【衣類】ユニクロ以外は…　百貨店頼みの販売でアパレル不振…｢高価格帯の商品が多すぎた｣ [09/03/01]

　アパレルメーカーの失速ぶりが年明け以降、目立っている。主に高めの価格帯の商品を
百貨店や総合スーパーに頼って売ってきたことが、不振の大きな原因だ。価格を見直したり、
他社の力に頼ったり。消費低迷のなか、打開へ向けた模索が続く。

　｢小売りの値下げ圧力がものすごく、海外の工場建設などの規模拡大も裏目に出た｣

　男性用シャツ製造・販売大手のトミヤアパレルの木田克也会長は、会社更生法の適用申請を
報告した2月26日の記者会見で、無念そうに頭を下げた。｢形態安定加工｣シャツなどをつくるが、
スーパーや百貨店の販売が振るわず、07年12月期は純損失に転落。資金繰りでは主取引銀行からも
見放された。

　その10日前には｢ゴールデンベア｣などカジュアルウエアで知られる小杉産業が破産手続きを
申し立て、同じように社長が頭を下げたばかりだった。

　｢高価格帯の商品が多すぎた｣(ユナイテッドアローズの岩城哲哉社長)という反省はどこも
共通しており、｢キース｣などで知られるルックは今秋、バッグなど雑貨も扱う新ブランドを
立ち上げる。30代前半の女性を引きつけようと、直輸入の上質感を出しながら値ごろ感のある
価格を設定するという。｢バーバリー｣などを扱う三陽商会の小山文敬副社長も｢百貨店と一緒に、
従来型から踏み込んだ店づくりを考えたい｣と、反転攻勢を誓う。

　一方、百貨店向けの高価格帯ブランドで知られるリンク・セオリー・ホールディングスは、
業界では珍しく好調な｢ユニクロ｣を展開するファーストリテイリングの完全子会社となることを
決めた。09年8月期は経常赤字に転落する見通しで、佐々木力社長は｢ファーストリテイリングの
資金力と強い事業基盤を生かして、保有ブランドのグローバル化を図る｣と巻き返しをめざす。


▽News Source　asahi.com 2009年3月1日2時32分
http://www.asahi.com/business/update/0228/TKY200902280191.html
▽ファーストリテイリング　株価 [適時開示速報]
http://www.fastretailing.com/jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=9983
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=9983.1
▽関連
【衣料】トミヤアパレルが会社更生法の適用を申請　負債156億3500万円[09/02/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235644240/
【衣料】「ゴールデンベア」の小杉産業、破産手続き開始決定　負債総額は９７億９３００万円[09/02/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234780523/

【衣料/小売】しまむら、冬物の動き鈍く2月の全店売上高5.6％減[2/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235657414/

安くても売れないものは売れないのだが

３なら日本崩壊

特徴のある高いものはブランド店で
ありきたりのデザインのものは安いユニクロ、しまむら。

衣食住というが、別に新しい物買う必要性はないものな。

ユニクロは不景気になると好調になるな
プチバブルが崩壊して好調になったな

俺の服はほとんどユニ黒

ファッション業界(笑)ってなんでこんなに高いのか
全く理解できないもんばっか売ってるなあって個人的には思ってます、はい。

ユニクロ以外に着ていく服がない

トミヤ・・・潰れてたのか

これは・・・・きっとみんなが裸で暮らすようになってきたのでは？

ユニクロにお世話になりまくりの

昔　大谷吉継は関が原の戦いの時に鎧着るのが嫌で身体に墨塗って鎧着ている
ように見せかけたそうだぞ

今は戦国武将ブームらしいからみんな裸に色塗ってんじゃね

不況のときは、新商品にしても無難な商品しか並ばないし、
すでにあるものでいいという感覚になる。

ユニクロは下着が当たったのが大きいな。
下着なら、ユニクロ着てるのがわからないからな。

服は利幅が大きすぎ。馬鹿らしくて。

ユナイテッドアロースは別に高いとは思わないけど

>>16 まあお金持ちさん。カジュアルでも上下３点で７万はいくだろ。

>>16 福助の方がもっともっとおしゃれ

服、高すぎる

そして、バーゲンで半額とかだし
価格が極端すぎる・・・

なんであんな布切れに、数万とか値段がついてるのか理解できない。
デパートとまでは行かないがユニクロよりは凝った服が、
ユニクロ並かそれ以下の値段で売ってる店も街にはあるし。

もう売り場をピカピカに改装すれば客が来るって考え、いい加減改めればいいのに。

>>17
上下3点で4万強ぐらいでしょ

ユニクロとかのアウターはシルエットがよくないから着れないんだよなあ

ブランド服でもメードインチャイナだしな
そりゃあ売れんよ
どこまでぼったくってるんだよ

一見大きな成長が見込た若い女性向けに絞った展開で、
無難なものを安定して買ってくれるその他の層を切り捨てているからでないの。

>>14
ユニクロの下着って生地は良いけど着心地は悪いんだがな
皆よくあんな下着来てるな
ストレスがたまる

>24
ヒートテック最高！

オレが子供の頃にテレビやラジオで
バンバン広告出していた企業が消えてゆく

>>19
だよなあ…

こないだのバーゲンでパンツが
\25000→\5000

何なんだこの価格破壊…

>>25
ヒートテックも着心地悪い
ヒートテックの靴下は着心地良かったけど
それ以外は駄目だった
一度着てからもう着てない

簡単に３割５割引されたら価格への信頼感なんてゼロ。

不況時代の三傑、ユニクロ、マクドナルド、王将

最近の服の価格帯は確かにちょっとおかしい感じがした
これは良いと思う物はかなり高い（アウターなら5万〜）
で、中途半端な服がそこそこの値段（同じく2万〜）

買い物客も落とし所がない、そりゃ両方買わんわ
靴も同じく。2万程度でマシな靴は無い。　5万超える。　だから買わない。

>デパートとまでは行かないがユニクロよりは凝った服が、
>ユニクロ並かそれ以下の値段で売ってる店も街にはあるし。

具体名を挙げてくれ

まぁ、これからもパンツだデニムだスキニーだとほざいてるスイーツ（笑）から
バンバン金を巻き上げて下さい。

>>30
最近は、王将＞＞＞吉野家なのか？

>>32
しまむらじゃね？

工場勤務のおれ家でも支給された作業着きてる
でも数がたんないんでこの間加藤とか書いてある
作業着持ってきた

俺が若い頃は値段が高いものは品質がよく安いものは悪いという分かりやすいものだったから
高いものを買うのには意味があったが今は安いものも品質が良くなったから高価格帯で勝負する
所は厳しくて当然だな。今のユニクロで売っているセーターなんか昔だったら１万、２万の値札が
ついていても納得して買ったかもしれない。

服ぐらいデパートで買えよ。

>>22
だな、高いからといって品がいい訳じゃない。
値段の意味が分からんよ

>>21
アローズってもうちょっと高くないっけ？

最近の服は数万する服でも中国製で
縫製がゆがんでるし、糸がほつれてる

まずは百貨店で上代掛け値なしで販売。
ここで流行の最先端(笑)を行っていると自負する上カモに遠慮なく大ぼったくり価格で販売。
売れ残りは同じ店舗でちょっと割り引いて店内セールで捌く。
ここで見栄っぱりの小ガモにほんの少しのお買い得感を与えて容赦なく販売。
それでも売れ残った商品は自社で出店したアウトレット店で売り捌く。
ここで、ブランドは知っているが服にカネは掛けられない一般的なカモに、超お買い得感と共に在庫処分。
焼却処分にするよりマシ、というかカネ払って死に在庫を引き取ってくれるありがたいカモ大量来店。
それでも売れ残った商品は社員特別割引セールを開催し、
関係者だけにしかこんな値段で売らないんですよ！だから他言無用に願います。
と、選民思想を刷り込んで死に在庫処分。廃棄物処理に現金持って引き取りに来る
奇特な方々相手に最後のご奉仕。
それでもどうにもならなかった、どうしようもない商品は仕方ない。
業者を呼んで産廃だ。
こうしてアパレルメーカーは、毎年大量に余った不良在庫を半年かけて綺麗にするのである。

>>35
来週アキバ行こうかと思ったけどやめとく

ヒートテックはすぐに、小さな穴があく。

>>19
あれおかしいよな。
この不況じゃ定価で買うヤツはそりゃ減るわ。
バーゲン時と価格差減らして平準化すればいいのにね。

>>39
もしかしてグリーンレーベルは本家より安い？

中国製のユニクロの服が売れていても、
流通や小売等のどちらかといえば要らない商品の値段を吊り上げている人たちの雇用が多少増えるだけで
肝心な製造業の雇用は国内で増えないからなぁ。

ユニクロで我慢しないといけないほど貧乏ってことだろ。デパートで買う奴が勝ち組

円高マンセーもいる国だからそこらへんはどうしようもない。

ていうか男物の洒落た服を扱う店が異常に少なくないか？

ファッションビル(笑)に行っても女向けの店が溢れかえる一方 男向けの店が僅かしかない
男女差別だろこれ

電子たばこって結構、良いってクチコミで広まっていますね。

私も今大人気っていうんで、買ってしまいました。

健康にも良いし、絶対におすすめですね。

http://tabaco.di-es.net/

あと、おしゃれだったら、こっちのサイトも良いかも？？

http://www.dreamkiss.net/

それと、スーパーショップを見つけました。
かなり、品揃えも豊富で、ビックリ！！

http://sakura.kissmart.net/

ここの人たちは作業服洋品店やホームセンターなどで
普段着は買わないのか

今の自分が着ている服は
ズボンが２０００円
ジャンバーが４５０円
Tシャツが３枚４９８円
靴下が４枚２００円
下着が１００円ですごしている

ユニクロは高くてサンデー、マガジンコラボTシャツしか持っていない

>>49
無いって事は、無駄な浪費をしなくて済むから幸せなんじゃねーの？

ユナイテッドアローズは低価格帯の業態を始めたけど死亡フラグだろ
上場してなければ利益に対しての突き上げも今よりはましだったろうな

>>51
作業服の店いいよな
最近はデザインもそこそこのモノがあるし
縫製がしっかりしていて長く着られる
何より安い

OLIVE des OLIVE も先ほどお逝きになられてるではないか
ポイントとかに押されてたろうからなぁ

作業服屋はジャンパーだけ持ってるかな。
1500円で激安だった。

>>19
そして、元値がぼってるだけで半額でも利益が出る事実…

そもそも機能は同じなのに値段に差が有りすぎ

>>49
確かにね。ただ男は買わないのだろう。

デザイン料(笑)

しまむらが調子がいいとかこのまえ言ってなかったか？

寅一が一番だろう
靴は岡本

ひさびさに男性向けファション雑誌見たけど、20代向けの雑誌でシャツやパンツが5万以上がザラ
誰が買うんだか

うちの母が言ってたよ。
あのロゴマーク付けただけで値段が10倍になるってｗ

閉店セールで4万円分の服を7千5百円で買えた。元の値段が高すぎる。

それが商売だろ

たかが布切れにウン万も払う気になれん。
たかがＴシャツ１枚３０００円とかで買う人が信じられないわ。

値段の張る理由を数値化してくれないと買ってくれないだろ

ちどりやの服しか着れないおれ涙目

百貨店で売っている男性用って価格高いし
品物も値段ほどは良くないしで何もいいことないじゃん。
特にインナー

そんなん買うぐらいだったら一桁安い女性用を
そこら辺から探すよ。例えば袖なしアンダーウェア
下手すると10000円ぐらいするが、
キャミとかで似たようなやつは1000円ぐらいだ。話にならん。

さっさと男性用はつぶれろ、全然困らん
その代わり女性用はサイズの大きいのをもう少し用意してほしい

高付加価値

>>70
それ地元資本の百貨店のことじゃね？

悪魔のデフレ循環を招いても日本を新しい国へと改革するため
低価格帯の品揃えを拡充させなければならない

>>67
夏とかはTシャツがアウターになるからなぁ。
3000円とか出してもいいかもしれん。
確かに冬とかのインナーに3000円は出す気になれん。
ただ、百均Tシャツとか一日で脇の下とか破れるから百均のもちょっと。

>>5
三陽のコートを１１年着ている。冬だけだし、高かったけれど元は取ったと思う。

おまえら服の原価知ったらたまげるぞ。
有名どころのメーカーはブランド料が９０％。お笑いだぜ、まったく。

しまむらでさえ不振気味だからな

昔から思うんだが似たような製品でも女性向けが男性向けの半分以下の値段で売ってるのは何で？

おまえらの彼女がどんな格好してるか教えてくれ

>>79
一糸纏わぬ姿

>>78
出る数の問題。男性向けブラジャーはどうしても高くなる。
>>79>>80
うちの場合、エプロンと靴下は着けている。

>>81
昨日、うちの嫁に裸エプロンしてくれと頼んだが
自分でやればってエプロン貸してくれた

>>80>>81
なるほど

ゴルフウエア

>>1
△高価格帯の商品が多すぎた
◎ボッタ価格の商品が多すぎた

ウエスト90センチに達してしまうと、最近の流行服は細身ばかりで、着れない。よって服に金かけなくなった。

>>86
・・・同じだ（涙）

そうなんだよ、最近の服はタイトすぎで、自分の体格には合わないものが多い。
おかげで、無駄に高い服を買わなくて済むようにはなったけど。

今ニューヨークで高級ブランドの70％引きセールなん流行ってるそうだけど、
いくら背に腹は変えられないからって、高級ブランドで一度それをやってしまったら
マズイんじゃないだろうか。もう誰も定価じゃ買わなくなるぞ。
そもそも今までの値段はナンだったの？って話になる。

>>80
こういうのが好みか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4774556

>>76
そりゃ原価じゃなくて「材料費」だろ

人件費と設計費、パテントと設備管理費も含めたら
もうちょっといくだろ。

自動車だって、鉄とアルミの重量で計算したら1割切るって。

>>91
本なんて紙だしな

百貨店の間借り商法の限界
販売店と百貨店の２重で利益を吸い取られる
包装紙で安くても高く売るなんて　もう無理

>>91
広告宣伝費もな
それを言ったら繊維だけじゃなくメーカー品は全てそう

>>76への突っ込みはスルーでお願いします

>>74
100均のシャツってそんな不良品もあんの？
前に300円均一ショップで買ったタンクトップと半袖Tシャツなら、
薄手だし洒落っ気もないけどなんとか着れたよ。

数百円の物の品質でもロゴ付きだけで数千円だしな。
しかも型落ち品がいつまでたっても安くならない
ワゴン行きはショボイ奴ばかりだし
まず男物の服がどこも高すぎ

>>96
その不平に普遍性があって、自分はもう少し良いものを安く提供できる
と信じられるなら、それは貴方にとってビジネスチャンスではありませんか？

同じ中国製でユニクロより縫製悪くて値段高いとか、もうね

価格相応の質とかデザインの多様性がないからだろ
今年の冬ブルゾン買おうといろいろデパート回ったけど、結局納得できるのがなくてやめた

だいたい５万もだして中国製なんかほしくない

デパートで服買ってるのはだいたい年収500万以上の人と見ていい？

>>97
嫌な突っ込みだなｗ

>>74
ロヂャースでたまにアメリカ製Ｔシャツ、５００円でワゴンセールしてるんだけど、コレが丈夫で全然へたれないｗ
１０年位前にヘインズの白Ｔ，何枚あっても困らないから、と６枚買ったんだけど今でも着られる
シナ製のＴシャツなんてワンシーズンでよれるから、ウエスにしちゃう
結局、残った下着やＴシャツはアメリカ製か日本製だけ

原価5000円のものでもデパートなら3万〜10万円
つーか、デパートは不動産業だろ。
メーカーの派遣店員ばっかり。
仕入れもメーカー任せ、

デパートは自分で仕入れて自分で販売するまともなビジネスしたら？

>>24
綿100じゃない下着は臭いがきつかったり痒かったりするね

このご、作業服やユニフォームを私服にする人増えてるみたいだよ。
洗濯に強いし、デザインも最近はおしゃれなのが多くなってきたようだ。

>>99
それはありますね。
値頃感のある使い捨てのいい加減な服がたくさんあるんだけど、
生地や縫製、デザインのしっかりしたものを選ぼうとすると、
いきなりものすごく高くなって中間部分がない。
ものすごく高い服は確かにきっちり作ってあったり品質感があったりするけど
こんどは手入れが面倒とか部長より立派に見えてしまうとかいろいろ
問題がある罠ｗ
国内のアパレル産業が崩壊しちゃったんだから仕方ないのかも？
自分はみんなネクタイ締めなくなるとこんどはネクタイの選択肢がなくなるんじゃないか
と恐れています。

>>21
今、悦に入ってる？

この業界は中国に依存しまくってるから日本製なんか探すの大変>>99

一つのもの作るにも関わる業者が多くて複雑すぎる
もちっとシンプルに出来ないものか。

>>110
その不平に普遍性があって、自分はもう少し良いものを安く提供できる
と信じられるなら、それは貴方にとってビジネスチャンスではありませんか？

衣食住のうち金掛けないと死に直結するのは食だけなんだから衣や住に無駄金つぎ込むのはバカのすること

>>111
貫頭衣

ファッションブランドのWebサイトはどこもFlashつかいすぎ。
見づらくてかなわん。

金が余裕があるので衣料と住宅に使います。

不振の癖になんで例年よりかなり分析依頼が多いのか謎
そんなに物作りまくって在庫大丈夫なの？と思った
今年の夏は綿麻が多いだろうな、無茶苦茶依頼が多かった
この不況で暇になると思ってたのにまったく逆だぜ

>>116
そんな分析ってあるんだ。へー勉強になったよ。
繊維長とか繊維太さとかそういうこと？
それとも化学分析っていうこと？

百貨店のテナントは店員がくっついてくるから買わない

ユニクロやヨーカードーとかでずらりとセール売り型式の方が
ドンドン気楽に試着できる

>>107
ネクタイ業界はクールビズなんて、政府が音頭取ってキャンペーン始めてから
自分の首が絞まりかねない状況みたいです。
ドレスダウンもいいかげんにしないと、日本のアパレル業界は…

>>106
ワークマンとかブレイクする？
ちょっくら見てくるか

売れなかったコートとかはどうなるの？
御殿場のアウトレットでも行けば大量に売ってるかな？

そもそもファッションなんて不況期には消費控えるだろ
必需品じゃなくて娯楽なんだから
ユニクロは衣料品だから別物

確かにアパレル成金多すぎる

セレクトショップのアローズが「高価格帯の」「中国製」自社ブランド
作っても売れるわけない

>>122
むしろ友達の結婚式とか○○発表会とか子供の参観日とかお受験とか
職場でのスーツとか必需品っていう側面はない？

>一方、百貨店向けの高価格帯ブランドで知られるリンク・セオリー・ホールディングスは、
業界では珍しく好調な｢ユニクロ｣を展開するファーストリテイリングの完全子会社となることを
決めた。

結局ユニクロも 高級ブランドに走るしかないのが 現状

支那ブランドの エスプリ(ESPRIT)辺りが デパートやスーパーで ユニクロを
食うんじゃないかな
で、ユニクロは支那野菜スーパーに再変身。

>>121
春物が出始めた辺りからセールやってるよ。

ユニクロは安いから売れるんじゃないっていい加減気付け
不況時に私は高価なブランド品買いあさってる馬鹿とは違いますよーってアピールするブランドがユニクロだｗ

>>128
確実に,間違ってると思う

>>129
おい、その句読点コンマは日本人じゃないアピールか？ｗ

>>124
セレクト屋は勘違いし過ぎ。
輸入品を客寄せにして、自社の変な服を売ってる。
ブランド価値なんかないのに、値段は妙に高い。

>>130
句読点で、人種を判断できる人は
絶対,アパレルなんか理解できない人だと思う。

>>132
ここはビジ板だ
アパレル業界を理解する必要はねーよ

俺が間違ってる場所も指摘しないで変な日本語しかつかわねーんだから
こっちは馬鹿にするしかできねーだろｗ

経営感覚が二周回遅れって感じだよな、この業界

>>23
鬼女おつｗ

今の時勢、百貨店自体集客できてないんじゃないの？
その中で薄利多売に移行しても儲けでるんかしら？

これからは高級ブランドもアウトレットって形にして
安く売ってもブランドイメージは維持するとか？

>>133
>アパレル業界を理解する必要はねーよ

さよなら

>俺が間違ってる場所も指摘しないで変な日本語しかつかわねーんだから

128もう一度読め、恥ずかしくないなら もう来るな。

どうせワンシーズンで着潰すからユニクロで十分だよな。変えも買いやすいし。

アウトレットの意味を勘違いしてる人多いよね

これはよい流れだな、長く着られる物はそれなりで当然だが
デザイン重視の物や日曜的な衣服は高すぎる

>>140
そうか？
流行ものなど今はものすごく安いけどね。信じられないくらい。
日常的に着る流行もの（そのシーズンだけだが）は異常な安さだと思う。

てかアパレルは前回の氷河期で死んだだろ
何をいまさらって感じだわ

ユニクロの何がいいって無難なんだよな
何買っても大当たりはないが無難にまとまる

俗にいうアパレル系ってのは
着る人でまずふるいにかけて
さらに着こなしで削っていくから
面倒だ

たしかに外出のたびにいちいち服装コーディネートするのが面倒だし、
そんなに服も持ってない。だけどみすぼらしい格好はしたくないって人には
ユニクロは便利この上ない。つまりは無個性ってことかな。みんな同じっていう

>>140
>長く着られる物はそれなりで当然だが

当たってるんだと思う
俺が 5年前に買った Timberland の帆布の防寒コート(支那製だが)は
結構な値段だが、家の洗濯機で毎年選択しても、段々風格が出てきて
ユニクロとかヨーカドーで 買うものと明らかに違う

でも 俺はユニクロは好きだ それなりのデザイン、品質、ブランドで十分
価値があると思う。

メシやファッションに金を使えないから
おまえら一向に金が入ってこないんだよ。
感性磨けよ、感性をよ

>>140
みんなで中国製造のものばかり食べて着てたら、
日本の縫製工場は壊滅しちゃう（しちゃった）けど
どうしたらいいんだろうね。
バブル全盛期の80年代前半って、街を歩いている人は
確かにいいものを着ていたよ。（いろいろ反省はあると思うけど）
いま日本の街って寝間着みたいなものとか中国製の変な染めとか縫製とか
のダラダラ着た人ばっかりじゃない？これはある意味退化じゃない？

>>144
安いだけじゃなくて、個々のセンスが問われないから楽なんだよね。
上から下までユニクロで、他人と同じでもあまり気にならない。
俺自身の願望としては、やっぱ着られるものならいい服が着たいなあ（無理だけど）

>>148
朝から晩まで英国紳士風スーツで暮らせよ。

俺もﾜｰｸﾏﾝで見てきて、掘り出し物あったら買うよ！有り難うなw

>>147
バブルの頃は今見ると笑っちゃうよなダサい服を着てなかったか？

ユニクロのセーター気に入っているおれ

昔ユニクロで服を買った横でユニクロの服を買うなんて信じられない〜！と
のたまってくれた友人も収入が減ってユニクロ頼りになったわさ

>>147
日本製が欲しくても、探しても探してもなかなか無いのが現状。
食品にしても加工されたものは大概中国製。

アパレル系は細身すぎて着れない、、、。
昔のアパレル物はけっこうゆったりサイズで今でも着れるから、
デザイン性のために細くせざるを得ないってもんでもないと
思うんだが。

ユニクロはその辺安心して着られる。
アウトドア系もゆったりしてて大丈夫なんだよな。

>>143
納得だね。久しぶりに俺にとっての大金を使ってジャケットを買ったのはよいがコーディネートを
考えると合うのがないし面倒で着る機会がほとんどなさそう。

マネキンが着てるのを全部引っ剥がして買わないからだよ。

ユニクロの靴下は良くなかった。
3足か4足で1000円前後の奴。
つま先の縫製が不良品じゃないのかと思った。
なんというか、詰まった感じでつま先に違和感ありまくりだった。
それでもユニクロ利用してる俺・・・

>>43 凄い屁だな

もう最近はユニクロすら高くて古着屋で
1本500円のジーンズとか買ってるよ、俺・・・

カラージーンズは絶対失敗だろうな。
インナーは湯にクロいいけど。

ポリウレタン入り
メイドインチャイナ
アウターでもないのにドライクリーニング

90年代からデザイン品質共に寿命の短い服が増えた

>>147
ある意味日本人のファッションも欧米化したんじゃないのか？
欧米の一般庶民は普段は安いチェーンのシンプルな服や古着を着回しててブランド品の着用率は低く
服に金かけてた当時の日本人よりはるかに地味だ
というのを今の日本人が踏襲してる気がする

>>163
欧米化っていうより、国内縫製工場が崩壊した中国化（東欧化）っていうことかな？

甲府化価値ｗｗｗ

>>162
そうでもないぞ。
今の方が繊維の品質や縫製技術が発達した分、長く着られる服が多くなった。

>>163
以前の日本の服は、流行の移り変わりが激しかったから、３年も着ていると
「何その服？クスクス。」状態だったが最近は、５〜６年着ていても
そんな風には見られなくなったな。

そうすると、ﾚﾌﾟ・ﾃﾞﾆﾑを始めとするｱﾒｶｼﾞ業界って高くつくみたいだよ。「値段だけ」で見たら百貨店よりも高いのが普通だし。買えねーよw

前の方のレスにもあったけど、何気に（ワークマンに代表される）
作業服屋で売ってる服って、安くて機能的でお買得なんだよな
食わず嫌いの奴も、何事も勉強だと思って立ち寄ってみ？
思わぬ掘り出し物が見付かるぞ

有楽町せいぶの上の階、おしゃれなのかなんなのか照明が薄暗くて
洋服の微妙な色がよくわからない
顔なじみのショップの人にことわってから通路に出て、なるべく明るいところで色を確認していたが
ばかみたいだからもうそこでは買うのをやめた

>>166
今は郊外に何でも揃ってるから、ある程度年取ると遠出する機会がない故に服に気を使うって意識が薄れてきたんだろうなぁ

ユニクロには早く靴市場に参入してほしい。
リーガル高すぎ

>>170 たしかにそうだよね　おっさんになると服が下痢でうんこだらけになっても
何の疑問もなくそのまま3週間は着ちゃうよね　

しっかし純中国製はサイズがめちゃくちゃだからな
Ｍ,Ｌ〜４Ｌまでどうくらべても同じだった

>>172
おいおいｗｗｗ
そんな奴いるか

>>173 おれもビルマの首長族の服安いから買ったんだけど
あと50cm首が長ければといつも思うよ

>>175
あれは女ものだからな

服に金を掛けるより、エステとか髪とか化粧に金を掛けるようになったんじゃね。

>>45
遅レスですまんがアローズ・グリーンレーベルは激安ガチ路線だ
一度あんまり安いんで靴をギャグで買ったが出来の悪さに驚いた
まぁ分かってたから別に良いんだけどね

ただ、本当に皆が言うとおり大半が「中国製」で高くてもなんだかゴワゴワ、
シルエットに優雅さが無い、のに値段が高い服が多い。
そしてこれわ！って思えるものは異常な値段。
こんなんじゃ誰も服買わないわ

ま、良い服は確かに良い服なんだが、値段の設定がたかすぎるんだよな。

見た目が良くても長く着れないようなブランドは、相当デザインがよくないと買わないよね。
逆に、普段着よりちょっだけオシャレで、長く着れるようなものなら、
それを普段着にしても良いかと思う。

>>149

ダサい小銭入れついてるスーツだろ？
親父(英国留学経験有り)が着ているぜww

コーディネートとか考えるとそもそも自分で縫った方が安いっていう。

>>178
グリーンレーベルで買ったミュールがひと夏もたなかったのは驚いた。
セール品だったけど、それでも11,000円くらいしたからなー。
11,000円出せば、他ブランドでもっといいもの買えた罠。

グリーンレーベルじゃなければマシだろうとアローズで買ったスプリングコートはメイド・イン・チャイナで4万円。
着心地も悪く、ところどころ糸がほつれてます。

もちろん今はアローズには寄り付きません。ユニクロの方がぜんぜんマトモ。
ビームスなんかも大概だけどね。。

>>55
農協のショッピングセンターに中学生向けのOLIVE des OLIVEが
置かれていたときは、相当必死だなと思っていたが・・・

>>180
＞親父(英国留学経験有り)が着ているぜww
＞　　　英国留学経験
さり気なく自慢しているような・・・

都内の某デパートみたいに、テナントとして入っているユニクロが
一番繁盛している店もあるぞ。おかげで、ほかのテナントも年中バーゲンを
やらざるをえない。

俺はアウトレットでまとめ買いしてる

流行のデザインとか興味ないし
それなりの質の物（１〜３万？）が
４桁で買える

結局良い縫製(馬鹿高い奴じゃなくて)を良い値段で買わなくなったから
全部ほつれにほつれる中国製がすべてになったんだな
客の自業自得だ

英国風スーツは正直あれだが
マントは素晴らしい

このまえ、学生物だっかが直輸入で買ってしまったｗ

うちも最近アウトレット専門だな〜
その中でなるべく普遍的かつ値段も安いものを選ぶ
耐久性ならアウトドア系ブランドが段違いに良い

ある意味俺ビームス・シップス・アローズ他にもトランスコンチネンツとか時代だったけど
どうしてあんなに酷くなったんだ？
収益上げようとしすぎたのか？

最近は下着類しか買ってないな。
ウニクロでさえ利用していない（ｗ

ユニクロ買ったことあるけどあまりの着心地の悪さに閉口して結局飼ってる犬のベッドにしたよ。
安物買いの銭失いだよまったく

アローズってほんと酷くなったよね。

全くないとは言わないが、買いたいものがほとんどない。男物に関しては。

他のセレクトショップでもスーツよく買うけれど、１年もしないうちに破れたり、解れたり
ほんとひどいよ。。。。

数年前まではデパートで高い服買ってたけど
そんなに質が良いとは思えなかったなぁ・・・

丈夫といえばカーハートくる？

ユニクロは着心地も縫製も布地もいいと思うが。
下着類は上下ともユニクロに統一した。
一度ユニクロ買うと、他の製品は買う気しない。

高く質の高い服を買い、長く着るよりも
安く質の低い服を買い、どんどん使い捨てにしたほうが経済的。

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>>177
ビバリーヒルズに住んでる金持ちがそうらしいね
肌は小麦色に灼けてるがシミ一つなく老化しても体はきれいなラインで引き締まってる
ブランド服を着てる訳ではないが本人自身に金かけまくってるのがわかるって

アローズは本当に酷いね。
株主優待持ってるけど、ほしいものが無いから使っていない。
株も夏ごろに売っちゃった。

ユニクロはヒートテックがヒットしただけのくせに勘違いして
あいかわらずありえない貧乏くさい配色のメンズのだっせー春物の広告だしてた

あんなの誰が買うんだ

服の流行り廃りが激しすぎて、金かけらんない

昔はオシャレだとよく褒められていたけど、
最近は忙しくてめんどくさいのと、服に関心薄くなったのとで、ださくなった
飛びぬけたセンスも持ち合わせていないから
毎日コーディネートがホント苦痛！難しい

というわけで全身コーディネートしてくれるショップがあれば最高なんだけど

anvilのTシャツ３枚１２８０円愛用。

ユニクロはつんつくてんなので買わない。

ユニクロ着てる女とは絶対に付き合いたくない

>202
センスなんかなくても雑誌そのまんまの流行の服きてりゃださくはみえない
アパレル業界の思う壺だが

デパートの服売り場なんて、オンワードと山陽商会の陣取り合戦みたいなのばかり。

>>31
同意！

あと、昔からアウトレットやセールが好きで良く行ってたんだけど、
ここ数年はショップの「売れ残り」ではなく、「安売り用」に作られた商品が並んでる気がする。
だから掘り出し物に出会う事がホント減った気がするよ。

ユニクロがデパートに出店したらどうかな？高級路線のラインを新設して。

つーか、デパート買収してよ。

>>203
あのウズベキスタン製のシャツいいよな。
厚手だし首周り伸びないし縮まないし。

ユニクロで家族を養う給料をもらっている人って
何人くらいいるのかな？
子供２，３人いて家を建てるような。

アローズとか見てくれば分かるが
オリジナル商品などは　中国やベトナム製で
縫製はイマイチ、生地だってユニクロ以下、シルエットやパターンだけ
ユニより少し良いというだけで、2万3万するものが沢山

高いから売れないんじゃなくて
価格と品質のバランスがオカシイから売れないだけ

事実　国産で縫製も丁寧、生地も良質なモノを使い、パターンも綺麗な
5万くらいのジャケなら結構売れてるよ

アウターだけちゃんとしたもの買えばインナーはユニクロとか適当でいい
アウターは５年は着れるから買い替える必要もないしな
流行とか言ってマスコミの思い通りに買う女は馬鹿だよな
女ものだって流行に流されなければ数年着れるのに

アパレル業界の発想でどうしても理解できないのは、
ポリエステルの裏地が背中にまでついているワンピースを
何で真夏に大量に売っているんだろう、ということ。
そんなの、この日本の高温多湿な真夏に着られるわけないじゃん。
どんなにデザインが良くても、裏地がそんなじゃ買う気がしない。
裏地なしにするか、汗を吸い取って涼しい生地の裏地にするか、どっちかにしてよ。
仕方なく私はいつも、夏はカットソー+裏地のない涼しい半袖ジャケット、という通勤着にしている。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´･ω･｀）　ユニクロ行ってくる
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　´・ω・）　　　　　　　| しまむら →|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎-ヽJ┴◎　ｷｺｷｺ　　　　　　 ||

>>214
客をバカにしてるからでしょ。
最初は着心地を追及していた店も
雑誌で取り上げられて売れてくるといつの間にか値段があがって
質が落ちている。。。でも売れるから改善されない

そういうお店が多すぎる

ユニクロは「質」にはこだわってる、それを変えず
一生懸命デザイン力を上げている　そこは評価されていいと思う

本当にセレオリは酷いよ、これは昔から変わらない。
みんな言ってる通り、ユニクロ程度の品質で万するし。
雑誌に載せる宣伝費を思いっきり乗せてるのがセレオリ。

昔、高い服バンバン買ってたけど、今考えられない。

今、ユニクロ着てます。

ユニクロなんて怖くて店に入れないよ
店に出入りしてる人って、DQNばっかりじゃん

>>219

いいよ。一生ひきこもってて。

ハニーズの時代がぁ〜〜〜キターーーーーーーーーっ！！

>>219
ボッタクリの店なら安心して入れるのか？
ちょっと足を止めただけで糞店員が絡んできて買い物どころじゃねえぞ

コートだけ７，８万のしっかりしたのを買って
あとはほぼユニクロだな

ユニクロには入れるが、しまむらには入れないな。
つーか、しまむらって男が入っちゃダメだろ、恐らく。

休日用の服はこの一年でユニ黒のズボンを2本買っただけ
まあ、ほとんど着ないしな
背広は大丸が職場にうりにくるから
毎年簡易オーダーで夏冬2本ずつ
1着3万しない激安、青山とか売れてるのかなあ
アパレルは厳しいわ

車はあんまり使わないのに
駐車場１５千、保険５千、ガソリン２０千＠毎月
自動車業界は甘えるな

>>208
>>185

エイプのＴシャツ1万円w

今はいい服着ればモテルわけでもないしね。男は顔or金。

>>27
セール用の定価（札）も存在するから注意な

>>2
全店売上高が落ちてるのはやばいよなぁ
まぁ、出店してないからでもあるけど
勝ち組と負け組みがだんだんはっきりしてきた

ユニクロは店員が寄ってこないからグッド

ユニクロはすぐよれよれになるんだよな
んでまたユニクロで買っちゃうんだよな

ユニクロとやらは行かないので分からんが、
服を買いに行くと、ペラペラで洗濯するとすぐへたりそうな
服が多すぎる。
そんな服は安くても絶対に買わんけど。
値段が安い服ならともかく、それなりの値段でもペラペラだったりするから
嫌になる。

>>233
つ　皮のよろい　180G

自分、ヨレヨレのほうが動きやすいような気がして好きです。

バカでアホで恥ずかしいヤツですみません。

15年以上前から百貨店の衣料品売り場はガラガラだったけどね。
頓珍漢な記事。

ユニクロで気に入らないのは靴下。
あれはよくある安物の靴下でしかない。

数年前のラジオでアローズの重松が
「休日？全然ユニクロですよ。あの価格であの品質はありえない」
なんて余裕ぶっこいて言ってたが、今そんな発言シャレでもできないだろなw

本当に不況だと思う今日この頃。
ユニクロや島村にはお世話になってます。
てか、この頃、松屋や吉野家の牛丼屋に結構若い女性連れやピンで入ってきて、
牛丼を食べたり持ち帰ったりしている。
以前までほとんど見ない光景だった。

百貨店の衰退と東京の衰退はよく似てる。
世間の変化に気づかず、セレブだのオサレだの言ってる間に見捨てられていた。

今の若者は無駄だと判断すると1円たりとも使わない。

東京発信のセレブ＆スイーツな情報も、もはや無駄な雑音に成り下がっている。

ダイエットが成功して着るモノを総取っ替えした。でもあんまりお金がないか
ら、去年から今年にかけては上着はだいたいヤフオクで揃えたよ。

ちょっと地味で人気がないブランドだと新品タグ付きでも 1/3 くらいの値段
で落札できる。ヤフオクで落札したなんて品物に書いてあるわけじゃないか
ら、全然問題なし。

http://www.fastretailing.com/jp/csr/environment/images/recycle_reaf3.pdf

今月は全商品リサイクル月間です。着なくなったユニクロの商品を店舗へお持ち込み下さい。

俺は専らユナイテッドアスレ

日本人は不細工で洋服が似合わないから、普段着ですら高くてファッショナブルな物を買ってきた。
そんなことしてたのは日本人だけ。もう和服回帰しようぜ

>>240
そのお国脳炸裂はどこ発信の電波受けてんだ？ｗ

>>241
ヤフオクは、売れ筋ブランドをちょっと外すとかなり安くで手に入ることあるね。
出品数が多すぎて、ブランドで絞り込んで検索せざるをえないのと、
やっぱり実物でサイズ確認をしやすい物でないと不安、ってことなんだろうな。

オークションだと、風合いとか、繊維の質感、照明のあたり具合で
見た目の色合いが全く違ってくるから、いくら安くても買う気にならんな

既にカラーや型番を含めて事前にチェック済みとかなら別だけど

オンワードの社員向け販売会、ビッグサイトでやってるの見かけたけど、
小汚い格好したおっさんやおばさんが、ぞろぞろ入っていったのを見て、
なんか萎えたなあ・・・。

>>246

サイズは出品者の書いている情報を信用してる。好きなブランドのサイズの傾向はだいた
いわかってるから、サイズの失敗は今のところほとんど無い。

けど、想像よりも着用感があるなあ、みたいなのはたまにあるね。そういうのも含めて、
失敗してもあきらめられる程度の値段のものしか落札しないようにしてるよ。この値段ま
でって決めたらそれ以上は熱くならないようにしてる。

とりあえずユニクロ社長はとんでもない金持ちに成り上がったわけだが、店舗の店員には
持ち家で家族を養えるようなサラリーを支払っているのだろうか？
低賃金労働で潤った会社は何の手本にもならんからな・・・

>>250
店員は大半がアルバイトだろ

>>250
資本主義の国で労働者になるのは負け組みだろ

アパレル業界にしてはそこそこ給与が高いと聞いたことがあるが
地域型正社員とかよくわからんのがあるんだろ？ここ

ユニクロは比較的社員待遇良いよ

paris、italyとインナーにある。
値札は48000円。
よく見ると中国製。

舐めてんのかと。

ユニクロはMだと少し小さいが
Lだとデカイので買えない・・・

ファッションはさっぱりだから
安くてそれなりのユニクロはホントに助かる

>>247
オークションの相場で実店舗構えたら、即完売じゃないかな。
うちの近所の古着屋、オークション相場の70%で買い取って
定価の70〜50%で販売してるけど、ドメブラは大抵売れてる。

ハッキリ言って、流行に左右される服飾業界は
革新性もなければ盛り上がりはナイジェリア。
ビックカメラのようなポイント還元サービスを百貨店などがすればいいんジャマイカ。

>>259
積み立ててインセンティブが貰えるってのはよく百貨店してるけどね

ユニクロが主力商品をアウトドアファッションにシフトしたら、
ノースフェイスやモンベルなんかがダメージ食らうんだろうなぁ。

>>259
アパレルは、流行に受け身で左右されてんじゃなくて、
まさに流行を意図的につくりだす側なんだって。
わざと陳腐化して商品サイクルを短くさせてる。
左右せれるのは気候、気温と景気。
身にまとう布切れごときに革新なんてあるかよ。
ポイントはとっくにどこでもやってんじゃん。

>>261
過去にはスポクロで失敗してる。

ユニクロでもポイントカードはあったがやめたな。

ここまで好調だと逆にユニクロで買いたくなくなるｗ
実際パンツくらいしか買ってないが。

昔は近所にアウトレットモールがあって一応国産ブランドの服が
安く買えて助かってた。
やっぱり自分には耐久性・着心地・デザインなどにおいて
ブランドのほうが圧倒的にいいんだよね。

よいものはやはり着心地が圧倒的に違うんだが…
値段も圧倒的過ぎるんだよ。安物か高級かの選択肢しかないというのはどうも
お手頃価格で品質そこそこ、そんな服屋が望ましい。
どいつもこいつも洒落者でなくたっていいし