【自動車】スバル、インプレッサ WRX STIに2.5リッターターボ・5速AT搭載のA-Lineを追加[09/02/24]
スバル(富士重工業)は2月24日、2.5リッターターボ・5速ATモデルの「インプレッサ WRX STI A-Line」を
追加設定し、また、6速MTモデルの「WRX STI」を一部変更する。価格はWRX STI A-Lineが315万円、
WRX STIが368万5500円となる。
■新グレード「WRX STI A-Line」を追加設定
インプレッサ WRX STIは、2007年10月24日に「凛」というキーワードとともにフルモデルチェンジされた
モデルで、今回が初のマイナーチェンジとなる。従来は2.0 リッターターボ+6速MTモデルのみの設定で、
18インチホイールを装着した標準グレードと、装備を簡略化し、17インチホイールを装着した仕様の2グレード
のラインアップとなっていた。今回のマイナーチェンジで、17インチタイヤ仕様がなくなり、新たに水平対向
2.5リッターターボエンジン・5速AT を搭載した「A-Line」が追加設定された。車重はA-Lineが1490kg、
6速MTモデルが1480kg。
A-LineはWRX STI初のATモデルで、エンジンもインプレッサの国内仕様としては初の2.5リッターターボが
搭載される。このエンジンは、インターナショナル・エンジン・オブ・ザ・イヤー2008の2.0L〜2.5L部門で1位に
選ばれた輸出仕様のエンジンをベースにして、A-Line専用のチューニングを施したもの。吸排気バルブの
開閉タイミングを連続的にコントロールする「デュアルAVCS(アクティブバルブコントロールシステム)」や、
吸気量に合わせて吸気の流れをコントロールし、燃焼効率をアップさせる「TGV(タンブルジェネレーテッド
バルブ)」を採用し、平成17年度排出ガス基準50%低減を達成、新排出ガス試験モードにも対応している。
■これまでの同社2.5リッターターボの性能を大きく上回る専用エンジン
ターボもA-Line専用のシングルスクロールターボが組み合わされ、最高出力は221kW(300PS)/6200rpm、
最大トルク350Nm(35.7kgm)/2800-6000rpmを発生する。
スバルがこれまで国内向けに発売した2.5リッターターボモデルは、2004年2月発売の「フォレスターSTi
Version」、2008年5月発売の「アウトバック2.5XT」、そしてSTI(スバルテクニカインターナショナル)が同月に
発売したレガシィベースのスペシャリティモデル「S402」の3車種のみとなるが、エンジンスペックはフォレスター
が195kW(265PS)/5600rpm・ 378Nm(38.5kgm)/3600rpm、アウトバックが195kW(265PS)/5600rpm・350Nm
(35.7kgm) /2400rpm、S402が210kW(285PS)/5600rpm・392Nm(40.0kgm)/2000-4800rpmとなっており、
今回搭載されたエンジンが、スバルで最も進化した2.5リッターターボエンジン。
同じWRX STIの6速MTモデルに搭載される2.0リッターターボ(227kW(308PS)/6400rpm・422Nm(43.0kgm)
/4400rpm)と比べると、出力・トルクともにピーク値では下回るが、最大トルクの発生回転数がかなり低回転に
なっている。これはA−Lineが、ターボのブーストにはあまり頼らず、エンジンの排気量アップや、圧縮比を
上げたエンジン本体の性能を活かして仕立てられているからだろう。わずか2800rpmで最大トルクに達成し、
そのまま6000rpmまで続くフラットなトルク特性は、ATとのマッチングを狙っての味付けと言える。
▽ソース:Car Watch (2009/02/24)
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090224_42611.html ▽画像
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/042/611/aline01.jpg 記事は
>>2以降に続きます。
>>1の続きです。
■大人のスポーツを演出するスポーツシフト5AT
組み合わされるATは、「SUBARUダイナミック5AT」と呼ばれるパドルシフト付きのスポーツシフト5速AT。
シフトダウン時にもスムーズで素早い変速を実現するダウンシフトブリッピングコントロール(回転数同期制御)
や、Dレンジのままパドル操作を行った場合に、一時的にマニュアルモードに切り替わるテンポラリーマニュアル
モードも採用している。また、走行特性を3つのモードから選べるSI-DRIVE(SUBARU Intelligent Drive)は
踏襲され、クルーズコントロールを標準で装備する。
シャシーやサスペンション、タイヤは6速MTモデルと共通となるが、6速MTモデルとの変更点として、ブレーキ
はフロント17インチ2ポット、リア16インチの専用ベンチレーテッドディスクとなり、ブレンボ製ブレーキはオプション
設定になる。MTからATに変更されるため、センターデフの効き具合を自由に調整できるマルチモードDCCD
(ドライバーズコントロールセンターデフ)はなくなり、代わりに前後のトルク配分を最適に調整するVTD- AWD
(不等&可変トルク配分電子制御AWD)が搭載される。エンジン出力やABSの制御により車両安定性を高める
VDC(ビークルダイナミクスコントロール)は、6速MTモデルではオン・オフのほかにシステムの介入を遅らせる
トラクションモードが設けられたマルチモードVDCが採用されていたのだが、 A-Lineでは通常のVDCに変更
されている。また、LSDはフロントがヘリカルからオープンデフに、リアがトルセンからビスカスに変更されている。
■A-Line専用オプションとして本革シートも用意
インテリアでは、6速MTモデルのシートがアルカンターラ/本革なのに対し、A-Lineではファブリック/合成皮革と
本革の2種類が用意され、本革シートにはフロントシートヒーターが装備される。ただし、6速MTモデルにオプション
設定されるレカロ製バケットタイプフロントシートは、A-Lineでは選択することができない。そのほか、ドアアーム
レストにはシルバーのダブルステッチを施したソフトレザー表皮を、本革巻ATセレクトレバーにはシフトブーツと
金属調処理を施したリングを装備する。
■WRX STIを一部改良、装備の充実と新色を追加
6速MTモデルの改良点としては、マルチモードVDCのモード切り替えの操作方法の変更とヒルスタートアシスト
のキャンセル機能を追加している。さらに、全車共通の改良として、運転席に8ウェイパワーシートを採用
(メーカー装着オプションのレカロ製バケットタイプフロントシートを除く)。ボディー色に新色の「サテンホワイト・
パール」が加わり、「スパークシルバー・メタリック」、「ダークグレー・メタリック」、「オプシディアンブラック・
パール」、「WR ブルー・マイカ」、「ライトニングレッド」の全6色となっている。
−以上です−
3 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 01:26:29 ID:Syi+ZhhU
ECO
4 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 01:32:58 ID:3mKs+72v
WRCから撤退して、一気に冷めた。
これにはWRXの名が付くんだ
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 01:34:46 ID:DHRehcbB
その繋がり眉毛何とかしろ!
で、実燃費は20km/l以上走るんだろうな?な?
ATってまだトルコンなん?
なんかマツダ車みたいなデザインだな
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 01:54:02 ID:D0BwqRBd
ラリーのためにあのデザインなのに、もう意味不明な筋肉バカ車。
この手のトンデモスペックの車は
もうMTよりもATの方が良いなぁ・・・と思うようになったのは
私がオッサンになった証拠かな?
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 01:56:51 ID:6xwe4cPv
なんだこりゃ
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 01:58:31 ID:tJQHczvF
>>11 LWSならMTじゃないと詰まらないが、
大排気量になってくるとスポーツモデルでもATでいいな。
15 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 02:02:04 ID:amcUehO0
内容にはエクスタシー感じるが見た目が萎える
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 02:04:54 ID:hdIOVyUI
デザインもダサいが
バカ馬力車をまだ造ってるトコが 痛いな
姿形なんか 何処がインプなんだよ
子レガシィみたい オッサン臭い
名付けて (鞍馬天狗STi)
顔つきが覆面したゲジゲシ眉毛男みたいだろ?
ご、5ATだと?
この写真スターレットのターボみたいだな。
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 02:10:28 ID:RHII28lA
ATだし走り屋やらないんなら、ギャランフォルティスラリーアートスポーツバックの方がいいかな。
コレより広いし。
ようやく4速ATやめるのか
>>19 ATだし走り屋やらないんなら、ミニバンでいいじゃん。
22 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 02:24:55 ID:NB5bUnYQ
ハイブリッドないの?
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 02:32:19 ID:4MH/nDtn
24 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 02:32:59 ID:Q1+3hcF4
トルコンATのハイパワー車ってAMGでも目指してんの?
いい形してるじゃん
26 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 02:33:54 ID:Xq99Bvik
それより、燃費最高なボクサーディーゼルインプ頼むよ。
>>26 あぁそうだ。欧州で出してる水平対向ディーゼルさっさと出せよな。
日本の規制には適合しないのか?
>>13 2Lぐらいで遠出で巡行速度で走れると近い数字出る事あるぞ。
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 02:58:24 ID:ritDM0ek
2.5の方が運転はしやすそうだ。
禁じ手だな亜w
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 03:15:16 ID:kiP4sPN4
STIにATか・・
やっぱトヨタの傘下にはいったらつまらんメーカーになったな
なかなかいいデザインじゃまいか
マツダのほうが好きだけど
33 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 03:18:42 ID:xkKP+8Ib
別の車種から剥して付けたみたいな
ボディデザインから浮きまくってるバンパーは如何にかならないの?
バンパー開口部のデザインをグリルやヘッドライトに合わせろよ
何で黒内装しかないの?
標準グレード用のアイボリーとかフォレスターのプラチナみたいな
明るい内装色も用意しとけ
何でヲタ好みの色しかないの?
フォレスターのサンライトゴールド・オパールとかセージグリーン・メタリックとか
カメリアレッド・パールみたいなシックなボディカラーも選ばせろ
シフトレバーの+と−逆にしろよ
ATは良さげだがデザインがなぁ…
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 04:00:54 ID:lsONc6kA
嫌いじゃないが、えらくスッキリしたな
38 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 04:03:18 ID:lbsOquEF
2年遅いわなぁ
ラリーやめた今出されても
買う奴0じゃないと思うけど
そう言えばGTAなんてのもあったなあ
40 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 04:13:03 ID:WoWgOkfB
過剰な安全基準で激太りになってから、車はつまらなくなったな。
軽い車体で遊ぶと言う選択肢が無くなった。
ロ−ドスターは頑張ってるが、2シーターだし。
>>38 ラリー続けててもインプターボのATを好む人はそう居ないだろw
そういう人はレガシィ買ってるよ、きっと。
>>1 格好いいなぁ
金も腕も無いから乗れないが
こういう車が走ってると夢があって良いよ
見かけると得した気分になるわ
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 04:43:46 ID:c6dCgaEH
今の時代に公道で速いことに何の意味があるの?
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 04:58:34 ID:zy05d+DG
フォード・フォーカスかと思った
45 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 05:05:33 ID:Oj+Rb6BS
10年前のスバルは輝いていたなあ。
今では…
46 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 06:03:03 ID:2bTn4qsP
100馬力足りねぇ
47 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 06:13:23 ID:u/1VlwF2
中身インプ、ガワはMSアクセラだったら即買いだけどな。
250万くらいで。
48 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 06:26:48 ID:cg8V11qF
ミッドシップ出せよ、そしてルマンでポルシェに勝ってみろ、営業部長がバカだな。
49 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 06:32:21 ID:Q6PsnsZB
50 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 07:17:34 ID:f7wkolDg
なんでボクサーエンジンなのに、こんなにフロントデブってるの?肥満すぎだろ。
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 07:24:43 ID:65/Yh3Jp
貧乏くさい白が廃止になったのか
52 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 07:24:55 ID:HAy9ScZD
53 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 07:25:29 ID:OZGuAh6d
CVT搭載ターボ搭載の660cc軽と何がちがうのかよくわからん
54 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 07:27:36 ID:vsIX2xDJ
55 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 07:48:20 ID:+lDl0E7/
WRCに勝ちたくて5HBにした筈なのに
56 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 07:53:14 ID:oYq+e1CE
57 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 08:13:59 ID:fnN5jINi
スバルとプジョーのフロントオーバーハング長は異常
58 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 08:20:16 ID:Db024Afc
2.5リッターに6MTの組み合わせは無しですかそうですか
60 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 08:35:46 ID:lbsOquEF
オレ的には
アルシオーネSVXいらいスバルのミッションは怖くて乗れない
スバルのATなんてろくなのが無い
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 08:37:25 ID:ZU+Ac3qq
排気量拡大して「低回転から・・」の能書き付けて
AT専用。まさにトヨタの商法、似非スポーツ。
STIのブランドロイヤリティーを下げるのが狙いかw
62 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 08:40:31 ID:oJbCiC6u
500cc上げ、しかもボア拡大で稼いでる筈なのに、
なんでパワーが2Lよりも下がりますか?
ナメてんの? 一ミリも欲しくない。
こんなグダグダなデザインにどうしてするの? これで300万とかありえない。
63 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 08:42:27 ID:pQbBnzsd BE:1424459977-2BP(1)
どうせ3ナンバーなんだから、MTの2.5リッターもあったらいいのにな
3リッターでもいいよ、俺は買うぜ
64 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 08:44:07 ID:oJbCiC6u
>>23 今、この車を欲しいと思える精神構造ならどんなに安上がりなんだろうね。
浮いた500万で何が出来るだろう。
ってことで、俺は車雑誌とかは一切みなくなった。 で、数年遅れでそういう雑誌や
カタログを見る。
そうすれば、常にその情報が最新。
周囲と数年、周回遅れの車情報しか持っていなければ中古で十分耐えられるし
お金もかからない。
車で見栄なんて張れない事が分かった時代じゃ、これが一番賢いんじゃないの?
138万の986なら90万くらいのMRS買うよりよほどマシだろ
しかし、2.5lのロープレッシャーターボとは素晴らしいね
こういうのはマッタリベクトルが強い車なんだから、
内装もそれなりであるべきなんだけど、インプレッサの内装・・・
66 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 08:57:39 ID:F+VcneLB
R35GTR のマフラー
40万4980円 。(中間パイプ含まず)
安いパーケンジング何だけどね ヒモジイ的には軽買いなよ。
よくプリウスのスレで、ハイブリッドで高くなった分燃費で取り戻すなんて無理
って奴らがいるが、インプとかランエボとかGTRみたいに
ターボつけて値段はあがるわ、燃費は極悪になるっていうのに
それでも買う人がいるのが車の魅力的なとこというのがわかっていない
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 09:01:25 ID:OaXzgQhN
このご時世によくこんな車を売りに出すよな。
とりあえず昴はデザインがクソすぎるのでデザイナーは全員解雇して外注しろ
69 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 09:09:32 ID:4CAEAnUH
>>58 オレのフォレSTI買ってw
D査定で110万だってw
これ頭金にして
>>1買うわw
スバルのデザインはちょっと前まで三流で、
ダサ過ぎて逆にそれが個性になってたんだが、
最近のはただの二流デザインに成り下がってしまった。
形にあれこれ言うのは1年遅いな
72 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 09:22:37 ID:+gUq/uXU
73 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 09:27:07 ID:w/OwYpra
MT仕様無いのか…。
ATで5速はちょっとな…。
>>67 ぎゃくだ。
そんなマッシブな車を買う客なんていないという事に気付かなかったから、
どちらの会社もこけた。
75 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 09:42:00 ID:/o5bFUyd
ホントにMT厨は文句ばかりで何も買わないのなw
ランサーもインプもATがメインになる訳だよ。
76 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 09:42:42 ID:rWL8ODAC
>価格はWRX STI A-Lineが315万円
性能を考えると安いな、いいぞスバル。
都市部住人や坂の多い地域に住んでる人はMTは_
色々考えてもやっぱりATじゃないと厳しいんだ、こう言う人多いと思う。
次はハイブリとか思ってたけど、ここまでATで弾けてるとwまじで考えようかなぁ。
それに、時期スピードアクセラも期待してる。なんかワクワクしてきたぞ。
コンセプトもデザインも時代遅れ甚だしいな
78 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 10:18:54 ID:D7QRgb6U
おれこのデザイン好きだなぁ
もうちっと安くしてほしかった
79 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 10:28:21 ID:Zqp4nVDt
中身は割と気に入ってるんだ、我修院顔をなんとかしてくれ…
80 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 10:31:37 ID:lbsOquEF
>>500cc上げ、しかもボア拡大で稼いでる筈なのに、
なんでパワーが2Lよりも下がりますか?
ATが持たないw
>>79 車に乗ると感動するぐらいいいのに、顔だけいまいちなんだよねーー。
82 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 10:43:12 ID:+FP1QYnk
みんカラで3月納車を待ちわびてる人がいたが、そいつはマイナー前の旧型が納車されるのか?
6MTモデルの変更点は少ないから実質たいした被害ではないが、精神的には嫌だろうなw
この装備で315万だと悪くないんじゃないの?
>>82 スバルは年次改良やるのでユーザーはわりきらないと。
ランエボの方が断然イイ
86 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 11:00:56 ID:duXG3twy
ホンダ新型インサイトバカ売れのこの時代にまたターボと水平方向エンジンですかWWW
それしかありませんからね。WWW
スバルは水平方向とターボで討ち死にするつもりですか。WWW
技術のないメーカーって悲惨ですね。WWW
後継機を作れずゼロ戦でB29を迎え撃った日本軍みたい。WWW
87 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 11:01:27 ID:cg8V11qF
toyotaの資本が入っちゃたんだろ、もう自由がきかんだろう、
バカなガラス細工みたいな車作ってないでボクサー8気筒5000ccのミッドシップが見たかったよ。
ホンダのNSXに対抗して、そんでルマンの市販車クラスで優勝だよ、直線では400kmは出ないとな。
夢に終わったな。
>>87 そんな売れもしない産業廃棄物作ってどうするの?
89 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 11:17:12 ID:LO63alc5
インプレッサの車重が1480kgだの1490kgだのって…一昔前のレガシィより重いじゃん。
>>76 × スピードアクセラ ○ マツダスピードアクセラ な。
90 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 11:17:45 ID:IF2/2VvQ
>>21 まったくだ、走り屋やるならFRマニュアルのドリ車以外意味なし
ATならチンタラミニバンかVIPか外車乗ったほうが楽
一番半端なのがこの手のチンケな大衆車ドーピング
トヨタでいえば極端にドーピングしたカローラ、こんなんに300万以上突っ込むなんぞw
くやしけりゃFRになって出直してこい!
91 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 11:21:53 ID:uOi0BjjE
スバル車にデザインを求めるな
92 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 11:28:06 ID:CCJ1Helg
1.5に乗るのが勝ち組だって事に気づけ!!
違うのは、エンジンとブレーキだけだぞ。
93 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 11:37:44 ID:SpqPjVmw
今、こういう車に乗って燃費運転してプリウスに勝ったとやるのがクールではないか?
故にMTは絶対必要
STI名乗るなら2.5Lターボでトルク40kgmは欲しいところ。
しかしスバルの5ATは許容トルク35kgmが限界なのよ。
これしか出しようがない。
まさにスバルの限界を象徴するような車だな。
STIはMTだけだからよかったのにな
トヨタ傘下になるとだめだな
エボもDレンジ付きの2ペダルなんて出しやがって。
エボならDレンジつけるなよ
あとラリー車なのにリアワイパー無いとかがっかりすぎる
六速で280万くらいでだしてよ
ガワは今ので良いからさ
98 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 14:08:33 ID:MKAwk8g8
不況によって、
ミニバンメーカーホンダは、スポーツモデルを開発終了した。
一方、スバルはインプSTIにATモデルを追加した。
ある意味正解はホンダ。だがこれがスバル!
なんちゃってスポーツのホンダ(笑)とは違うのだよ。
99 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 14:12:17 ID:oBgvFnIj
ヨタグループだから好き勝手できるんだろ。
101 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 14:50:21 ID:duXG3twy
確かにホンダはスポーツカー(笑)なんて眼中にない。
シビックタイプRは市販されてるレーシングカーだから。www
NA225psなんてスバルには絶対不可能な領域だし。www
102 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 15:25:45 ID:ritDM0ek
これでATの方が売れたら
笑うしかない。
103 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 15:33:58 ID:4CAEAnUH
でもこの性能なら安いと思う。フォレSTIと同じ10km/Lは立派
歳のせいかオートマでもいいかな。なんて思っている。
ATに引きずられて、エンジンスペックが墜ちてるな…
>>102 ロードスターみたいなNAのスポーツカーでも4割がATだからなぁ。
2.5l搭載S205への布石か?
オラwktkしてきたぞ
107 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 15:58:12 ID:xABLNoUG
>>101 あれフロント重過ぎの上にFFでアンダー出過ぎるから
競技には全く不向きなんですけどw
A型ターボのハンドリングは気に入ってるけどこれはどうなんだろう?
まず試乗してからだな、評価するのは。
このデザインが嫌いとか、おまえら何に乗ってるの? フィット?
S15、6MT乗りの嫁が興味を持ったじゃないですか…
( ;∀;)
それにしても随分と車重が重くなったんですね
>>111 . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・
/:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 * 背中を押して貰いたくて
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ゚ + ここに来たんだろ?
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ,n _i l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄
>>111 弄繰り回したりサーキット走行しないなら
>>1にギャランラリーアートと比べた方がいいだろうね
あと春先の新型MSアクセラ、値段的にも3車近しいしね
普段乗りで楽なのはギャラン>MSアクセラ>インプA-Lineだろうけど、2.5Lで300馬は中々だね
あとは君がどこまで持つかだね
>>112 車重が1300ちょいの頃が懐かしいよw
昔の一回り大きい四駆車の車重=今のFF車の、だからね
エンジン自体はよくなってるんだ、特にランエボ
だけど車重が両方とも1.5tだから重さが隠せなくなってるw
>>113 俺、ロードスターとS2000で迷ってるんだ・・。
>>92 悪いがこういう車だと、共通部品を見つけるのが大変なくらい違う。
設計もそうだが、使ってる材料も違う。
まぁ、今の時代に合わないのはたしかだな
>>115 S2000なら早く決めた方がいい
中古車の玉が少ないから買い取り価格をUPするよ
個人的にはランエボの方がお勧め
スバルの整備製の悪さとボロさは異常
>>119 慣れれば直4横置きより手が入る分楽
最近のはロッカーカバーからのオイル漏れも簡単には起きなくなってる
で、エボXは冷却不良でノーマルでもピストン棚落ちするんだって?
インジェクタ容量より燃料タンク吐出量の方が少なくてピストン溶けるエボIIIとか、そういうメーカとしてありえないもの出荷する癖は直ってないみたいだね
>>120 まあ所詮三菱ですしw
モデル末期を買うのが正解かと
知り合いのエボXは今の所不具合ないわ
>>120 ×燃料タンク
○燃料ポンプ
逝ってくる
>>120 というか全く何も無しにサーキットで酷使すると言うのがそもそも・・。
どんな車でも逝くわな
今のエボならSSTも含め冷却系は色々あるしケチらなければ何も問題ないと思うがな
昔のスバルの寿命の短さは確かにあるなw今は他とさして変わらないレベルまできてるみたいだけど
それでもやはりあちこち整備がやりにくいってのは聞くけどね
インプにしろエボにしろ、
1.5tのただのハイパワーおっさんセダン&ワゴンだろ?
サーキットがどうとか、走り屋がどうとか、
どうみたって、そういう車じゃない
いい加減、こういういつまでたっても小僧のままの
馬鹿を切り捨てないと、スバルもいい車つくれなくなっちゃうよ。
ターボなんてゴミなくして、普通にNA2.5lのインプで、
内装をしっかり作りこむのがベスト
>>123 >今は他とさして変わらないレベルまできてるみたいだけど
マジで来てない
>>125 何を持って弱いと
Gr.NやS耐の車が毎戦エンジンオーバーホールしないとピストン棚落ちする所?
>>126 自分で弄ればわかる
スバルの品質が上がってるのは確かだが他所もそれ以上に上がってるんだよ
128 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 20:52:09 ID:ev5CE1+V
なあ、結局ランエボとインプ WRX STI はどっちがいいんだよ?
>121
> 知り合いのエボXは今の所不具合ないわ
TC−SSTのリアに入らないのも?
VDCなども標準で310万程度か
前モデルのWRX相当の位置づけだな
>>127 そんなの感じられません
無駄に金かけた作りをしていて丈夫そう、と言う所は無いけど、簡単に壊れそうな所は無いな
今回のA-LineのAT、GC系やGD系に移植出来るのだろうか?
>132
レガシィの5速ATを移植するみたいな事になると思うが……。
134 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 22:05:46 ID:8ERjWTgK
等長等爆じゃ無いみたいだけど、
排気干渉の下品なドコドコ音するのコレ。
>>129 AT限定のテンプレ乙
>>125 周りのスバリスト達の愛車見るに随分持ってるんだがなぁ・・。
136 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 22:14:03 ID:tlJLwv+A
sti外装の1.5L出してくれ。
見た目はったり仕様で。150万くらいで。
137 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 22:21:32 ID:dwmyzd4Q
トヨタと一緒に出すはずだった200万円のスポーツカーはどうしたんだよ
初代ロードスターばりの名車を作ってみろよ
>マルチモードDCCD(ドライバーズコントロールセンターデフ)はなくなり
>LSDはフロントがヘリカルからオープンデフに、リアがトルセンからビスカスに変更されている。
>ブレンボ製ブレーキはオプション設定
MTと比べるとかなり劣るね。
2ペダルにこだわるならランエボにしたほうが良さそうだ。
139 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 23:01:03 ID:bbC9ni+I
ひとつだけ確かなことがある。
ここの工場の社員食堂は糞まずい。
えー・・とカタログを見るに
A-LineのVTDーAWDはF45R55を基準に前後トルク配分を連続可変制御
STiのDCCDはギャランやエボのACD同様で、機械式LSD作動制限含めた制御機能で車体の挙動を任意でより細かく制御可能
ターボチャージャーはGTとSTiがツインスクルロールで高圧、A-Lineはシングルで低圧
STiはブレンボ17インチF4ポッドR2ポッドディスク、A-LineはF17インチ2ポッドR16インチディスク
LSDはSTiにFヘリカルRトルセン(倍率とか分からん・・)、A-LineはRにビスカス
トラクションコントロールはどちらも標準、ただし強く介入するトラクションモードはA-Lineにはない
ヘッドランプウォッシャー&ヒーテッドドアミラー標準、国内向けギャランやランエボに無い機能
ローはHIDでフォグは勿論標準、タイヤはポテンザRE050Aで標準
・・・インプレッサGTではなく300馬のエンジンとOPのブレンボブレーキ、STiのボディが欲しい人にはA-Line
中身としてはギャランのラリーアートの方がずっと凝ってるけど、スポーツカーとしてはこっちの方がいい感じかな?
ランエボ]はギャランフォルティスとの共有性がほとんどないためパーツ流用が全然効かないけど
A-LineにSTiのパーツは問題なく使えそうだしサーキットでも楽しめそうかな?
売れるのかな?ランエボは被り様ないけど、これはレガシィと被る気がするんだが
141 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 23:23:25 ID:Ccj3mwQE
エボ]の不評の理由は、現代自動車との共同開発した
新採用アルミエンジンが原因なんじゃないかな。
つーか、あの法則だよね…。
>>142 弄った感じ4G63よりずっと良くなってるとさ、下だけでなく上もスカッと爽やかだそうだ
現代は基本設計、つまり方向性とか特性とかの設定をどうするかに参加しただけだよテンプレ乙
144 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 23:35:45 ID:JLwLMwzQ
2リッターGTやi-sを5ATにすればいいのに
>>140 スペックヲタって面白いなぁ
Alineは圧縮比と排気量あげることで、
2lとか笑っちゃうくらいショボイ排気量のSTiより
豊富な低回転トルクを稼ぐことで
騒音の低さ、日常での扱いやすさ、パワー感を
ユーザに与えることを目指した車なのは明白じゃん
公道を走るスポーツカーの本質は、
ハンドリングや扱いやすさにあるのであって
サーキットでタイムを稼ぐことにあるわけじゃない
Alineは極めて優秀なスポーツカーだと思うよ。
146 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 23:40:46 ID:b4Knz8LI
日本人は貧乏で車なんて買えないんだから
買えない物の話は辞めたら?
6MTで出してほしいな。
148 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 23:45:29 ID:spo1MqOi
だから目に見える部分にもっと気を使えよ
紺色ボディーとかベージュ内装ねぇのかよ
>>145 スペックオタかwいや中身どうなってるのか気になってねw
五月蠅く騒いでるけど腹の内はどんなものか早く乗りたいってわけで
スポーツカーの真髄は見て乗って楽しいものであること、持ってて楽しめる物これに限ると思うんだな。
弄れなくて不細工で適当で馬鹿速いスポーツカーよりも、
スイスイ軽快に走れたり、いじっても腕を上げてもヘッポコな車の方が自分は好きだな
150 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 23:47:53 ID:3heN1N8v
トヨタ化
151 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 23:48:29 ID:ritDM0ek
まぁ、試乗して気に入ったのを買えばいいだろ。
152 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 00:10:48 ID:aUG+Wdds
インテグラみたいなすパルタンジャナキャいい
何だかトヨタに作らされた感が満々の車だな
SG9のエンジンとタービンか?
ATのSTI、いいと思うけどな〜
楽に座って片手で運転、しかも300馬力ってすごいよ。これぞ大人の余裕だよ。
ブレーキが安物である事も、パンピーにはうれしいところ。
ブレンボだと、故障とか壊した時にすごい高くつきそうだし。
156 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 18:24:16 ID:K7vi4KD+
ランエボはMTとDCTで内容に差がないのに、これはMT仕様よりかなり劣るね。その分値段安いけど。
ランエボのDCTと比べるより、値段の近いギャランフォルティス・ラリーアートと比べるべきなのかな?
157 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 18:38:32 ID:kGj03BEQ
>>26 >>27 つうか、ボクサーディーゼルって、環境性能的に論外なのは当然
として、エンジンの性能自体も燃費も、雑誌とか評論家がのたまう
程すごくないというか・・・
ディーゼルブームって当のヨーロッパでも陰ってるみたいだし。
あっちのメーカーも、もう高効率のガソリンエンジンの開発
にシフトしてるし。
恐らく米国や日本はこのままディーゼルはスルーするんじゃね。
158 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 18:41:47 ID:eAIUJ1NU
2ペダルはまだかいな
159 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 18:47:05 ID:Mft9RiuU
まず、エンジンを無くすことからやらないとダメだろうな。
>>157 最近はレギュラーと軽油の価格差が殆ど無いしな。
ランエボのような高価な車に金を出せる人間は大概独身かおっさんかの二択になっていた
若いのはともかくユーザーの大多数のおっさんにMT車の運転はきつくなっていた
MT車は運転できないとか言われて家族に反対されてた人もいる
しかもこいつはプロもトップレベル出ない限りMT車よりも速く走れる
これが意外なほどで三菱が用意したMTの在庫が大量に余り、SSTが全くもって足りない状況になった
SST自体の一定時間の生産可能な数も納期もかかるため、またクラッチ制作会社のスト等で遅れ、
さらにはイカレクレーマーの発生で生産は遅れに遅れたわけだが・・。
MT車だけっていうのはシビックRだけになったか
>>157 今のディーゼルは楽だよ、燃費が・・と言ってもガソリンよかマシだし
巡行が楽なんで高速や長距離向きだし、整備さえ怠らなければ長持ちするし
通勤用だとかにはいいものだよ、車体やパーツがやたら高いけどね
162 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 23:48:26 ID:F1cYEqDu
>>161 マツダスピードアクセラ>MT車のみの車
163 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 23:53:59 ID:lnkURZJ+
ラグジュアリー感を出しても、でかいエアインテークがじゃま
ターボはいらないよ
>>163 いまのインプレッサ、ダクト目立たないよ。
一度運転席に座ってみなよ。
目ざわりかどうかじゃなくて、
ラグジュアリーにエアインテークはありえねー
って話だがね。実際そうだと思うよ。
インテークってのは、小僧が小僧車にのって小僧であることを主張するときに
許されるものであって、それ以外のケースでは、ただひたすらに
場違いか恥ずかしいかするだけだろ。
166 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/28(土) 01:59:32 ID:956tCL8P
そんなことよりSVXに現行の6祈祷載せてMTで出せよ。
167 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/28(土) 08:57:54 ID:mf0UnmFn
やっとATだしたか
景気考えて
もうちょっと早く出せばよかったのにな
いずれにしろこれで少しは売上がふえるだろうて
168 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/28(土) 10:02:44 ID:vb5+fQab
まずは、内燃機関をやめてからだろう。
97年式のレガシィなんですけど、高く下取りしてもらえますか?
170 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/28(土) 10:10:39 ID:9r2uSCeW
>>169 ガソリン満タンにすれば倍の金額で売れますよ。
但しガソリンスタンドの満タン証明書が必要だから気を付けて下さい。
丸く太った車体に、取って付けたようなおっさん臭いグリル
ハイパワーエンジンにAT
トヨタか
インプSTiに、ファミリー向けの2.5LのATというラインがそもそも不要。
普通レガシィにするだろ。
インプに入れたかったら、STiをはずせ。
フォレもレガもSTI仕様にATの設定はあった、なんでインプレッサはダメなんだ?
スバヲタってヨタユーザー並にモノの中身よりもイメージ重視なんですねw
STiじゃなくて今はSTIだし
174 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/28(土) 19:29:44 ID:qKYUPLpy
175 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/28(土) 19:55:42 ID:6PHUHJPz
淫婦ってなんでマイナーチェンジの度にタク系DQN臭くなるんだ
一つ前のSTI仕様とか、町場のカスタムショップでももう少し収まり良い
と思うバンパーやボンネットダクト
176 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/28(土) 19:59:19 ID:ix7bwv1Z
オートマだろうと2.5だろうとGRFはまぎれもなくスバルテクニカインターナショナル仕様
GRBオタにばかにされるいわれはない
ATじゃ買わないでしょ三菱みたいに2ペダルMTとかにしないと
178 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/28(土) 20:07:11 ID:DkzN7Vpl
ドライブは
金をドブに捨てる行為
181 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 02:32:01 ID:1CPBMV3T
>>180 エンジン縦置きのアウディのSトロニック
アウディA4みたいにタイヤ前出ししないと使えないか
>181
> エンジン縦置きのアウディのSトロニック
> アウディA4みたいにタイヤ前出ししないと使えないか
スバルとアウディはデフ位置が違いますからね、というよりシンメトリカルAWDのスバルはMTとATでもカウンターシャフトの取り回しが違うという問題がありますけど。
この際いっそスバルのレイアウトも前田氏しちゃえばいい
問題のオーバーハングの長さが改善されてインタークーラーも前置きに出来るし最高じゃないか
184 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 10:49:44 ID:01Gq6p2S
185 :
俺の予想:2009/03/01(日) 10:56:24 ID:01Gq6p2S
今のガソリンは安いから燃費の悪いインプレッサは売れると思う。
しかし、景気回復すると予想される2011年くらいからは1リットル200円は超えるだろう。
趣味の車にATもつけて売ろうという発想は誤り。
スバルは3〜4年後にガソリンエンジンは軽を除いて、生産終了するだろう。
186 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 10:58:48 ID:me/32J2/
>>1 大丈夫かスバルw レースに出るわけでもないのに
・・・とちょっと心配になるなw
187 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 11:46:03 ID:Hf0iBWBn
ランエボGT-Aみたいなもんだな
188 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 12:06:42 ID:NzIPTSfd
>>185 >スバルは3〜4年後にガソリンエンジンは軽を除いて、生産終了するだろう。
あの〜その前に軽生産そのものから撤退が決定してるんですがw
ライトウェイトスポーツは見直されてるからなあ。
だが今の意識だとインプがライトウェイトかと言えば微妙
2.0GTに5速ATを載せて250万円で売ればいいのに
イニDの主人公に乗らせればたちまち売れる
だから昔のジャスティみたいなコンパクトカーをだな・・・・・
だから売れなかったからジャスティは消えたんだろがと
194 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 15:58:15 ID:me/32J2/
195 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 17:23:41 ID:9FRSattb
車文字でギネスに挑戦 スバルファンクラブが7日 竜ケ崎飛行場に301台
http://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/20090301/CK2009030102000096.html 龍ケ崎市半田町の民間飛行場「竜ケ崎飛行場」で七日、「スバル」(富士重工製)のファンクラブのメンバーが、同一メーカーの車を
大量に並べて文字などを描く「The Largest Car Mosaic(最大のカーモザイク)」でギネスブック世界記録に挑戦する。
挑戦するのは「スバル・カーモザイク世界記録達成実行委員会」。南は広島県から北は秋田県までのスバルファンが所有する
三百一台(二十七日現在)が参加する。
各地から駆けつけた全車両が竜ケ崎飛行場の滑走路(長さ八百メートル、幅三十五メートル)に並び、スバルのロゴマーク
六連星(むつらぼし)を描く予定だ。
イギリスからギネス・ワールド・レコード社の世界記録公認員が来日、記録判定を行う。これまでの世界記録は、二〇〇七年十二月に
スマート(ベンツ製)二百五十三台を並べたポルトガルが持っている。
同委員会では、参加台数ではすでに世界記録を上回っていることから「新記録の認定は間違いありません」と胸を張り、
早くも世界記録公認記念ステッカーと記念品を準備している。
196 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 17:39:27 ID:EJqNt7K/
フロントのオーバーハングが長すぎるだろJK
197 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 17:51:18 ID:KB39icU2
これよりS-GTの5段AT化、レギュラーガソリン対応化のほうが需要ありそう。
198 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 18:09:11 ID:ZTLIj1TQ
ディーゼル出せよう
201 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 20:07:07 ID:1CPBMV3T
個人的にはZみたいなブリッパーをつけてくれればMTでもよい
203 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 22:30:55 ID:yjkuQZTZ
204 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 22:41:39 ID:SiVMO+v3
ランエボ不評の原因は価格だぞ
フェアレディーZより高いって…
205 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 23:26:34 ID:EeMfjNsz
安いがATしかないのかorz
206 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 23:30:15 ID:EeMfjNsz
↑A-Lineのことね。
>>173 以前は「STI」と「STi」を使い分けてたんだが(会社の略称と車名で。どっちがどっちだったか忘れたが)
今はもうそういう使い分けやってないの?
208 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 08:29:49 ID:J4uoPM2Y
インプもランエボも性能が良いのはわかるが、値段がブランド以上なんだよな。
スバルもトヨタみたいな大衆メーカーめざしてるな(´・ω・`)
俺の脳内ランキングではマツダよりは上だったのだが・・・・
レオーネ?あの時代からデザインが進歩してないような。。。
>>209 スバル360の頃から大衆車メーカだと思います
ちょっと前のプレミアム路線の方が間違ってのでは
212 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 23:24:27 ID:/2Tpuj6q
213 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/05(木) 00:08:42 ID:Qid+GuRg
「水平対向エンジン」
flat engine
boxer engine
horizontally opposed engine
英語のhorizontally opposed engine(水平で向かい合ったエンジン)の略から、H型エンジンとも表記される。
水平対向エンジンとは、クランクシャフトを中心にシリンダーが左右に向かい合い、対向したピストンが左右対称の動きをする
(クランクピンを共有しない)レシプロエンジン。
水平対向エンジンは、エンジン全長をV型エンジンと同等に短くでき、さらに重心を低くできる。また、対向したピストンがお互いの
振動をうち消すため振動が少ないというメリットがある。
現在、四輪メーカーではポルシェとスバルだけが生産している(二輪ではホンダ、BMW)。
>>213 その「振動が少ない」という説明は、頭では理解できるが
身体が理解できません。
というのも、古いインプを運転する限り、身体にめっちゃ振動が伝わってくるがな。
ドドドドドってw
あれは振動と呼ばないなら、なんと呼ぶのでしょうか。気のせい?w
>>214 そこで古い車を持ち出すのが、「俺様の結論万歳」が前提の証拠
理論的には二次振動が0であるH6ですら、古いエンジンなら車がぶるぶるいう。
ここでいう「振動がすくない」は、同じ技術レベルならS4なんかよりゃマシ
っていう比較のお話。
>>214が乗ってた整備不良のボロッボロのスバル車を
>>214が主観的にどう思ったかなんて、果てしなくどうでもいい。
>>214 振動特製ってクランク-ピストン系の回転による2次振動が発生しないっていみだからね
直4でマウント強化するとアイドル時なんかに揺れがすごいでしょ。 それがないの。
で、
>>214が感じる揺れってのは回転変動で前の爆発と今の爆発で発生する力の違いから生じるもの
それは排気が不等爆集合の車(どどどど言うインプレッサ)は回転変動大きくなりやすいから感じるのは正しい。
等爆集合(ツインスクロールのターボ車と最近のNA)はかなり改善されてる。
>>215 現行の新車でもお世辞には他社より振動が少ないと言えないような
>>217 エンジンマウントの容量と思想が30年位遅れてるから
今度のレガシィで人並みになる予定
219 :
名刺は切らしておりまして :2009/03/05(木) 12:46:32 ID:GJcVlfkw
これだけ速い車は欧州車なら500万でも買えない
220 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/05(木) 13:24:42 ID:drBFcFmV
>>214 それって排気管の集合の仕方も原因だと思う。昔のスバル車は左右のバンク毎に排気管を
集合させていたからドコドコいう。
速いよりリセールバリューのいい車が欲しい
222 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/05(木) 14:26:07 ID:17uratUn
何が変わったのかイマイチわからんのだが。
223 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/05(木) 14:30:54 ID:1if9EdRF
22B乗りが泪目になるんですね?
で、コイツのデザインを叩くとw
いや、22Bの方が価値あるだろw
スバルボロイ壊れるもう乗らない
226 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 00:08:10 ID:wAogwiTB
>>145 スペックヲタって面白いなぁ
Alineは圧縮比と排気量あげることで、2lとか笑っちゃうくらいショボイ排気
量のSTiより 豊富な低回転トルクを稼ぐことで騒音の低さ、日常での扱いやす
さ、パワー感を ユーザに与えることを目指した車なのは明白じゃん
公道を走るスポーツカーの本質は、 ハンドリングや扱いやすさにあるのであっ
て サーキットでタイムを稼ぐことにあるわけじゃない
Alineは極めて優秀なスポーツカーだと思うよ
試乗しましたが
torqueが細い、変速shockがtwin clutchに比べて明らかに大きい
重心が低い、若干車重が軽い、所謂リアワイパー&電動シートが付いている、
メータの視認性が優れている以外ランエボに負けている
「等長等爆エキゾースト」
とうちょうとうばくエキゾースト
等長等爆エキゾーストとは、スバルの水平対向エンジンに採用される、いわゆる等長エキマニ。
水平対向エンジンは、従来は排ガス規制をクリアするために動力性能上不利な不等長エキマニを敢えて採用していたが、
触媒のレイアウトやサイズの変更による浄化性能の向上により採用が可能になった。
これにより、等間隔で爆発(等爆)するシリンダーの排ガスを効率よく排出できるようになり、低中回転域のトルクアップや
全域でのレスポンスアップを実現した。
愛好家に長らく愛されていたドロロロロ〜といったボクサーサウンドは消滅し、普通の排気音になった。
現在、四輪メーカーではポルシェとスバルは「水平対向エンジン」で「等長等爆エキゾースト」 を採用している。
229 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 00:17:58 ID:ceRXl80v
さすがヒュンダイがデザインしただけある
230 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 01:33:37 ID:mIlLmq9m
にほんごでおk
232 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 08:31:06 ID:SbND2NRK
>>226 この車を欲しがる層のことをなにも分かってないんだな。
233 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 08:45:59 ID:PujKsPP9
軽乗りが若干名混じってるみたいだな
>>232 ハゲドー
なんでインプにターボっつーだけで
サーキットだのタイムだのいう輩が呼びもしないだけで出てくるのか
勘違いもはなはだしい。
235 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 09:21:54 ID:vez/BLzO
2000のWRXよりスペックと値段を抑え目、
実用域での使い易さが上がってATのみの楽チンインプレッサ。
ランサーのGTAよりは需要あるでしょ、SGTじゃ物足りないだろうし。
どちらかって言うと、昔GTS4とか先代までの低いフォレスターに乗ってた人とか、
3500や3700の排気量は要らないけど、
ある程度加速できる車に乗りたい人用かな?
MT以外要らないから買わないけど。
いまのBHがお釈迦になったら、ほしい・・・
でも、嫁は多人数のりを要求するんだろうなぁ・・・
どうせなら、CVTを採用した20GTを待つ方がいいや。
238 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 12:17:19 ID:rNMSmOxD
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241 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 13:19:34 ID:QdOPPUyy
>>197 それプラス
1.5Lターボでレギュラーなら結構売れるのにね
242 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 13:22:11 ID:QdOPPUyy
243 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 13:36:26 ID:XPB4cEnB
>>214 それは理論値以外の振動
たとえば ピストル重量 ミス点火 気筒間の爆発力の差 吸気干渉 などなど
244 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 13:52:17 ID:QdOPPUyy
>>243 ドッドッドッドは不等長なだけだよ
今は等長だから言わない
245 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 14:54:43 ID:1s7qTpLC
離婚したての俺には丁度いい車だな(´;ω;`)ウッ…
246 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 15:53:54 ID:+x6iOewj
>245
独りなんだから原付でいいじゃん フヒヒ
>>245 離婚して尚、四人乗りの貨物車に乗りたいとか
染み付いた奴隷根性は抜けないんだなぁ
249 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/07(土) 01:04:24 ID:nUniDT2l
250 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/07(土) 01:24:31 ID:qkNwn3qM
いいからさっさとあの不細工な顔をやめろ。デザインは海外に外注しろ
>>249 ピストンやクランクはちーせーのに
エンジンそのものはやたらでかいなぁ
あと、やっぱエンジン低いよなぁ
カムやバルブなんかが横にあるだけで
なんつーか、美しい。重いものが縦にニョーンと生えている
S4とかウンコすぎる。あと、アウトプットが縦方向ってのも美しい。
エンジン縦置きになれていると、FF車のあの
エンジンとミッションとデフの配置がどうしても許せない。気持ち悪い。
これってレガシィでよかったんじゃないの?
っつーか、今のインプはちょいと前のレガシーサイズだろ?
1.4tだか1.5tだかしらんが、ウルトラメタボなボディなんだから
2.5lで並、スイスイ加速したいなら3lとか2.5lターボとか必要
今のレガシーサイズなら3lとか3.5lとか必要だよ。
トヨタや日産がそうしているように。
2.5・6MTで380PS位の出ないかな・・ワクワク
ガワが22Bだったらなあ・・・
257 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/07(土) 12:22:21 ID:ZV6EipI9
258 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/07(土) 12:23:48 ID:ivDWk2WH
さっさと全車種切り替えろ>5速AT
259 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/07(土) 12:28:31 ID:FkK7iCLd
物理的に言えば、
エンジン横置きで駆動=正しい なんですよ。
縦置きから横に変換して駆動=不自然なモーメントが発生 なんですよ。
何を訳の分からん事言ってんだ。ドアホが。
>>258 JATCOの腐った5ATは捨てて全部CVTになる
ターボ/6気筒用はちょっと展開が遅れるけど
262 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/07(土) 23:37:32 ID:DMMG/BfX
>>261 昔乗ったVIVIOのスポーツモードは良かった。
回転が落ちないんだよね。
街中無敵状態。
まるで屋根ドア付き4人乗り4輪バイク。
driver誌では、この車は不等長&不等爆エキマニと書いてあるけど
漏れが試乗した感じでは、昔ほど個性的にドロドロ音は出ていないし
走り出して3500rpm以上回さないと、ボンネットからエンジン音は聞こえない。
それ以下は、LEGACY3.0Rのように上品。いやトルクがフラットに太い分LEGACYより上品かな?
不等長&不等爆だから、あの音を期待していたけど上品な裏切りにあった感じ。
それだけ上品ならば、尚更ポテンザから出るタイヤノイズが消えればいいとさえ思った。
期待のATのスポーツ性は昔ながらのトルコンだから推して知るべし。
JATCO(日産)7ATのほうがそういう点ではかなり上。
トヨタとコラボ車種出す前に、今からスバルはアイシンのまともなATを載せたほうがいいね。
いくらでもアイシンはいいものがあるのだからね。
こういうパワートレインってインプじゃなくて、むしろEXIGAやFORESTERにこそ載せるRVエンジンだな。
まあ、ランエボGT-Aのインプ版と考えれば納得お値打ちだけど。
あとはTRIBECCAをこのエンジンで日本市場に出してほしい。
少なくとも日産村野よりは面白いと思う。
結論
インプはやっぱ2.0ターボにシーケンシャル2MTをランエボと同価格で出すべし。
×2MTをランエボと同価格で出すべし。
○2ペダルMTをランエボと同価格で出すべし。
266 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 01:08:47 ID:DImfcIWX
試乗してきました。速いですね。多分、今日買います。
性能良いのかも知れんが、カタチが・・・・
GCの頃が懐かしい・・・・
268 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 01:43:08 ID:FDrci2un
ちり取りみたいなリヤスポは
なんとかして欲しかったな。
ハッチバックな時点でアウトだわ。
>>269 禿同
それをディーラー営業マンに言ったら同意してたw
レガシィが出たら、A Lineアネシス版が出る希ガス。
272 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 21:58:48 ID:DImfcIWX
注文してきました。ブルーにしました。3月下旬生産だそうです。
工場?在庫は黒とガンメタ?だけだそうです。
273 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 22:07:20 ID:STPao4a0
WRC撤退して、レギュレーション気にしないで自由に作れるようになったのはいいな。
次期モデルは2.5リッターが基準になるかな。まあ2リッターターボはもう限界っぽい。
ってか、2lターボなんてものに
価値を見出していたのは、極少数のキモヲタだけだからなぁ
世間は、とうの昔に排気量を大きくして余裕の低回転トルクへシフト済み
マツダや欧米は直噴高圧縮低ブーストで、効率化へシフト
欧州に至ってはストイキ直噴ツインチャージャーにまで進化してる。
アウディTTのRSは圧縮比10でブースト圧1.2とかいう化け物だけどw
そうやって世間が進化し続けてるなか、
「STIはまだまだエボには勝てませんよ〜」とか喚いている阿呆は
直噴化も高圧縮化も排気量のアップすらもできないままの
昭和の遺物的エンジンにすがりつづけて早なんねん?笑っちゃうよね
雑誌にあったけど、いまのATってエンジンの出力に対してぎりぎりで、
これ以上は耐えられないって言うから、
スバルはこれ以上馬力上げられないのかな。
それともstiをCVTでだすのか?
276 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/08(日) 23:14:51 ID:Izu6ZAXb
2ペダルMTとか採用しないのか?
277 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/09(月) 00:02:52 ID:Thk8DLkB
スバルの糞デザインにも慣れて来たと思ってたが
これと主力の時期レガシィのとどめに結局また驚いてしまったw
一体何が作りたいのか、誰がおkサインを出してるか知らんが
わざわざ変な車を出さなくても良いのにな
278 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/09(月) 11:45:43 ID:q5cBpQvW
>275
スバルのATはジヤトコから部品を買っている。
新型の7速ATのトルク容量は400Nmと600Nmの2種類、従来の5速ATはそれと同等か少し低いぐらいだと思う。
まぁ、内部の部品を買ってATのトルク容量を上げるなら、アイシンの6速AT用の部品でもいいと思うけど。
>>279 JATCOの高くて品質の悪いATとはおさらばです
CVTに質が高いかどうかはふめいですが、JATCOよりはマシじゃないかと
効率が悪いCVTはもはや過去の遺物だよ
スバルは完全に潮流を読み違えた。
282 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/10(火) 00:28:12 ID:e9I673Ao
デザインがドンドン劣化していくな、何でも丸くすればいいってもんじゃないだろ
しっかし、こんな醜いデザイン
良くGoが出るなぁ・・・・・
デザイナーって文句とか言われないの?
285 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/10(火) 00:50:37 ID:yVl/OQdt
286 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/10(火) 02:12:32 ID:u8yF0VOw
欲しいけど買いに行く服がない。
>>280 CVTに関してはJATCOは悪くはない。
しかしWRXのような大パワー車には向かない。
ただトルコンATは痛いな。
7ATなんか出るの遅すぎ・・。
>>287 ごめん、説明不足だった
CVTは完全にJATCOとおさらばです
で、トルコンATとも当分はおさらば
>>281 チェーン式だとギア比高いときの効率悪化がないよ
>287
> CVTに関してはJATCOは悪くはない。
> しかしWRXのような大パワー車には向かない。
金属チェーンのCVTをスバルが自社開発だからなぁ……。
ツインクラッチが世に出た段階で
CVTなんか完全にゴミクズ以下
CVTの特徴殺してロックアップしまくっても
ようやっと90%ちょいとか
ありえないくらい効率悪すぎ
DCTはニッチのまま消えると予言しておく
292 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/11(水) 00:06:01 ID:ur1ZIgIH
Nikkei Business Publications
スチール・ベルトを使った世界初のCVT スバル・ジャスティ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/lc/waza/081218_justy/ スバル・ジャスティはレオーネと軽自動車の間を埋めるべくスバルにとっての「第三のモデル」と称して発売された
1.0〜1.2L級の小型サルーン。 1984年の発売だが、注目すべきは1987年2月に送り出された「スーパー・オートマチック」
搭載車である。それは新開発されたCVTのことなのだが、「スーパー・オートマチック」と呼んだりするのも、いかにも
まだ一般に浸透していない、新しいメカニズムであったことを伺わせる。
なにはともあれ、その注目すべき「スーパー・オートマチック」を紹介すると、基本的にはオランダ、バン・ドールネ社特許の
2個のプーリーを用いたものだが、スバルならではの工夫も盛り込まれていた。
つまり、ひと足早くCVTを実用化したDAF社の「バリオマチック」をはじめ後続の多くが2個のプーリー間を結ぶものとして
ゴムベルトを使うのに対し、スバルはスチール・ベルトを開発。スチール・ベルトを使ったCVTとしては世界初のものとなった。
SUBARU MOVIN' JUSTY 登場 1988
http://jp.youtube.com/watch?v=Dgo0HZupT4A SUBARU "DANCIN'" REX ECVT 誕生 1988
http://jp.youtube.com/watch?v=eisKViKjwfQ
>291
> DCTはニッチのまま消えると予言しておく
そんな事は無いが、効率の良い乾式は日本では普及しないと思う。
だって、デュアルクラッチの良いところは変速時のトルク切れが無い事だけど、発進時は2ペダルMTと同じで半クラッチだもの。
初めて出たVWのDSGが湿式多板クラッチだから、この部分はあまり問題にならなかったんだよなぁ。
へんなデザインだな
フロントはどうしても受け付けないわ
インプ315〜368万5500円 300ps4WD AT
マツスピアクセラ 250万前後 260ps 2wD MT
297 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/11(水) 18:14:03 ID:Cy3sgBIo
エコエコうるさい時代なのに
ターボだ・・と・・?!
てかもうWRX名乗らないでねw
スバルもお前らが買うっていうから出したのに、文句ばっかでかわねーって
買う買う詐欺もたいがいにしろよ。
299 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/11(水) 20:04:46 ID:ZtiyYGPl
出すのが遅すぎる。
この手のクルマが欲しい人は
とっくにランエボATに流れたでしょ。
301 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/11(水) 20:13:00 ID:TlUGy3XZ
とりあえず今のインプはフォード車にしか見えない。デザインしたやつとOK出したやつはクビな
302 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/11(水) 20:13:21 ID:tIraMIFR
ランエボAT高いし、デザイン的にもあれは無理。
エボXの頃が一番よかったのに、こっちも年々勘違い劣化しまくってるな。
303 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/11(水) 20:24:14 ID:xhDrK8Dx
スペCが出るの分かってて、わざわざこんな劣化版買わないよん
>>293 乾式で発進や変速の品質上げてくとクラッチ2枚使う必要が低くなってくる、と思い至りDCT消えると予想しました。
変速速度だけならF1やWRCのセミATの方が速いことを考えると、ありえなくは無いと思うんだけど
クルマ自体のキャラクターは違うけど、サイズや排気量なんかがレガシィと被らない?
306 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/11(水) 21:31:12 ID:4xe3O+Ft
詳しくないから教えて。
ATが今のパワー限界値なら例えばマフラー代えたり
所謂ライトチューン程度でもATもたないのかな?
ライトチューンでもAT強化必需ってこと?
>>304 ツインクラッチの利点は、効率のよさなんだよ。
変速の早さ(笑) なんて誰も求めてないってのは
2lターボごときで喜んじゃう、自称自動車通らしくて面白いけど。
>>295 アクセラカコイイ
インプのシャーシに
アクセラのボデーのせて・・・・
>>307 伝達効率ならシングルクラッチのAMTと同じでしょ
今のシングルクラッチAMTのネックは変速ショックと変速速度で、後者の問題解決してる事例だしてるのに「(笑)」何て書くのはどうかと思います そんなこと知らないんなら仕方ないけど
AMTが進化してもDCTにコスト差分の優位が残ってるとは思えないです
>AMTが進化しても
もしもボックス発明してから出直しておいで
ほんと、馬鹿って面白いな
311 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 01:51:46 ID:m/UCg7R0
しかし、このフロントフェイスはビューティーコロシアムに出さないと
ダメだな。
>>310 レース用のAMTと市販車で評判が悪いAMTの違いを知ってれば分かりそうなもんだけど、
まあDCTこそ最高の変速機、ってひとには何言っても無駄だからもういいや、私の負けでいいですよ、今時点では
313 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 12:39:54 ID:UImcPfXe
自分のクルマに搭載してもいないし、無理なのに騒いでて当然負けだろ。
314 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 13:00:23 ID:qrXzKbrX
ベンツは大排気量車には遊星ギアと乾式クラッチ使っているね。
6.2リッターならトルコン不要か。
315 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 22:19:40 ID:h2zOZ0n5
【ジュネーブ09】リンスピードiチェンジを初公開
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=6495/ スイスのチューナーであるリンスピードは、3月3日に開幕したジュネーブ国際自動車ショーにおいて、乗員数に合わせて
ボディ形状を変化させることができるスポーツEVのコンセプト、iチェンジ(iChange)を世界初公開した。
パワートレインは、最高出力204ps/4500r.p.m.、最大トルク37.7kg-m/0〜3000r.p.m.の電気モーターと6M/Tで構成。
6M/Tはスバル・インプレッサWRX用がベースだ。
バッテリーは定格電圧576Vのリチウムイオン・バッテリーを搭載する。
316 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/12(木) 22:25:24 ID:sTfboJQc
>>315 キーの代わりにアップル社のiPhoneを使用する点も特徴だ。
最後の文章に爆弾がはいってるぞ
>>312 >DCTこそ最高の変速機
現にそうだからね。他にないじゃん。
しかし
>現時点ではね
とか、言っててはずかしくないのかね
>317
DCTは効率はAMTに劣る、湿式はクラッチの引き摺りがあるから、乾式も電動オイルポンプを使ってるけど電動でクラッチとシフト操作してるAMTより効率は劣る。
MT>AMT>乾式DCT>湿式DCT、効率でいうとこんな感じ。
今後はDCTも電動化を進めるから、乾式DCTについてはAMTと同等になると思う、湿式はクラッチの引き摺りが無くならないから電動化を進めても多少劣る。
複雑で重く高価なAMTは普及しない
湿式DCTが好きならATタイプのフォークリフト乗れw
322 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 16:44:21 ID:YJmM0j5e
フェラーリやBMWもAMTはやめたな。
323 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/13(金) 18:39:16 ID:gZ2XCyf8
何でGRFと関係ないトランスミッションの話になるの?5速ATについて
考えればいいんだよ。余計なことは要らない。俺はSSTだし…
こんなの買う奴いるんだ?
>>322 トヨタも辞めたね
みんなAMT辞めてくね
まぁそういうことさ。
>>320 しっかし、DCTは美しいなぁ
AMTの醜いこと醜いこと。
後からポン付けスーチャ付けた車のエンジンルームみたいに醜い。
327 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 01:02:33 ID:Hlux3yZJ
コマツの超大型ダンプもDCTもどきだったような。
この車で高速を全開で走るより、ランクルでぶっ飛ばす方が、安心、安全。
トラックに挟まれたら、
なんか、豚の貯金箱みたいだ・・・・
汎用性を考えるとインプかエボしか無い
タイプRは堅すぎてアウト
家族居ると厳しいぜ…
331 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 21:29:20 ID:S3ZRl1tr
嫁さんいるしオートマが前提な俺はこの車ひかれるなー。でもたしかにお尻のデザインビミョーだよなぁ…。
332 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 21:31:43 ID:dtoCmZO3
新型レガシィにしとけ
333 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 22:18:17 ID:9vK7YhK3
車体はGC8veeVか22Bのボディ使いまわしでいいから現行STIの動力性能を積んで250万で売れ
334 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 22:25:22 ID:sMxsBzlw
>>325 左足一本で済む事を、歯車を組み合わせて何がしたいんだか
一箇所でもギヤ欠けたら直ぐ壊れそう
走屋でも無いので、素早い変速とか不要です
335 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/15(日) 22:25:50 ID:tq81qoAi
☆スバヲタチェーーーック!!
・キモヲタブルー
・金ホイール
・ボンネットにポスト
・ナンバーが555
・でかい羽
・メガネ
・ガリorピザ
・二次元に興味がある
・「レガシー」と書くと怒る
全部当てはまったら病気
336 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 00:39:03 ID:XorTzErx
>>334 頻繁に変速することで効率の良い回転域を使えるのもDCTの利点。
338 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 07:47:51 ID:9ZSQpiSD
>>332レガシィはきっとかぶりまくるだろうからいまひとつだわ…
339 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 08:23:12 ID:zg9usO/T
>331
俺も、、、さらに子どももいる。
今回初めてオートマの車を買うことにして、これが第一候補。
試乗した?きっと気に入るよ。
340 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 14:13:13 ID:9ZSQpiSD
試乗したけど普通に良かったよ。国産オートマのなかではやはりトップクラスは間違いない気がする。
341 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 16:00:07 ID:tU8GWI15
どうせラリーに出ないんでしょ?
342 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 21:35:06 ID:M9eERy4z
343 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 22:37:37 ID:r864AyDg
これぞ羊の皮を被った狼!日産GTRも見習いなさい。
344 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 23:10:42 ID:PyKB6+jw
345 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 00:12:11 ID:0XLSzZmm
何よりも、ハイスペックカーだけに「走る性能」だけではなく、「止まる性能」にも余裕があり、安全性能にも高いマージンが
取られているので、いざというときの保険効果は抜群。女子が扱うにも、心強い存在なのです。
「シャネル」や「セリーヌ」などのハイブランドには、スタンダートラインとはまた別に、多少リーズナブルでデイリーに取り入れやすい
「クルーズライン」というものが存在しますが、この「インプレッサ WRX STI A-Line」もこのクルーズライン的な存在かも。
STIの名前を冠したハイスペックマシーンでいながら、男女問わず気負わずにその魅力を味わえるなんて、そのうちに
「A-Line」のほうが、スタンダードモデルになったりして!?
何か、 丸い カッコ良くない。。。
347 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 00:25:35 ID:0XLSzZmm
一般女子に「Aライン」といえば、スカートやワンピースの裾がアルファベットの「A」のように広がった、
まさにAラインの洋服をイメージするはず。
実はこのシルエット、女子にとってはスタイルアップの強い味方で、
顔が小さく見えたり、脚が細く見えたりする効果ありなのです。
インプレッサって、営業車グレード無いのかよ・・・。
349 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/19(木) 00:02:28 ID:yM4JwpLI
あげ
ブタのケツだ。。。
351 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/20(金) 17:37:59 ID:bgnxlT2c
352 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/21(土) 00:25:23 ID:xhUUpoVD
もうインプレッサって感じがしなくなった。
353 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/22(日) 02:05:33 ID:V1tHMLIU
354 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/25(水) 12:32:02 ID:jFZ+HQOh
355 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/25(水) 14:08:25 ID:5gx42D+X
結構売れてるみたいだな
ゴルフR32より200万ほど安いし、なかなか良い感じに思える。
まぁ、セミATは必要だと思うが。
357 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/25(水) 16:21:34 ID:3wWLC/nO
低価格で高性能な車は貴重だよ。
みんな買ってやれよ。
俺は、、、スマン。
20GTとSTIって任意保険はどれくらい違うの?
359 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 13:01:01 ID:ekncYTyO
AMTの意味を間違えてませんか?
DCTもAMTの中の一種では?
競合する他の車はFFばっかだから、選ぶとしたらインプしかないんだよなー
南紀白浜の民宿Aコースみたいなネーミングで安っぽいね
スバルにお似合いやわ
362 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 20:25:19 ID:U8Pu7IoR
>>361 どちらかと言えば、痴呆のバブル期のラブホテルな香り
恋人たちの隠れ家、ホテルA−ライン
色白細眼のオタクぶさいく親父にネーミングがどうこう
言われても全然、大丈夫。
364 :
名刺は切らしておりまして:2009/03/27(金) 20:37:52 ID:U8Pu7IoR
>>363 ふざけるな、ランエボのシートレールが俺の体重で折れたぞ
ピザ食った手でキーボード触るとベタベタで適わん