れとして売ってる

>>489
つ　プレイやん

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/プレイやん

>>491
知りませんでした。ありがとう。
オークションでは良い値段で取引されていますね。
しかし、販売終了でＳＤＨＣが使えないのは痛いです。
使える仕様のものがでるのを待つしかないのか。

面白いゲーム作れないメーカーは著作権侵害とは別の次元で淘汰されてる
マジコン擁護の言い訳が酷すぎｗ

>>468
>アメリカの真似したら終わりだよな。

ああ。

知財権強化もアメリカの真似だが、結果、家電業界が壊滅しちゃったな。

金払う価値がないと思うなら、やるなよｗ

マジコンでヤバイのは、誰でも簡単にｹﾞｰﾑのカードから中身を吸い出して、
ＰＣ上に置ける事。
ウィニーですぐ共有されてしまう。

１．市販のカセットからゲーム内容を吸い出すのは簡単ではない
　　子供にはまず無理だろう
２．Winnyで交換されるROMはごくわずか
　　ゲームは２０００種類以上あり、不人気なものも多いから
　　Winnyでダウンロードできないゲームのほうがはるかに多い。

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/tyousakai/digital/dai8/pdf/siryou1_3.pdf
・Winnyで違法に流通するNDSソフトのなかには、ファイル圧縮技術等を利用して1ファイルの中に
50種類以上のNDSソフトを「詰め合わせ」ているものも存在するため、ファイル名を目視にて確認し、
「詰め合わせ」られているNDSソフトの本数を算出しました。その結果、違法流通していると思われる
NDSソフト数は185万7,988本でした。

<「詰め合わせ」の例（ファイル名）>
[EMU] NDS ロム詰め合わせ Vol. 1 (0001-0050).rar
[EMU] NDS ロム詰め合わせ Vol. 4 (0151-0200).rar
[NDS][ROM] 1301-1350 NDS-Numbered Roms.rar
打倒PASS野郎2！[NDS][ROM] 0801 - 0900.zip
[NDS][ROM] 1851-1900 NDS-Numbered Roms.rar
[NDS][ROM][070524]13本詰め合わせ.rar
[NDS][エミュ][ROM]DS用ROM75本セット 検索用：GBAGBCPSPS2XBOXDCSNESN64050630506205070.rar
[NDS][エミュ][ROM]DS用ROM75本セット 未収録分3 48本 検索用：GBAGBCPSPS2XBOXDCSNESN64.rar
打倒PASS野郎2！[NDS][ROM] 0101 - 0200.zip

・「詰め合わせ」も含めると、現在国内で販売されている、NDSソフトの全てのタイトルが
ダウンロード可能な状態であることが確認されました。

>>497
一人でも聡い子供が居たり、中高生の兄弟がいれば
まず吸い出される。

カジュアルコピーが問題であって、
昔のように、限定されたマニアだけが吸い出せた訳じゃない。

作品に対価を払うことは、自分のためになる。胸をはれ！
ttp://d.hatena.ne.jp/makaronisan/20090305/1236180990

>>500
理想論だよね…実際はファミコン時代でもゲームは儲かるとばかりに
ろくな技術も志もないメーカーが散々乱入してきて、糞ゲー乱発、
買う方は遊ぶ前に糞かどうか解らないから買うしかない、対価を
出すだけで淘汰の仕組みがないから粗製濫造時代に入って
まともなメーカーもユーザーも両方が壊滅的な被害を受けた時代…
かといって勿論コピーやマジコンが正当化されるわけもない、それは
禁止した上で、糞ゲー淘汰の仕組みや買う前に内容に納得してから
買える仕組みの構築を求めたい。

>>501
ドラクエ９でさえ、バグが多くて発売延期、予約も受け付けていたのに
こういう事態になった。

今も、ろくな技術（製作、管理）持ってないことは明白だよ。

トップクラスの知名度があるソフトの続編がこの体たらくとはｹﾞｰﾑ業界ってなさけない。

>>498
>50種類以上のNDSソフトを「詰め合わせ」ているものも存在するため、ファイル名を目視にて確認し、
>「詰め合わせ」られているNDSソフトの本数を算出しました。その結果、違法流通していると思われる
>NDSソフト数は185万7,988本でした。

ほとんどのは、中身はウィルスじゃないのか？

しかも、185万本って、適当に見積もったwinnyサイト数掛けてるだろ。

>>497 が正しいとしたら
結局は人気のあるゲームをただで遊びたいだけで
糞ゲー避けなんてお題目は大嘘だってことか

もっとも吸い出されて出回ってしまったゲームは思ったより多そうな気はするが
ソースも確認もなしで単に脳内で思ってるだけなのでほんとかどうかは知らん

>>14
ゆとりってホント面白いなｗ
一匹飼ってみたくなったｗ

>>505
飼育箱に入れて観察日記つけるのかｗ

>>193
>面白いゲームを作らないメーカーにも責任があるってのは確かに一理あるよ。
無いよ

お前が作れば良いだろ

ホワイター仕込みまくればいいんだよ、馬鹿ガキは充分引っ掛かるからｗ

まぁ面白いゲームをコピーしてクリアして買う奴がはたしているかどうか・・・
全体の0.001％くらいじゃね？ｗ

ﾆｭｰｽになるまでﾏｼﾞｺﾝの存在自体知らなかった
これは何としても手に入れよう

などという人続出

>>486
ソフトから中身のゲームデータコピーして
そのデータをハードでほんものソフトを挿したが如く動かすもの
ファミコンの頃からあるけど昔は友達から借りたのコピーするくらいだったからねぇ
今は吸い出されたゲームデータがネットでばらまかれてる
使い方の本が書店に並んでるのも要因の一つかな

面白くないならコピーもゲームしないはずだよな。金払って買わない奴はオナニーでもしてろよ。

販売禁止あたりまえだろwwwwwwwwwwww
つか、販売者も使用者も全員逮捕しろよ。逮捕。
こんなあたりまえなことで、何をモタモタしてんだよwwwwwwwwwww
どろぼうは全員逮捕だよwwwwwwwwwww

ＤＳｉにメディアインストール付けてくれればマジコンなんて要らない
ソフトを持ち歩いたり入れ替えるのがダルすぎてＤＳ買えんがな
コードかなんか登録しないと起動出来なくていいから実装しろ

ゲーム1本500円位ならコピーはなくなると思うよ

>ソフトを持ち歩いたり入れ替えるのがダルすぎてＤＳ買えんがな
任天堂はお前に買ってほしくないんだと思うよ
買わなくてもいいよ

自分が買ったソフトを貸した、友達がコピーで遊ぶ。憤懣やるかたなし。
ひっそりやって表でるな！

逆切れの人の言い分はさっぱりわかんないけど、
基本的にwinnyやマジコンそのものを違法であるかのように
扱うのはやめたほうがいいと思う。

著作物のアップロードの厳罰化でいろんな問題が一気に
解決するんだが、やっぱり難しいんだろうか。
アップロードしたら人生終わるような罰金を科すとか。

つ DSware

>>506
なくなりはしないよ
>>519
そこは確かに問題なんだよな
Winny とマジコンでもいろいろ事情は違うけど

ゲームしかすることがない無能ヒキヲタが理論武装して逆ギレかよ


ﾊﾊｯﾜﾛｽ

ＪＡＳＲＡＣの悪度さが10だったら、著作権侵害厨の悪度さは100ぐらいなのだが、
厨はＪＡＳＲＡＣをスケープゴートにして自らの犯罪をうやむやにしているいるきらいがある。

その頃韓国は

【韓国】韓国が不正コピーの取締を不当なものと反発−「任天堂がもたらしたのは小学生のゲーム中毒だけ」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1236164707/

日本の割れ厨と変わらんがな(´･ω･`)

韓国が正しいな。
日本は著作権ヤクザの言い分そのものだもんな。

オリジナルゲーム持ってないで、
使っているおガキを普通に起訴すればいいじゃん｡
最後は親が払うから、何件か起訴すれば怖くで親が取り上げてくれるよ｡

>>527
本来はそれが正攻法のはずなんだよな
大人相手の PC ソフトは実際やってるし

ご家庭用ゲーム関係は理屈がいろいろめんどくさそうだ

ギャルゲーでも次世代の道を切り開くxbox360

http://japan.gamespot.com/i/product/10296366/b071.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/731/731413/dead-or-alive-xtreme-2-20060907060730523.jpg
http://media.teamxbox.com/games/ss/1303/full-res/1138414126.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp243465.jpg
http://japan.gamespot.com/i/product/10422462/b016.jpg


旧態依然とした電脳紙芝居（笑）でお茶を濁すPS3（笑）

http://www.famitsu.com/game/coming/2007/06/27/h-104_74056_m03.jpg.jpg
http://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/05/07/pc_fc_n_gs/E5.jpg
http://dps.dengekionline.com/entryimg/080425_ttt_17.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080627/wa02.jpg

>>528
韓国の子供に日本のゲームが人気でダウンロードして20個くらい持ってるよって言ってたのが居たから無理だな

>>530
日本のお子様と親を告訴する話をしてるのに
なんで他国の例を出して無理だと言ってるのかが謎

ゲームは返品自由にしろ
グーリングオフ適用が当然。

最近の小学生はマジキチ

なぜマジコンだけ

なぜ民主党だけ

小沢党首と南北朝鮮人とマジコンの言い訳をしている連中の言動が似ているのは気のせいか？（笑）

小沢党首と南北朝鮮人とマジコンの言い訳をしている連中の言動が似ているのは気のせいか？（笑）




著作権ゴロだとかなんだとか言っている奴が居るが、作った物に金を払うのは至極当然だと思うがな・・・。




あっ、南北朝鮮人の方でしたか、サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＤＳｉ専用脳トレゲームが出るのか・・・
DSi専用に次々移行して、まもなく
マジコン終了の予感

マジコンとか恥ずかしげもなく使ってるバカは刑務所に４，５年ぶちんこんでおけよ

バグの多いｹﾞｰﾑ作った会社も社員全員懲役な。

社長は死刑、プロデューサーは無期懲役。

>>526
と、韓国人が申しておりますﾆﾀﾞ

泥棒の分際で逆切れすか

マジコン最高！

マジコン批判する奴はP2Pやめろ。

>>542
P2Pなんかやってないが、判決直後にヤフオクでマジコン買ったぞ。
めっちゃ便利だなこれ。

wifiでSAVバックアップして入れ替えて遊べる

お前らよくウイニーとこんなもん使って違法コピーできるな
それでいて中国人をパクリ呼ばわりしてんだもんな
地に落ちたもんだ情けねー

> 「面白いゲームを作らないメーカーにも責任」
> 「なぜマジコンだけ」

まるで朝鮮人のような言い草だな。全然筋が通っていない。
面白いかどうかは知的財産保護に関する法律には関係のないことだし、
マジコンが槍玉に上がってるのは影響がでかいから初撃の相手として
選ばれただけのこと。

マジコンでゲームやるとすぐ飽きる。チートできるからすぐ飽きる。

マジコンはDSをメディアプレイヤーにできるってんで買ったことがある。
画質も音質もクソすぎてすぐお払い箱になったけど。
コピーしたゲームを動かすのが本来の用途だったとは、マジで知らんかったｗ

昔、携帯音楽プレーヤーmpman(韓国発)が出たころ
これにmp3を入れて音楽聴く奴は、犯罪者呼ばわりされて
本当に非難されてたよ
それが今では
同じmp3でも、iPodに入れて聞くと犯罪じゃなくなるらしい
便利なものは進化した形で必ず生き残る。

>面白いゲームを作らないメーカーにも責任

ニコ厨もアニメで同じこといってたっけなｗｗｗｗ

>>549
据え置き型じゃダウンロード販売はすでに当たり前なんで
イメージ入れ替えで遊ぶスタイル自体は
携帯ゲーム機の商売が潰れさえしなきゃ今後出てくるだろうな

Amazon.com、中古ゲームの下取りサービスを開始
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0903/06/news037.html

これはクルね

>>552
おれも、クルとおもう

そのうち、DVDレンタルのように
毎月定額で、ゲーム３本まで借り放題
返したら次のゲーム借りられる
というシステムができるかもしれないね

>>553
DVD レンタルと同じ展開だと
レンタル業者はメーカーからレンタル専用 ROM を高い金を払って買って貸し出す形で決着だな

あと買い取り価格が販売価格に比較してあまりに高い場合は
疑似レンタルとして刑事罰の対象

>>1
>「面白いゲームを作らないメーカーに責任」

ＤＳ買う奴が馬鹿なだけ

発売日にｹﾞｰﾑ買わないだけで、糞サードはどんどん淘汰されていくのに。

子持ちは、子供を説得して、評価が出てくる期間１週間ぐらい買うの待たせろ。

慎重に吟味して買い与えるか、ｎｙとか使ってウィルス踏まずにマジコン使うのか？

どちらが得なのか子供の教育上問題にならないか？
良く考えよう。

権利を得てない人間が著作物を利用するというのはどうかと思うが、
マジコンがあるからゲームの売上げが悪いってのもトラタヌ。

ここの名誉朝鮮人の方達に聞きたいんだが？

日本のゲームやアニメや漫画に金を払わずＵＰされた映像や
データを見たり、ロードしたり、それを元にして大元に許可を取らず
自社のソフトにパクリ・盗作したりする。

もしこれを韓国や中国がやっていたらどう思う。

パクリ・盗作。
ゲームやアニメや漫画などの映像やデータを料金を払わず視聴したり、
遊んだりするのは特亜の十八番だと思っていたんだが・・・。




　　　　　　　　　　日本のモラルも地に落ちたもんだ・・・。

>>555
他ハードなら大丈夫みたいなこと書くなと
作ってるメーカーは変わらんのだぞ

>>558
ヒント：中国による中華人民共和国日本省化計画の一環

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=itukurukmow80
マジコン販売業者

>>555
くたばれ支那チョン。逆ギレも大概にしろ

>>550
低ビットレートのニコニコはまだ、昔のラジオと同じで
制作者も容認する可能性はあるけどな
マジコンは制作者側へのメリットがみじんも無い

面白くなきゃ泥棒しても良いなんて、どんな理屈よ。

>>14
新生の馬鹿だな
ネタでなければ絶対ガキだろ
それで社会人とかだったら日本終りだわ

お客様を名乗りたければ正規品を買ってからにしろってことだな。
買えもしない貧民は客じゃない。
つまらないなら自分で作る、それができなければ口を開けて待ってろよ。

これさぁ、タイトルに
＞｢面白いｹﾞｰﾑを作らないﾒｰｶｰにも責任｣｢なぜﾏｼﾞｺﾝだけ｣
と言う順番で並べて「逆ギレ」って言葉を入れて
本文もあからさまに「マジコン厨は馬鹿な犯罪者」的な方向に誘導してるけど
本文は「マジコン」を「ipod」に「ゲーム」を「音楽や映画」とかに置き換えても成立するよね

ipodはお洒落(笑)なapple製だから問題無しで、マジコンは怪しい(笑)中華製だからダメ
ってロジックなのか知らんがナンか変な感じ

市場の競りの規則と同様に、変動価格にすればいい。そうすればマジコンユーザー側の言う価値がメーカーに伝わるだろ。
提供する側に使用量に対応したコスト還元がない現状は、明らかに不公平。
価値のベースはコストで決まる。
利益を享受するものが、利益を提供する側に相応のコストを払うというルールを守ることにより、この社会が発達していることを、ないがしろにしちゃいけない。
それが健全な社会ではなさそうなことは、海を隔てた国々を見れば明々白々と思うがなぁ。

>>567
つりにしても馬鹿っぽい
実世界でもクズ？

>>567
日本語でおk

>>568
つ　ヤフーオークション

マジコンで違法プレイは論外として
体験版をもっと充実させて欲しいね。
面白いゲームを作った自信があれば出来るでしょ。

ﾏｼﾞｺﾝはWinnyみたいなﾓﾝでしょ
ほぼブラックには間違いなし

マジコン厨ざまぁｗｗｗ　メシウマ〜

純粋にipodとマジコンの違いが分からない。
煽り無しで冷静に違いを教えて欲しい。

>>575
なぜ同じになるかがわからん。

>>575
PCｴﾝｼﾞﾝとスーパーカセットビジョンくらい違う。

>>576
両方とも取り込もうと思えば購入品じゃなくても取り込めるんじゃん

>>578
DSやPSPに完全依存の寄生虫で、単体では生存し得ないマジコンがなんだって？

>>579
とりあえず一つの商品として成り立っていれば違法ＤＬ出来る可能性があるかどうかは
気にしないってこと？

>>575 包丁も拳銃も人を殺せるから同じだと思う?
iPod とマジコンは、確かにどちらも違法なものを落とすことはできるが、
合法な使い方が主流な iPod と、違法な使い方が主流のマジコンを
同じというのは極論だと思うが。

インターネッツは禁止だな

　　　ε　⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ
　　　（ 　　( 　 ・ω・） 　だお…
　＿...｡ﾟしー し─Ｊ
⊂...＿＿....⊃　ｼﾞｮﾛｼﾞｮﾛ〜

行きつけの散髪屋さんがマジコンを知ってて若干引いた。
昔は非公式なグッズはもっとマイナーだったのにねぇ。
メーカーが目くじら立てたくなるのも分かるわなぁ。

>>584

コンビニにうってるＰＣ系の雑誌って、コピーだのばっかりで
CFWだのマジコンだのanyDVDだDVDShrinkだと一般用語化してる気がする

パソコン雑誌コーナーいけば winny share、次世代***でコピーライフダーとか
デジタル放送も***で快適コピーとか普通に出てるからな
出版物の規制は出来ないんだっけ？表現の自由で？

>>585
悲しいよねぇ、アレ。
そういうのと入れ替わるようにベーマガもCマガもなくなっちゃうし。

>>586
いちお、防犯書という建前。

業者も悪質化してる。

2009年03月09日 12時37分00秒
「マジコンではありません」、オークションに謎のニンテンドーDS周辺機器「3777788」が大量出品
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090309_auction_3777788/

もう薬と一緒で持ってるだけで重罪にしろ

動画サイトで(ここではニコニコ動画とする)合法な動画と違法な動画の割合ってどんなもんなのかなぁ?
あれってさ、ウィニー、マジコンと同じく「違法な動画を共有する」という前提で作られてないか?

あっ、法律は日本を元にしてるから、外国でも日本だと…って考えでよろしく。

>>590
あれは、ちゃんと表の世界できちんと契約も提携してるし、
対策もとってるわけで。

たいして、マジコンは売るだけで何の著作権対策とる気すらすらない
裏世界のものだ罠。だから表の世界に調子こいて出てくるなと。

金出して買ったからには、どう楽しめば面白くなるか骨までしゃぶり尽くすくらいな勢いでやりこめばいい。ゲームなんて暇潰しなんだから。

>>592
金出したくないんだろ。

>>572
面白い！と発売前に消費者に思わせるのが勝負なんだ。

実際面白いと思って作ってる奴なんて業界の半分居ないだろ。

面白いゲームだよ詐欺に引っかかる消費者が悪いんだよ。

だから１週間なり、１ヶ月なり評価が出そろうまで待ってから買おう。

そのうち、馬路根とか真剣婚とかってヤフオクにでるんだろうな

>594
そういう商売してるからゲームに対する愛が育たないんだと思うよ。
マジコンでテキトーに触って消すだけ。何も変わらない。
詐欺の被害者が減るだけマシかもしれない。
って釣られてみる。

>>596
真のゲーム好きには酷だけど殆どのゲーム会社にとっては、

ゲームに対する愛？って物と、ユーザーを楽しませてやろうという考えは違うんです。

ほとんどのゲーム作りは職人芸、完成間近にならないとバグも出来もまったく把握できない。
バグが多けりゃ、バグのある箇所を削除したり縮小する、
出来が悪くても予算と期間がもう無いから適当にごまかして終了させる。

現状、まともに物作るだけで精一杯でそれが作り手の愛、こんだけ頑張ったから許して、と。

任天堂みたいに、ユーザーを楽しませてやろうという余裕なんて無い。

有名キャラクターが出ていれば、お子様と親御さんは無条件で買ってくれるし。

消費者が、品質を見定めて購入するようにならないと、ゲームの質とか改善されないよ。

>>595
どこの暴走族だｗ

10分の1ぐらいを無料にして残りシェアウェアにするべきだな。
オンラインなら簡単だろ。

途中までただ、続きは有料。ネット経由でアクティベート必要にすればいい

要はゲームに昔みたいに５千とかの価値が無いわけだ
ゲーム市場が熟成してまわりの物価とかも下がっているのに
ゲームだけ今までと同じ値段だったら誰も買わんでしょ
面白くて千円二千円ならもっと売れると思う
メーカーもこの機会にゲームのビジネスモデルを
見直すべきだね。

>>599
糞ゲーなら返金してくれれば普通に購入する

>>600
>途中までただ、続きは有料。ネット経由でアクティベート必要にすればいい

そうやって顰蹙買ったのがコーエーのネット認証型PCゲー。今はネット認証を止めている。
ましてやコンシューマのアクチなんか…

>603
今のTVはほとんどがいいところで止めてCMの後で、みたいにしてるけど
それと同じ構造で客から見たら不快感MAXだからなー

マジコンが違法だと、ビデオ、DVD録画、音楽の録音はどうなるのでしょうか？
レンタルで借りて、本物を持っていないにも関わらずコピーしたらもちろん違法。
なのに、レンタルビデオショップではCDR,DVDR,MD,ビデオテープ、カセットテープを売っている。
このあたりが分からないので教えてください。
ちなみに私はマジコンはおろか、DSすら持ってません。
やりたいゲームがないからです。
本当に欲しいと思うなら、例え高くても本物を買うと思います。
突っ込み所満載かもしれないけど、意見お願いします。

この判決には怒りを覚えたが、そういえばこの数年ゲームなどしたことも無かった。

でも、糞ゲー返金訴訟なんて、面白そうですよねｗ

>>599-600
据え置き型はすでに実質的にそうなりつつあるというか
360 なんかは XBLA を無料体験版必須にしてたりしますな

http://netdekau.jp/products/list.php?category_id=8
通報してください

>>605
レンタル CD の録音は私的複製の範囲内だったはず
著作権法に貸与権の規定を作って
レンタル屋からレコード会社に合法的に金がいくシステムができてる

マジコンに関してはそもそも今回著作権法で訴えられたわけじゃないんで事情が相当に異なる

＞他にも違法な使われ方をしている製品はたくさんあるのに、なぜマジコンだけ取り締まるのか

ふ〜ん……
じゃあ、その「違法に使われてんのにのうのうとのさばってる製品」を具体的に出して
通報したらいいんじゃないの？マジコンと同じように取り締まって欲しいんだろ？

意味分からん
面白い面白くないなんて関係なく使ってんだろ割れ厨は
死んでいいよ

>お金を払ってまで遊びたいと思えるようなゲームを作らないメーカーにも責任がある

やりたくないならやらなきゃいいだけだし。

マジコン使いは面白いゲームにもお金を落としていないので、その発言には何の意味がないよな

お金払ってまで遊びたいと思えるようなゲームがなければ、メーカーの利益が減るだけの話
あと、お金払った人たちは「金返せ」と言いたくなるだろうけどｗ

【ネット】 「なぜ？逮捕！？」 ヤフオクにＰＳＰのコピーゲーム出品で大荒れ…出品者は主婦か
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237451809/

誰もつくらなくなるんだろ
なんでもフリーだと競走原理も潰れて
他国にその分野がのっとられるだけ

マジコンねぇ。
マジコンユーザーもカスだが、メーカーもマジコン禁止になったら売れるみたいに甘い考えはやめるべき。
あいつらは買うつもり最初からねーから、被害額がそのまま業績にはならんわな。

まあマジコン禁止したところで売り上げ回復は無理でしょ　絵に描いた餅ってやつだ
コピコンＣＤと同じで、問題の根本を勘違いしている

問題は時代遅れの媒体供給とそれに伴う高コストにある。ダウンロード販売が安くて手軽に利用できりゃ誰もマジコンなんて使わないんだよ
高い上に利便性が悪い、それじゃ使う奴なんていないだろ

少なくとも、犯罪行為ができなくなるので、禁止する意義はある

>>617
根治するにもまずマジコンを排除する必要があるってだけの話だろ
利便性がほしけりゃ、フリーのプラットフォームでフリーソフトを使うかフリーのライブラリで自作しろと
フリーでないプラットフォームの上で自分ルールをごり押すからいけない
気に食わない商品や規格なら使わない選択をすりゃいいだけのこと

>>619
その結果がCD市場の縮小やゲーム市場の縮小なのに、いつまでも「コピーのせいだ！」って
言ってる業界には呆れるけどね、それはそれでどんどん違法行為として取り締まっていけば
いいけど、「それだけが原因だ」といつまでも呪文を唱え続ける連中にただ哀れみを覚える。

>>620
> 「それだけが原因だ」といつまでも呪文を唱え続ける連中

そんなのいるかね？
マジコン使用者がよくそんな感じのこと言ってるのは見るけど、実体があるのか分からん

>>621
そう言うスレ良く立ってるよ、「CDが売れないのはカジュアルコピーが原因だ！」ってね。
コピー出来なきゃ買わないだけだと思うんだが。

CDが売れなくなったのは音楽業界が極度の商業主義になったから。
ゲームもそうかな。

>>623
エジソンがレコードを発明して以降、音楽業界が商業主義で無かった時代なんて無いだろ。

ゲーム自体がつまらないからマジコンすら使わなくなった

CDを含む音楽のプロテクトと違う点は、音楽のほうは再生メディアを
使い分けるためにはコピーすることが前提になってる点と、不便さという形で
正規ユーザーに負担をかけているという点だな
ゲームはそのまま使うのが一般的なので、マジコン規制しても正規ユーザーには
大した影響が無い

ただ、マジコン規制すれば売上が伸びる！と考えてるならそれはそれで
おめでたいけど。違法コピーがいけないことと、違法コピーによる被害の実態が
存在することとは別の話

>>626
> マジコン規制すれば売上が伸びる！

というよりも、金を払わない奴には遊ばせないという当たり前のことを徹底させるための手段だろ。
タダで遊ぶのが当然というモラル崩壊が起これば、業界は消滅する。

ゲームやる時間がネットに変わった

任天堂DSないからドラクエ9やらないかもな

>>616
>マジコンユーザーもカスだが、メーカーもマジコン禁止になったら売れるみたいに甘い考えはやめるべき。

任天堂信者？
PSやPCゲーのコピー問題ではそんな論調は皆無だったよ。

>>627
いや、マジコン規制自体には別に反対じゃないよ
現時点では正規ユーザーには影響が無いからどんどんやればいいが、
音楽業界のように正規ユーザーに不便を強いるようになり始めたら
本末転倒だよ、と言いたかっただけ

>>627
マジコンは別に規制すりゃいいけど。

＞タダで遊ぶのが当然というモラル崩壊が起これば、業界は消滅する。

そうはならない、どんなに規制してもタダで遊ぶ奴が居る一方、
どんなにコピー自由でも買う奴はいるから。
コピー自由にすれば、タダで遊ぶ奴が増える一方で、買う奴も
増えるから全体の「売り上げ・市場」という点では実は拡大する、
ほんとは業界もそれは解ってる、実例としてMSやジャストはそれで
成長したメーカーだからね、両方とも確信犯。

>>631
>コピー自由にすれば、タダで遊ぶ奴が増える一方で、買う奴も
>増えるから全体の「売り上げ・市場」という点では実は拡大する、

タダで遊ぶことで増えたユーザーがなぜわざわざ金を払うんだとｗ

>>632
市場が大きくなるとそれだけ宣伝になるからだよ、誰かがコピーで遊ぶ
「俺もそれ欲しい！」
「コピーすればいいよ、俺のをコピーしてやるから」
「いいよ、俺は買うよ」
こういうのも沢山いる。

それはないわ

>>633
>「俺もそれ欲しい！」
>「コピーすればいいよ、俺のをコピーしてやるから」
>「いいよ、俺は買うよ」

アホか。そうなってないからマジコンがこんなに売れたんだろうがｗ

>>634
俺はない奴だったのか…

結局のところ、ゲームメーカーにとっては
中古ゲームで遊ばれようが
マジコンで遊ばれようが
儲からないことに差はないさ。

マジコンメーカが儲かるのかゲームショップが儲かるのかの差でしかない

>>635
アホか、コピーで遊ぶ奴も増えるからに決まってるだろ、俺はちゃんとそう書いている。

一定数のコピーユーザーも金出すユーザーも絶対に存在する、なら市場をでかくした方が
トータルではメーカーが儲かる、解らない奴がバカ。

ﾏｼﾞｺﾝ厨が湧いてるときいてやってきますた

>>631
国内パソコンゲームはコピーで市場が壊滅したが？
特典添付商法が出来るエロゲがなんとか生き残ってるだけ。
最近はオンラインゲーも出てきたがあれはコピーできないから市場を作れたわけだし。

金を出した人と金を出さない人で同じゲームが出来るのであれば、誰が金を出すよ？
社会主義国でみんな働かなくなったのと同じ。人間は楽な方があればそちらに流れる。

国内パソコンゲームはコピーで市場が壊滅した

ソース?

>>638
あのなあ、コピーで遊ぶ奴が増えることと購入者が増えることの
因果関係が全くねえじゃんと言ってるんだよ。

お前の理屈だったらゲームに限らずすべての商品はタダでばらまけばいい。
そうすれば結果的に儲かるって話になるがそれでおｋか？ｗ

マジコン紹介本がいまさら売っててびっくりするわ。
しかも09年5月1日発行。
はえー。

今日甥っ子（5歳）がウチに遊びに来た。
いつものようにＤＳliteで遊んでるのだがなんかおかしい。
よく見るとマジコンだ。
話を聞くと「お父さんが買ってきた」と言うことだ。
俺は子供の教育上良くないと思ったので取り上げた。

マジコンは俺が有効利用仕様と思う。

>>633
90年代ならともかく、今時それだったら、まずおまえの身辺がおかしい。
類は友を呼ぶともいうが。

とりあえずマジコンは正当化できねーよ

＞＞お金を払ってまで遊びたいと思えるようなゲームを作らないメーカーにも責任がある

なら遊ばなきゃいだろｗ

>>641
今すぐソースは無理だが、ソースを出さなくても明かな位、市場は萎縮してるよ。
20年位前は一般パソコンゲームはそれなり大きい市場を形成していた。
ファミコンに負けないくらいね。
光栄やエニックス・スクエア・コナミなどのメーカーもパソコンゲームを出していた。
なぜ今ほとんど出てない？機器の普及台数は比較にならないくらいに多いのに。

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　　　　　ヽ　　,　〜〜､/　　　　どんなときも僕らしくシコシコ
　　　　　　ヽ ヽﾆﾆﾆフ/
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　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|　　
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　シコ　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__人_
イケメン隠居

>>638
マジコンで広まってあえて買う奴と
マジコン無い状況で普通にうって口コミで広まるの比べてなんで前者のがメーカー儲るんだよ

>>638
確かにコピーで市場を大きく出来る可能性はあるかもしれない。
販売戦略としてダンピング等も存在するしね。
でもそれは権利者の意思で行うべき事で、使用者が勝手にやっていいことではない。

美味しいお菓子があったからと言って盗んでみんなに配ったとして、
宣伝してやったんだからとかいう理屈が通ると思うか？

>>638
ということは、中韓のコピー商品屋も商品プロモートのための非常に重要な役割を果たしてるってことだなｗ

面白くないと思うならやる必要がないだろ。

ま、宣伝効果だ市場だと聞きかじったことを持ち出しても
しょせんは盗人の屁理屈だからな。

だいたい市場だなんだとほざいても
DSのソフトで遊ぶ奴はDS本体を持ってるわけだ。
当然そいつは金を払ってソフトを購入する。これが市場。

ところがマジコンのおかげで金を払わないユーザーが生まれた。
要するに本来あるはずの市場が縮小してるってこと。
こんな簡単な理屈がわからないってどこまでアホかとｗ

日本でこういう理屈言う奴が増えてるという現実。
先は長くないね。

面白くないってのは同意だな
だから俺は無料で出来てもやらない
マジコン代勿体ないじゃん

マジコン使ってるガキが大人になってゲーム作る側に行くのだろうか。

>>657
職場でオフィス系ソフトをコピーして使う側になるだけだろｗ

マジコンな奴ばっかり、うんざりだ

>>640
脳内妄想乙、家庭用ゲーム器機の進化でパソコンゲームじゃなきゃ
出来ないことがほぼなくなったのと、ゲーム市場そのものが縮小しただけだろ。
それが証拠にPCで強い分野のエロゲーとオンラインは今でも元気、
特典なんか要らないって連中が今でもコピーしまくってるよ。

＞金を出した人と金を出さない人で同じゲームが出来るのであれば、誰が金を出すよ？

出す人は出すんだよね、これが。
これだけCDのコピーが普及してもCD買う奴は買う、まさか買ってる奴は
全員一人残らずコピーする知識も無いし方法も持ってないとでも思ってるわけ？

＞社会主義国でみんな働かなくなったのと同じ。人間は楽な方があればそちらに流れる。

全く違う、俺もマジコンユーザーだが欲しいゲームは買う。
俺の存在を否定したい奴が多いようだが、俺はここに居るんだが。

>>642
＞お前の理屈だったらゲームに限らずすべての商品はタダでばらまけばいい。
＞そうすれば結果的に儲かるって話になるがそれでおｋか？ｗ

ソフトウェアに関しては全くその通り、ハードウェアで言ってるならお前は池沼。

>>650
文章が子供みたいだな、それについては書いて有るから良く読み直しな。

>>651
俺の書いた>>631の一行目を読んでからレスしてね。

＞美味しいお菓子があったからと言って盗んでみんなに配ったとして、
＞宣伝してやったんだからとかいう理屈が通ると思うか？

事実を書いただけで、一行たりともコピーで遊ぶ事を「正当化」した覚えはない。

まあ、音楽の場合は音質があるからねえ
ゲームコピーは劣化の概念がなくて
完全に内容が同じだから問題なんじゃないの

音楽のDL販売はコピーフリーにしたらむしろ拡大したんじゃなかった毛？

そら音楽は個人のコピーが多いからな

徹底的に厨、姦のクズ業者を叩いてください。

まず認識しなけりゃならないのは、どんな手段を使おうが、違法コピーを
ゼロにすることは出来ない、ということではないかと

その上で、正規ユーザーに影響が無いのであればどんな対策でも
すればいいが、正規ユーザーに影響のある所に細かすぎる網を張らなければ
防げないような雑魚を相手にするな、ということ。それは単に、金を出してくれる客には
ちゃんとしたものを出せ、ということであって、別に違法コピーを正当化してるわけではない
単に、今のマジコン対策には、正規ユーザーに影響のある部分が無いだけで、
違法かどうかと、対策がまっとうかどうかとは別問題ということさ

いくらなんでも一時のＤＳマジコンの状況は異常だよ

こんなのは、一部が裏でコソコソやってるようなレベルのもんだろ
ロクに意味わかってない親子が使ってるとかありえんよ

違法コピーによってPCゲーム市場が壊滅したソース
http://www.4gamer.net/games/036/G003691/20080214041/
　2002年より続くPCゲーム市場の縮小は，ほかのプラットフォームの優位性が
確立されたとか，長く遊べるオンラインゲームが流行り始めたことだけが理由では
ないだろう。ブロードバンドの普及に伴って海賊行為が拡がり，開発者達がPCゲーム
の制作から離れ始めていることも関係しているようだ。マルチプラットフォーム化の行き着く先は，
PCゲーム市場からの完全撤退でさえあり得る。我々は，こんな現実をどう受け止めるべきなのだろうか

海賊版の氾濫に悲鳴をあげる開発者

　ボーリング氏は，「PCゲームの海賊版を利用している人の多さには驚きました。
ゲームなどを簡単に盗んでしまうという（悪意ある）人々が多いのには，頭の中が
吹っ飛ばされるような思いです」と書いている。その文章のタイトルは「なぜ開発者
がPCゲームを作らなくなったのかと彼らは不思議がるのだろう」（They wonder why
people don't make PC games anymore）というもので，その理由自体ははっきりと書か
れていないものの，PCゲーム市場が不法ダウンロードによって潰されているという
ニュアンスを含んでいるのは明らかある。

リバ・・・・

いや言うまい

まあ海外から普通に買えるでしょ。
こんなの日本でしか通用しないよ。

>>670
次は、個人で輸入したバカが直接摘発されるだけですがｗ

ゆとりは大麻とかコカインとかTNT爆薬でも個人輸入なら問題無いとか思ってそうだな・・・

世もマツだ

コピーが蔓延して市場を潰したのが中韓だな、あの国ネットゲーしか世界にでる新作が出て無くね

>>671
罪名は？

所持や使用が違法ってワケじゃないのね。
旅行ついでに仕入れてきたら良いんじゃないかしら。

マジコンユーザーって面白く無いゲームを選んでコピーして遊んでる訳か

元々クソゲーを改造して遊ぶ道具なわけだが

もうしばらくしたら、ロムが無くなり通信方式になるんじゃないかな〜。

>>678
今Wiiとフレッツで頑張ってるところだから、あと２年くらいかな。

任天堂は買ったソフトのバックアップと自作ソフトが動く
マジコンに代わるものを提供するべきだよ。
じゃないと支持できない。

>>674
>>1読んでないのかｗ

>>680
そのバックアップてどこで使うんだ？

メーカーは
バックアップとか口走るのは客じゃないし支持も不要くらい割り切ってるはずだしな

>>682
バックアップの方で遊んで、オリジナルは保存用だろ。

>>668
>違法コピーによってPCゲーム市場が壊滅したソース
>http://www.4gamer.net/games/036/G003691/20080214041/
>2002年より続くPCゲーム市場の縮小は，ほかのプラットフォームの優位性が
>確立されたとか，長く遊べるオンラインゲームが流行り始めたことだけが理由では
>ないだろう。

「だろう。」って、何の客観的根拠もないじゃん。

それ、ソースじゃなくて、単なる願望。w

>その理由自体ははっきりと書か
>れていないものの，PCゲーム市場が不法ダウンロードによって潰されているという
>ニュアンスを含んでいるのは明らかある。

ボーリングの話自体も根拠ないのにそれを「明らか」って、願望を通り越してもはや妄
想だぞ。wwwww

>>684
カートリッジ式なのに大事に保存しなきゃならん必要性がわからん

>>660
＞全く違う、俺もマジコンユーザーだが欲しいゲームは買う。
＞俺の存在を否定したい奴が多いようだが、俺はここに居るんだが。
パッケージうｐ

>>660
脳内とか言われても現在パソコンゲーム市場がほぼ壊滅していることは事実なわけで、
状況証拠を否定することこそ根拠が無いぞ。
コピーが宣伝になるなら、なぜそれが宣伝できない家庭用に負けたんだ？
ゲーム機の進化が原因ならパソコンでオンラインゲームが現在隆盛してきたことの説明が出来ない。

>>688
>脳内とか言われても現在パソコンゲーム市場がほぼ壊滅していることは事実なわけで、

>>668
>違法コピーによってPCゲーム市場が壊滅したソース
>http://www.4gamer.net/games/036/G003691/20080214041/
>2002年より続くPCゲーム市場の縮小は，ほかのプラットフォームの優位性が
>確立されたとか，長く遊べるオンラインゲームが流行り始めたことだけが理由

だろ。

DS１億台に対してマジコン100万台。
すなわち99%の利用者は正規に購入しているのに
どうしてゲーム市場が衰退する主原因がマジコンという
結論になるのだろう

>>690
ソフトによって偏りがあるからじゃない？
人気のものほど不正コピーされやすいんだとしたら

>>686
携帯用で小さいが故に、落として破損させたり、踏んづけたり、外でなくしたりする可能性は高い。
ゲームをその時の気分で変えたいというのを想定して持ち歩く場合、１０本くらい携帯する
人もいるだろうけど、そこまでの本数を持ち歩くのは携帯性を損なう。携帯用ゲームなのに。

>>691
人気ソフトがたとえマジコンユーザ全員に不正コピーされてしまっても、
DSユーザ全体の１％に過ぎないというのが>>690の意見だろ。

>>693
うんそれはわかるけど　
>人気ソフトがたとえマジコンユーザ全員に不正コピーされてしまっても
これって意見なのか？　俺には暴論にしか聞こえない
フリーソフトじゃあるまいし
結果　糞ゲーしか残らんじゃん

>>690
開発費の占める割合が大きいから、多くのユーザの売上げは開発費の回収で消えて、
それを超えるユーザの売上げが、メーカの利益、次の商品の開発費に回る。

なので、利益となるはずの数％のユーザが消えることは、
ソフト会社にとっては致命的となりうるんじゃないの？

ゲーム市場の衰退の「主要因」かどうかは分からんけどね。

>>686
カードリッジをたくさん持ち歩いたり
入れ替えるのが面倒なんだよ。
PCのソフトをHDDにインストールできなかったら不便だろ？

>>690
現状はまだそこまで深刻な状態になってない。
だからこそ今の内に対処する必要があったんだよ。
癌と同じで放っておいたらどんどん蝕まれる。
ホントに深刻な状態になったら、訴訟なんかしないでメーカーは撤退するよ。

>>694
わかっていないようにお見受けする。
99%は正規に購入するんだから、たった1%のダメージで淘汰されないでしょう。


>>695
1%が致命傷になるなら、理由が不正コピーではなく景気冷え込みや、
ユーザの趣向で1%下がっただけでも致命傷になるはず。
同じようにコストを掛けた大作でも売上本数が半分以下なんてザラにあって、
そのようなメーカーが存続している現状はどう説明がつくのでしょう？

たとえばFFXとFFXIでは（以下のサイトの資料では）10倍くらい販売本数が異なる。
http://www9.plala.or.jp/riversite/classic/dqvsff1.html

これだとスクウェアエニックスがとっくに潰れていてもおかしくないはずだが。
「致命傷」とは死ぬ原因となる傷の事である。


>>697
それはあるな。こんな機器はメジャーになるべき物ではない。
だが、現状の売上げ不振の原因としてマジコンを挙げる奴は的外れ。

たとえば本屋は、本１冊が万引きされるだけで
４０冊売った時の儲けが吹き飛んでしまうという
実際に物がなくなり、大きな損失となるからだ。
　
しかしテレビ録画やゲームなどの「違法コピーによる被害」は
まったく異質なものだ
無料コピーする連中は正規に購入することはないのだから
違法コピーしようが、しまいが、売り上げには影響しない
常識で考えればわかる

本の万引きと違って、デジタル万引きは
「皮算用通りに売れなかった」という以上の意味合いはない

だから被害額が胡散臭いのだ

被害額の算定が不可能だからいくら盗んでも問題ないということですね
中国脳って奴ですか？

確かにゲーム会社は勘違いしている気がしてならない。
仮にマジコン等の類を完全に追放できたとしても、
違法ユーザー全員がソフトを買ってくれることにはならないだろう。
禁止になっても買うのはごくわずかだろうし。

一旦マジコンを認めてしまうと被害が拡大すると思うんだが

禁止するなという理由にまともなのが無い

そうそう。広まる前に食い止めないと
正規で買ってるユーザーの購入意欲まで削ぐことになる。
正規ユーザーが払ったお金でただで遊んでる乞食は絶滅すべき。

そうそう正規ユーザーの不公平感は拭えないだろ。となると、俺もマジコンぐへへぇ〜

数千円のゲームが買えない奴はゲームしてないで働けよ。
貧乏のままでいいなら貧乏人なりの娯楽を探せ。モバゲーでいいだろ。

韓国人の留学生が違法ゲーム落としまくってて腹立った。
乞食どころか盗人だよ、あれは。

違法ダウンロードによる被害額は違法ユーザー数でみれば膨大だけど、
実際のところは少ないだろうってことを言いたいだけで、
マジコン追放や違法ダウンロードはもっと積極的にやるべきでしょう。
各国政府が本気で協調してやれば、違法ダウンロードサイトなんかすぐにつぶせるだろうし。
YahooやGoogleで検索すれば見つかる今の状態は異常でしょう。

面白いゲームが無いって言ってるんだから
自分で作ってるんだろう

ま、どんな理屈を並べたところで
有料の商品をタダで勝手に使ってることにかわりないけどな。

マジコン擁護する香具師は
その理屈を自分の周囲の人たちに言ってみればいいんじゃね？
DQN以外のまともな人はみんな軽蔑するよ。泥棒かよコイツってｗ

＞お金を払ってまで遊びたいと思えるようなゲームを作らないメーカーにも責任がある

犯罪を犯してまで遊びたいと思えるようなゲームは作ってるけどなｗ

マジコンが使用者のほとんどが犯罪なのは明らかだが
マジコンがゲームの売れない主要因ではないことも確かだ
１％のユーザーが買わなくなっても売り上げは１％しかかわらんよ

>>648
>光栄やエニックス・スクエア・コナミなどのメーカーもパソコンゲームを出していた。

光栄＝コーエーは今も出してるだろ。最近はコンシューマ重視とはいえ。
だが20年前からPCゲー出してたとこはコーエーやファルコムといった超大手以外はスクエニやコナミや日本テレネットみたいに撤退（ウイイレやFFXIのPCゲーはあるが）したり、マイクロキャビンやウルフチームみたいに大手の下請けで細々と生きなきゃいけないのが現状。

マジコンを廃止しても売り上げに直結するとは到底思えないのは
確かだけど、じゃあマジコンでただで落としまくってる連中はOKなの？
って話になる。

ぶっちゃけ周りマジコンやってて当たり前でDSソフト買うのが
馬鹿馬鹿しくなったからもう買ってない。

だって俺が何千円出して買ったってマジコン使いはただ同然で
やって「あーつまんね」で「はい次〜」って感じだし。
やってらんないよ。

>>713
逆だろ。
マジコンでただで落としまくってる連中はOKでは無いというのは論ずるまでもない大前提。
問題は取らぬ狸の皮算用の方。マジコン人口なんて正規ユーザ数に比べれば誤差の範囲
なのに、ゲームが売れない理由をマジコンで遊んでる奴に持って行っている現状では、
いつまで経ってもゲーム業界が衰退した真の原因を見つける事が出来ないし、
それを解決してゲーム産業を活性化させる事も出来ないし、ユーザが恩恵を受ける事も出来ない。
マジコンの処理なんて粛々と法の専門家に任せて、ゲームメーカーはゲームがユーザに見放された
真の理由を探求すべきだ。

>>714
表の世界に堂々でてきてる時点で誤差で済まされなくなってきたわけだが。
何いってんだ？


闇にすっこんでろ。

>DS１億台に対してマジコン100万台。

ふーん100人に1人は泥棒な訳だ。
ﾘｱﾙ泥棒の対人口率と比べると圧倒的な数字じゃないか。

>>715
表に出ていようがいまいが、売上本数が数十%から下手したら一桁も減ってるような
業界衰退問題にとって、わずか1%程度なら誤差だろ。

違法なソフトの交換や、それを悪用するマジコンに関しては
単に「ルールを破るのは悪い」というモラルの問題であって、
だからといって
「売れないのはマジコンのせい」というのは責任転嫁でしかない

というのがスレタイの主旨

＞また今回の判決でもはっきりと「不正競争防止法に違反する」と判断されており、
＞どうしてもマジコン利用をむりやり正当化しようとしているように聞こえてしまう。

ここの部分、なんか変じゃね？
不正競争防止法に違反すると判断されたのは販売側だし、不正な競争だから判決が下ったはず。
マジコンを利用しているのは購入側だし、別に不正かどうか以前に競争すらしていないのだから、
不正競争にすらならない。つまり、今回の判決を理由に利用が不当とする上記意見は変。

著作物を利用する権利を得ていないのに利用しているとして、著作権法を根拠にするなら分かるが、
不正競争防止法を理由に利用者側を不当とするのは変だ。

判決の後はどうなったの？
控訴とか被告側のコメントとかないの？

日本人がこんなことを言う時代になったのか。

>>668
この場合のソースの意味解ってる？　客観的なデータも無い関係者の愚痴をソースとは言わないよ。

>>676
是非で言うと非である事は当然として言うけど。

＞マジコンユーザーって面白く無いゲームを選んでコピーして遊んでる訳か

タダならやってもいい、か、もっと安ければ買ってもいい、というゲームを遊んでるんじゃない？

>>703
DSのソフト何十本も持ってるけど、外出や出張するときにポーチに入る五本くらいを
選択して持っていく事になる(それでもかさばる)、それがマジコンを手に入れてから
手持ちのソフトを全部マジコンに入れて持ち歩く事が出来るようになった、しかも
セーブデータを含めてPCにバックアップしておく事も出来るから、3つまでしか
セーブできないような制限があるソフトでも無限にセーブする事が出来るようになった、
マジコン様々です。

いまだにばんぐの並びで露天売りしてるな、住所のない露天最強かｗ

>>720
そもそも被告側が裁判バックれたｗ
まぁ自分達もヤバイ商品売ってた自覚はあったんだろうからそりゃ逃げるわなｗ

さて、こうして一般人にマジコンが入手できなくなり
DSiでは大半のマジコンが動かなくなった今から

DSゲームの売上げが、ウナギ登りに増えるのか
見ものだな

>>727
まぁでもこういうアングラな物は一般の知識もろくにないような奴が
気軽に買えて使えるようにしちゃ駄目だとは思う、そう言う意味では
真っ先に取り締まるべきは本屋に並ぶ犯罪幇助の「導入本」だと
思うんだが…これはP2Pソフトでもそうだけど。

>>727
メーカー的には
明らかにこのせいで減るということさえなければ成功でしょ

私はマジコンを排除しても、これから
DS/DSiゲームの売上げは減っていくと予想している

「コピー制御に気合が入り始めるときは斜陽のとき」

ゲームの売り上げには無関係だけど、盗人が減るのは良いことだ。

国内メーカーのシリーズ物だのキャラゲーみたいな糞ゲーは割られて当然。
プレイしてもらえるだけありがたいと思え
Civilization Revolutionみたいな大作を作ってから吠えることだな

面白いゲームがどうのとほざくくせに
その面白いゲームが出てないらしいDS本体は結局使ってんだなｗ

>>727
＞ウナギ登りに増える

そうなることは、メーカー側は予測もしてないし期待もしてないけどな。
こういうことを放置すること自体が、その会社の信用を落とすことになるから。

>>732
お金払ってから吠えてね。

マジコンもDSも持ってないからｗ

>>726
のこのこ来た日にはもれなくそのままﾀｲｰﾎになりかねんしなｗ

盗人猛々しいってのが見合うんだが、罰則がしっかりしてないのがこの国の現状ではある。

DS用ゲーム製作は簡単に参入出来るから糞サードが溢れてしまうんだよな
金儲け主義に走った糞サードに小さな子供が搾取されると思うと胸が痛む

>>739
体験版でゲームの1/10程度を無料で試す事が出来る体制は必要だと思う。
高い金払って糞ゲー掴まされる可能性がある以上、購入に二の足踏むのは仕方ない。

>>740
PCでも体験版やデモを無料で配る試みは何度も行われたが、
体験版やデモの部分だけに力を入れた作品だらけになった気がｗ
古くはウルフチームとかその代表だよな。

ゲーム人口がますます減るな。
日本人のモラルが守られるならゲーム業界がどうなろうが大歓迎だ。

これに逆ギレしてる奴らは、中国の犯罪に加担するのと同じ

マンガのレンタルも一般化したのにゲームソフトはダメなの？
クソゲーメーカーも駆逐出来るし。

DSみたいなゴミに金は出したくない気持ちはわかる

>>741
>体験版やデモの部分だけに力を入れた作品だらけになった気がｗ
韓国会社がサンプル品だけがんばるようなもんかｗ

バイオハザード５は、体験版を配信してくれて本当に良かった。

マジコンなんかやってるくずは消えろ
お前らこそ泥、ゴミくずだ。

くずなのか、ゴミくずなのかはっきりしないな

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0903/11/news041.html

フランス政府なんざ、ここまでやるんだから、日本なんか甘過ぎるくらい。

「モラル」とかいう言葉を多用する人には
新興宗教の信者に似た気持ち悪さを感じる

『ヤフオク』コピーゲームの違法出品者が注意する人たちに逆ギレ
掲載日時 2009年 3月 25日 水曜日
ttp://getnews.jp/archives/7781

>>745
だがそのゴミ本体には金払うｗｗｗ

金払う価値ないならやらなきゃいいだろうに…
何で無理してやるんだ？

金払う価値があるかどうかは試してみないとわからないからじゃね？w

>>754
金払う価値がない＝タダならやってもいい

って事じゃね？　遊ぶ価値がない、と金払う価値がないはイコールじゃないと思うんだが。

タダでもやってほしいとは、作っている方は思わないだろうに。
金払う価値がないと思うのなら、やるな。

>>757
さぁ？　俺は昔ゲーム作ってたんだけど、作ってる方からしたら
タダでも遊んで欲しいよ、営業や経営者はそうは思わないんだろうけどｗ
ま、最低限の給料分が儲かっての話だけどね。

>>740-741
据え置き型じゃ 360 のダウンロード販売が体験版必須になってますな、と
この手のスレで何回書いたかもう忘れたが
>>744
漫画も 2005 年の著作権法改正で貸与権が適用になって
それ以降のレンタルに関しては著作権者に金がいくシステムになりつつある
ゲームの合法レンタルは最近だと光栄が試験運用してたが結局儲かる見通しが立たなくて中断
>>751
どっちかというと保守系の気持ち悪さの気がしますよ

ダウンロードできるものに中間マージンを払うのはバカらしいというのはある
できれば公式のマジコン作って全てのソフトをダウンロード販売できればいいのだが
これもやはりコピー対策が難しい

DSのゲームは動かないマジコンを作るといいんじゃないか

取り締まり遅すぎ。

>>758
>さぁ？　俺は昔ゲーム作ってたんだけど、
お前が作っているのはゲームじゃなく　捏造という名の虚言だろｗ

>>763
作ってたよ、PC98用だったけどｗ

>>764
> PC98用だったけどｗ
ｗｗ　どうせ、ベーマガに載ってるような、今見ると糞ｹﾞｰをはるかに凌ぐゴミｹﾞｰだろｗ

98 当時だったら
一人一本とは言わんから仲間内で一本くらいは買ってね、くらいの感覚の売り手もそれなりにいたかもしれんね
そういうのを前提にすると一本の価格を上げざるを得ないわけだけど

>>764
DANTE98とかじゃねーだろうな？

>>766
売上本数が知れてたからね…売れても数万本、1000〜5000本がザラだったかなぁ
その代わり一本8000〜10000円してたけど。
もう発売後15年以上経つけど、今でも時々「最近遊んでみました！」なんて
ブログがあって、そう言うのを見ると「コピーかな、今更中古買ったのかな」って
苦笑しながらも嬉しくてコメント書いちゃいます。

>>767
違うわｗ

>>765
それ反論になってないよ。
糞ゲーかどうかは、タダでもやってほしいかどうかとは関係ない。

>>757
Flashで作られた、ただで遊べるゲームがネット上にいっぱい転がってるんだが、
作った人達はなんでただで遊ばせてるの？

>>770
そりゃ最初から道楽でつくってるからタダで遊んでもらいたいだけだろ。

>>771
つまり
タダでもやってほしいとは、作っている方は思わないとは限らない。
でFAだろ？

>>772
いや、スレの最初から商用のゲームについての話しているなのに、
道楽で作っているゲームのことを持ち出しているのは、話がずれてる
で、FA。

いや、スレの最初から商用のゲームについての話しているなのに、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　
いや、スレの最初から商用のゲームについての話をしているのに、

>>755
そうだよね。子供から3〜4千円ふんだくる品物なんだから。

逆切れって、どんな中国人だ・・・？

と、思ったら、お前らかよwww

up、downを徹底的に違法でとりしまらんとな

裁判に出廷せずに夜逃げしたこいつらはまだ国内に潜伏してるんでしょうけどｗ

公式でニンテンドウパワーのような商業モデルまた作れば、
こういった言い訳もできなくなる訳だが、一度失敗しているから無理なのか。

マジコンが駆逐されて、DSゲームの売り上げが
上がったとは、とても思えない

売り上げに貢献しないようなことに
金を使うのはもったいない。

犯罪者の取り締まりは
企業がやるべきことではなく
警察の仕事

>>780
駐車違反取締りみたいな感覚で、派遣切りの人間を使って取締りすれば
マジコンの駆逐と雇用回復の2点で利点があるな。

>>780
つまりマジコンユーザーは客にならないってことだろ？
なら、取り締まる事になんらデメリットがないということだ
ライセンスで商売してる会社としては放置なんかできないわけだし

>>780
店から無くなったからってそのとたんに一斉にソフト買い出すわけねーだろそれまで売れた分もあるんだし

　　愛媛県松山市です　パワハラ鬱が原因で死にたいです
　

アップルのようにならないのかね
安いし簡単にDL出来るし
バージョンアップ頻繁にあるし
基本オートセーブだし

自宅に通信環境無くても店頭に簡単なシステム設置すれば済むだろ

マジコン、０点　　ｂｙガンツ先生

>>782
最初からそう言ってればいいんだよね。
違法コピーのせいでソフトが売れなくなったとかソフトの値段が
高くなったとか無根拠な物言いを混ぜるからそこに反論が出てくる。

>>787
お前みたいな、マジコンユーザーはもともと買わない連中とか言う奴に限って、
「面白いゲームを作らないメーカーにも責任」>1とか矛盾したことを言い出すんだよな。ｗ

スーパーや本屋の万引きは、本当に死活問題
儲けがふっとんでしまうから。

ところがテレビ番組の「違法」アップロードとか
マジコンで「違法」ゲーム使用などは
実際のところ「大損害」を与えているわけではない
というのがスレタイの主張
　
マジコンの販売禁止をしたところでゲーム会社の売り上げが
右肩上がりになるわけではないことは、誰もが認めているところ
逆に、そのようなことのために会社が大金を使うだけ
無駄な支出になりかねない

>>789
>というのがスレタイの主張

このスレのスレタイではそんなこと主張してないけど。それお前の主張じゃねーか。

ふーん

コピーガードキャンセラーが画像安定装置になったことと同じか

>>789
DQMの予想違法DL数×現在の中古価格で計算してみようか

需要と供給から需要が増えたら値段上がるー経済について勉強して無いからそれ以上はしらね

>>794
おまえはどこの国の人だ？ｗ

>>779
ディスクシステムの時代から今の VC に至るまでいろんな試みを続けてるわけで
携帯型でもありえなくはない気はするな

>>789
持ってる奴が今まで年に数本でも買ってた奴に教えて広めたらそいつは買わなくなるだろ
コピーでやるゲームが年数十本になったからてそれを全部買うて話はしてない

>>795
日本語の評定は小学校から大学まで落とす一歩前の点数しか取ったこと無いぜ！

マジコンが一般的になったら、それこそ業界が右肩下がり必須になるから
そうなる前に防いでいるだけだよ。

まっとうなユーザーに害は無いから、マジコンの取り締まり自体は反対する理由は無い
ただし、取り締まったからといって売上か伸びるかどうかは懐疑的

ＣＤやＤＶＤなどコピー蔓延してる国と日本との価格差考えたら
マジコンなくなったらソフトの値段が３〜４割上がるのは確実

とりあえず逆切れしてるやつは犯罪者の可能性大なわけだし、
警察はIP抜いて個人特定してがさ入れよ

>>788
マジコン被害が１％なら、９９％は正規購入という事。
売上が見込みの５０％しかなかったとしたら、１％はマジコンユーザのせいだろうけど、
残り４９％は「面白いゲームを作らないメーカーにも責任」だろまさに。

韓国や中国の行為を平気で叩くくせにその人たちと同様の割れで遊んでるマジコン厨

どうせマジコンなくても売れないという言い訳はどうせ後10分で廃棄処分になるコンビに弁当を盗み食いしても損害にはならないといってるようなものだな

アンケートとってみたいな
正規ユーザのどのぐらいがもしマジコンがあったら使うだろうか？
メーカーが面白いゲームを作っていない（買って失敗した）と感じているだろうか？

>>785
市場シェアを背景に流通をコントロールする形態のビジネスモデルだろうから、PCゲームならいざ知らず
家庭用ゲームソフトにおいてそれは有り得ないと思うけど、誰か詳細を教えて欲しい。

>>804
マジコン無ければ売れるって数字的根拠は？

>>1
>「お金を払ってまで遊びたいと思えるようなゲームを作らないメーカーにも責任がある」
これが「購入厨」というやつか。

>>803
>売上が見込みの５０％しかなかったとしたら、１％はマジコンユーザのせいだろうけど、
>残り４９％は「面白いゲームを作らないメーカーにも責任」だろまさに。

おまえ相当頭が悪いな。周りからバカと言われたことないか？
それとも、周りがみんなバカだから言われた事ないのか？

>1では「お金を払ってまで遊びたいと思えるようなゲームを作らないメーカーにも責任がある」
と言っているんだぞ。
つまり、売上の責任ではなく、マジコンを使うことについてのメーカーの責任がここでの「責任」なんだよ。

勘違いってレベルじゃなく、お前は話の根本を理解してない。

>>809

>>803の話の根本は>>1ではなく>>780。
>>780の「マジコンが駆逐されて、DSゲームの売り上げが上がったとは、とても思えない」を受けての物。

レスアンカー辿るくらいしろ。

2ちゃんにはいろんな学歴の人がいるからね。
>>1の文章をちゃんと理解できないアホも多いだろう。
そんなアホにかいつまんで論理的に説明をしても無駄。何の得にもならない。
結局、2ちゃんへの書き込みは時間の無駄以外の何者でもない。

だから、アホを見つけたら少ない言葉で煽るのが2ちゃんの楽しみ方である。

逆切れしてるやつに論理性のかけらもないのがすごいな
倫理とか以前に馬鹿

>>810
本当に君バカなんだね。ｗ

>>803の話の根本は>>1ではなく>>780だったら、なおさらおかしい。
>>780は売上のついての責任について何一つ触れてないのに、なぜか>>803は売上の責任として

>マジコン被害が１％なら、９９％は正規購入という事。
>売上が見込みの５０％しかなかったとしたら、１％はマジコンユーザのせいだろうけど、
>残り４９％は「面白いゲームを作らないメーカーにも責任」だろまさに。

などと言ってる。

本当に君バカなんだね。ｗ

周りにいなければ気にならないんだろうが、実際結構いるんだよ
普通の人が金払ってゲーム買うのがバカらしくなってくるってのも問題
一度経験するとマトモに金払いたくなくなるからな

44 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/31(火) 22:35:48 ID:7HMa3XtB
オタクに喧嘩売った会社は潰れる

例外は無い

オタクに重点を置く商売は先細り　だと思うけど

つか、面白くなかったら購入代金キャッシュバックすれば良くね？
そうすれば、糞メーカーは潰れる。

オレを生んだオメーがわりーんだろうがよ！
と母親に毒づいていた昔を思い出すなぁ・・・・・

日本人の考えとは全然違った脳内シーケンスに驚き

>>803
むしろ、マジコンの存在をなんとか認めさせようとしたら、ユーザー、販売者が、
「マジコンが存在していてもソフト需要は十分担保できている」と立証しなきゃダメじゃね？
それをして初めて、存在が許容されうる。

面白いゲームを作らないメーカーの責任とか言い出した時点で詰んでるだろ。
実際に何が要因かなんて、切り分けられるわけがないところを主張してるんだから。
原因が切り分けられないなら、原因になりうるものを片っ端から潰すしかない。

某エロゲーメーカーが使ったカラーカードで物理的ガードを…

>817 そうなったら面白いゲームでもつまらなかったといって返金させる人続出

経験値稼ぎばかり要求されて途中で飽きる、
難しすぎて「全クリ」できない、
そんなことで最後までゲームをすることのほうが少ないのではないか

たとえば漢検DSの「１級レベル」に、いったいだれがたどり着けるだろう
級ごとに４００円なら、だれもが納得して払うだろう

ポケモンも、誰もがレベル１００にたどり着けるわけでもない
１０レベルごとに４００円なら小学生でも払えるだろう

最後まで遊ぼうが遊ぶまいが
耳をそろえて４０００円・５０００円支払え
返品一切不可

というのが正しい売り方だろうか

>>823
やらなきゃいいんだよ

>>55
俺もそうだが、元々金無い乞食なんだから
メーカーはゲーム機本体買ってくれただけありがたく思うべき。
P2P無かったらゲームなんて高いから全く買わないしな。
グダグダ文句言うならupしてる奴をどうにかしたり、コピー対策をちゃんとやれよと思う。

乞食なら、身分わきまえて本体も買うなよ

>>813
>>780が話の根本である>>787に対して、>>788が売上の責任を織り交ぜてきたからだよ。
レスアンカー辿って話の流れを把握すればそれくらい読み取れるだろ。


>>820
少なくとも自分はマジコンの存在を容認して貰おうなんて考えていない。
ただ単に、マジコンが売上に大打撃を与えているという論に反論しているだけ。

>>827
韓国では本体販売数とソフトの売り上げが逆転してるとか聞くぜ
あそこの国は何にしてもそうだけどな

まあ、できなくなって歯軋りしてるやつがいると思うと、それだけで飯がうまいｗ

チョン国で売れるのはオンラインゲームだけ

オープンなPandoraでいいよ

>>827
>788は売上の責任など織り交ぜてないけど。ｗ　
今にになってもそんな思い込みしてるなんて、本当に君バカなんだなぁ。ｗ

788はこう言ってる

>面白いゲームを作らないメーカーにも責任」>1とか矛盾したことを言い出すんだよな。ｗ 　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
>>1でいう責任とは売上の責任ではなく、マジコンを使うことについてのメーカーの責任。

>>831
売上に関する話をしてる所にメーカーの責任の話を織り交ぜてきてるだろ。
もし>>788が売上に関係ない話をしてるんだという事なら、
そもそも>>788自体が的外れなレスをしたというだけに過ぎない。
売上に関係のない話をしたくないなら、>>780からの流れのスレッドに首を突っ込むべきではなかった。

何故マジコンだけが
選挙を控えたこの次期に
みんなやってるのに

国策告訴だＣＩＡの陰謀だ

メーカーが面白いゲーム作らんから、マジコンすらイラネｗ

>>832
まだ粘着してるのか。>787に何と書いてある？

＞「面白いゲームを作らないメーカーにも責任」>1とか矛盾したことを言い出すんだよな。ｗ
と、わざわざ　>>1　と書いてある以上、>>787がどうみても「マジコンを使うことについてのメーカーの責任」
について言ってるのは明らか。

お前が勝手に思い込みで　売上のついての責任　と脳内変換しているのは十分過ぎるほど分ったから、
もう傷を広げるなよｗ

あれっレスアンカー間違えてしもた。じゃもう一度。

>>832
まだ粘着してるのか。>788に何と書いてある？

＞「面白いゲームを作らないメーカーにも責任」>1とか矛盾したことを言い出すんだよな。ｗ
と、わざわざ　>>1　と書いてある以上、>>788がどうみても「マジコンを使うことについてのメーカーの責任」
について言ってるのは明らか。

お前が勝手に思い込みで　売上のついての責任　と脳内変換しているのは十分過ぎるほど分ったから、
もう傷を広げるなよｗ

>823
定食頼んで何かに箸つけるごとに金払わなきゃならないシステムは面倒だと思う

>>835
粘着はどっちもどっち