【ブラウザ】アップル「Safari 4」のβ提供開始 - Nitroエンジンで高速化[09/02/25]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★ :
2009/02/25(水) 13:31:18 ID:??? アップルは2月24日、Webブラウザの新版となる「Safari 4」のパブリックベータ版の提供を開始した。
Safariのページからダウンロード入手できる。Mac OS X "Leopard"、同"Tiger"、Windows Vista/ XP
などのOSをサポートするが、現時点では英語版のみの提供となっている。
Safari 4はNitroエンジンを搭載しており、Safari 3との比較でJavaScriptの実行速度が4.2倍も速くなった。
アップルが公開している、主要ブラウザとのパフォーマンス比較は末尾の通りだ(ソース参照)。
Webアプリケーションのオフライン動作をサポートするHTML 5に対応、インターネット接続の
ない状態でも情報をローカルに保存できる。Web Standards ProjectのAcid3テストに合格しており、
リフレクション、グラディエント、プレシジョンマスクなど先進的なCSS効果をサポートする。
新機能は履歴・ブックマークの強化が目立つ。まずユーザーのSafari利用動向から、ユーザーが頻繁に
アクセスするWebサイトを1ページにまとめてサムネイル表示(最大24個)する「Top Sites」が
追加された。最後に見てから更新されたWebページにはサムネイルの右上に星印が付く。
また履歴やブックマークでCover Flow表示が可能になった。テキストでWebサイト名が並ぶ従来の
表示に比べると、視覚的にWebサイトを確認できるので把握しやすい。強力な検索機能と
組み合わせれば、すばやく目的のWebサイトを探し出せる。
このほか、Webサイトのレイアウトやテキストの品質を落とさずに拡大表示する「Full-Page Zoom」、
アドレス入力時に候補を表示する「Smart Address Field」、Googleサジェストや検索履歴から
検索入力候補を表示する「Smart Search Field」、フィッシング/マルウエアの警告機能などを備える。
JavaScriptのデバッグ、パフォーマンスや互換性の最適化、ページ構成の確認、
オフラインデータベースの検査、実験コードのテストなど、開発者向けツールも充実している。
デザイン面では、タブがブックマークバーの下ではなく、Chrome同様にツールバーの上に
配置された。操作面で大きな変更はなく、Safari 3のユーザーならばすぐに使いこなせる。
ソースは
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/02/25/002/ “主要ブラウザとの性能比較”はソースでご覧下さい。
依頼を受けてたてました。
機能の優劣は分からないけど、色々ブラウザ使った結果火狐に落ち着いた 使い勝手がなんとなく好き
3 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 13:35:08 ID:fccP5xb/
マイクロソフトは焦ってます
こんにちわ。マカーですがオペラ厨です。
5 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 13:42:31 ID:XfU0EXPa
太陽炉搭載型は違うな
6 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 13:44:35 ID:pRd52AJb
文字化けは直ったのか?
7 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 13:44:48 ID:j95QEP2o
ブラウザー戦争激しいなあ
操作感が大きく違うと移行しづらかったりするのよ ブラウザも、馴れたのが一番いいと誰もが言う
FireFoxにしとけば近い将来にLinuxへ乗換えても違和感ゼロで逝ける。
10 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 13:46:36 ID:rmEIE8r7
>>8 ケータイ新しくするのと同じ。
三日あれば慣れるって。
11 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 13:46:44 ID:IoBG5roW
一時期サファリだったが、結局火狐になったな・・・ このパターンのマカーは多いな
24個のTop Sitesとかクロームの9パネル?とか、これって全部Operaのスピードダイアルのパクリでしょ?
マカーです。 Saf3系統→イエローキャブ使ってます。
ブラウザ関連スレってFireFox厨が荒らすから見苦しい。
15 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 13:50:15 ID:wvTxbwiL
OSX Safari3で、GoogleMap遅いの直った?
16 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 13:56:28 ID:WnQY9b93
ブクマのババーフロウが出来るようになった。
17 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 13:57:26 ID:PxElknZw
WindowsではOperaだったけど、MacではFirefoxだな。 mac版Operaは日本語入力周りのバグが放置プレイ状態。 Safariはよく落ちる。ver4ではなおったのかな?
iPhone以外ではFirefoxをデフォにしている。 クロスプラットフォームはもちろん、 USBに入れて持ち歩ける奴なんか、 デスクトップにコピーすればインストール禁止な職場PCでも使える。
19 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 14:01:56 ID:LLGOWuQU
>>1 性能など詳しいことは分からんが、
確かに速くなってるのは実感できる。(´ω`)はやっ!
なんかかっこよくなってるし、GJ!(´ω`)英語分からないけどSafari 3 使ってたから直感でいける。
_______________________________ \ Microsoft Internet Explorer / \ (^o^) そろそろ反撃してもいいですか? /←─┐ \_________________________/ | \ Mozilla Firefox ./───┐| ┌──→\ (^p^) Fx生活おいしいです ./←┐ .| | │ ┌──\_______________________./ Fx最強! | | │拡張作って \ Firefoxアドオン開発者 ./───┘ | | │ └───→\ \(^o^)/ 開発オワタ /←┐ | | │ \_____________/ | | | │ \ Google Chrome ./←── |. ─開発者─┘.| └───資金────.\(^o^) 開発ハジマタ/←───┤ | ┌───\______./ | | 1%未満(笑). \ Opera / .| | └────→\(^o^;)/──新機能──┴──────┘ \/
21 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 14:05:02 ID:66PPCjhu
>>4 よう、俺。
素直かつピーキーな操作感がいい。
火狐は緩慢でイライラする。
ironとsleipnir1.66つかってる
23 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 14:05:46 ID:MlF2i6C+
linux とごちゃにならないように火狐がメインですな
iPod使ってるからiTunes+QT入れてるが、 SafariをDLしろ、と定期的に通知してくるのがウザくて仕方無い
25 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 14:09:58 ID:YqJyedn/
Chromeが一番好きなんだけど、IEが必要になることがあるんだよね。 使い分けるのも面倒なので結局IE。
26 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 14:11:23 ID:MlF2i6C+
火狐、プニル、2ch用でChromeだな
28 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 14:14:30 ID:QZkJFgfr
以下Nitro+ネタは禁止
29 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 14:18:42 ID:oDI2tPHV
>>26 最近chrome使ってるけど、2chで便利なの?
30 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 14:18:56 ID:a8t1EO/u
>>27 iPhone使ってるんで、しょうがなくiTunesとQT入れてる
OSのバージョンアップとかWinampでできるのかな?
31 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 14:22:18 ID:kGoGd8UO
相変わらずアポーのサポートはWin向けのほうが良いなw
32 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 14:23:01 ID:Gipycagg
>>14 >>ブラウザ関連スレってFireFox厨が荒らすから見苦しい。
初めて見たが、本当なんだね。
FireFoxの印象が悪くなるから止めた方がいいのに。
34 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 14:24:05 ID:6Yc5OrJb
GoogleのV8の第3版のベンチマークテスト(スコアが高いほど成績が良い)において、Safari 4のベータ版
は、目ざましい成果を収めた。Safari 4がたたき出した1396点というスコアは、今回のテストで2240点を
記録したChromeに、最も近づいた初のブラウザという意味合いがある。Operaのスコアは202点、Firefox
は181点、Safari 3.2.2は173点、残念ながら、IE8は63点であった。
http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20388815,00.htm >Safari 4がたたき出した1396点
>IE8は63点であった。
IE8って何のために生まれてきたの・・・・
35 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 14:24:57 ID:WnQY9b93
ぐえ、カバーフロウ使いやすい。 描画速くなった。 文字拡大縮小すると、画像も同じ比率で拡大縮小する。 これスゲー。
>>34 JAVA以外の為じゃね?
MS囲い込み環境の実行・表示ではダントツ(ry
ニトロwww
MacでメインSafari、サブFireFox使ってるけどFireFoxは比較的重い。 Safariは常時ウィンドウ十数枚、タブ換算では数十ページぶん開いてるけど 本体を毎日スリープ繰り返してもそんな重くないし落ちる事もない。 でもwindowsの時はIEをメインで使ってるし、 思うにブラウザはOS開発元が作ったのが何だかんだ言って一番良い気がする
39 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 14:29:59 ID:8yC8dnTj
>>36 いや、IE8って独自仕様の囲い込みやめてW3C準拠をうたってるのにこのありさまw
41 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 14:31:25 ID:WnQY9b93
インストールして立ち上げ最初のページで 頻繁に訪れるページがビジュアル付きで一覧表示されるねんけど、 ほとんどエロページだった。。。 あ〜はずかしい。 たまご買ってくる。。
>>41 一覧をカスタマイズできると便利そうだな。
女優別とかレーベル別とか新着優先とか。
bbs2chreaderがあるからFirefox それだけさ。
44 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 14:33:51 ID:ovkriv69
IE8なん最初に母体の枠だけ表示させて中身は後回し作戦もありかな
45 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 14:35:18 ID:HIju2lLf
>頻繁に訪れるページがビジュアル付きで一覧表示 家族で使ってるから非常にヤバイ 俺は使い慣れてないからSafariは使いにくい
46 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 14:35:26 ID:XfU0EXPa
>>39 IEは6で固定してる。
Windowsアップデートのカスタム選択で非表示にすりゃ
自動更新でも勝手にアップデートしなくなる
大体MSがW3Cなんていうのは100万年早い気がする
散々文法が変なページ作ってきたのだから消えてなくなるまではIE6で固定
メインはIE以外が当然だが
>>43 不安定だが、webブラウザと2chブラウザが意識しなくて良いレベルまで
融合しているのは確かに便利。
自分の中ではiPhoneのBB2Cと双璧
48 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 14:37:50 ID:kGoGd8UO
俺もIE6固定でDonutを使ってるから良く分かる IEそのものに機能は求めてないんだよな
>>34 ie8はマルチプロセサ、マルチコア、ハイパースレッディングにネイティブで対応してる。
同時に複数の窓を開く人には速い。
50 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 14:39:18 ID:0KoALm+6
safariはトラックポイントでスクロールできないorz
51 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 14:43:04 ID:nGHKQHfH
ブラウザより、ActiveXやDRMコンテンツに対応してる 機種依存の無い無料OSを何処かで開発しろよな!!
53 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 14:43:40 ID:ol6w/UzL
55 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 14:46:26 ID:ol6w/UzL
関係ないけどマイティマウスってすっごくつかいにくいよね。
56 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 14:50:32 ID:YYBidHAw
火狐の良さにサファリ2以降HDから削除 アップル独特の冗長性がたまらなく嫌 火狐のストレートな操作性とアドオンの便利さを知るとサファリは糞
57 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 14:52:08 ID:Tq0BXYfy
Macに早速入れてみた感想 これは機能性・芸術性共に史上最強ブラウザと言える。
58 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 14:52:52 ID:iggkOXlx
>>56 そんなことよりIEをWindowsから完全削除する方法教えてください。。。
>>56 >アップル独特の冗長性
具体的にどういう所?
61 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 14:58:23 ID:/S14aL26
>>59 ではやはりWindowsを削除するしかないか・・・。
JavaScriptの高速化って、それほど重要とは思わないけどな。 Google Docsを日常業務に使ってる人ぐらいか。
63 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 15:02:54 ID:94wyd2+p
爆発しそうな名前だな。 爆弾マーク復活か?
64 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 15:03:12 ID:D7e2nAfQ
>>58 独占禁止法違反で訴えたら良いかもしれない。
65 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 15:06:39 ID:aF81Ux3A
>>62 今やJavaScript使ってないサイト探す方が難しいわw
Webコンテンツにおいては、ブラウザのJavaScript実行速度=PCのCPU速度くらいの意味がある。
あなたには〜わたしがいる〜
firefox,thunderbirdの狐鳥のセットで使ってます。時々googleの青い奴を使ってるが、 左側にbookmarkが常時表示されていないと落ち着かない。
68 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 15:13:26 ID:hl4ohM/2
オペラに慣れたら離れられん。
>>65 今回の高速化が影響するのはajaxとか使ってるクラスだけだろ
アップル自身がmobile-meで必要としてるってことじゃネェの?>>JAVA高速化
71 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 15:19:26 ID:0GHEekPg
>>69 ajaxに何一つ関わり持たないウェブサービスなんてあるの?w
JSの高速化はいいね。今後競争の焦点はここになるだろうから、競い合ってどんどん速くしてくれ。
74 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 15:21:57 ID:0GHEekPg
>>74 じゃ 無用の長物だな
chrome使った方が10倍マシだわ
76 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 15:30:03 ID:IS1hTMI1
>>73 すでに一社、競争から脱落しているOSメーカーがいるようですが・・・w
メニューバーなくしてアイコンにしたり,タブをタイトルバーのとこに移動したりって,まんまChromeだな
Windowsで使うと、どうも違和感があるからなぁ。
10年近く iCab 使ってる。エンジンは Safari と同じで、もっと気が利いてる。
Windows版入れてみたけど文字化けしていて使えん フォント設定すればいけそうだけど、設定画面の文字も化けてるし
G5では実用苦しいか 俺のiMacでは使えんな。速攻アンインストした
82 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 16:14:27 ID:ay/BrWjo
Safari 4 入れてみたけどフォントがIEみたいにギザ文字になった。 3の時のアイフォーンみたいなフォントはどうやったら戻るの?
solaris版とLinux版もだしてくれ。 FireFoxならOS関係なく動くから都合いいんだよ。
84 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 16:16:51 ID:LLGOWuQU
>>79 OS9からOSX10.3までの暗黒期はiCab以外使えるブラウザがなかったからなあ
87 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 17:00:58 ID:Yj/gQOOB BE:492415463-2BP(1000)
結局Firefoxより早いの?
アップルのソフト入れるやつはバカ
90 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 17:24:16 ID:HVlO/meW
Safariってレタリングが一瞬遅れるのが嫌なんだけど治ってます?
91 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 17:31:04 ID:TyrgCIla
MobileMeが午後からメンテ中だな
だから、現状のブラウザでもJavaScriptの速度は十分じゃん。 ある程度のシェアがあって、非常に高度なJavaScriptを使ってるサイトと言えば、google mapsとかgmailとかだけど、JavaScriptの実行速度が遅いと感じることはない。 まあ、セレロンでメモリ256MBのPCを使ってれば、遅く感じるのかもしれないけど、そのスペックのPCじゃそもそも最新ブラウザをインストール出来ないし。どっちみち意味ない。
93 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 17:39:32 ID:7D1asAry
相変わらずunDonut使ってます。
>>92 アマゾンや楽天は言うまでもなく、今どきちょっとしたショッピングサイトですら
JavaScriptバリバリじゃん。
今後そういう傾向は増えこそすれ、減るなんてありえんだろ。
95 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 17:49:30 ID:GICljXcY
スタンドいらない?
ブラウザが増える度にテスト項目数が倍加するのがきつい。 サファリも対象に入れるべきか・・・
97 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 17:54:16 ID:nTkYF6BZ
いくらスペックの高いPC買っても実行速度の遅いブラウザつかってたら台無しだからな。。。 特にネット目的が8割の最近PC利用考えればJavaScriptの高速化は当たり前。
98 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 17:54:23 ID:Yb+rr7N6
64bitのIEが一番速いけど使いたくない
99 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 17:56:08 ID:2jlgyoGV
(´・ω・`)どんどんIEがおいてかれるお Firefox使いだから別にいいけど・・・
100 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 17:56:27 ID:kHuOb4Yn
>>96 SafariみたいなW3C準拠テストの優等生になんのテスト?w
101 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 17:58:24 ID:0KoALm+6
>>92 ブラウザが高速化するってことは、Javascriptのアプリは今後どんどん大きく重くなるってことだ。
この競争についてこれないブラウザベンダはシェアを落とすだけ。
102 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 18:03:48 ID:pvz40fhp
>>34 各社のJavaScriptエンジンをCPUでいうと、
Chrome、Safari・・・Core2Duo
FIrefox、Orera・・・Core Solo
IE・・・Pentium II
ってな感じかw
マイクロソフトって大した事ないね… IEなんて強制じゃなきゃOpera以下
うーむ、タブをちぎって別ウインドウにするとき、 右上の耳を掴まないといけなくなってちょっと不便。 あと、タブエリアダブルクリックで新タブ開けない (ドックに入れられちゃう)のが嫌。 タブは下のままの方が良かった。
105 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 18:10:37 ID:6/MKlk55
早くても拡張を自由にいれれないと使わないです Firefoxあればなんでも出来るからいれるソフトが減ってうれしいです
106 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 18:16:26 ID:LLGOWuQU
>>104 そんなワザが使えるとは。。Φ(´ω`)メモメモ... 直感で使ってるから、とても参考になります。
火狐でいいや
safariで楽天のページ開くと異常に遅いのは俺だけ?
109 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 18:20:50 ID:dF/eaFBt
windowsはCrome MacはFirefox safariは使う気にならない
110 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 18:24:17 ID:Z0f/3a8g
タブは下にないとだめだから fxしかない
112 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 18:29:09 ID:Tq0BXYfy
113 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 18:34:24 ID:/w9SwAY8
XPでsafari 4は使えねんじゃん
Cover Flowの作者っていくらぐらいで売ったんだろ。 今頃歯噛みしてたりして
115 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 18:41:37 ID:LLGOWuQU
>>102 WebKit開発チームのSunSpiderのほうが線形な値が出ているので、
普通に利用する分にはこっちの方がよく合うので、これを速度的値にすると
Chrome2 = 56.33
Firefox3.1b = 37.44
Safari4b = 23.49
Opera10a = 18.14
IE8 RC1 = 13.95
なんで、Safari4のJavaScript実行速度はIE8の2倍程度、というのが正しいスコアかと。
V8 testはむしろ専用最適化への対応度テストという感じ。
>>55 Mighty Mouse使いやすすぎw もう他のは考えられない。
>>103 なんでオペラを馬鹿にするんだよ〜。オペラはいいぞ。ずっと使ってるが。
119 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 19:34:28 ID:9sA5TaFr
>>104 それどのブラウザのこと言ってるの?Safariの事では無いようだけど。
強烈だなこれ… ページによってはいつ読み込んだか分からんぐらい早いときがある
つーかどのブラウザもオペラのブックマークのインポートに対応してないのが 悲しい。というか移行できないんだよなw 本物のガラパゴス
オペラはごみ
それはお前の人生
>>117 中クリックしづらいとかコロコロの掃除が困難とか、
愛するには努力が必要なマウスのような気が……
>>119 4を使ってみればあなたも必ず「上のタブ」「下のタブ」と言うようになるはず
ID:hl4ohM/2 オペラ厨
>>103 あんまり速くすると独禁法関係で怒られるから、手抜いてんじゃね?ww
127 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 20:08:31 ID:pvz40fhp
>>126 独禁で怒られる前からMS製品のレベルはあんなもんw
もうIEはWebKit採用しちゃえよ 楽だろ
129 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 20:15:14 ID:LLGOWuQU
>>124 スレ違いだから書かなかったけど、、(´ω`)Mighty Mouseはうんこ
130 :
104 :2009/02/25(水) 20:41:20 ID:/S14aL26
>>119 すまん。Mac版(10.4)での話だ。
winの人はわけわかだな。
つべ8とか、えろつべとか、xなんとかとか、 ツール使ってもダウンロードできなかった動画が、なぜかSafariの構成ファイル一覧機能からファイルとしてダウンロードできることを知って以来、俺にとっては神ツールとなった。
132 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 21:08:45 ID:WnQY9b93
パンティのダウンも出来てたのに。 最近はできないな。
133 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 21:09:05 ID:GA5TMJKC
>>131 それは黙ってろよ・・・
今入れてみた、俺の約2000あるBMがカバーフロー表示されるのは中々気持ちいい。
>>131 それってfirefoxの「ツール→ページ情報」とどう違うの?
>>134 火狐では生ファイルまで到達できないんじゃね?例えばつべの.flvをDMできるし
ていうかBG上の実行ファイル全てが原則DMできる。
>>135 ふーん。
ちょっと試してみるわ、ありがと。
137 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 21:30:16 ID:WnQY9b93
これ文字拡大で、動画も拡大されるじゃん。 ためしてみて!!
数年前はブラウザはJSオフ! JS使いまくりのサイトは糞! って世間の認識だったのになあ。
>>137 ほんとだ。文字だけじゃなくて全体がズームされるぞ?
firefoxの動作と合わせてきたのかな?
>>90 治ってない
相変わらず表示するまではもっさり
使えねえ
表示のスピードがParallels上のIEの方が速い 少なくともこの点についてSafariはお話になりません
142 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 21:49:46 ID:wGEDWx+M
最初プニルだったが火狐に乗り換えた。 初期の火狐が操作系等がきらいでプニル最高!だったが、 食わず嫌いはよくないと火狐を試してみたら爆速www プニル捨てたwwwすまんプニルwwww
>>142 プニルは何年も前から進歩してないからな。
駄目だありゃ。
safari今試してみたけど、やっぱいまいちだね。
144 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 21:55:03 ID:0KoALm+6
>>121 operaでHTMLでエクスポートして、
他のブラウザでインポートすれば良いんでね?
いつになったらAppleはサクサク動くまともなブラウザを作れる様になるんだろう もう諦めた方が良いのか
>>145 appleは純粋な性能よりも、「おしゃれ感」で勝負してる企業だからね。
そもそも期待すべきじゃないでしょ。
148 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 22:00:39 ID:pvz40fhp
>>146 外見にコンプレックスのあるやつは、見た目がいい=中身がないって思いたがるよなw
>>145 だいぶマシにはなってるけどな
これってSafariの問題?OS側の問題じゃないの?火狐も圧倒的にPCの方が速いし。
古いセレロンのPCの方がサクサクとか、なんの冗談なんだよw
俺もあのページ切り替えの一瞬の「間」が嫌で本格的にMacに移行出来ないんだよね。
スレ違いかもしれないがIEの代わりとして使うならどれがいい?
>>150 firefox入れて、IEじゃないと見れないページ用にIEtab使うといいじゃね?
>>92 数ヶ月前にアップデートされたFirefoxでもJavaScript実行の高速化が盛り込まれたが、
その時、FacebookなどJavaScript/Ajax使いまくりのサイトの表示が、体感的に明らかに速くなった。
JavaScriptは今のWebではかなりのボトルネックだと思う。
あなたは変化に鈍感すぎるか、実際にSafari4 Betaなり、Firefoxを使ってないんじゃないのか?
153 :
【新聞紙】 押し紙って詐欺ですか? ◆VuHBn9UqUw :2009/02/25(水) 22:11:34 ID:P2a8A+UW
>>146 「おしゃれ感」で勝負ww
Appleは、実用性とかは あまり気にしないのかなw
うちみたいに3Mと遅いADSLだとsafari1択。圧倒的に速い
>>151 もう既に火狐はいれてあるんだ
IEが使いにくいので代わりになるものを探してる
メインにはしないから性能はあまり気にしない
156 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 22:23:27 ID:dAWaP7h5
性能はあまり気にしない(笑)
>>101 ほとんどのサイトはjqueryなんかのライブラリでCSSエフェクトを使ってるだけ。
そもそもウェブサイトに高度な機能性が必要なのかってこと。
そういうのを要求されてるのはgmailなどごく一部のサイトで、ほとんどのサイトはAjaxなど無用なままとしか思えない。
Flashも、結局のところ、メニューか埋め込み動画でしか使われてなく、AS3はまったく普及の気配がない。
HTML5とかCSS3、JavaScript2の普及など、ウェブの表現力自体の向上がなければ、実行速度を速くしても意味がない。
158 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 22:26:55 ID:UYKltYUj
>>157 >Ajaxなど無用なままとしか思えない。
商用のショッピングサイトとかで一切Ajax使ってないところなんてあるのか?w
>>158 商用のショッピングサイトで、高度なAjaxを使ってるところがどれほどあるか教えて欲しい。
ヤフオク、楽天、ヤフーショッピング、アマゾン、どこで高度なAjaxが使われているのか。
ミクシイ、2ちゃんねる、価格コム、アメブロ、asahi.com、日本を代表するウェブサイトに高度なJavaScriptを使ってるところがどれだけあるか。
まるでないと断言できる。
160 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 22:33:27 ID:okAuFKw2
文字化けがなぜかこうするとなおった ・ウインドウ右上に3つ並んでるボタンの真ん中(虫のアイコンの左ね)をクリック ・「Preferences...」を選択 ・ダイアログの上にアイコンが並んでいる。ここで、左から二番目(アイコンに「A」とある)をクリック ・上から三番目のセレクトボックスから一番上を選択 試してみて
161 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 22:36:25 ID:84snnTYW
>>145 ,146,153
まだSafariもインスコ出来ないゴミ使ってるんだw
今更他のブラウザなんかとろ過ぎて使えないだろ
ドザチョンは頭がトロイからブラウザもトロイのじゃなきゃついて行けないのか?
( ´,_ゝ`)プッ
162 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 22:41:29 ID:0KoALm+6
>>159 だから、これからそういう方向へ持って行こうとしていて、
速くする必要があるんだろう。
GoogleとAppleは、WebではJavaScriptを押してるから。
MSOfficeを置き換えるくらいのオフィススイートや、
写真の加工もできるようになるかもよ。
タブブラウズの使い勝手がもう少しよくなれば文句無しなんだがなぁ
165 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 22:48:54 ID:6wjsxtCp
>>159 ワロタw
Pentiumの時代にはその処理速度に応じたアプリしか作れなかったが、CPUスペック
が上がるにつれ、より複雑なアプリが作られるようになって現在にいたってるのに。
Ajaxを駆使したサイトは作れなかったんじゃなくて、作っても今までのブラウザでは
処理が遅くて使い物にならなかったから作らなかっただけ。
>>162 Googleはそうだが、Appleはそうならない。
AppleはMacOSやiWorkと言ったプロプライエタリなソフトを販売して成り立ってる会社だから。
こういったソフト並の機能性を現状のブラウザで提供するのは無理だし、JavaScriptのようなソースコードを開示せざるを得ない言語では話にならない。
apple.comを見ても、JavaScriptがまるで使われていないし、iTMSだって独自アプリで囲い込んでる。
167 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 22:51:32 ID:XTv8Gm+7
>>34 >
>>Safari 4がたたき出した1396点
>>IE8は63点であった。
>
まさにIE8はゴミw
168 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 22:53:05 ID:3mKs+72v
>>166 >apple.comを見ても、JavaScriptがまるで使われていない
アップルストア見たことないんだw
>>168 アップルストアを含めて、ほとんどのサイトがそうであるように、ごく低レベルなJavaScriptなら、IE6程度でも実行速度に問題ない。
ごく一部のサイトを除いて、高度なJavaScriptなど使われてないし、普及する見込みもない。不要だから。
その意味で、JavaScriptはJavaAppletよりは多少マシという程度。
170 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 22:57:36 ID:0KoALm+6
>>166 ジョブズの考えてることは凡人にはわからんよ。
対Adobe、対IE、iPhoneの将来とかいろいろあるんだろ。
まあ、俺はJavascriptは速いにこしたことはないと言うことで、この件は終了にしたい。
171 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 23:01:30 ID:sPa8d1XK
>>169 >IE6程度でも実行速度に問題ない
オイオイw
172 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 23:02:15 ID:XkPgUaca
なんでタブの1が変わってんだよ、使いにくいったらありゃしない
>>166 iApps自体がオンラインサービスに移行するんじゃね?
iPhoneのアプリ環境みたいにサーバが無いとなんも出来ないのを見ると、
全部ネットへ統合させそうな気がする。
174 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 23:06:41 ID:GVx8bIkp
>>167 なにそのZガンダムと旧ザク並の性能差w
176 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/25(水) 23:13:53 ID:dH7iDGVt
>>169 >高度なJavaScriptなど使われてないし、普及する見込みもない。不要だから。
PCの処理速度や回線速度が遅い時代にはようつべみたいな動画サイトが大人気になるなんて
だれも夢にも思わなかったろうよw
必死な人がいると聞いてやってきました。
知ったか君がいると聞いて やって来ました。
>>102 おっとPhenomUの悪口はそこまでだ
っておもったらPentiumUか
180 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/26(木) 00:01:44 ID:Jk111gcj
AJaxはJavaScriptにXMLHttpRequestが付いただけっていう見方もあるけど、 それでもまだまだ発展する可能性があるけどね。 実際、それまでFlashでメニューなんか作ってたページがJavaScript形式に なってきてるし、コマースサイトなんてAjaxを普通に使ってたりするしね。 後、バナー広告とかでiframeを使ってAjaxなんて当たり前でしょ。 全然使われてないとか、何処のおばかさんなんだか・・・
181 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/26(木) 00:04:26 ID:7dpllrvP
そのうちビジネス系のアプリは、ほとんどWEBアプリになりそうだな。
182 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/26(木) 00:33:11 ID:AEl+T8LM
ブラウザのテキスト入力フォームあるじゃん。ブログの書き込み画面なんかにあるやつ。 Javascriptで装飾付けたりする機能がついてるやつだと、 時々凄い重くなったりしてあれに入力すんのが苦痛なんだけど、マシになるの?
183 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/26(木) 00:40:00 ID:2za6inWc
仮想マシンのWindows7に入れてみたけど快適だね、IEだと表示が遅いページでもサクサクだよ
なんつーか、やっぱり読みやすい。 長文はSafariに任せることにした。 macに移行しようかとも思ったけど、 safari on windowsでいいかな。
IE・・・うんこすぎ Chrome・・・まぁいいんだけどたくさん開いてるとメモリ食い過ぎ。タブ切替えてもすぐに描画しねぇ。開いてる他部覚えさせるやるかたがわかんねぇ FireFox・・・カスタマイズめんどくせぇ。なんかやだ。 Safari・・・相変わらずつかえねぇ Opera・・・使い勝手とか一番いい。けど人気ない。死にそう。たまに落ちる。 どれも帯に短したすきに長し
187 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/26(木) 00:55:50 ID:iG3o+0Eb
188 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/26(木) 01:03:54 ID:57rAF9nZ
結論:>186のパソコンにはw3mがお似合いwwww
アップルストアで使われてないのはFlashじゃないのか ジョブズは相当フラッシュが嫌いなんだな
>>188 とパソコンも持てない乞食が申しております
192 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/26(木) 02:02:41 ID:+p3r/HfH
今入れた hotmailが使えません 受信トレイが見れるのですが クリックしてもメールが開きません トレイも選択できないです ほかの方いかがでしょうか?
>>189 flashに限らず他人の作った標準大嫌い。俺様帝国ジョッブス。
194 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/26(木) 02:19:57 ID:jJfK7Mn5
>>193 標準大嫌いで何でSafariがW3C準拠テストで満点とれるんだよw
195 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/26(木) 08:26:55 ID:IhqDUPyc
AppleのページでもFlashを使ってるページはある。 要はFlashだけに依存してるページが嫌いなんだろ。 後、今のトレンドはRIAだから、適材適所にJavaScriptだったり、Flashだったり を使う感じ。
196 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/26(木) 08:41:54 ID:6RB75aQu
197 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/26(木) 08:52:25 ID:+JnnZD4E
198 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/26(木) 09:22:51 ID:+JnnZD4E
>>192 自分はHOTMAIL、Gmailとも普通に使えましたよ。
(OSはXPです)
いろんな機能追加されてるけど、古いMacでは重そうだな。 G4+Tigerの人どんなもんでしょうか?
>>199 TOPページやフロー表示はiTunesくらい?それなりに重い。
ページの表示は3より早い(一瞬遅れるのは今まで通り)
速さを求めるならironで決まり。 互換性が必要なときにie6つかえばおk もしくはルナスケープ
試しにドザ機に入れてみたけど、これは良さそうだな。
IE6の糞さに比べれば、 最近のブラウザは全然マシ。
性懲りもなくまだ新窓が開くとは…
205 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/26(木) 13:47:49 ID:uqZO64JB
JAVAで固まるw 駄目じゃん。
206 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/26(木) 13:51:04 ID:jJfK7Mn5
207 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/26(木) 13:56:19 ID:uqZO64JB
Java VMの話じゃね?
209 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/26(木) 14:34:07 ID:ZTbW9cgC
>>209 こちらは虹玉グルグルで"応答しません"に…
211 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/26(木) 14:57:55 ID:a3UlJ0aS
>>210 F1の動画をみるためのセレクト画面?みたいなものが現れるが・・・
212 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/26(木) 15:09:07 ID:pzoeh0AP
アドレスバーと検索窓に入力すると文字化けする 正式版を待つか。
>>211 動画じゃなくてLive Timingのほうでしょ
メール登録してログインしないとリンク表示されないよ
214 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/26(木) 15:18:46 ID:a3UlJ0aS
>>213 始めにJavaのコーヒーカップ?アイコンみたいなのが出て画面がロードされるんだけど。。
これって動いてるってことじゃね?
215 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/26(木) 15:28:55 ID:u748cDUZ
216 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/26(木) 15:31:48 ID:Vp9U5x6r
Nitroエンジン てマッドマックスにでてたやつ?
ブックマークが使いづれえ
219 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/26(木) 15:54:00 ID:M4injMdH
p2で別のウィンドウが開いてしまう
safariはクソブラウザ 使いにくい MACのねずみ色はいらない 性能が悪い WINではoperaかfirefoxが良いよやっぱ
全角半角大文字小文字ごちゃごちゃw
思った以上にWindows版のsafariを試している人がいてびっくりした。 それなりに知られているものなんだな。
>>221 Winの糞フォントじゃ大文字、小文字、全角、半角の区別がつかないんだよ
>>221 英語版しか無いのに全角英文字とか出るのか?
なにかバグ?
いまどき英語版ソフトでの日本語表示なんて珍しくもないだろ。
意外と使いやすそうなUIだと思って使ってみたら使いにくいことこの上ないな ウインドウバーとタブを一体化したせいでクリックでウィンドウ移動、離したらタブ切り替えになってる こんな動作するタブは普通ないのでレスポンスが悪いみたいで非常に気持ち悪い
227 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/27(金) 11:38:39 ID:6ouwgul0
リロードボタンの位置が変わったのが地味にウザイ。
>>226 タブバーに表示領域を喰われないようにとでも思ったのだろうか?
すげー使いづらい。
229 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/27(金) 12:01:10 ID:Rwuosdxf
早いなぁ、確かに一瞬で表示されるわ。
230 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/27(金) 17:51:55 ID:80HPcBqH
231 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/27(金) 18:26:42 ID:7X/2eEtt
アップルはWindows用の製品はまともなテストせずに出すからなあ ましてや日本語なんて誰も見とらんだろうな
232 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/27(金) 19:08:06 ID:Rwuosdxf
速すぎてワロタw
>>224 「英語版」の意味を根本的に勘違いしてると思う。
マルチランゲージ(文字エンコード選択とか)なんだから。
>>231 聞き捨てならんな。
それじゃMac版はちゃんとテストしてるみたいじゃないか(泣
>>235 まぁ今回問題あったのって機能拡張プラグインいれてるケースばっかりだけどな。
237 :
名刺は切らしておりまして :2009/02/27(金) 21:06:20 ID:wEvFhaWH
top sitesに登録するにはどうすればいいのでしょうか?
12月に保証が切れるんで、5年使ったノートを買い換えようと思うんだけど、 7にしようかmacにしようか悩むね。同じスペックだったらmacはやや高いけど、 safariを今、使っててやはり文章が圧倒的に読みやすい。 メイリオもマシだけどやっぱり違いますね。困ったな。
SafariStand使えた。
>>238 ふつうにMacBookかってWindows on BootcampでFA
>>238 Mac ProとMacBook Proしか64bit版Windowsは対応してないから注意な
林檎製ってことは quicktimeみたく、システムを 汚しまくったりしないか心配で 導入をためらう きれいにアンスコできるのか 勝手に関連付けを変えたりしないか
ドザチョンのブラウザってActiveXが使えないと祖国でまともに動かないから結局IEがお似合いだよなw
>>238 ぱっと見のきれいさと読みやすさは勘違いしやすいから気をつけた方がいいよ。
Macはモニタ出力と印刷出力が近いという意味ではいいけど、モニタ出力に向いてるわけじゃないと思う。
どうしても目が疲れる。
>246 適当なうそつくなよ
>>246 モニタ小さいんじゃね?>>滲んで見にくい
馬鹿でかいモニタでフォントサイズ大きくして使うのがOSX
>>246 >Macはモニタ出力と印刷出力が近いという意味ではいいけど、モニタ出力に向いてるわけじゃないと思う。
>どうしても目が疲れる。
はいはい根拠無いネガキャンね
有名な話だけどな。綺麗な字と読みやすい字は違う。 ヒラギノは一見綺麗だが読みやすくはない。 MS Pゴシックは一見地味だが読みやすい。
早く日本語版だせ
アンチエイリアスが強くかかってると、確かに見づらいんだよな。プログラマーとかだと、アンチエイリアスは切って、ビットマップフォントを使う人は多い。MacOSXは全般的にアンチエイリアスが強すぎる。英字フォントなら良いのかも知れないが、日本語は画数が多すぎる。
それは慣れの問題だろ 少なくともMS Pゴシックが読みやすいって事は無いw
信仰熱心なMac信者にはそう見えるんだろう。 低品質なMacの液晶に滲んだヒラギノを、無理して読みやすいと思い込むのは大変だろうに。
bookmarkをカバーフロウでポチポチ見てたら固まった 死ね
その滲んだヒラギノの劣化コピーのメイリオを有り難がって使っているドサー
メイリオも読みやすさ重視なんだよな。滲みに強い。 まあ、そもそも滲まないけど。
Meiryoは字間そのままでボディ幅が今より5%くらい狭まったら、 もっと読みやすくなるんじゃないかな。 なんかやたら平体っぽくて、タテ組用の新聞活字を無理してヨコ組にしてるように見える。 Vista使って1年くらい経つけどまだ慣れん。
>>252 英語版はメニューが英語なだけでだけだぞ。
Font Patchn' NoMeMo Busters って言うのがあったな、昔。
262 :
名刺は切らしておりまして :2009/03/01(日) 14:29:55 ID:/5dw5xPS
ヒラギノ丸ゴシックが一番しっくりくる
264 :
名刺は切らしておりまして :2009/03/01(日) 16:03:02 ID:lDt67q4r
夜明け前窓らミニ風がほほをながれてく 君の声気味の香りが 全てを包んで満ちてく 思い出をはばたかせ気味の空へ舞い上がる 星空が朝に溶けても君の輝きはわかるよ 愛してるただそれだけで二人はいつか又会える
>>254 うん。あれはあり得ないぐらいの低品質。
266 :
名刺は切らしておりまして :2009/03/01(日) 16:14:46 ID:lDt67q4r
君の影星の世に朝に溶けて消えてゆく 行き先をなくしたまま思いはあふれくる 強さにも弱さにもこの心は向き合えた 君とならどんな明日が来ても怖くないのに 二人歩いた時を信じていてほしい 真実も嘘もなく夜が明けて朝が来る 星空が朝に溶けても君の輝きはわかるよ さよならを知らないで夢見たのは一人きり あのころの君の目には何が映っていたの 二人繋いだ時を誰も消せはしない 孤独とか痛みとかどんな君を感じたい もう一度見つめあえれば願いはきっとかなう 夜明け前まどろみに風がほほを流れてく 君の声君の香りが全て包んで満ちてく 思い出を羽ばたかせ君の空へ舞い上がる 星空が朝に溶けても君の輝きはわかるよ 愛してるただそれだけで二人はいつか又会える
267 :
名刺は切らしておりまして :2009/03/01(日) 16:18:39 ID:EJqNt7K/
フォントがおかしいからイラネ
268 :
名刺は切らしておりまして :2009/03/01(日) 16:20:35 ID:lDt67q4r
壊れないように君を抱きしめた 降り注ぐ銀の糸星屑の雨 言葉だけじゃ全部伝えきれないこと 触れ合うことのその意味に初めて気づいた 透明な君の目が映し出す世界は 銀色の露にぬれてあふれるほど輝く めぐってく悲しみや喜びの全てを 受け止めてゆける二人なら 変わってゆく景色に消えそうで 終わりない闇で動けなかった よみがえるのはただ君がくれたメロディ この手に新しい夜明けの鍵をつかめた まっすぐに降りてくる雲間からの光 虹色に縁取られたまばゆい君の笑顔 続いてく毎日を大切に繋ごう はるかな未来も君となら 透明な君の目が映し出す世界は 銀色の露にぬれてあふれるほど輝く めぐってく悲しみや喜びの全てを 受け止めてゆける二人なら
safari4入れてみた。 この低スペが!買い換えろ! て画面に出たのでアンインスコした。
Chromeよりはよさそうだな・・・
>>271 Safariはビットマップデータがあるフォントでもアウトラインの方使うんじゃなかったっけ
まあMSゴシックはどっちも糞なんですけどね
>>272 アウトラインとかその理屈は全然知らんが細いフォントももちろんあるんだが
ヒラギノは読みにくい。なんか下品だし。
>>258 MSはあのヒンティング偏重だけは評価できる。
日本語ユーザにとってはヒンティングのありがたさが身にしみる。
IBM PCで320 x 200が主流だった時期に、
1982の初代9801でさえ640 x 400だったものが、
海外じゃ1991のPerforma系のころでさえ512 x 342ってな調子だからな。
1990年のH98は1120 x 750サポートだ。
漢字はアルファベットと同じレンダリングアルゴリズムで同様の見えを確保するには、
アルファベットの2x2の解像度は必要。
メイリオはAAが崩れるから嫌いだ
MS Pゴシック+gdi++でおk
やっぱりIEの勝ちだと思うね
Win版を出す意味がわからん iPhone用サイトやWebアプリの確認用か?
281 :
名刺は切らしておりまして :2009/03/04(水) 08:28:26 ID:cBATuA9/
アップルのオナニー
283 :
名刺は切らしておりまして :2009/03/04(水) 19:46:01 ID:P1fxXpOr
インストールしたらいきなり文字化けで驚いた。 こういうわくわくを用意してくれるのはうれしいね。 異常に使いづらい分割ウィンドウと知らない頁を勝手に開く機能はやめてほしい。
284 :
名刺は切らしておりまして :2009/03/06(金) 20:08:34 ID:hTf4N+1B
VISTA搭載のIEがIME辞書機能が使えないから 火狐に移行。 MSってバカじゃないの
285 :
名刺は切らしておりまして :2009/03/06(金) 21:46:30 ID:kpP6UBQR
4初めはタブ位置に戸惑ったが、しばらく使っていたら慣れた、これでいいや。 Show Top Siteは便利いいわ。
286 :
名刺は切らしておりまして :2009/03/07(土) 12:34:59 ID:Y6UtF56D
これではエロサイト見れないな。 エロは炎狐で見るかな。
safariって、自作プログラムの組み込みブラウザとして使用できないのか? IEは標準でAPIが用意されていて、Firefoxも組み込みモジュールが公開されているけど・・・
>>287 MacでならSafariの核になってるWebkitが使えますよ。最近はWindowsでもできるのかな?
Webkitのレンダリング性能を活かしてリアルタイムプレビューのできる
CSSエディタとかHTMLエディタとか秀逸なソフトがいろいろ。