【交通】地方高速「1000円で乗り放題」:新料金、東京―仙台は17通り…早ければ3月下旬にも [09/03/02]
1 :
明鏡止水φ ★:
全国の高速道路で早ければ3月下旬にも、過去最大規模の料金値下げが始まる。
政府の経済対策の一環で、週末の地方高速道は上限1000円で乗り放題になるのが売り。
だが、値下げ幅は時間帯によって複雑なうえ、「連休中の渋滞が心配」「ほかの交通機関の
利用者が流れるだけ」という冷めた見方もある。(松川敦志)
同じルートを通っても高速料金は一律ではない。ここ数年、道路公団民営化の成果を
わかりやすく国民に示す手段として深夜や通勤時間帯などにさまざまな割引を導入して
きたからだ。
例えば、東京・品川から首都高と東北道を乗り継いで仙台へ出かけるとする。
現在は6通り、それが新料金体系では17通りになる。最高7230円、最安は2000円で3倍以上の
開きがある。事前によく計画を練らないとたいして得にならないが、「複雑すぎてマニュアルが
手放せない」(東日本高速・八木重二郎会長)。当事者ですらこう嘆く状態で、各社は
問い合わせにどう答えるか頭を悩ませている。
最大の売りは「休日はどこまで行っても最高1000円」(昨年10月30日の会見で麻生首相)。
しかし、「1000円ぽっきり」の恩恵にあずかれるのは、これまでの割引と同様、自動料金収受
システム(ETC)を搭載した車だけだ。
東京・品川―仙台の例だと、最も安いのは首都高の500円と東北道の東京近郊500円、
地方部1000円を足した2000円。ETCがなければ曜日や時間帯にかかわらず7900円。
4倍近い差に、国会審議では野党から「不公平ではないか」と批判が出た。
国土交通省は「料金収受を効率的に進めるためにはETCに限定した方がいい。搭載率は7割に
達している」と理解を求めた。しかし、この搭載率は、高速道路通行車両に限った数字。
全自動車でみると27%に落ちる。
そこで国交省は1月、新たに機材を購入・設置する人に5250円を補助する制度の導入を
発表した。それでも、数千〜1万円前後の自腹を切らなければならない。
国交省の思惑通りに搭載車が増えた場合、逆に心配されるのが渋滞だ。
最近は休日の渋滞は分散化の傾向にある。しかし、新料金になれば、今年でいえばお盆の
8月15、16日、年末だと12月26、27日の土日に車が集中しかねない。
>>2に続く
▽News Source asahi.com 2009年3月2日3時00分
http://www.asahi.com/travel/news/TKY200903010141.html ▽関連
【交通】高速道路の大型車、交通量約1割減る 景気悪化で[09_02/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235696023/ 【交通/政策】試算隠し?高速無料化の効果は2.7兆円あることが判明−民主「民主党の政策だからか」と批判 [09/02/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235310869/
2 :
明鏡止水φ ★:2009/03/02(月) 08:16:57 ID:???
国交省は、観光客が増えることによる経済効果は7000億〜8000億円と試算する。
しかし、その多くは、鉄道やフェリーなどから流れて来るという見方も根強い。
JR西日本の山崎正夫社長は2月19日の会見で、山陽新幹線の乗客数の落ち込みに関連し
「今後は高速道路の値下げも追い打ちをかける。相当覚悟して対応していく必要がある」と
話した。昨年末には西日本のフェリー会社9社が公的支援を求める要望書を国交省に提出した。
BNPパリバ証券の河野龍太郎チーフエコノミストは「鉄道などから利用者が流れるだけに
なりかねない。二酸化炭素排出量が増える分、環境面ではむしろマイナスだ。同じ額を
雇用対策などに投入した場合に比べ、経済効果は極めて限定的だろう」とみる。
財源の裏付けとなる08年度第2次補正予算関連法案は4日にも成立する見通し。
2年間限定の措置で5000億円の国費を投入するが、果たして2年後、原状復帰に踏み切れるのか。
政府・与党が世論の反発を恐れ、料金水準を維持するためさらなる税金の投入に走る展開も
予想される。現在は野党の民主党は無料化を掲げており、高速料金の将来像は混沌(こんとん)と
している。
高速道路会社のある幹部は、苦しげに言う。「選挙対策から出てきた値下げで動機が不純。
効果も疑わしいし、天下の愚策になりかねない」
朝日が反対するならいい政策
4 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 08:29:44 ID:/fPRO2NH
この国にはびこってる「平等病」を何とかしろ。
くだらん。
5 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 08:30:00 ID:e96oLplS
盆暮れ、ゴールデンウイークは通常料理にすればいいのでは。
2年後は政権が変わっているから、なにをやってもいいんだろ
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 08:34:38 ID:foYI0Vg1
うん、おれも通常料理にすればいいと思う。
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 08:35:53 ID:HDQ4lIei
すげー賛成
これで国内観光に光が見える
一番まともな今までで一番まともな政策だわ
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 08:36:04 ID:7ifJAL4v
ゴールデンウィークの電車が空くからいいじゃんw
つーか人出を増やせば混雑するのは当たり前だろうが、ボケが
それこそ経済効果があった証拠だ
11 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 08:36:24 ID:V1XMTsIt
元々、約束していた、東名、名神を無料にしろよ。
え、それは大昔の話で、時効だって?
では民主の無料化プランは話にならないと言う事か
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 08:42:00 ID:tY2WCLDV
>>11 その通り。高速オール無料デイを設定すれば 余計な人員も無駄な計算にかかる費用も
要らなくなる。
これは良い政策、観光業が潤うだろう。
15 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 08:48:10 ID:6L+pgF7U
たげど トラック牛界から抗議がきそうな気がする
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 08:49:14 ID:m5EwUncm
ETC利権廃止
もう決定したのかいつの間にか
まぁ乗らないけどな
事故増えるだけだな
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 08:51:02 ID:vOVtJIIi
物流や高速バス限定で値下げしたほうがいいでしょう。
無駄なコスト削減によって物の値段が下がり、消費も増えるだろうし。
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 08:54:34 ID:QcANKrZA
自転車で通れるとうれしい
22 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 08:55:52 ID:Eh8Y0Zrl
引きこもりは減るだろ
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 08:56:06 ID:GX74c5OM
>搭載率は7割に達している」と理解を求めた。しかし、この搭載率は、
>高速道路通行車両に限った数字。全自動車でみると27%に落ちる。
そのうち高速道路を利用する車は何%あるんだ?
そのうち10年で数回しか利用しない車は何%あるんだ?
こんな車ににETC付けろと言う方が馬鹿だよ
24 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 08:57:09 ID:JkKdvSjx
1000円って普通自動車だけなんだよね。トラック対象外。
これからは、普通自動車に積荷を分けて積む運送業者が増えるな。
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 08:59:03 ID:GTExrhY2
暫くやってみてよ、大混雑になってニッチもサッチも行かなくなってまた元へ戻すて〜のが落ちだろ。
26 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 08:59:12 ID:iyP0AaF/
27 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 09:02:17 ID:qx6PuQZC
日ごろ高速を使っている人にとっては混んで迷惑な気もするね。
休日からじゃなくて、休日の前日20時からぐらいにしてくれるとありがたいんだけどなあ
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 09:09:57 ID:8PnuoA5R
値下げじゃないけどね 全国民に負担を押し付けるから
>>29 道路族にはいる金が減るから国民が負担してるわけではないぞ
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 09:12:40 ID:z06LPNBg
ETC必要ないじゃん。
土日は仙台ー埼玉間で降りる人全部1000円にすればいいだけ
民主の言うように無料化したら都市周辺部では渋滞しまくって高速道路ではなくなる
料金所の渋滞は消えても、出入り口の信号で渋滞するから同じ事
どうでもいいけど宅配便の配送が遅れるのは勘弁
34 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 09:21:07 ID:8PnuoA5R
>>31 値下げじゃないんだよ
211 :名無しさん@九周年:2009/02/09(月) 10:12:59 ID:Y5aJKy3w0
高速値下げは無いよ。1000円以外の差額は税金で補填されます。
だから、走行距離の把握できる「ETC」だけが1000円。
道路公団は笑いが止まらない。
差額は道路を利用しない者も負担する。
35 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 09:21:47 ID:cZbC9SK5
二輪は?
36 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 09:23:39 ID:6pEFtfDH
>>35 下道でがんばれ
これは下道もすくし、良い案
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 09:24:50 ID:UBXyQUw4
クレジットカード持てない人でも、ETCって利用できますか?
38 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 09:31:02 ID:5itr7ifu
名古屋からいつも高速バスで東京に行ってたが、これからは自家用車のほうがいいかな。
それにしても散々エコだ地球温暖化だが叫ばれてる割にあっさり通ったね。
電球ちょこっと蛍光灯型にしたくらいが軽く吹っ飛ぶ内容だよ。
39 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 09:34:00 ID:UvSn7eWw
40 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 09:34:04 ID:cZbC9SK5
42 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 09:52:04 ID:ayHkv+ZQ
定食おかわり
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 09:53:00 ID:MV0lASVA
>>32 関西人は無料になると利用しないんだな、これが。
少しでも金取られると元とろうとする心理が働いて利用しまくるから
無料にするより混雑しかねない。
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 09:55:30 ID:hjWlqD9p
ETC搭載してない車はもう高速使わせるなよw
えー週末だけ1000円なのか(´・ω・`)
46 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 09:58:21 ID:H9oaFUuk
ネクスコは民営化してるんだろ?そこに税金で補填をジャブジャブして
職員は努力せずに高級がっぽがっぽか…すばらしいね
地方のバス会社鉄道船舶関係で働いてる奴どうするの?
日本人は全員自動車持てって話かw
47 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 10:00:10 ID:KSnBouey
行楽シーズンは地獄を見ることになるだろうなw
それだけ経済効果があるんだからいいんだけどw
48 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 10:02:04 ID:9IbIVa/R
それでなくても土日大渋滞の西宮北〜池田間がババ混みするだろカス!
49 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 10:03:12 ID:7C3A1rtP
1.利用者増大
2.道路が傷む
3.土建屋歓喜
4.公団赤字
5.公的資金投入
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 10:06:47 ID:3EyYl5ey
1000円乗り放題とあわせて
深夜時間のみ150km/hまで制限速度引き上げろよ。
自動車メーカ、運送会社、土建屋がしばらく延命できるぞ
52 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 10:07:05 ID:9IbIVa/R
ところでこれは明石大橋とか瀬戸大橋を渡っても1000円?
53 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 10:07:33 ID:MV0lASVA
>>28 推測だけど、出るのが休日なら適用されると思う。
俺の親父の車にETC付いてるんだが(使ってない)
それを俺の車につけることは出来るの??
あと何かひつようなものはあるの?
>>55 外してつける事は出来るが作業料金取られる
自分ですることも出来るけど、セットアップ料金?みたいなのはいるかと
新しいのを買うのとどっちが得かはわからない
57 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 10:16:26 ID:H9oaFUuk
排出権取引でヨーロッパや下手したらアメリカにまでいいようにやられるだろうな
自家用車の規制緩めたら努力目標の達成など不可避だから
1度規制を緩めたら戻せるわけがない
5000億の投資じゃすまなくなるぞ、そういうこと考えてるのかな日本の政治家は
>>34 ということは重量税アップだな。特に相変わらず売れてる軽乗用車が狙い撃ちされて一気に上がりそう。
>> 数千〜1万円前後の自腹を切らなければならない。
片道7,900円が2,000円(差額5,900円)になるなら1往復で元が取れる
>> 搭載率は7割に >> 全自動車でみると27%に落ちる
高速使わない人が付けてないって数値なんか意味無くね?
>>52 別カウントで本四部分だけで1,000円
だから西日本部分1,000円+本四部分1,000円の最低2,000円になる
>>55 取り外してセットアップ出来る店に持って行って自分の車のデータを登録。(要上納金)
60 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 10:22:05 ID:OOzfRu0K
利権しか考えてないんだなー
渋滞が起こって、経済効果激減、CO2増加だぞ
運送会社のガソリン代なども増えて逆効果
こいつらシムシティーやってないんだろ。。。
まあETCでないと
時間帯やルートで料金変わっちゃうから
料金所で揉めることになりそうだしな
どういう割引かよくわかって無い人だと
現金払いだと1000円しか払わんとか言うヤツも出てくるだろうしなw
ってかETCの割引って複雑すぎだよなあ・・
>>55 たしかETCゲートでナンバープレートを読み取っているはずだから
そのままセットアップ無しで単純に移動したらばれちゃうと思うよ
さっそくETC搭載するお
64 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 10:33:38 ID:6L+pgF7U
乗用車で宅配するやつ出てきそうだな
>「ほかの交通機関の利用者が流れるだけ」という冷めた見方もある。
ダウト。現在ほかの交通機関の利用者は数千〜数万円を支払える層。
数千〜数万円の支出をためらっている層が1000円で遠方に行けるとなれば、かなりの需要喚起になる。
>>1 BNPパリバってアボーンコーポレーションに関わった会社だよな
そんな会社の奴の発言が信用できるかっての
>>62 ETC車載器と封印されてないフロントナンバーを一緒に移動すれば大丈(ry
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 10:42:46 ID:zdxDicFk
>複雑すぎてマニュアルが手放せない
メーカーと組んでカーナビにルート選択対応させればいいじゃん。
ETCは自腹で買ってもすぐ元とれるぞ(高速乗るなら)
で5千円補助がでて休日どこまで行っても1千円なのに
これでも付けない人は高速乗らない方がいいぞ、損するから
確かにETC事業者の利権って問題もあるかも知れないがそれは
それで追及すりゃいいんだよ。
地デジと違って強制的に移行するわけじゃないし
>37
つETCパーソナルカード
71 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 10:45:00 ID:z06LPNBg
のるときに現金1000円徴収でいいじゃん
72 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 10:47:38 ID:ZdJ+CYAy
高速道路を降りないで、ループ生活を楽しむ団塊夫婦の料金徴収は誰がやるの?
73 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 10:49:12 ID:1Q7wqxNy
ガソリン税に消費税掛けるのは騒がないの???
>新料金になれば、今年でいえばお盆の8月15、16日、年末だと12月26、27日の土日に車が集中しかねない。
ダウト。お盆期間と正月休み前後に割引期間を拡大すればいい。
ETCの料金政策による渋滞の分散は実績がある。
75 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 10:54:38 ID:RsczBCSe
漏れは実質無料でETC付けた。首都高で、セットアップフィー、取り付け料相当
を、無料通行料での還元ですぐにもとが取れたよ。こういったキャンペーンを
使えば、負担はない。むしろ通行するたびに割引があるので、メリットは大きい。
76 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 11:01:21 ID:PgdYPw7S
>>5 え〜っ お盆のちらし寿司が楽しみだったのに…
自分はETCを付けると国家権力に屈するようなので我慢していたが、
クルマ自体が利権の巣窟なので、五十歩百歩と思い導入を決意。
カード二枚作って通勤時間帯・深夜・土日割引を駆使したら一年で元はとれた。
78 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 11:11:40 ID:mWBwmxhk
自民の税金ジャブジャブ政策にネクスコの高笑いが聞こえるな
民主の完全無料化ならネクスコ阿鼻叫喚なのに
>>65 車を所有できる層は裕福層
車の所有をあきらめる層が激増して車の国内販売不振
12月に決めてれば、現状とは違ってたはず
ガソリンも値上がりしてるし
民主・マスコミ・・・
数千数万をためらう層が、遠出なんかするんかね
>78
民主案だと財源に自動車税年間5万円うpで、車を持ってる人も阿鼻叫喚ですw
日本国内の自動車市場壊滅しますよ。
これに反対の人は、ETC使わずに現金で乗るって手もあるよ
あ、料金は高いけどね
これなら車5年ぶりに買おうかな。
86 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 11:33:21 ID:nyPU+wl+
>>65 今、高速バスやJRの格安切符や乗り放題使って乗っているような層がごっそりいなくなる。
電車・バス利用が一般的な首都圏とか京阪神、それに新幹線ならともかく、
在来線特急や高速バスで持っている四国や九州の会社などは壊滅的な打撃を受ける。
案外正規運賃で電車やバス、航空に乗っている奴ばかりではないよ。
87 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 11:34:50 ID:hVZzSnMn
JRの特急料金も1000円にしろw
少なくとも国が100%株式を保有するJR北海道・四国・九州についてはやらないと
うわ、マジでやるのか
89 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 11:38:31 ID:nyPU+wl+
あと、長期休暇中に電車が空くのはいいことではないかといっている奴がいるが
こういう時期で稼いでいるからこそ会社は事業を持続できているわけで、
稼ぎ時がなくなれば会社はいつ儲ければいいんだよ。
90 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 11:38:49 ID:z06LPNBg
エコ対策なら新幹線で乗り放題のほうがいいな。
ガソリン代とうきょう仙台間で往復で5000円くらいだし
新幹線1000円にしろや。新幹線たかすぎ!
>>85 実施されたら、現実には行楽シーズンなんかすごい事になると思う
今でも、土日は渋滞区間が多いから… 疲れ知らずならどうぞw
92 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 11:41:34 ID:y646xyn6
93 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 11:47:02 ID:H9oaFUuk
JRやフェリーやバス会社にも補填はすべきだろ
国営ならともかく今や民間のネクスコに黙って2500億も年間で投じられたらたまらないだろ
鉄道の新線は追加料金をつけて利用者に負担させてるのにな
>81
>今、高速バスやJRの格安切符や乗り放題使って乗っているような層がごっそりいなくなる。
格安で乗っている層なら、公共交通機関の収益に大きな影響が出るとは思えないが。
>在来線特急や高速バスで持っている四国や九州の会社などは壊滅的な打撃を受ける。
あとフェリー会社などもあるけど、なんらかの補填が必要になるだろうね。
交通インフラとして日本中で一番受益者が多いのが高速道路網なのは疑いようがない。
航空・鉄道・バスなど、補助して運賃を値下げしても路線の無い地域には何の効果もない。
95 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 11:50:15 ID:UvSn7eWw
>>91 時間ずらせばなんてこたーねーぞ
過剰にあおんなはげ
>>71 なかなか良い案だが現在の高速のゲートじゃ対応できないところが多いだろ
ついでに言えば、政府、道路公団としてはETCを更に普及したいという目論見もある
よって、却下
97 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 11:52:35 ID:6L+pgF7U
まじで
もう麻生なんかどうでもいいから
小沢応援するよ こういう消費者向けの利権なら歓迎するよ
98 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 11:57:28 ID:nyPU+wl+
鉄道
在来線特急利用者(いわゆる中距離移動層)が激減なのは必死
新幹線も東京〜長野・福島・静岡や名古屋〜京都大阪、大阪〜岡山など
微妙な距離の区間は影響をまるかぶり
高速バス
鉄道の在来線特急と同様
また、瀬戸内海系のように橋の料金が高くバス料金は安めというところも自家用車利用に流れる
フェリー
瀬戸内海系フェリーは橋の料金が下がって大打撃
長距離フェリーも高速で自走した方が安上がりになるのでフェリー利用から逸脱することも考えられる
地方は高速バスや在来線特急の収益で不採算の路線バス、ローカル線の経営をやっているようなものなので
これらの稼ぎ頭がなくなる→会社倒産・路線廃止・公的支援投入が激化する
100 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 12:01:27 ID:WpaiPkwt
1000円だけ渡して料金所通過すればOK
101 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 12:01:38 ID:nyPU+wl+
>>94 薄利多売してわずかな利益を積み重ねてきたわけだが、それもなくなるというわけ。
薄利でも儲けが出ないよりはマシだからね。
特に高速バスなんて地方のバス会社にとっては大打撃だろ
ただでさせツアーバスの攻勢で四苦八苦しているのに。
102 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 12:05:44 ID:H9oaFUuk
CO2垂れ流しの自動車からはむしろもっと税金とるべきで
電気自動車の開発や普及への補助をだしてその上でやるべき話だろ
それから本当に広く受益者増やしたければトラックなども同等に下げるべき
自家用車で観光とかどこに頼ってるんだか
103 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 12:15:51 ID:5wiGGn0f
2年後フェリーがなくなって流通アボーンのような気がする。
ETCってDIYで付けられるんだな
バックスのアホ店員に工賃払うのがアホらしかったけど、
自分でやれるなら付けちゃおうか
>>104 本体設置は自前でOKだけど機器セットアップはやってもらわないと駄目。
これはETC機器に車の情報を書き込む作業。3150円。
106 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 12:29:57 ID:+Qtr2ftr
1000円にしてくれたら高速バス乗る人減るだろうな
東京から名古屋ぐらいなら車の方が楽だしな
107 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 12:31:17 ID:vtsW/+fB
なぜオートバイが乗用車並みにならないのか不思議。
108 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 12:33:56 ID:nyPU+wl+
高速料金値下げへ JR、フェリーに危機感 客離れ対策を強化
高速道路料金の大幅値下げを盛り込んだ本年度第二次補正予算案が成立する運びとなり、
JR北海道やフェリー業界には危機感が広がっている。
JR北海道はマイカーに流れる旅客が急増するとみてPRを強化、フェリー業界も対応策の検討を始めた。
高速道路料金の値下げは三月下旬から二年間、自動料金収受システム(ETC)搭載車を対象に、
土日祝日の普通車以下の料金を上限千円にする。例えば、札幌から旭川まで高速道路を使うと、料金は約三分の一になる。
このため、JR北海道は「高速道路の延伸が進み、都市間輸送は年々厳しさを増している」(広報部)として、
値下げによる減収を懸念する。ただ、現時点で「有効な対策を打ち出すのは困難」(同)とみており、
当面は環境負荷の少なさなどのアピール強化を進める。
一方、フェリー業界も近年、高速道路会社が料金の割引を打ち出すたび、
「できるだけ長く陸路を利用する運送業者が増えている」(新日本海フェリー)。
道内から関西に向かう航路でも、途中の秋田県などから高速道路を利用するケースが増えているという。
こうした状況を受け、フェリーなど海運業界団体は、三十日に高速値下げの具体的な影響や、
港湾使用料の減免や国に求める支援内容などを話し合う会合を東京都内で開く。
日本旅客船協会(東京)は「今回の値下げで経営の悪化が進めば、 結果的に不採算路線の
廃止などにもつながりかねず、何らかの公的支援は不可欠だ」としている。
北海道新聞 (01/27 09:29)
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/143285.html
109 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 12:37:47 ID:nyPU+wl+
個人的に謎なのは、会社の存亡に関わることなのにあまり鉄道会社やバス会社が騒がないことと、
マスコミでほとんどこの点についてスルーなこと。
新聞はちらほら高速1000円の負いているが、の面も書テレビでは殆ど見たことがない。
高松のフェリーは生き残ってほしいな
>>105 じゃあ助成金が出ても、ほどんとセットアップ料金で消えちゃうなw
>101
このまま景気悪化で何もしなければ、旅客需要も先細りで放っておいても潰れる。
極論を言えば、時代に合わなくなって潰れそうな事業は一度潰しても問題無いと思うがね。
利益が出るから事業としてやっていたわけで、利益が出なくなったら止める。
利益が出ると思えばまた始める。それだけのこと。
コストが掛かるってことは効率化に限界があるってことで、より効率的な事業に取って変わられる。
だから人力車は廃れたし、SLも電気機関車に取って替わられた。
今は個人の自動車が一番効率的なのだから、自動車にシフトするのは必然。
だけど現有事業者を潰してしまうのは雇用上好ましくないから、
景気が回復するまでは補助金だして持ち堪えさせる必要はあると思うよ。
113 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 13:00:11 ID:FZ3zjB0a
3月下旬引っ越すのだが
3月20日は引っ越し屋に断られた。
23日以降平日にしてくれと。
大迷惑だ。
114 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 13:00:32 ID:45iL8gzV
意外と早く成立しそうなんだな
あっぱれ
115 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 13:18:01 ID:UvSn7eWw
いまETCを取り付けるのはお馬鹿、3月下旬に5千円の助成金が出る
>>105 セブンETCはセットアップもコミコミで500円だったな
119 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 16:03:42 ID:r7cJEbQf
>>69 >ETCは自腹で買ってもすぐ元とれるぞ(高速乗るなら)
プププ、ディスカウントショップで定価5万円って書いてある腕時計を
500円で買って喜んでるのと同じだということに気が付いた方がいいぞw
もともと本当なら国の大動脈なんだから税金で整備されてタダで乗れてもおかしくないもの。
それを安く乗れたからって喜んでるとか、良く調教されてるなwwww
ETCに気持ち悪い利権があれば排除されたほうがいいが
車の所有者を手軽に把握でき、決済機能があるってのは便利なので用途が増えるといい
駐車場やドライブスルーでお金出さなくても決済できる便利なシステムも作れる
現実にこれだけ普及してるんだから色んな事に使えるようにするべき
121 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 16:28:24 ID:0A+WEgPV
>>119 気持ち悪い奴だなぁ・・・・・「へへーん、俺知ってんだー」って言ってるガキみたいだぞ。
つか、現実見ろよ。
ジャンプは無料で配るべきって言ってるガキと同じ事言ってんじゃねーよ。
>>120 すでにETC決済なスタンドやドライブスルーや駐車場って有りますがな。
ただ、施設が大掛かりになるから、設置側が躊躇してるだけ。
>搭載率は7割に達している」と理解を求めた。しかし、この搭載率は、高速道路通行車両に限った数字。
>全自動車でみると27%に落ちる。
ええぇ?
普及率7割って全自動車ということではなかったのかwww
27%の普及率でETC限定って経済対策ではなくてETC利権だわ。
今時、タイやマレーシアですらETC普及してるっつーの
と言うか、マスゴミに煽られてるから道路大杉なんて言うけど、
首都圏の道路網なんて途上国のほうがマシじゃないか?
126 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 17:04:29 ID:7c1RJel9
>>79 地方だと車は必須
買い換え需要が減っただけ
3月下旬っていつからだ
早く正式に決めろ
128 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 17:48:12 ID:P5oCzWCu
1000円で休日JR特急乗り放題にした方が江子
曜日関係無しに月4回まで1000円の方がうれしいな。
今の段階でも土日の観光地は人だらけなのに
土日限定で定額なんてやったら更に酷くなるだけだろ。
130 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 18:09:42 ID:eGAh4/xU
1000円ぽっちとるぐらいならタダにしろよ、そうすればゲートの渋滞もなくなるしETCも関係なく公平じゃん
131 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 18:49:24 ID:eJcYgEJd
>>131 田舎の観光地でも土日は結構人来てるぞ?
つーか、観光地って大体田舎にあるだろ。
133 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 18:59:45 ID:Mst0Xs9D
オレとしては値上げしてくれた方が車が減ってよろしい。
サンデードライバーとかが大挙して高速に入ってくるとコワイ。
ETC普及率
>全自動車でみると27%に落ちる。
こんなの当たり前。高速乗らない奴が付けるわけないだろ。
それに家に車2台あったとして、1台が買い物用、もう1台がドライブにも。
だったらこれだけで普及率は50%だ。
>>130 実際には長距離乗ると1000円じゃなく、数倍になるから。
交通事故は増えるな
JAFが儲かるくらいか
早くやってくれ
139 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 19:37:05 ID:HNqcinQ0
>>20 だな
ていうか個人的にもこの1000円高速には期待している
出かける気にさせられる
JRは相当ダメージ受けるのは必至だな
>>98 うむ。東京−静岡は東名以外の代替が無い(バイパスも劇混)で結構効果がありそう
だが、名阪は名阪国道、大阪岡山はブルーラインと姫路、加古川バイパス、第二神明に
阪神高速とそこそこに安いバイパスも充実してるんで急ぐとき以外は下道も十分
アリなんだけどね。
俺がよく利用する阪和道→西名阪→名阪国道→東名阪→・・・・・
というルートは、途中で500円、400円、400円・・・と何回も料金所を通過させられるけど、最高1000円
の恩恵は授からないってこと?名神使った方が安くなるってこと?
>>142 都市近郊区間は対象外(東名阪は対象だったと思うけど)
現在の休日昼間半額も対象外だろ。
名神なら瀬田東以東じゃないと対象じゃない。
144 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 20:08:10 ID:nyPU+wl+
>>112 鉄道やバスは一応、公共交通機関だからね。
そりゃ無駄はある程度省くべきだけど、こういう公共性の強い事業まで
全てを採算性だけで判断するのは問題だよ。
(アメリカとかでも公共交通や郵政事業は主に官がやってたりする)
北海道なんて不要なローカル線は殆ど切り捨てられて幹線だけしか残してないくらい
切り詰めているのに、今度の中長距離層の激減でそういう地方幹線でさえ廃止されかねない。
しかも、今回の問題は国が先導して鉄道バスフェリー等を苦しめようとしているわけで。
先細り以前に息の根を止めかねない。
しかもやってる理由が自動車産業の押し上げとか選挙対策とかETC普及アップとかなんとなく不純だし。
アメリカとかヨーロッパでも車一辺倒から鉄道などが見直されているご時勢に
自動車万能主義的な考えっていうのも如何なのかと。
俺は車持ってないわけが
ふざけんじゃねーぞ
それらの国々では元々日本のような論外な高速道路料金とってませんけど?
147 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 20:20:05 ID:hzIhuMXt
1000円になるのはいいけど
4月からにしてくれ!!!!!!!!!!!!!!11
それまでは俺は普通に高速使いたいwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前等 4月まで自重してろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>141 清浄バイパスや掛川バイパスが無料化しているが、やっぱ1車線だから
厳しいのかね」。
149 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 20:34:16 ID:nyPU+wl+
>>146 だからこそアメリカは鉄道旅客事業が壊滅したわな。長距離中距離短距離問わず。
まともなのはニューヨークやサンフランシスコなどの地下鉄とかそんなんだけ。
ようやく最近になって環境問題や福祉的な観点から鉄道が見直されてきて、
高速列車走らせたり高規格路面電車(ライトレール)を開通させたりしているけど。
ヨーロッパは車を使う使わないのメリハリがはっきりしているような気がする。時と場合をわきまえてる感じ。
ドイツなんか高速道路網が張り巡らされてる一方で路面電車とか地下鉄、国際列車から高速鉄道まで幅広く使われているし。
あと、アメリカやヨーロッパは公共交通事業を福祉・公共的な扱いで運営している。道路や電気水道と同じ扱い。
そこまで儲けを出そうとは考えていないというか、ある程度の公的補助などは必要だと考えている。
日本は新自由主義の名の元、こういう公共交通にまで採算性を求めて切り捨てを進めているが。
自分の主張に根拠満載で自信があるなら、新自由主義なんて言葉は使わない方が良い。
とたんに、胡散臭くなるから。
151 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 20:42:43 ID:oLWJx4jk
今こそ鉄道中心の社会に戻るべきで
高速料金なんてむしろ10倍にすべきだ
更に鉄道の再国営化と廃線の再建をし
また廃止になった列車を復活させれば
我々鉄道ファンの心も癒され犯罪も減るであろう
>>142 東名阪つかってどこまで逝くのかしらんが
そっから長距離走るなら、そこで恩恵受けれるんじゃね?
まぁ東名阪の渋滞が更に悪化して不幸になるだけかもしれんが。
アメリカはもちろん、わりと平坦で国土が丸っこい欧州各国と比較するのは意味無いんじゃね?
山がちで細長い国土を持つ日本で、山奥まで公共交通機関を整備する余力が今の日本にあるかなぁ…
足が無くて困ってる田舎の年寄りの為に第3セクターでバス路線維持するより、
中核都市に老人ホーム作って引越してもらったほうがトータルコストが安くて済むと思うな。
引越しが嫌なら、不便な土地で生活するコストは本人が負担すればいい話で。
154 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 20:53:29 ID:ssJzyJ23
追い越し車線で停車するジジババが増えそう
155 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 20:55:17 ID:DqTZBSaz
国内の産業を育て、観光を増やすべし。
156 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 20:57:07 ID:jA6M8ifn
チーフエコノミストの名前ネタみたいだな。
大体にして人が消費行動を起こせばCO2が出るわけで。
何がエコwだよ。
157 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 20:59:28 ID:nyPU+wl+
山奥とかそういうレベルではなく都市部の鉄道とかバス会社まで倒れかねない状態に陥りかねないってこと。
北海道とか四国あたりから特急や高速バスの儲けを除外したら
公共交通機関団体や企業の売上はそれはもう悲惨になるぞ。
これらの儲けで田舎だけでなく都市部のネットワークを維持していたわけで。
「引っ越せ、いやなら自己責任なんで面倒は見ない」というのも駄目だろ。
高速道路作ったり予算をばら撒いたりするくらいならこういった足元の生活を守れよ。
左ハンドルとか単車は必需品じゃないかETC
159 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 21:13:38 ID:hPNIzMw3
>>157 だからこそ今こそ鉄道中心の社会に戻るべきで
高速料金なんてむしろ10倍にすべきだ
更に鉄道の再国営化と廃線の再建をし
また廃止になった列車を復活させれば
我々鉄道ファンの心も癒され犯罪も減るであろうね
未だに市場原理主義者がいるんだなw
161 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 21:15:10 ID:SM087dDL
無駄なリニアモーター工事がなくなっていい!
>157
>「引っ越せ、いやなら自己責任なんで面倒は見ない」というのも駄目だろ。
>高速道路作ったり予算をばら撒いたりするくらいならこういった足元の生活を守れよ。
上下の行がまったく繋がってないよ。
なぜ「引っ越せ、いやなら自己責任なんで面倒は見ない」が駄目なの?
山間部の県道とか、こんなとこに家あるのかよwwwって場所にバス停あるじゃん。
あんなとこまでカバーするバス路線を維持してたらそりゃバス会社潰れちまうよ。
163 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 21:26:08 ID:GhZGjqmv
これ週末に大渋滞になって、料金所を通過するのが日曜の24時を過ぎたら通常料金?
>>163 とんでもない長距離走ってそうなったら料金所で阿鼻叫喚の地獄絵図が
展開されることになるだろうなあ…
通勤割引や深夜割引は、その時間帯に高速道路上にいれば割引適用されるよ
>>163 日曜日に高速に入れば月曜日に出ても1000円です。
逆に金曜日に高速に入って土曜日に出ても1000円。
167 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 21:35:07 ID:2cKGAMQD
列車も千円にしろよ。最悪18きっぷ通年化
168 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 21:39:20 ID:vHef8lzw
商業車はいいけど自家用車は普通の値段でいいだろ
169 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 21:43:48 ID:tuKKDGHl
まあいっぺんやってみりゃええんじゃね?過疎った観光地が公共工事以外で活性化されたら地方のサービス業が潤うし。
自動車が売れればこれまた地方が潤う
170 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 21:45:45 ID:UyihXjIj
GW中は、
3000円で乗り放題。
にすれば良いんじゃないかな?
逐次値段を変えれば良いんだよ。
何この環境問題ドシカト政策。
二酸化炭素排出量削減、チームマイナス6%のスローガンはシカトするのか。
環境省はこういう国土交通省のジャイアンみたいな政策に異を唱えないのか?
おかしいだろ、こういうダブルスタンダードが罷り通る事自体が。
高速料金なんか安くしなくていいよ。
172 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 21:56:51 ID:nyPU+wl+
>>162 山に住もうが島に住もうがどこに住んでも文句は言えないわけでな。余程の禁止区域ではない限り。
道路拡張にひっかかるとかダムで沈むとかならまだしも
財政が厳しいからお前は町に強制移住しろなんて言えんわけですよ。
163>極端な例青森→鹿児島で金曜日入って月曜日出ても1000円
ひょっとして出る時にエラーで止められるかも知れないが
途中でSAで食事レシート貰ってるはずだから、それ見せれば大丈夫だろう
174 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 22:04:42 ID:3eTHWO0y
反対する意味がわからない。
今まで気にしたこともないくせに、トラック業界から批判がくるとか、フェリーが困るとか。
料金値下げ・無料化は原則論として昔からあるし、業界は想定してなきゃだめだろ。
フェリーは単純に経営努力してないだけ。料金高いからそもそも敬遠されてるわい。
問題は、暇な落ち葉マークの老人たちが大量に乗り込んでくることだ。
ノロノロ・フラフラ運転をする無駄に高級なセダンが大量発生しそう。
高速の事故率が爆発的に騰がるだろうね。こわいこわい。
でも、安価で遠出できる魅力は捨てがたい。十分に活用させてもらうよ。
地方への旅行者は間違いなく増えるはず。
ガソリン代もあるから電車の18切符が最強。
貧乏人は電車とバスがあるだろ。
じゃあ高速道路の職員はいつ遠出できるの?
各県1行政単位に統一されている上に、直接地方自治体の主要庁舎に向かう航路の無い、その自治体の住民の実質的な生活道路である
西瀬戸自動車道は「その主体が橋だから」という理由だけでその他の高速道路会社と比べても極端に割高な道路料金を徴収しています。
179 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 22:13:54 ID:5hxw47Kz
今こそ鉄道中心の社会に戻るべきで
高速料金なんてむしろ10倍にすべきだ
更に鉄道の再国営化と廃線の再建をし
また廃止になった列車を復活させれば
我々鉄道ファンの心も癒され犯罪も減るであろう
>>179 鉄道連絡航路の復活もお願いいたします。
181 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 22:19:40 ID:nyPU+wl+
>>174 あのさ、フェリー業界のどこが経営努力してないんだよ。
てかこれ以上何を削るんだよ。
反対というより、やるなら鉄道バスフェリー航空にも補填しないと。
1つの業種(高速)にだけ変に値引くからおかしくなる。
>>175-176 高速代のほうが安くつくようになるのでその層が一気に電車バスから車利用に流れるのが問題なわけだが
新幹線高杉だからなあ
TGVとか目茶安い
あれだけぼればJR東海だけでリニア作れるだけの金を貯め込めるよ
>>179 じゃあ撮り鉄税、乗り鉄税、時刻表税、模型税等々を導入して国有化だな
184 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 22:28:39 ID:ZfXohidq
渋滞した時の高速は悲惨だぞ!トイレに行けないしパーキングエリアが混むから
パーキングエリアにたどり着けないよ!うまくたどり着いてもトイレが大行列。
高速はインターまで逃げ道が無いのがなーインターも混むだろうが
>>181 そもそもそういう人間は車持たなくなってるんで問題なし。車の維持費高いよ。
逆に車の魅力が上がって自動車販売が上向くならそれはそれでよし。
186 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 22:34:27 ID:zE1QpH2D
と言う事は
4月に岩手へ行く僕は
2000円あればOKって事か?
187 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 22:39:29 ID:nyPU+wl+
>>186 あとガソリン代な
>>185 地方は既に殆どの人間が自動車持っている状態だから。それこそ1人1台感覚で。
今回もろに影響をうけて悲鳴を上げているのは主に地方の鉄道バス船会社。
道路交通事情が悪く、電車に乗るのが当たり前な首都圏や京阪神はたいして問題はないよ。
>>1 なんだい、このネガティブキャンペーンは。
電車と比べてるアホが、記事中に出てくるけど、
電車で行くより、同じところに、車で行ってもらったほうが、
経済の波及効果は明らかに高いだろうが。
>172
だから強制なんかしてないじゃん。不便な地域に好んで住むのはもちろん自由。
ただ公共交通機関はカバーできないから、移動に関するコストは自分でタクシー代など負担して下さいってこと。
190 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 22:49:35 ID:nyPU+wl+
>>188 具体的には?
>>189 実際は乗り合いタクシー制度とか80条バスみたいに移動コストを公的支援している地域も多いけどな。
北海道がサーキットになるぜいやっほおおお
192 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 23:00:24 ID:dsBbDB7q
高速道路1000円なら
東京ディズニーランドまで
子どもと嫁さん乗せて500キロ
ぶっ飛ばさせられる予感
運転手はつらい
>>192 近くていいね
うちからじゃ1500Kmはあると思う・・・orz
明石海峡大橋も1000円になるの?
197 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/03(火) 00:41:24 ID:tTnd0hMD
これ、差額分を税金から高速道路会社に支払うってホント?
どうして道路だけなんだよw
鉄道もやれよ。
ETCができるならスイカでもできるだろ。
>>179 釣られてやる
んなことで犯罪起こすのか鉄ヲタは
国の責任で鉄ヲタ全員死刑にしろ
200 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/03(火) 08:55:15 ID:nnafj1A+
車推奨するなんて今時エコじゃない
鉄道料金さげろよ
201 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/03(火) 09:08:11 ID:Tj7ClTwV
うち本家が東京だから500kmあるけど2500円+ガソリン代だけでいける
麻生ちゃん頼むでやめる前に実行たのむで
202 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/03(火) 10:18:51 ID:Grw8Wl+n
始める前に、ちゃんとETCの説明しろよな 枯葉世代に
この前、ETCゲート前で停車してた枯葉がいたけど どうすんだよ〜
ETCゲートで枯葉の渋滞増えそうで怖いわw
安くなるのは嬉しいけどこれでまた渋滞が増えると思うと複雑だな
まあ景気対策には一番有効かもな、これでまた普通車が売れるでしょ
204 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/03(火) 10:48:47 ID:+jC7+/aN
>>203 そんなに簡単に車の売上が戻るかね?
しかも鉄道やバスの会社を犠牲にしてまで。
205 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/03(火) 11:10:08 ID:C6aNFM5P
車に乗る奴は電車は乗らないよ。
この前までガソリンが高かったから旅行を控えてただけ。だいたいが電車での旅行は時間は正確だけど、自由があまりにも効かないし、荷物持つのも家族持ちにはキツイ。
電車に乗ってまで国内旅行しようなんて、車を持ってる奴はしない。鉄道からの客を引っ張るって事はないんじゃないの。
定額給付はいらないから早くこれやれ
公明なんてもうどうでもいいだろう、どうせ負けるんだから
207 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/03(火) 11:14:31 ID:ueEvUUgF
>>201 早く辞めてミンスになったら無料になるが・・・
首都圏は有料みたいだけど。
鉄道には延々採算を言うくせに高速になると勝手に値下げ出来るんだなw
道路整備と負債の利子と二酸化炭素の排出権を含めてその1000円で
元が取れるなら勝手にすれば良いけど、実際には経営比率50もいかん。
23 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/03/02(月) 08:56:06 ID:GX74c5OM
>搭載率は7割に達している」と理解を求めた。しかし、この搭載率は、
>高速道路通行車両に限った数字。全自動車でみると27%に落ちる。
そのうち高速道路を利用する車は何%あるんだ?
そのうち10年で数回しか利用しない車は何%あるんだ?
こんな車ににETC付けろと言う方が馬鹿だよ
だからこれを機会とし、搭載させ、割引ならどこか旅行に、という誘導なんだろう?
きっと高速道路のスタンドだけ
ガソリンの値段がとんでもなく高くなりそう
>175
青春18なんかでしかいつも旅行しないよなやつはそもそも自家用車なんか
買えないから持ってないからさwww関係ないのさ、そういう層にとっちゃw
まあせいぜいいつまでも鉄道でチンタラ旅行しててくださいなw
休日はどこまで行っても最高1000円が始まると死亡事故の件数が通常より
増えると思うけど。
普段、高速道路を走ってない人が走るから。
2年くらいで終わるんだろ?
終わったら高速ガラ空きになるんだろうか。
215 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/03(火) 22:06:17 ID:+jC7+/aN
>>205 考え方が逆
車に乗っている層は車に乗り続けて当たり前
今、電車バスに乗っている層がごっそり自家用車利用に変わるわけ。
例えば鹿児島→福岡とか、静岡・長野→東京とか、四国→大阪みたいに
今までは車で遠出するには微妙な距離でも、1000円2000円ですむなら車にするかと考えるようになる。
それこそ大阪→東京などで今まで夜行バスに乗っていたような層でも
高速代1000円なら多少無理してでも車で行こうかと考えるようになる。
217 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/03(火) 22:41:27 ID:fOCUhwDA
ちきしょー
北関東道の群馬栃木繋がってねーよ
218 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/03(火) 22:46:53 ID:5tcgJBVO
>>79 車の保有台数は過去最大水準だよ
買い替えのサイクルを伸ばしてるだけ
みんな車は持ってるの
219 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/03(火) 22:47:29 ID:w3BZzXXN
これでゴールデンウィークに観光客が地獄を見れば、経済対策としては大成功だなw
公団とかもういらなくね?
221 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/03(火) 22:49:33 ID:+jC7+/aN
>>216 運転手の疲労などを天秤に掛けても高速1000円の破格にはかなわない。
ガソリンも一時期に比べると多少上がりはしているが、去年の夏あたりと比べるとアレだし。
鹿児島→福岡なんかだと新幹線2時間往復15800円、高速バス4時間往復8000円。
でも車なら高速代往復2000円とガソリン代程度で済むわけで。
車で飛ばしたら片道3時間半程度、だったら車で行こうかとなる。2人以上なら目も当てられない。
222 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/03(火) 22:51:49 ID:fqoyWtTE
俺車持たない都会民だが、なんで全国民から集めた税金でこんなことするんだよ。。
223 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/03(火) 23:07:49 ID:+jC7+/aN
>>222 だったら日本車買ってETCつけてくれ、というのが国や経済界の目論見なんだよ
224 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/03(火) 23:12:36 ID:1jj5b02m
一旦、降りたら(高速降りて下道で)また同じインターから入っても
1000+1000になるんでOK?
>>222 ガソリンの税金を一般財源化したんだから
おあいこだw
226 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/03(火) 23:15:13 ID:1jj5b02m
あと、3月末からですよね、
ETCの5000円キャッシュバックも3月末にするとかで
つけてない人はちょっとおくれてのスタートですよね。
でも、込み具合とかみてからでちょうどいいかも。
たったの5000円?
228 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/03(火) 23:21:44 ID:w3BZzXXN
>>222 車も使わず、都会に引きこもってる奴は経済には害悪だから
229 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/03(火) 23:22:21 ID:1jj5b02m
>>227 たったの5000円、されど5000円だよ。
230 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/03(火) 23:29:20 ID:w3BZzXXN
一人旅だと鉄道の方が圧倒的にいいけど、人数が多ければ多いほど高速道路の方が有利だね。
青春十八切符を使って新幹線を使わず気合で長距離乗るっていうなら、高速道路に勝るかもしれん。
高速道路は運転が疲れる。
鉄道ならせいぜいケツが痛くなる程度
定額給付金も出ることだし、高速使って名古屋のヘルスに行こうと今決めた
もう3月か
仙台に行くか
233 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/03(火) 23:42:38 ID:SipPcaba
ETCを登載すればいいだけじゃないの
高速料金が相当浮くんだし
234 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/03(火) 23:54:30 ID:h0e7Jbhh
>>233 その浮いた分の差額は税金で補填するんだろ。
民間会社に
235 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/03(火) 23:54:57 ID:O3EfJ40m
来期は給料ダウン!ボーナスダウン&カット!確実だな、非正社員切り・社員切りも覚悟!
倒産続出、喜んでるのは公務員位か!?自公さんよー他にやる事が有るんじゃねーの
俺には直接恩恵のなさそうな施策だけど(都内で車なし)
これで地方も活性化すればまぁ、いいやね。
どこが地方なのかがわからない
東京大阪以外は日本中どこでも地方でしょ
大名古屋が大都市に含まれないのは納得出来ない!!
え?含まれると料金あがるんですか?
だったら地方でいいです。
>>226-229 今なら阪神高速で先着1万人ETC車載器の0円キャンペーンやってるよ。
完全0円じゃなくて、阪神高速ETCクレカ新規契約+機器台0円+セットアップ費0円+取付代有料って内容だけど。
241 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/04(水) 15:08:14 ID:xZUv3I/B
>>235 麻生政権はこれ以上無理ってくらいの75兆円規模の経済対策、雇用対策やってます。調べた上で批判してくれ。
マスゴミが取り上げるのは、その中のごく一部の定額給付と高速道路と、漢字読み間違えばっかりだ。
>>228 車で排ガスと騒音撒き散らすより都会で徒歩+電車で移動するほうが
何倍環境にいいか。
お前都会人が相当羨ましいんだね
243 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/04(水) 17:22:44 ID:MbMfVoNw
>>241 いくら金つぎ込んでも効果がでなかったり、見当違いな対策をやっても意味がない。
それになんとなく選挙前のパフォーマンスっぽく見えるしね。
244 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/04(水) 20:02:33 ID:v+NumVeN
まーそのうちツケが国民に回って来るだろうよ!
245 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/04(水) 20:21:39 ID:vrNgDRRL
流通業界は週末利用しまくるんだろうな。
だから一般利用も含めてすさまじい渋滞に陥るような気がするけど
いいことだ。
246 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/04(水) 20:32:28 ID:uBkZiIDS
>東京と大阪の大都市圏を除き、土日祝日は普通車以下はどこまで走っても上限1000円で、
「普通車以下」だよ
物流流通関係は渋滞を心配してる。
247 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/04(水) 21:45:11 ID:tCXphoOr
>>24 違法積載車タイーホで警察も喜ぶな
大量でなければ立証出来んか
高速道路で渋滞が起きる これはいかんということで
高速道路を増やす計画がはじまる 公共事業でみんなハッピー
249 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/05(木) 00:07:42 ID:UWGuw2bz
こりゃありがたい♪
やっとこれで親父にETC買わせられる。
ついでにカーナビも買えよ。
今は1000エソポッキリだと
最寄りの新潟西インターから
中之島見附までしか行けないんだよな
しかも軽でさ
今までどんだけぼってたんだと
俺の8ナンバーは1000円でおk?
253 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/05(木) 14:16:20 ID:RF7aAXZh
>>248 なるほど、新しい高速道路を造るための口実をつくりたいわけかw
ここまで必死にETC普及させようとするのおかしいと思ったよ
ウマーするのはゼネコンと道路族議員だってことねw
254 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/05(木) 15:44:36 ID:/BRMR7Ik
車持ってねえのは余計税金取られるのかよ。公団は泥棒だね。
>>248 そして値下げが終わる&工事が始まるころにはガララーガなんですね、わかります。
256 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/05(木) 17:16:28 ID:LefYyfhW
高速道路のSAで働いてるんだけど、ただでさえ忙しい土日がさらに忙しくなるのか
257 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/05(木) 17:43:36 ID:9yboi57Y
といってもトラックやバスは無関係だしな。
個人の旅行利用需要の増加を期待してるようだけど、もともと利用する奴は利用するし
新しい利用者がそんなに極端に増えるとも思えない。出かければガソリン代、飲食なんかで
金かかるし、今の景気状態では遠出自体を控える人も多いだろう。
高速に自転車専用レーンが出来たら嬉しいんだけどね。
259 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/05(木) 18:00:52 ID:Rkyi1vyJ
大阪から讃岐うどん食べに行くか
ところでどこから高速に乗ればいいんだ?
260 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/05(木) 18:14:25 ID:PJ1qoom+
>>259 西宮北以西が地方区間なので西宮北まで地道走ってそこから山陽道経由
瀬戸大橋(+1000)を経て高松近辺。
片道2000円だ
263 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/05(木) 18:35:54 ID:/BRMR7Ik
>>262 看板付け替えただけじゃん。中身は何も変わっていない。
264 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 14:06:45 ID:69hB/K5P
京都も地方やんけ
姫路まで片道2400円て全然安くないやんけ
こんな時だけ大都市圏にすんなボケ
いつも通り首都圏だけ都会にしとけや
とりあえずJR東海の株空売りしてくる
266 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 15:15:31 ID:EbB6Ydj/
どうせなら東名東京まで1000円でいかせてくれ
長距離割引とかつけて
民主党はイオンの流通コストダウンの為に、私利私欲の為に、高速道路無料を提案したが、
そこを自民党に見透かされて、乗用車だけ割引になったな。
268 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 15:30:19 ID:DBrXZ3il
首都圏も平日を含めて1000円にしてくれよ。
269 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 16:31:35 ID:RRIAx4gt
>>261 dKX
しかしみんなが下道走るから西宮北IC手前辺りずっと渋滞しそう
片道2000円で高速乗って200円くらいの讃岐うどん食べて
ま、いいか
270 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 16:37:45 ID:7l/hfjE7
来月妻の兄の結婚式で八王子から姫路まで行くのですが
どういうルートで行けばいいですか?
道路公団民営化で、何が変ったのか。
内部を探られずに済む様になったことかな。
随意契約も民間なら問題ないし。
まぁ小泉君は、良くやってくれたよ。
272 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 17:12:20 ID:5ISV8vAB
高速道路は100%国が所有。民営化されてません。
273 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 17:18:39 ID:NyYQuQw1
毎週末、高速道路が渋滞するだろうな。
>>267 それを言ったらトヨタやキヤノンだってw
275 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 20:34:41 ID:ZquS7L0j
トヨタはイオンよりも先をいってるな。
自社にとって都合の良い有料道路や高速道路を優先させて作らせてる。
まぁ都市部の人間より骨の髄まで車依存の地方民のほうがありがたいかもねぇ
といってもほとんど利用しないけどね。近くにインターまであるというのに。
下ばかり走ってる。使うと遠回りになったりとか時間短縮効果を考えるととか。
先にETCつけないとだめだしな。
ETCの助成金って2年縛り有るんだね。
2回払いとか面倒くさいなぁ
279 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/07(土) 02:04:20 ID:HkWZHsGh
道路族必死。
帰省ラッシュならぬ寄生ラッシュ。
280 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/07(土) 23:52:13 ID:mDPe6O/x
デラでETC助成取扱うのがトヨタの店ばっかなんだけど
これ何かあるの?
281 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 01:38:54 ID:qiRbMtJC
↓道ならではの景色とか楽しさを失うの嫌だね
高速事故増えそうな予感も
282 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 13:58:14 ID:wCd7H1/5
スポーツ系外車で異常に速くぶっ飛ばす輩は逝ってよし!
スポーツ系国産車ならいいの?
284 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/09(月) 16:46:37 ID:jHA+FYAS
285 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/09(月) 17:02:01 ID:JvuVu4X5
質問なんだけどマイカーが
ランドクルーザーでナンバープレートが11なんだけど
1000円で通れそうですか?
トラック扱いで×ですかね?
>>285 上の方で俺の8ナンバーは?って聞いたらダメだとあった。
でも8ナンバーダメだと福祉車両もダメになっちゃうんだよね・・・
1ナンバーは知らないけど
>>285 対象となるのは3,4、5ナンバーのクルマと二輪車。
1ナンバーは中型車料金のはず。
爆笑
289 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/11(水) 11:09:54 ID:tSgUBrxp
だいたいエコエコ言ってる国が休日車で出かけろっておかしな話だろ。
電車、バスの料金割り引きして出かけてもらうべき。
290 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/11(水) 11:12:51 ID:kWAN0lm1
無料化にしたほうが、国から自治体、利用者や利用しない人までまで、みんな得するのに。
291 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/11(水) 11:38:35 ID:6xWJ60es
地方の高速道路は国の補助(大都市圏の税金)で作ってやってるんだから有料でもいい
都市高速は無料にしろよ
高速とは名ばかりで常に渋滞ノロノロ
流れててもせいぜい40km〜60km
それでも下走るよりはちょっとだけ早いから利用するが
こんなもんに金払うのもさすがにばかばかしいぞ
そうして都市高速の渋滞がさらに酷くなる…
このスレでもすでに出てるが単純に無料にすれば
料金所の人間も要らないし
くだらない会議してる時間の無駄も無くなる
道路財源でやっているのだから、納税率で地域価格を決めるべき。
一般国道の整備をすべき地域に無理やり高速国道を造った所は高くすべき。
295 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 01:06:58 ID:ERVhBUWG
296 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 01:19:29 ID:bsMICCPk
ウルトラC考えちゃった。土日が今回の決まったシステムにして、平日は無料にすれば良いんだ。
盆暮れ正月特定日だけETC付きは割引き。
未装着は今まで通りの料金。
俺 天才じゃんwww
297 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 01:22:39 ID:GlG1ZRSa
とっとと1000円にしろよ。
有給とって旅行しまくる予定なんだからさ。
298 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 07:15:42 ID:F5MNEBdp
平日1000円でないと意味がないことがわかった
だまされるな
299 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 07:46:50 ID:D0IHedVh
まぁ休日だけじゃなくて平日もやってくれると分散できて良いのだけど。
土日に自家用車で荷物輸送するもぐりが大量発生しそうな予感
302 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 10:02:21 ID:0tYaU1UD
単純に無料化するだけでETC利権で食ってる天下りや料金徴収所業務の経費が要らなくなる
303 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 10:19:56 ID:zU/WSgOK
>>248 必要なら高速道路を増やすのはしょうがないとは思うがな。
むしろ国道がいらん。
なんでわざわざ高規格国道なんて作るかね。あれこそ無駄。
国道は高速に比べて議員の意向が反映されやすいからってやりすぎ。
国道は都市間接続が主目的だったのだから、そろそろ高速道路に立場をゆずるべき。
地域の為の道は地方自治体が作ればいい。
304 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 10:28:17 ID:gq2X5u+H
平日は、100台に一台高速料金無料!
とかやれば良いのに。絶対みんな乗るぜ。
おれって天才!
平日安くすればいいのにな。
土日なんて普段から混んでるとこ安くしてどうすんのさ?
混んでる観光地が更に混んでしまう。
>>305 ヒント:混まない所に逃げ出すヒトが現れる
平日は業務用で劇混みだよ。
あと土日の一般車両のETC取り付け促進狙ってるのさ。
業務用はすでに大半が取り付けてるから、
時たましか高速に乗らない一般車両のETC搭載率を高くさせるねらいなんだよ。
308 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 10:51:27 ID:ijnoV4pD
>>305 実際わかんないけど。
1000円化されると激込み観光地より、少し穴場に行ってみようという心理
は働くかもしれない。
高い高速料金コストを考えると、ハズレ観光地巡りは出来ないからね。
そおいう意味でも気軽な料金は大きい。
平日混んでるとこってどこよ?
通勤時間帯以外で渋滞してるようなとこ、あまり無いと思うが。
310 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 10:59:10 ID:fKW1/lUx
1000円は土日祝日だけだから長距離走行で行った先ですぐ帰るかのんびり一週間待たない限り
帰りには使えない可能性あるな。
東京・青森とか土日だけだと到着地でタッチして戻ってくるようだ。
>>310 行きか帰りだけ定額でもまずまず。その差はデカイ
。
GWは東京から九州や四国、東北に向かう車で高速道路とパーキングエリアはごった返すだろう
おれもGWにこの1000円を利用して東京から長崎と宮崎までいくことにきめている
313 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 15:24:27 ID:REdsF10l
314 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 15:29:41 ID:lkNNXwM/
みんな東京に来て東京の経済が活性化するな
315 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 15:35:39 ID:aLVARMUR
317 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 17:25:51 ID:0tYaU1UD
ETC利権でまた天下り官僚が太るのか
もうぐちゃぐちゃで訳分からんw
料金いじるだけでどれだけ無駄な経費かかってるんだか
319 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 18:18:22 ID:XKNQWdWg
店頭とかマスコミインタビューではしゃいでる人が多いが、
これ高速道路の会社が負担してるのでなくて
国が税金で、しかも5000億とか費やしていることを忘れている
人が多いんじゃないのかと。
しかも利用者が増えれば税金での負担も増えるだろうと。
別に値苦素股がコストダウンするわけでもリストラするわけでもないしな。万単位の渡りそのもの。
321 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 20:58:28 ID:REdsF10l
322 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 21:03:55 ID:XKNQWdWg
高速なんてそう利用しないし、ガソリン税を下げてくれた方がいいわ。
別に何も下げなくていいわ。
ド田舎のクマ、シカ専用道路の値下げのほうがいいんじゃない?
ガソリン税になぜ、消費税がかかっているの?
325 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 17:20:05 ID:l6xbZ4VY
しっ、それに気が付いたやつは次々に・・・あれ、だれだおmmsdkjgg
326 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 17:24:13 ID:tNPPV8pa
国の補助金がカーショップに流れてる件
1000円じゃなくて今までの10倍にしろ。土日・休日は10倍。都市部は20倍。首都高も阪神高速も20倍。
そうすれば渋滞しないから、俺は払うぞ、10倍料金。渋滞を金で解決できるなら払う。
328 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 19:42:52 ID:0dhPX1wQ
料金計算の方法が複雑なため、料金徴収ソフトの不具合で
ETCのシステムがダウンし、結局無料で高速道路を走行できてしまうに1円
329 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 20:17:32 ID:DBrd2B7V
週末は渋滞が起きそうだな。
330 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 20:31:40 ID:peuWS3lP
土日休みの奴はいいな〜
って平日にループしてるから別にいいかw
331 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 20:45:57 ID:yiGIeGEy
>>326 しかもETCの生産はタイだってさ>パナの場合
恩恵は海外へ。
332 :
名刺は切らしておりまして:
【政治】違法献金事件 小沢代表側がゼネコンに迂回献金を指示をしていた事が分かる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237023868/ 「東京地検特捜部の調べでわかった」と、何故わかったんだろうな?
あと、これ↓も不思議
【自民党から立候補予定の元秘書】
この迂回献金のシステムを構築したといわれてるのに、事情聴取されたってニュースは流れず。
岩手4区(現:小沢一郎)から出馬予定
【民主党から立候補予定の元秘書】
石川代議士。実名が出たうえで、特捜部から事情聴取されるというニュースがガンガン流れまくる。
北海道11区(現:中川昭一)から出馬予定
一方はどんどんリークされるのに、もう一方は全く情報が漏れないのは何故なんだろう?