【技術】「国民機」PC-9801は人類の遺産！？「情報処理技術遺産」認定制度を開始 [09/02/23]
329 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/05(木) 09:16:25 ID:o76n5Zpp
エミュをつくるという思想はないのは、いつまでたっても変わらないソフト軽視な流れなんだろうかね
98は、製造中止後も制御系の現場で使われた/ている強固なしすてむなんだが
海外の人間がいろいろやってソフト上で復活したビンテージのシンセサイザのようにならないものか
98は、製造中止後も制御系の現場で使われた/ている強固なしすてむなんだが
海外の人間がいろいろやってソフト上で復活したビンテージのシンセサイザのようにならないものか
330 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/05(木) 09:32:50 ID:K2jDXsKE
>>329
>98は、製造中止後も制御系の現場で使われた/ている強固なしすてむなんだが
単に制御システムの仕様が入手できないうえにRS-232Cの代替がきかなくて仕方なく98を使い続けねばならない、というネガティブな理由からだろ。
>98は、製造中止後も制御系の現場で使われた/ている強固なしすてむなんだが
単に制御システムの仕様が入手できないうえにRS-232Cの代替がきかなくて仕方なく98を使い続けねばならない、というネガティブな理由からだろ。
331 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/05(木) 10:06:30 ID:/qEvFIsR
うちの工場では、Cバスの特注カードがあるので、PC-9801シリーズしか使えません。
PC/AT用のPCIバスで作ってくれないんだよ。ソフトも要るしさ。
PC/AT用のPCIバスで作ってくれないんだよ。ソフトも要るしさ。
332 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/05(木) 10:09:02 ID:5rvZPBPB
>>331
専用ボードの回路設計図や、ソフトの仕様書、ソースコード一式を納品させないシステム発注担当者が悪い？
専用ボードの回路設計図や、ソフトの仕様書、ソースコード一式を納品させないシステム発注担当者が悪い？
333 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/05(木) 20:40:18 ID:dzwNtaB5
拡張性に富んだC-busアーキテクチャとvsync割り込みを利用した
正確なタイミング管理はIBM互換機の及ぶ所ではありません。
しかもハードウェアレベルで漢字表示を実装。
それがFAとして 98 が使われ続ける理由なのです。
正確なタイミング管理はIBM互換機の及ぶ所ではありません。
しかもハードウェアレベルで漢字表示を実装。
それがFAとして 98 が使われ続ける理由なのです。
334 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/05(木) 21:32:55 ID:+Oc/ecya
ＰＬＣ(シーケンサ)のラダー・プログラミングと
SCADAで、組みなおししたりしないの？
ＤＣＳが向く場合もあるけど。
デバッグ・テストするのに膨大な工数が要るから、金が無いとむりぽだけど。
SCADAで、組みなおししたりしないの？
ＤＣＳが向く場合もあるけど。
デバッグ・テストするのに膨大な工数が要るから、金が無いとむりぽだけど。
335 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/06(金) 08:23:22 ID:u/zB8jv4
>>332
>専用ボードの回路設計図や、ソフトの仕様書、ソースコード一式を納品させないシステム発注担当者が悪い？
無理言うな。当時ならソースコード一式は企業秘密として出してくれなかったはず。ソフト仕様書も出してくれなかったろう。
>専用ボードの回路設計図や、ソフトの仕様書、ソースコード一式を納品させないシステム発注担当者が悪い？
無理言うな。当時ならソースコード一式は企業秘密として出してくれなかったはず。ソフト仕様書も出してくれなかったろう。
336 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/06(金) 08:30:34 ID:b3Azk7TW
337 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/06(金) 08:58:26 ID:nXQBLnL/
338 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/06(金) 10:18:58 ID:u/zB8jv4
339 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/06(金) 16:05:58 ID:URIjrV3G
NECはAT互換機の本格上陸後に価格競争に変に挑んで高品質というPC-9801のよさを捨てたのがまずかった。
340 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/06(金) 16:14:39 ID:Xk3X1n9+
>>333
実はC-Busにはある機種以降互換性が無い
だからタイミングを取る一部ボードはXa以降使えなくなってる
理由はPCI→C-Busのバスブリッジチップにある
ソフトウェアでI/Oバンクメモリ必須になってたから使えなくなった業務用ソフトがあったよ
内部コードに埋め込まれちゃってるから処置なし
実はC-Busにはある機種以降互換性が無い
だからタイミングを取る一部ボードはXa以降使えなくなってる
理由はPCI→C-Busのバスブリッジチップにある
ソフトウェアでI/Oバンクメモリ必須になってたから使えなくなった業務用ソフトがあったよ
内部コードに埋め込まれちゃってるから処置なし
341 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/06(金) 16:40:23 ID:KiOYkuFh
98が得に高品質だったとは思えんがな。
ＤＡやＦＡなんて性能的に進歩してないのに、やたら価格だけは高かった。
エプソンのＧＲとかは気合いが入ったマシンだった。
ＤＡやＦＡなんて性能的に進歩してないのに、やたら価格だけは高かった。
エプソンのＧＲとかは気合いが入ったマシンだった。
342 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/06(金) 16:41:40 ID:mOl2NzOe
まさか５インチがなくなるとは夢にも思わなかったＲＸ２。
343 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/06(金) 16:56:31 ID:u/zB8jv4
344 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/06(金) 21:28:20 ID:O50nRQI6
>>328
Apple純正品で固めてるとかっこいいけど、
NEC純正品でかてめてるとかっこわるいだろ。
ブランドの差。
もちろんNEC製品は互換性や頑丈さでは逸品で
いまでも工場で制御用に使われてる（FAシリーズ以外でも）
Apple純正品で固めてるとかっこいいけど、
NEC純正品でかてめてるとかっこわるいだろ。
ブランドの差。
もちろんNEC製品は互換性や頑丈さでは逸品で
いまでも工場で制御用に使われてる（FAシリーズ以外でも）
345 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/07(土) 00:43:07 ID:vrrQ8a5s
346 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/07(土) 14:05:31 ID:irgEHgbO
>>343
NXの初代機は作りがよかったと思う。
NXの初代機は作りがよかったと思う。
347 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/07(土) 22:23:29 ID:0iIfjIbx
同級生とあゆみちゃん物語の方がはるかに価値があるよ
348 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/07(土) 23:33:42 ID:I4eHn7GH
アドベンチャーゲームのターン待ちは毎回ウトウトしながらだったな。
349 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/08(日) 12:48:08 ID:2Xm0tKmU
>>343
PS/2ポートが付いてるのにわざわざフタをして「DOS/Vとは違うのだよ、DOS/Vとは！」とか言ってた。
PS/2ポートが付いてるのにわざわざフタをして「DOS/Vとは違うのだよ、DOS/Vとは！」とか言ってた。
350 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/08(日) 13:38:41 ID:TQwgj+6S
確かに98時代を懐かしむオッサンってWinで英語のダイアログが出ると目をそらしてエンターキーを乱打するよなぁｗｗｗ
351 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/08(日) 14:56:45 ID:tMe7bDwb
おまえの周りの、おまえの同類だけだろ？
そんな猿は。＞350
そんな猿は。＞350
352 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/08(日) 17:03:49 ID:TFdUtyae
>>349
しかもあたかもPC-9800シリーズが継続しているかのようにそのPCの広告をしをしていた。
そうでなくてもPC-9800と98の意味が全く違うPC98NXという紛らわしい名称をである事自体ペテンに近いの様なものなのに。
しかもあたかもPC-9800シリーズが継続しているかのようにそのPCの広告をしをしていた。
そうでなくてもPC-9800と98の意味が全く違うPC98NXという紛らわしい名称をである事自体ペテンに近いの様なものなのに。
353 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/08(日) 21:14:58 ID:gybjIAR6
当時、98NXは、BIOSが日本語化してある以外は平凡なDOS/V機だよって
言っても、信用しないヤツが多かったなあ。
ソフトの動作確認に付き合わされたこともある。
言っても、信用しないヤツが多かったなあ。
ソフトの動作確認に付き合わされたこともある。
354 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/08(日) 23:01:06 ID:yYxVHUNY
V30のラップトップを持っていたなぁ。学校の教材で買わされたんだけど。
そういえば、V60はゲームに使われていたな。
そういえば、V60はゲームに使われていたな。
355 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/09(月) 06:54:20 ID:L9xvt6u4
９８のソフト資産はどうなったのですか？
356 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/09(月) 07:41:14 ID:JFzUdQQz
357 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/09(月) 08:19:58 ID:PE4J4VRG
エミュレータで健在
358 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/09(月) 08:25:42 ID:JFzUdQQz
そうか、今のプロセッサのパワーならV30のエミュレーションも難しくないのか
359 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/09(月) 11:41:57 ID:j2LGTf6U
電源を切る時ctrl+Cの連打を忘れずに
360 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/09(月) 13:27:19 ID:UFt354k2
361 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/09(月) 23:15:52 ID:Mt9hNWG6
362 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/10(火) 01:18:16 ID:RfhG3tEJ
>>361
元祖ガラパゴス化のような存在なので世界中に大量に売れたものより
エミュレータを作る技術者が少なく優れたものが造られ難いとか、
フロッピーディスクコントローラーを直接いじるような変なプロテクトが入っているソフトが多く
オリジナルのフロッピーを直接かける事が困難などは考えられるが、他にどんなところが？
というか、えみゅむれーた自体は随分前に出ていたが。
元祖ガラパゴス化のような存在なので世界中に大量に売れたものより
エミュレータを作る技術者が少なく優れたものが造られ難いとか、
フロッピーディスクコントローラーを直接いじるような変なプロテクトが入っているソフトが多く
オリジナルのフロッピーを直接かける事が困難などは考えられるが、他にどんなところが？
というか、えみゅむれーた自体は随分前に出ていたが。
363 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/10(火) 01:37:30 ID:sBYGiFYU
364 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 06:21:45 ID:3HtrElr8
エプソンのアップグレードコンセプトというのもあったよな。
ＰＣ−３８６ＡＲは４８６ＣＰＵに交換できた。価格は６万くらい
だった。ただモニターをカラーにも出来たが、バカ高くて事実上でき
なかった。ＧＲのペンティアムボードなんてのもあったが、４０万以上
の価格だった。新しいパソコンかった方がよいといった感じ。
発想は悪くないけど企画倒れの感が否めなかった。
ＰＣ−３８６ＡＲは４８６ＣＰＵに交換できた。価格は６万くらい
だった。ただモニターをカラーにも出来たが、バカ高くて事実上でき
なかった。ＧＲのペンティアムボードなんてのもあったが、４０万以上
の価格だった。新しいパソコンかった方がよいといった感じ。
発想は悪くないけど企画倒れの感が否めなかった。
365 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 06:49:40 ID:jNzpN7d/
>>353
マザーがNLXなのでハード的には平凡ではありません。
マザーがNLXなのでハード的には平凡ではありません。
366 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/14(土) 11:18:48 ID:b1r55274
>>364
アップグレードマルチね。486GR+をPentiumボードに変えるのに40万円以上。あきれた。
アップグレードマルチね。486GR+をPentiumボードに変えるのに40万円以上。あきれた。
367 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 10:12:16 ID:Dcij9a1l
その頃、IBMはVLバスをPCIバスに変換するボードを4万くらいで売っていた。
368 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/16(月) 21:24:41 ID:69E/hrUe
ワンチップPC98なんて計画する奴はいないかな。
制御用で残っているのもあるだろうからリプレース用も兼ねて作れば元がとれないかな。
制御用で残っているのもあるだろうからリプレース用も兼ねて作れば元がとれないかな。
369 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/17(火) 14:01:13 ID:TJfFR+2g
370 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/17(火) 15:04:48 ID:W3sld2YQ
互換品も、部品調達困難で製造終わったと思う。
371 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 22:34:05 ID:oQaopKZn
Mac Proの分解レポートだが、中身の美しさは「21世紀の98」と言ってもいいかもしれん。
http://ascii.jp/elem/000/000/402/402345/
http://ascii.jp/elem/000/000/402/402345/
372 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 22:41:26 ID:3KH2VTts
PC-6001はダメか？
373 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 22:49:57 ID:BwqD3UMO
平均年齢高そうなスレだな
374 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/20(金) 22:52:58 ID:4KeVfjEW
375 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/21(土) 01:10:49 ID:9BlmmC+r
RvII26ぽいな
376 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/23(月) 09:21:50 ID:4Ep5LwBz
まだ486DX4とか入手できるのか。
377 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/24(火) 21:40:47 ID:IrvXuiuh
>>374
こうも堂々と「 ディ スクトップ 」と書かれるともう98は ディスクトップ でいい気がしてきた
こうも堂々と「 ディ スクトップ 」と書かれるともう98は ディスクトップ でいい気がしてきた
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