【自動車】独オペル:GMから分離案急浮上? 混迷深まる…“兄弟会社”サーブ経営破綻を機に [09/02/25]
1 :
明鏡止水φ ★:
サーブ乗っているやつキモ
3 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 07:25:04 ID:BuU7kSZP
かわいいヴィータ♪
オペルが分離したら本格的にGMが終わる
小型車開発能力は鈴木とここに頼りきりだから・・・
5 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 07:46:35 ID:okDKEh9W
>>2 何を今更ww
ベクトラからサーブの乗り換えたがww
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 08:24:08 ID:3TRCT91s
オペルっていい車だったんだよ。
昔はドイツに留学したお医者さんがよく乗ってた。
ヤナセもVWと喧嘩したとき、売ってたけど、
GMから飛ばされたアメリカ人の連中が幅をきかせて、
そいつらが働かないことったらひどいもの。
販売目標だけ掲げて、あとは何もしない。
VITAなんか雨で塗装がはげてもフィードバックしない。他の車種も同じ。
おかげでオペル車ほとんど見なくなったね。
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 08:26:03 ID:xTs7IFA8
でここの経営状態はどうなの?GMの中で利益上げてるのか?
ボクスホールとホールデンも道連れか?
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 08:47:03 ID:JH+BGmXR
全然煽りじゃなくて真面目な話で、GMの中でヨーロッパ市場で利益が出ているのはGM大宇だけだろ
GMやばいないろいろと
しかし維持できないものを何で欲しかったのかねGMは
>>6 一時期ヤナセが売ってたな>オペル
今は知らん
ドイツ在住30年の人が、最近はオペルも良くなってるらしいと言ってたよ。
ま、その人が乗ってるのはマツダ6だけど。
14 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 09:06:44 ID:V/kl6aHd
その前はいすゞが売ってたな。
ベクトラ、オメガ、セネター
オペルは華のない簡素な車。要するにボロ。
金の切れ目が縁の切れ目
オペルベクトラに乗ってた。
高速で180Kmだしても安定してたのはさすがだった。
18 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 12:00:09 ID:KO2t462B
昔初期型のヴィータに乗っていたけど、いい車だったよ。
同じクラスの日本車よりはるかに頑丈で金がかかっていた。
ただし、ブランド物ではないから理解されづらいものだったな。
個人的にはヴィータの後継機種はスズキスプラッシュだと思っている。
オペルといえばブリッツだろ。
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 13:35:41 ID:ytVnvOn+
地味なんだろうな、悪くないんだけどね。
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 22:22:16 ID:lr5gFB2b
アストラえがったよ。
固い足周りは日本車にはない感触。
ティグラに乗ってたが外見の可愛らしさと比べて内装の無骨な事…
ハンドルもアクセルもブレーキも重いけど剛性が強くて高速でものすごく安定してた
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/28(土) 01:52:07 ID:H95No0rz
ダイムラーかBMWが買うんじゃない?
24 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/28(土) 03:02:22 ID:XDdYI7M0
日産と似てるから日産が買収してくれ
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/28(土) 06:01:18 ID:EPTqVf+3
オペル・ヴォグゾール・サーブはいすゞと三菱と提携すべき。
26 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/28(土) 10:39:20 ID:vb5+fQab
どうやら、オペルはドイツ政府の手によってGMから分離されるようだね。
GMは世界の子会社をかなり失ったので、影響力も小さくなりつつある。
27 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/28(土) 10:43:38 ID:byRcIY2T
友達が10年以上前にオペル乗ってて、一度乗せてもらったけど
派手さは無いけどきちっと作ってある感じで好印象だったけどな。
俺外車って買ったことないけどVWなんかもああなんだろうな。
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/28(土) 15:29:49 ID:9UoNT7aj
GMと縁切るのは正解だと思うわ。
あそこはむやみに車台を共有化してブランドを殺しまくるからな。
今のまま残ってたら車台をデーウと共用化とかされかねんし。
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/28(土) 15:40:39 ID:54a1e4SE
GM帝国の解体
>>28 今のGMからオペル取ったら大字とコルベットとピックアップとトラックベースSUVしか残んないぞ
どうやって生き残るんだ
世界中の売れてる車のライセンス生産バッチエンジニアリングか?
32 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/28(土) 15:47:47 ID:/D2AJ1LE
悪い車じゃないが、あの値段設定でオペル車を買う意義がわからん。
コスト的にはかなりの割高感がある。
33 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/28(土) 15:51:25 ID:/D2AJ1LE
>>29 それはフォードだ。一時期、マツダとフォードの車なんて全く同じ車体だったくいw。
GMはかなり子会社の自由な開発を認めていた。
だからコストダウンがうまくいかず負債も凄いのかもしれんが。
34 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/28(土) 16:04:58 ID:WjJrl0gV
GMとオペルはかなり共通化してるから難しいぞ
なんせ80年の歴史があるからな
もうオペル乗り出して13年になるなあ
あちこちのパーツにGMマークが付いてる
35 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/28(土) 16:05:39 ID:vPLGit4r
>>23 どんなに不況でもクアントはうらないし、一般株主がぶちきれるからムリと歴史が証明
36 :
あ:2009/02/28(土) 19:53:38 ID:WVjWwJ4Q
そうだよな
80年も子会社やってきて今更独立できるの?
実質国有化企業にでもならないとやってけないんじゃないか
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/28(土) 20:04:09 ID:3W98NonP
前にメルツェデス乗ってた時、ヤナセの代車で・・
オペル、サーブ乗ったが。良い車だったよ!
38 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/28(土) 22:15:23 ID:rrFslfZZ
>>32 撤退の数年前から値上げしたからな。
Gアスが200万程度で買えるくらいの値付けが妥当。
Hアスでも230、240万程度だったらねぇ・・・。
ブランドイメージで売る車じゃないんだからさ。
そういう俺はGアス乗り。
ウチのは特に故障も無いしいい車だよ。
39 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 00:04:23 ID:ue/0DrCg
>>24 もう10年以上前から、日産がオペルをパクっているんだが。
>>38 割高というより、本国から並〜上グレードが入ってくるから、
しょうがない。1.4Lとかなら、その価格は妥当だし、可能と思う。
40 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 02:09:54 ID:NYqyl+0x
家族が、ヴィータに10年近く乗ってたよ。
日本でいちばんオペルが売れた90年代半ばは、
円高もあって、1400ccが、154万円から買えたよね。
そういや、石川県小松の自動車博物館に、
オペル・レコルト(クーペ)がいるね。
>>33 ヴォクスホールはどうなるんだ。ほとんどがオペルのバッジエンジニアリングで、英国内での開発能力がないぞ。
ホールデンはどうなるんだ。ほとんどがオペルはじめGM系各車のバッジエンジニアリングで独自モデル少数、
これじゃオーストラリアでは大型車以外で勝負できなくなる。
ヴォクスホールもやはり80年以上、ホールデンも70年以上に渡ってGM系。
どっちも外資系とはいえ各国内では一定以上の評価を受けてるメーカー。それもオペル系のクルマがあってこそ。
それを失ったら、こいつらどうなる?
GM傘下と言えるメーカーで大々的な小型車開発能力のあるメーカーは、これじゃ大宇だけになっちゃう。
ジリ貧だな。
今のGM傘下で一番開発力があるのがオペルなんだよ。
昔からその価値は認められていて、一時ナチスに取り上げられて別会社になったのに、
戦後になったらGMは連合国諸国への政治力を駆使して傘下に取り戻した歴史もある。
それすら手放さざるを得ないってのは本当の末期状態だ。
かつてルーツグループやシムカを乗っ取ってひんしゅくを買い、後に経営難で手放したくらいスラーと同じだ。
フォードは1932年以来、イギリスとドイツで自社ブランド(ブリティッシュ・フォードとドイツ・フォード)を展開していたのを
70年代には欧州フォードに統合して固めてあった。フォードの社内で欧州フォードのその重要性は増すばかりだ。
欧州小型車市場への侵攻はGMの方が数年先んじたが(GMはヴォクスホールとオペル買収で1920年代に現地小型車進出)、
とうとう明暗を分ける事態になったな。
42 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 12:48:37 ID:no4P84zn
オペルが復活するかは日本市場しだいだろうね
日本人は、世界で一番ドイツ車好きで、日本車嫌いだから
うまいこと、ドイツ車のイメージを前面に持っていければ成功しそう
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 12:52:41 ID:ftB73usO
>>42 日本での販売台数なんて、グローバル市場の中では些細なモノ。
新型車投入も他の先進国に比べれば後回しもいいとこ。
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 13:34:26 ID:fmy9+SqN
オペルとGM大宇が合併すれば面白いな
そういやサーブってバブル時代に「乗っていると女子大生にモテる車!」
という雑誌での紹介を見たことがあるけど、何故モテるのか謎のままだった。
46 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 14:21:49 ID:YGT/C2eg
>>36 実質国有化かもしれんねえ。もともと敵国資本なのにそれが本当のvolkswagen(国民車)になっちゃうとは・・・
>>45 バブル期のサーブってヘンなデザインだよね
でもあれで空力がいいって言うんだからたいしたもんだ
>>41 いやあもっともっと問題は複雑だよ。オペルも骨格の成形はGM本体のハイドロフォーム使ったりしてるし、いいとこ(悪いとこも)取りしまくってるから。
オペルはGMが見捨てたらもう終わりだろうな。
ドイツ政府も国内企業が軒並み駄目で助ける余裕はないだろう。
車はともかくイメージはフォードと同じ大衆車だし。
英国が没落してなけりゃボクソール絡みで助けるかも知れんけど余裕ないだろ。
オペル手放したらGMは小型車開発できなくなるだろうし、
ボクソールがなくなったら英国メーカー(と言っても戦前からGM資本)の終焉だし、
ドイツ国内では膨大な失業者を生む。
本当に手放すのか?
>かつてルーツグループやシムカを乗っ取ってひんしゅくを買い、後に経営難で手放したくらいスラーと同じだ。
シムカやタルボを無理やり乗っ取って結局維持できなくて殺したクライスラーね。
>>11 オペルは、2006年に日本から撤退した。
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 19:42:15 ID:smN1Etjg
昔の彼女が乗ってたなぁ。
ドイツ国内だけでなくベルギー・スペイン・イギリスにも、工場があるね。。。
53 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 02:55:18 ID:/3KBSCnp
オペルはGMから切り離したら今よりはるかに元気出るだろ。つーかGMはオペルを手放して
やっていけるのか!?
54 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 03:03:02 ID:Y2zVGEy9
ドイツ政府に増資させて
その後に100%減資して
スズキが買えば良い
中南米じゃシボレーのバッジ付けたオペル車がウヨウヨしてるしなあ
そういや、オペル。自動車生産110周年目なんだな。。。
>>53 サターンアストラ・オーラ
シボレーマリブ・セルタ
キャデラックBLS。
中国向けヴュイックラクロスも、
シボレークルーズも、全部オペルベースだっけ?
>>55 ヴィータ(コルサ)のピックアップトラックもあるね。
57 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 08:09:37 ID:fe9v5gNM
分離は無理
58 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 05:00:45 ID:H9tNaKf+
>>49 なんというマッチポンプwwww
株で儲けさせて貰ったお礼のつもりかw
59 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 06:41:54 ID:QJrEp6Ca
90年代はミランとかバイエルンとか、オペルロゴのサッカークラブのユニが目立ったけど、
それだけ勢いがあったんだろうな。
バイエルンといえばBMのお膝元だけど、
いっそBMと組んでBMの大衆車部門として生き残ったら面白そうだけどな。
GMからBMへ、なんてね。
60 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 08:35:21 ID:7oJfMBp+
>>42 オペルはマークはカッコいいけど、車自体は個性が弱いからなあ。
ドイツ産小型車の地位はすでにVWが押さえてるし、
結局「これだったら日本車でいいじゃん」となる。
90年代に売れたのも、ヤナセブランドの力に依るところが大きいからな。
歴史はあるが日本でのブランド力は1960年代で終わってるもんな
戦後もカピテーンとかレコルトは輸入されてそれなりに使われたが、そのクラスの市場を国産車で代替されてしまったし、
先年、ヤナセがVWに切られて一時扱った時も、いちいちVWと比較されてブランドイメージを再構築できなかったし
62 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 10:34:35 ID:UIZXVnNH
優れた高速巡航性能以外に華の無い車だからな
オペルの優れた点が日本市場では全く生かされないから売れなくて当然
>優れた高速巡航性能以外に華の無い車だからな
そうだよね。
欧州、特にドイツの実用車としては申し分ないんだけど。
オペルのデュンデンホーヘンにある真円のテストコースをなぜか走ったことがある
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 20:55:30 ID:H9tNaKf+
最近のオペルはデザイン良くなってるような
インシグニア欲しい。