【空港】羽田に5本目滑走路検討−国交省、発着枠の拡大目指す[09/02/21]

このエントリーをはてなブックマークに追加
1依頼@台風0号φ ★
 国土交通省は、羽田空港(東京都大田区)の発着枠のさらなる拡大を目指す方針を決めた。空域の
有効利用のほか、5本目の滑走路新設も議論の対象とする。同空港は本格的な国際化に向け、4本目の
滑走路を建設中だが、都心に近い羽田発着の航空需要はさらに増えると予想。景気対策も視野に、
2020年ごろの実現をめどに検討する。

 羽田、成田の首都圏の空港機能を強化し、国の基盤を強めるプランの一つとして、同省が近く公表する。

 羽田の滑走路は現在3本。4本目が10年秋にオープンし、発着枠は現在の年約30万回から40万
7千回に増える。国の交通政策審議会の航空需要予測では、この枠も17年ごろには「限界に達する」
とされ、10年に20万回から22万回に増える成田空港とともに、さらなる拡大の必要性が指摘されていた。

 ただ、羽田の周辺空域はすでに「過密」。海上に新滑走路をつくるとなると、環境影響評価や漁業補償、
船舶交通との調整が必要となる。騒音をめぐる反対運動も予想され、具体的な拡張の議論は先送りされていた。

 しかし、景気の深刻な冷え込みで、景気対策や雇用創出につながる公共事業を前倒ししてインフラ事業の
積極展開を促す意見が政府内で浮上。国交省では「利便性が高い羽田拡張を検討する好機。環境や
船舶との問題などは、関係者との協議で解消できる余地がある」との機運が高まった。

 滑走路新設となると、埋め立てと桟橋からなる建設中の4本目の場合で事業費は約7千億円かかって
いる。同省は最近の景気後退による航空需要予測の見直しも考慮しつつ、拡張策を検討する。

 5本目をつくる場合、現在建設中のD滑走路の沖や、東側のC滑走路沖などが想定される。D滑走路を
現在の2500メートルから3千メートル級に延長するなどして、大型機の長距離路線に対応できるように
することなども検討される見通しだ。

 同時に検討するのは、限られた空域の有効活用だ。羽田の周辺空域には、西側に米軍横田基地
(東京都)が管制を担っている「横田空域」があり、窮屈な運用を強いられているほか、騒音被害を抑える
ため、東京都の上空を低い高度では飛べないなど制約が多い。国交省は「あらゆる角度から検討したい」
としており、周辺自治体と騒音問題について協議するなどして、飛行範囲を拡大できないか模索していくとみられる。

 成田については現在、成田国際空港会社(NAA)が発着容量を現在の1.5倍の30万回に広げる案を
示しており、実現可能性について周辺自治体などと話し合いを進めている。

▽ソース:asahi.com (2009/02/21 15:01)
http://www.asahi.com/national/update/0221/TKY200902210091_01.html
▽羽田空港の滑走路の配置図の画像
http://www.asahi.com/national/update/0221/images/TKY200902210117.jpg
2名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 23:36:35 ID:l9UVdJa3
成田は自衛隊専用でいいだろ
3名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 23:36:52 ID:C2DXSoPi
成田なんて糞食らえ
4名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 23:38:10 ID:8mP1JIVg
最初から成田なんて造らずに羽田を拡張すればよかったのに
5名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 23:42:24 ID:LhYCszph
いよいよ羽田二階建て計画が動き出すのか?
6名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 23:43:36 ID:6x7OCJIQ
5本目って在日米軍から制空権を奪還しないで可能なのか?
7名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 23:44:40 ID:6q7V6g/Q
千葉県船橋市民としてはどうでもいいです
8名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 23:50:00 ID:U2+cUWcQ
横田空域の返還を何としても実現しなくては。

D滑走路の3000m延伸化と
C滑走路沖に平行するよーに3500m級のE滑走路を建設するべき。
9名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 23:50:35 ID:5/5sy9NX
>>6
高空を日本海側に抜けるルートは返還されているので、それをもっと活用することになるんだろう。
つか、そうでないと出来ないだろう。あと千葉県にはさらに負担をお願いして(ry
10名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 23:57:42 ID:F4zOgwEJ
集中させるぎるのもどうかと思うんだけどなあ
北関東に1つ、代替可能な空港ができるといいんだけど
11名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 23:59:57 ID:qDQKmTwT
何かあったら一発でシボン
日本ってバカばっかり
早く東京直下型大地震こねぇかなw
12名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 00:02:51 ID:P/Wi8DTk
>>10 茨城 
 横田基地の民間空港化とか無理かな?
13名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 00:03:27 ID:ty6tkCAy
すげえな、5本も運用できるのかな?
空港上空で事故おきないのかな

だからといって成田大きくするのも賛成しかねるけど
14名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 00:05:59 ID:LhYCszph
5本目作る=成田廃港 なら賛成。
15名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 00:08:25 ID:50vtHzHs
タイの新空港は成田空港の3倍だってさ。
日本は対の2倍から3倍の人口を抱えている。
つまり最低タイの新空港の6倍から10倍の大きさの国際空港が必要な計算になる。
1615:2009/02/23(月) 00:09:08 ID:50vtHzHs
誤)対→正)タイ
17名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 00:09:41 ID:/Y2mklkF
>>1
次の衆議院議員解散総選挙で自公政権が崩壊すれば、この計画も消えてなくなるだろう。
18名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 00:09:57 ID:ZE28SVdf
米軍 → 成田
横田 → 民間

これで解決じゃん。
19名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 00:11:07 ID:PY8ov2GE
首都防衛のカナメ、百里共用撤回!
20名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 00:13:33 ID:LkutRuWa
いくら不景気とは言えね

国の公共事業が東京に固まりすぎです
21名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 00:14:48 ID:vnwrEFWh
なんつうかもうやり放題だな
経営効率重視したらこうなるっていう悪い見本
羽田が沈むまで5本でも6本でも好きなだけ作ればよろしい
22名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 00:16:44 ID:WQnw5qYU
>>21
ん?詳しく
23名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 00:18:02 ID:DmEp+XxK
ターミナルまで遠そうだな・・・・
24名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 00:19:14 ID:nEQ22riW
ハネダー三段空港
25名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 00:21:04 ID:KDbU5RxT
国内便なんてリニアができたら激減だぞ
そうでなくても、ここ最近減っているのに
ああ、政治でリニアつぶしたいのか
26名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 00:25:58 ID:c96yBhdI
国際線重視なら3500m級じゃなきゃ意味ねーな。
27名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 00:28:12 ID:aPGdPpcW
空港会社で日本空港ビルデング一人勝ちじゃねーか
28名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 00:28:59 ID:jMaFJrGz
お金が大好きな 汚沢さんにも、
お金の為になら 信念も変える旧社会党の方にも
少し懐にお金ねじ込んどくの忘れないでね。

成田いらね。
29名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 00:32:44 ID:7cA8vumF
滑走路に大金突っ込むくらいなら、新大阪-博多間のリニアでも造れ。
羽田-伊丹、関空、神戸、岡山、広島、宇部、北九州、福岡、佐賀辺りの路線が
激減or廃止されるから発着枠が嫌ってほど空く。
30名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 00:34:21 ID:z/Tnw+KK
こんだけ羽田拡張できるなら、なんで成田作ったの?
31名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 00:35:47 ID:zgbLmx4w
だから、
羽田とセントレアの共用でいいのよ
二つを結ぶリニアはほとんどJR東海が作ってくれるんだから

リニアは長野で迂回なんかしてる暇ねーぞ
32名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 00:39:35 ID:1nrfO7hJ
つーかもう茨城空港と静岡空港でいいだろが。
33名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 00:51:43 ID:MiJ4EBMl

新滑走路作るぐらいなら
国策でリニアを早く作れよ
34名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 00:52:25 ID:WQnw5qYU
35名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 00:54:13 ID:LkutRuWa
>>30
滑走路短くてA380やB747の国際線は一本も飛べんから
36名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 00:57:15 ID:aPGdPpcW
A380なんて当時ねーよw
37名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 01:01:00 ID:/9QqCmd0
厚木返還!
38名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 01:03:48 ID:8IqROCzu
>>29>>33
確かに、リニアに注力すべきだよな。
39名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 01:03:59 ID:2OR/0hA5
>>33
ひんと
アメリカ航空業界
石油業界

アメリカ航空業界には都合わるいのでリニアには金を出さない
40名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 01:06:31 ID:aPGdPpcW
>>39

ヒントになってねーよw
リニアは国内しか這って行けない。
羽田はそのうち国際定期便も再開されるんだぜ
41名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 01:07:11 ID:APpWOMVV
A380や長距離用ジャンボがジェット燃料満載したら
4000mでやっと飛び立てる 因みバンコク新空港は4000mが4本で建設費の
金の出所は日本政府円借款 建設は欧米企業連合
42名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 01:11:21 ID:NyBO76X6
>>15 日本の人口は2005年をピークに減っているから、6倍も10倍もは要らない。
43名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 01:12:09 ID:rUx2H3Tb
新幹線の走らない都市(沖縄など)への国内路線を成田に移せ。
それだけでかなり羽田の空域は空く。
44名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 01:14:55 ID:NyBO76X6
新幹線網が拡充され(札幌−鹿児島)、リニアも走ったら(品川−名古屋、その後名古屋−新大阪)、

羽田空港と那覇空港以外はガラガラになるのかな。
45名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 01:24:24 ID:aE/3wS15
赤字地方空港1つと成田空港をアメリカ横田、厚木基地と等価交換すれば全て解決
成田米軍基地と
横田、厚木国際空港が完成します。
46名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 01:32:27 ID:APpWOMVV
チョンの仁川国際空港のデカサにはビックリ
空港も選択と集中か これは見習え
47名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 01:33:05 ID:2T8SgRPS
もう成田いらんだろ
国際空港は羽田に一本化しろよ
48名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 01:34:28 ID:2OR/0hA5
>>40
リニアができたら、ボーイングの航空機の需用が減るでしょ?

49名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 01:35:01 ID:APpWOMVV
4000m滑走路の無い羽田に国際空港は無理ホ
モノレールも鈍すぎ
50名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 01:36:25 ID:HbpLOkjc
>>11
俺もそう思うな。
いい加減東京にバカみたいに金かけるのやめりゃいいのに。
何するにも単価が高すぎるんだよ東京じゃ。
51名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 01:38:51 ID:+Z0HzEfk
よしこれで成田廃止に一歩
52名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 01:39:22 ID:zf0UBZWM
>>29
東京ー博多のリニア開通と東北北海道新幹線の札幌延伸・全線360km/h化で
国内の航空需要はかなり減らせるな。
その頃、静岡空港とか茨城空港はどうなっているんだろう?
53名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 01:40:23 ID:EEmUP7r1
>>52
茨城空港は生き残るさ!

・・・・最初っから航空自衛隊の基地なんだし。
54名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 01:53:25 ID:APpWOMVV
茨城空港はLCC激安エアライン・エアアジア専用空港で大繁盛
55名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 02:01:43 ID:zH9bp0mI
成田はアホサヨクが地域住民を騙して欠陥空港になったし
これからは羽田に金掛けて空港一本化でいいんじゃないの
56名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 02:03:32 ID:8he5nFkw
一極集中を是正しろ
官僚政治は反対
地方分権へ
57J('A& ◆XayDDWbew2 :2009/02/23(月) 02:07:31 ID:yM92t0nl
空港特会維持のためでしかない。
58名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 02:13:41 ID:fdpW0b/7
今の成田分を羽田で全部吸収できるの?
出来ないならその分を成田以外でカバー可能?
59名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 02:16:23 ID:Bv3mAArY
中央防波堤や新海面処分場に空港造ればいいのに
60名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 02:17:48 ID:scT3OY1M
>>56
地方分権はいいのだが、それと羽田集約化は何の関係もない。
それとも、羽田の地方路線を廃止して伊丹・関空や中部などに移せとでも?
61名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 02:18:47 ID:DgSMIexc
>>56
地方は羽田便がほしくないのかね?w
62名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 02:24:43 ID:/F6unjv3
>>60
羽田は国際線も充実させようとして4本ならず、5本目まで検討してるのでしょ?
5本目は止めて、その分の国際線を、関空や中部に移譲してもいいのでは?
国際線なら地方から関空、中部の乗り継ぎでもいいじゃない。
63名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 02:26:45 ID:/F6unjv3
>>56
そうせざるを得ない状況を変えていく必要はあるでしょうね。
64名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 02:30:02 ID:KDbU5RxT
羽田拡充より、高速鉄道網を優先すべきだよなあ
日本は石油が出ないんだし、メタンハイドレートじゃ飛行機を飛ばせねえ
65名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 02:31:28 ID:2YVhthu5
>>41
4000メートルまでは必要ないよ。 世界の多く大空港は4000メートルもない滑走路でやっていけてるし。 バンコク空港は滑走路2本しかないし、4000メートルもないし。
66sage:2009/02/23(月) 02:33:50 ID:vX7WaGC9
リニアの終着駅を羽田にしてくれ。
ところで5本なんて運用できるの?
67名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 02:33:54 ID:CFco4V0+
少しでも東京側に増設して下さい。
68名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 02:37:00 ID:Lr0uxIGs
成田がダメだから関空 関空もダメみたいだから 羽田再拡張
どうせまた失敗するからもうインチョンでいいやろ
69名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 02:40:21 ID:vX7WaGC9
そういえばアジア←→北米の貨物便でいっぱいいっぱいな
新千歳の拡張も必要なはずなのだが
話はどこにいったんだw
70名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 02:46:46 ID:TF1XId3m
>>69
お前が知らないだけでちゃんと進めてるよ
71名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 02:47:31 ID:eYH1FGuS
>>62
需要があるならそれもいいだろうが、
現実は国内線国際線ともに、関空だって中部だって
便数・利用客数ともに減ってるわけで。

関西圏や中京圏自体が目的地じゃない人間で
地方や海外から関空や中部を経由したがる奴なんていないよ。

それに、航空行政と地方分権って何の関係があるの?
その地方だけで完結するような路線(沖縄の離島間など)ならわかるが、
都市間路線や国際線に地方分権は関係なかろう。
72名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 02:48:25 ID:/F6unjv3
>>68
成田がダメだから関空じゃなくて、大阪空港(伊丹空港)がダメだから、
関空ができました。
73名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 02:51:42 ID:EiPQTr9u
ヒキヲタニートと行き遅れ独り暮らし毒女、
これらのネコ好きには「痛い」「対人関係がよくない」
という共通点があるんだなw
74名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 02:55:30 ID:/F6unjv3
>>71
>>62で別に地方分権に直接触れたつもりはないけど・・
でも、アメリカやカナダやオーストラリアや中国のように首都は政治の中枢機能を
担当するだけで、どんなド田舎でも大企業の本社が成り立つような仕組みに日本も
変わればいいのに・・とは思うよ。
75名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 03:06:43 ID:Bv3mAArY
大陸と同じ視線で見てたんだね
76名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 03:44:17 ID:LkutRuWa
>>71
日本最大のハブ空港は九州にあるべき

1 東京から九州は飛行機が主だから
2 大陸に最も近いから
3 ハブを支えるだけの後背人口を抱えるから


何でも東京主義のおかげで航空行政は頓挫した
77名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 03:45:19 ID:XnB2NMsJ
>>15
関空とセントレアがあるじゃん。
合わせれば十分な広さと滑走路の数だろ。
78名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 03:47:18 ID:ne6vSoXh
>>74
日本だって地方に大企業の本社が成り立つ素地はある
ただ中央のお役人の許認可権が強すぎるからご機嫌伺いに東京の機能を強くせざるを得ないんだ
そもそも物価の高い東京にそこまでこだわり必要性はないはずだ特に製造業なんて

>>76
どうやらその役割、仁川に奪われてるようだけど?

アジアのハブどうのこうのより2000万の人口抱える首都圏の航空事情が悪すぎるんだよ
5本目要るかどうか別にして
茨城空港だってそれなりに意味はありそうだ
79名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 03:49:05 ID:aPGdPpcW
航空行政って、現状と相反してできるもんじゃない。
羽田を縮小しろとかわざわざ不便にさせる奴って何なの?
80名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 03:53:47 ID:ne6vSoXh
地方に空港あれだけ作っときながら羽田拡張に文句いう奴は羽田線要求するな
仁川行きごときが飛んでるぐらいでせいぜい国際空港でも名乗っててくれよ
81名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 03:53:52 ID:qnfMuRdj
>>31
羽田と線とレアをリニアで結ばないと。
名古屋駅からでは遠すぎる
82名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 03:57:09 ID:LkutRuWa
>>78
東京なんて茨城や静岡と連携すれば拡張は要らないはず
83名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 04:00:23 ID:/F6unjv3
>>75
確かに日本は列島だから、大陸の国とは違うように感じるかもしれないけど、
国土としては決して小さな国ではないよ。
それを、地方を過疎化が進むようなトレンドが経済界を支配してる。
そろそろ、自治体の長でそのトレンドを壊していこうと頑張ってる人も増えてきた。
経済界にも、そういう人が増えてきてもいいと思うよ。
>>79
近視眼的にはそうかもしれないけど、現状を変えていったほうが、長い目で見れば
地方分権も進んでいく可能性は強いんだし。
羽田を縮小しろなんて誰が言ってる?過剰な投資は無駄じゃないかって言ってるだけ。
84名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 04:00:49 ID:LkutRuWa
西日本から成田に一度引き返して大陸に向かうくらいなら
ソウルで乗り換えるのは必然

中国の改革開放を見越して九州ハブを作らなかった自民党と官僚は死をもって償うべき
85名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 04:03:17 ID:ne6vSoXh
>>82
そうするには今度は高速道路網の整備とか鉄道整備とか結局インフラ公共事業が必要になるんだよね
ちなみに静岡なんて首都圏空港の機能発揮になんてなりえん

茨城空港なんて道路すらまともなアクセス路ないし
距離的には都心から80km程度成田よりも遠いからアクセス網は整備の必要性がある
静岡空港なんて神奈川からでも100km以上あるんだぞ

羽田の問題は空域とか技術的な問題の方が大きそう
東京湾にもう1本臨海大橋できるし
86名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 04:10:24 ID:aT4E+L1R
しかしすごいなあ・・・・
成田でも遠い遠いと苦情が出るのに
静岡空港拡張すれば羽田拡張いらないと書けるってのはある意味才能だよw

しばらく前の空港スレで「セントレアがあるから羽田と成田の拡張不要」って繰り返し書いてた人がいたけど
何で首都圏の国際空港の話で、愛知が代替になれると本気で書けるんだろう・・・・
こういう人達って一定の割合でいるんだなあ・・・・
87名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 04:16:05 ID:9vAxCfQ/
埼玉なんか平野ばっかだから空港作れそうだが、無理なのかね。都心からアクセスも良いのに
88名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 04:20:46 ID:ne6vSoXh
>>86
その昔、上越新幹線を新潟空港まで延長して首都圏第3空港にしようという構想があったぐらいだからな

ちなみに羽田拡張でもろに得するのは神奈川なんだよな
横浜から成田の不便さには同情するが
千葉はもとより埼玉でも外環千葉区間が完成すると成田はかなり近くなる
もちろん絶対距離は羽田だけど

>>87
埼玉は横田空域の関係できついんじゃないかな
それに西側が絶壁だし
東側は川だらけ
もともと入間とか基地はあるがね
でも埼玉(所沢)ないと首都圏の空はカオスになるぞ
89名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 04:21:49 ID:7FjZ+ezq
>>87
平地は住宅でぎっしりだから無理。
90名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 04:31:12 ID:/hWQp1J0
成田イラネ
91名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 04:34:08 ID:4ga0iswE
>>85
臨海大橋は空域に影響ないらしい
92ココ電球 _/::o・ν ◆tIS/.aX84. :2009/02/23(月) 04:43:52 ID:F2CZQMXi
埼玉は空路の確保が難しいのでしょう
93名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 04:47:37 ID:GBNJHcBM
滑走路を二階建てにすればいいんじゃねーの? 離陸は一階、着陸は二階にすれば今の倍はいけるだろ。
94名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 04:49:02 ID:TF1XId3m
>>34
この木更津沖でいいんじゃね?
羽田からのアクセスもいいし。
95名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 04:53:31 ID:V9fVRaJV
>>52
巡航初期の対地速度700kmでもおせえと思ってるのに
360kmて勘弁してくれよ。それもトップスピードが360で途中停車が噛むし。

新幹線網が出来てもある程度の補完しかできんよ。
96名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 05:01:50 ID:7FjZ+ezq
>>95
んで、あんたは、新幹線と航空機をスピードでしか語れないのかよ。
巡航速度よりも所要時間と輸送力は無視かよ。
97名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 05:06:05 ID:V9fVRaJV
輸送力?貨物積めるようになってからだろw
98名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 05:06:20 ID:qXY/AOmQ
>>96
ノロノロ走って車内販売で儲けようとする鉄道は要りません。
99名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 05:07:11 ID:LqU0jfD9
>>30
こんだけ拡張してもまだ足りないからに決まってる。
成田は成田で3000万人20万回もの離発着がありそれでもなお足りない状態
とてもじゃないが羽田を拡張したからといって賄えるようなモノじゃない。
首都圏の航空需要は関西あたりとは次元が違う
100名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 05:10:09 ID:7FjZ+ezq
>>97
アホかよ。
航空機の輸送力は、ジャンボジェットですら500人ちょっと。
対する新幹線は1600人は乗れる。
しかも東海道新幹線並みに数分おきに走らせたら完全に航空機の出番はなくなるぞ。
だいたい、航空貨物のコストがどれくらいかかるかわかっているのか?
101名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 05:26:35 ID:5OQQ07xH
東阪間の路線を廃止して枠を空けたらいいな。
新幹線のEX-ICは飛行機並みに利便性が高いから、こっちでいいや。
102名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 05:52:31 ID:+GQuuTrv
>>69
新千歳はそんなに忙しくなってたのか。北米とアジアを結ぶには絶好の位置に
あるため、もし日本が本気で千歳を開発しようとしていたら、韓国は仁川を今のように
ハブ化するのをあきらめるつもりだったって聞いたことがある。
103名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 05:54:29 ID:ADbVAKbC
横田→民間、静岡→米空軍
厚木→民間、茨城→米海軍&海上自衛隊

これでいいよ、羽田拡張する必要ない。
104ココ電球 _/::o・ν ◆tIS/.aX84. :2009/02/23(月) 05:58:32 ID:F2CZQMXi
>>100北海道まで電車で行くやつはいないだろう。
あと航空機も3分置きくらいに出発してない?
105名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 05:59:36 ID:pkGmM2Qu
いい加減膠潰しの策を打てよ
3流国に航空需要奪われて悔しくないのか馬官僚
106名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 06:03:01 ID:7FjZ+ezq
>>104
アホかよ。
電車は電車でも新幹線電車だ。山手線とかと一緒に考えるな。
あと、航空機は1時間に約5本程度だ。
107名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 06:10:43 ID:RzPaoc6l
>>10
メインを羽田
サブを成田・横田でいいじゃん

インチョンやアジアのハブ空港はみんな集中して便利になっている
不便を取るか便利を取るかだ
108名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 06:11:18 ID:V9fVRaJV
>>106
じゃああんたは電車に乗ってなよ。

時間を天秤に掛けたコストパフォーマンスより
絶対的コストで比較するなら新幹線電車もいらねーよ。鈍行でよいw
109名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 06:16:43 ID:RzPaoc6l
>>30
羽田の発着枠が全然足りないから
海外の航空会社が是非羽田に着陸させてくれってみんなが言ってくるけど、
発着枠が足りなくて断ってたりいつ回ってくるかわからない順番もう何年も待たせてるから

需要が無いのに滑走路作るわけ無いでしょ?
110名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 06:28:35 ID:7FjZ+ezq
>>108
時間を天秤?
新幹線なら、東京・上野・大宮が首都圏の発着駅になるのだぞ。
航空機だと羽田しかないから羽田までに出る時間もあるだろうが。しかも千歳から
札幌まで出る時間は無視かよ。
都合の悪い真実を無視するな。

あと、言っておくが鈍行じゃねえぞ。新幹線だ。わかる新幹線?
111名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 07:01:40 ID:O5VvaM3t
>>110
お前東京に住んでないだろw
112名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 07:06:25 ID:YmmblZsn
全ての人間が東京に住んでるわけねーじゃん。アホか?w
113名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 07:10:13 ID:7FjZ+ezq
>>111
東京?悪かったな東京じゃなくて北関東だ。
わざわざ、羽田まで出るより新幹線の方が早いんだよ。
114名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 07:17:07 ID:KDbU5RxT
>>111
そのうちガス食いの航空にはのれなくなるさ
新幹線と競合する路線はとくにな
115名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 07:25:16 ID:1LjharFE
>>108

お前本当にアホだな。
空港へのアクセス、搭乗手続きの時間は無視かよ。
116名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 08:17:46 ID:jSUwdzlH
あと数レスくらいこの話題が続けば鉄ヲタがどうとか逆ギレしだす奴が出てくるんだろうな
117名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 08:32:17 ID:NA5CiWm6
日本最大のハブ空港を新潟に造るべきだな!
118名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 08:34:09 ID:lNXFA9qW
おいおい、羽田は使えねーからって成田に作ったんだろが。
詐欺師並みだな国交省ww
119名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 09:33:32 ID:LqU0jfD9
120名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 09:35:17 ID:O5VvaM3t
北関東w 東北に入れてもらえよw
121名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 10:10:35 ID:DzekLu8M
北関東の人間が茨城使えばいいのに 羽田にいくからな
122名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 10:26:42 ID:evqirmUL
成田まで滑走路を延長すればいい
123名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 10:44:30 ID:/Dy+rxK6
5本目は成田行き専用です
124名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 10:50:18 ID:scr4N429
>>78
そもそも、日本という大国が存在している現実において
チョンのシンセンがハブとなりえるのだろうか
そもそも、ハブなんて不要なんじゃ
わざわざチョン空港だか中国の空港を経由する意味が分からない
125名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 10:53:49 ID:scr4N429
>>34
そういや昔、木更津に空港できるという噂があったな
126名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 10:58:27 ID:sdeZ11pu
東京はそれなりに需要があるんだから、羽田と成田を一緒にして新しくでかい空港つくれよ
127J('A& ◆XayDDWbew2 :2009/02/23(月) 11:27:57 ID:yM92t0nl
せっかく沖合展開したが、臨海部の開発が進んできたから
また羽田が邪魔になってくるのではないか。
128名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 12:14:01 ID:4ga0iswE
俺は飛行機はあんま利用しないからあんま分からないんだけど、
滑走路増やしたところで、ターミナルは対応できるの?駐機スペースとかさ。
129名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 12:36:33 ID:qKZ8/5t6
前々から思うんだけど、武蔵野線のどこかに空港作れないかな?
千葉→埼玉→東京→神奈川と環状の交通網が確保出来ている訳だし。
埼玉のどっかに土地が無いの? 成田より便利だと思うけどね
130名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 12:50:11 ID:Mg83KFW/
とても良い事だと思う。羽田の滑走路増設、枠拡大で景気回復時期など国内線は勿論、
国際路線も大幅増便が可能だ。間も無くおとづれる航空自由化、大航空時代を
見据えた拠点空港の整備が有効。周辺は整備中の百里や横田基地なども民間飛行場
となれば、羽田までやや不便な北関東住民向けにも便利。

成田は国際線専用でそれほどアクセスタイムも航空機利用時間比で問題に
ならないから、交通アクセス整備はこれ以上いらない。鉄路系など間もなく
完成の在来線大幅時間短縮でOK。名古屋までの2020年部分開通が土地
交渉難攻で大幅遅れが予想の、リニアと同型のものを大金使って成田までひくぞ
と言うアホウが居たが、そんなものは無意味金のムダ。

羽田は多摩川の川口脇で、都心から近過ぎず遠過ぎず、程よい距離でどっしり
大地に根を降ろし将来もどんどん自由に拡充。都心部開発は大阪や横浜札幌名古屋でどんどん
300m超のビルなど建つ中、未来永劫大人の遠慮をしていくべきだ。それが苦味走った帝都東京の
大人のダンディズム。責任問題や前例踏襲の法則に基づき、安全性の根拠も無く旧態依然とした
航空法高度制限の、大幅緩和に関する議論や措置は進まない?


131名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 12:52:54 ID:u6WD2usB
これ以上滑走路増やしてもオープンパラレルにはできないだろうから
無駄に拡張するより、横田を民間供用したほうがいい。
132名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 12:57:46 ID:5seUZX6D
羽田:海外
横田:国内
成田:軍

これにしとけ。
133名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 13:08:46 ID:XKTnzUwv
東京が発展するたびに日本が衰退する時代が近づいてきたな
134名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 13:11:50 ID:SLSpLlAd
これ以上どこに作るんだよ>>滑走路

東京港の航路が無くなるぞ


>>15
シンガポールの人口は(ry
アムステルダムの(ry

逆に
巨大国・巨大都市のメキシコシティやらジャカルタ・・・・

その国や都市の大きさと空港の大きさは単純に比例しないぞ。
ハブ機能有無もある
135名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 13:11:58 ID:SgjQL3Ub
軍事基地を移転するとなると、防衛拠点を減らすことはできないから
横田の改造に先駆けて成田を改造せねばならない。
成田の改造をしている間は、日本一の国際空港が丸々一個減ることになる。
まあ、関空に国際線が集約して今の地位から相対的に浮上するならそれでもいいか。。。
136名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 13:25:14 ID:LqU0jfD9
>>128
当然滑走路だけじゃダメ。
誘導路、駐機車、ターミナル、管制、全て余裕がないと、どれが欠けてもボトルネックになる。

現状ターミナルはまだ少し余裕があるし第2ターミナルは今の床面積の倍まで拡張できる
それでもボーディングデッキの数は十分とはいえない。弱小路線はバス乗降が増えるかも

駐機場は現状でもあまり余裕が無い、一応新国際線ターミナル側に新しくデカイのを作るから
すぐに乗降しないやつはそっちに置いとくとかでしのげるか

それでも足りなくなったらヒースローみたいに第4、第5と
どんどん新しいターミナル+駐機場を沖合に造るしかない
137名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 14:30:31 ID:3D6rn2Bf
>>129
武蔵野線のルートは外環とかぶっているところが多い
あとはわかるな?

日本にハブを造るなら関空でも九州でもなく千歳だったとは思う
てか今からでも貨物に関しては開発の余地はあると思うのだが
旅客はもう遅いみたいだが

それと横田民間利用論は多いけどあそこってそんな利便性いいと思わないのだが
アクセスもあるしわざわざ米軍に気遣ってまで開発する必要あるんだろうか
空港の規模に関しては素晴らしいものがあるがw
138名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 14:51:39 ID:RzPaoc6l
>>137
>それと横田民間利用論は多いけどあそこってそんな利便性いいと思わないのだが
地図見たことある?
横田はアクセスいいよ新宿から特別快速青梅行きで40分くらいだし
横田民間利用が実現すれば中央線の複々化もあるし
群馬・栃木方面の八高線、埼玉方面の西武線、神奈川方面の横浜線、
青梅線など電車の線路インフラはすでにある

道路なら東京環状、国道16号、青梅街道、五日市街道
これほどインフラがすでに揃ってる空港は日本には珍しいね

そもそも東京の西部23区外の多摩地区だけでも人口400万人以上で
多摩県といわれるくらい
広島県より人口の多い全国13位の県クラスなんだし
それに埼玉西部、神奈川西部の人口合わせたら軽く600万人は越える

>米軍に気遣ってまで開発する必要あるんだろうか
だから横田基地を開発する=横田空域を手に入れる事なんだよ
横田空域のなんたるかも知らないと恥ずかしいよ?
139名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 15:39:46 ID:3D6rn2Bf
>>138
その中央線複々線化もままならない
杉並3駅のおかげで特別快速は速くならない
青梅街道・16号なんていっつも混んでて定時性はクソ
てか昭島市内1車線とかあるし
青梅街道の高速版であるはずの多摩新宿線なんてできる気配もない
つか杉並プロ市民のおかげで都心〜多摩の交通なんてズタズタにされてる
なんて現状があるんだが
見た目のインフラだけは揃ってるのが中身がひどいのがあのあたりの事情

それに人口が多いってことはそれだけ周辺の騒音問題とかもうるさくなるわけだしな
ついでにアメリカ軍もうるさい
空域だって高い部分については徐々に手に入れつつあるじゃないか
横田開港=空域開発とは必ずしもならんよ
果たしてどんな今さら多摩方面にどんな開発ができるか疑問だ
140名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 15:55:46 ID:iWcAlpbX
>>138
新宿からでも40分もかかるんだよな
都心からだと成田とそれほど距離変わらないし時間は成田以上にかかる
あの辺りの道は狭くて混むし、電車も神奈川〜多摩は東京経由の方が早い
多摩の人が羽田・成田遠いっていうけどそれは多摩・23区西部の交通が貧弱だから
141名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 16:06:31 ID:3D6rn2Bf
>>140
本来3車線にすべき規模の中央道はひたすら2車線
新青梅街道は道幅的に実質1.5車線
東八道路なんて起点がクランク状態
東西もこれだけひどいが南北はもっとひどいよ多摩は
小金井街道?何それみたいな感じだしおかげでクルマは16号と環八に

中央線もなんとかしてくれ中野〜三鷹で快速線渋滞するのは勘弁
立川複々線化で総武線直通をさっさと引きこんで欲しい
ただでさえグモやらで定時性悪いのに
それと青梅線で拝島駅手前から横田に入る貨物線の微妙具合がこれまた障害に
と、スレチ議論スマソ

羽田と茨城強化でお願いしたい
茨城空港の周辺インフラもかなり未整備だが
142名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 16:15:19 ID:RzPaoc6l
>>140
新宿から羽田までも電車でそれくらい掛かるよ
おまけに羽田まで電車1本で行けない乗り換え必須だから
実際はもっとかかる
143名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 16:19:20 ID:/F6unjv3
4本目滑走路の事業費7千億円のうち、都の負担はどれくらい?
0円?
144名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 16:19:53 ID:RzPaoc6l
>>140
別にいいんだよ
横田は東京西部400万人と埼玉西部・神奈川西部の250万人の
合計650万人が使う空港なんだよ

成田は千葉の人間が使えばいいじゃないか
羽田は23区と神奈川東部の人間が使えばいいじゃないか
東京西部、埼玉西部・神奈川西部の人間は横田使うからさ
145名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 16:22:01 ID:RDUlqE/Z
>>142
横田はターミナルの下まで電車は来るのかね?
つーか、ターミナルの予定地はどこだったっけ?
146名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 16:28:36 ID:RzPaoc6l
>>145
拝島駅のすぐ北で西武線の線路が引き込まれている
横田基地内の広大な米軍人専用のゴルフパター練習場当たりじゃないかな?w
Googoleマップで確認してみ?
幅200メートル、長さ700メートルくらいある広大なゴルフ場だから
147名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 16:36:04 ID:HIONnSMy
羽田を国際線にして、成田を国内線にすればいいだろ。
新幹線もあるんだし、大阪、名古屋は十二分に導線がある。

国策として電車に力入れた方がいい。
飛行機なんて、日本の産業じゃないんだから。
148名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 17:04:43 ID:s0xq601G
成田はもっと国内線を入れるべきだね。
東京駅と30分以内でアクセス可能になるみたいだから、首都圏東部国内空港として十分使える。

成田は24時間運用が出来ないことが拠点国際空港として致命的。
24時間本格国際空港の羽田を、昼間時間帯のみ国内・国際両面で成田が補完する。
それが在るべき姿だろう。
149名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 17:29:39 ID:Z+vnAWq8
成田は不便すぎる。
羽田拡張には大賛成。どんどん拡張してくれ。
150名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 17:56:54 ID:1LjharFE
>>137

> アクセスもあるしわざわざ米軍に気遣ってまで開発する必要あるんだろうか


アメリカの軍人と家族、役人は横田から入国するから、旅客ターミナルみたい設備はほとんど揃ってる。
彼らにとっては、成田より便利な空港みたいなもん。
実は、その辺りがアメリカが軍民共用に反対する理由の一つ。
151名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 17:58:51 ID:DL36n/YX
関空を国際貨物便の一大拠点にするって、この前言ってたよな
この国の航空行政って何でこんなに支離滅裂なことしか出来ないの?
いつの間にか、仁川が東アジアのハブ空港になっちゃってるし・・・
地方からは、仁川まで飛んでそっから各国に行くってのが普通になってきてるよね

要は、規制が多いし、着陸料金も高いし、空港に外国資本が入ってこれないからでしょ?

いくら、狭い羽田の滑走路を増やしても海外からの便は戻ってこないよ
単純に、他の地方空港から海外資本の国際便をパクってくるだけ
これが合理化、効率化の結果なのか?
152名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 18:00:41 ID:DL36n/YX
>>83
>そろそろ、自治体の長でそのトレンドを壊していこうと頑張ってる人も増えてきた。

橋下か?
153名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 18:28:39 ID:vOsRHiEa
川崎側のコンビナート群を移動してもらって、あの辺に滑走路4本ぐらい作れば良いのに。
154名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 18:30:39 ID:FTGFOMP1
横田か厚木を返還してくれ
これですべて解決
155名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 18:45:11 ID:LqU0jfD9
>>151
切迫した首都圏の航空需要に対応するために増設しようかという話であって、
別に羽田を国際貨物便の一大拠点にするとか、仁川から路線を奪うとか
東アジアのハブになるとかいう夢だか寝言だかいってるわけじゃないのよ。
もっと切実な話
156名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 19:18:47 ID:APIvVRaU
軍民共用化なら横田より厚木の方が可能性が高いかも。
157名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 19:31:16 ID:Bj/UMmOM
現状でも引っ切りなしに飛んだり降りたりしてるのに、これに国際線とかやるとか無理だろ。
滑走路だけじゃなく飛んでく空路が無い。
158名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 19:39:12 ID:jSUwdzlH
沖合いに展開するのが無理なら海老取川以西を用地買収すればいいじゃないか
159名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 19:44:02 ID:SgjQL3Ub
羽田はアクセスのインフラがなっていない。
行くまでにそこそこ時間がかかる割に
成田みたいに有料特急があるわけではないのが
いかにも前時代的。
通勤電車にスーツケース抱えていかねばならない。
海外だとスーツケースもでかいけど
京浜東北なり、山手線なり、京急なり
大丈夫?浜松町は階段だぜ?
160名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 19:50:53 ID:H9wv6YnL
はいはい 首都利権 首都利権
世界一リスクの高い都市に集積を続けるなんて暴挙
161名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 20:13:03 ID:nDaMI75w
とチョンがわめいてる

162名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 20:19:05 ID:YtF0rsDl
都庁はぜんぜんひま、一日14時間しかはたらいていない

土日もしごとして200時間残業しろよ
163名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 20:23:17 ID:2kEaolZw
羽田じゃなくて川崎に新空港作って連携しろよ

ターミナルが一つだと飽和するぞ

それと滑走路を完全に平行に作れ
164名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 20:24:30 ID:Xd5pq3ks
成田終了
165名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 20:40:10 ID:0fCM+IVq
関西には滑走路5本の巨大空港があるじゃん

ターミナル間の移動は電車だが
166名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 21:00:27 ID:Xwa4Jqnx
1兆円近い金を掛けた4割増強工事も終わらないうちにさらに1兆円かけて
現状の倍に増強する工事を支持する奴の気が知れない。

これこそ、世界の動きに逆行する工事の最たるものだ。
167名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 21:07:19 ID:90B2h3dn
結構離れた位置に作るんだな
168名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 21:23:52 ID:Bd4DOHun
とっととリニアつくって、東京-関西地方便を強制的に全廃した方が
いいのではないかと
169名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 21:28:31 ID:c96yBhdI
4本で50万回超えてからでも遅くない気もするけどな。空域とターミナル新設をどうにかした方が。
170名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 21:59:13 ID:WXX53TI8
日本のような愚鈍で鈍間な国では拙速に思えるぐらいでちょうど良いよ。
171名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 22:25:26 ID:lQPDJz2q
空港特会で地方空港つくってきたんだけど、もう飽和状態だから、
使い道として羽田が浮上しただけだろ?

福岡新空港も現空港の拡張におちつくだろうし、中部セントレアは2本目の
滑走路つくる需要があるとは思えないとなると、理由つけてでも
羽田しかないんだろうね

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%BA%E6%B8%AF%E6%95%B4%E5%82%99%E7%89%B9%E5%88%A5%E4%BC%9A%E8%A8%88
空港特会(空港整備特別会計)
空港整備特別会計(くうこうせいびとくべつかいけい)とは、空港整備特別会計法に基づく
国の特別会計の1つ。空整特会、空港特会などと略される。
昭和45年度予算より適用された。管理は国土交通大臣。
それまで一般会計または港湾整備特別会計によっていた空港の整備事業を、
航空需要の急速な増加に対応すべくさらに促進させることを目的として設置された。
平成18年(2006年)度における歳入歳出規模は約5,726億円。
172名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 22:30:09 ID:PH4Sjr8L
>>156
それよりいい加減厚木基地の名前変えた方がいいんじゃないか?
まったく厚木とは関係ないとこにあるのに
173名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 22:31:11 ID:bsB+QYhM
成田の3本目滑走路は?
174名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 22:49:25 ID:Zuc2MnT0
伊丹ー羽田を廃止して、枠を利用すればいい。
175名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 22:52:53 ID:g3ZhX43C
ヒント:皇居
176名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 23:08:20 ID:50vtHzHs
>>170
あのおおらかなタイですら、
国際空港を大きく作ってる。
177名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 23:13:33 ID:Xwa4Jqnx
>>171
要するに特別会計の既得権を手放したくないから、こんな計画を持ち出してきてるだけなんだよな。
178名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 23:14:57 ID:ZGDL4xUl
>>174
そのとおり
伊丹廃止が日本の空を救う
全ての問題を解決する
179名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 23:21:05 ID:C1ezrrsV
軌道エレベーターはまだけ?
180名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 23:23:36 ID:utoHWsKP
>>179
どこに建造するかでさえ大揉めになるだろ
181名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 23:23:37 ID:dsWuyJiJ
>>174
そんな事したら航空会社は破綻するぞ

ドル箱である羽田伊丹がないと死ぬ
182名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 23:28:31 ID:bsB+QYhM
必要ならまた国営に戻せ。
航空会社のために羽田枠を無駄にするのはまさに本末転倒。
183名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 23:30:55 ID:5GJrH19i
独立国なら横田は帰して貰え
厚木もだ
韓国大統領と電話会談して
竹島の話もないのか
外務官僚チネ
184名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 23:41:31 ID:dlJvuUFl
成田は米軍にくれてやるから横田を返還してもらって空域を空けるべき
185名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 23:46:35 ID:doYH2l06
政治系統、遷都してくれねえかな。
羽田はいいんだが他の滑走路さらに廃っちまうぞ。
186名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 00:18:07 ID:P03SdZrE
羽田、新宿、東京、上野、西日暮里を結ぶ環状線を造れ。
187名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 00:22:00 ID:P5bxeGBu
>>185
遷都する費用をかけるくらいなら東京のインフラを整備するほうが効率がいいという事だろう。
188名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 00:31:23 ID:QOuirTfH
そもそも5本目の滑走路って、国際便用なのか?

でも杉並に住んでる漏れから見ても、成田って遠くないんだけどね。羽田にしてもそう。
リムジンバス使うか自家用車で空港まで行くかだし。
トランク重いとか言うヤツは、とっとと宅急便で送っておけよ。

国内使用なら馬鹿馬鹿しいからやめとけ。
どこでもかしこでも飛行機とかいうくらいなら、高速長距離バスにでも乗って寝てろ。

189名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 00:33:36 ID:EW2IkSyh
>>186
なぜ西日暮里w
某学校関係者か?w

滑走路が多い事は基本いいことだろうがそれに対応したターミナルビルがないとな
今の第1+第2それと建設中の国際線TM以上の拡張の余地あるんだろうか
空港西出入口と羽田可動橋が再び日の目を見るのか?
190名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 00:46:20 ID:Zc0DObr/
>>15
経済レベルがちがいすぎ。しかも24時間でないし。
地方空港を考えても倍では済まない。
ホント日本は超過密すぎだ。
191名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 00:50:36 ID:Zc0DObr/
>>62
人口密度がちがうって。
一番需要がある所をでかくするのが王道。
成田でわかったろ?ちょっと離れただけでもダメなんだよ
192名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 00:57:13 ID:iQfDM8UC
誰かも書いてたけど、どうせ燃油高でこの先不透明なんだから、国内に関しては
鉄道で代替できる区間はガンガン完成させて、航空は国内長距離+海外に専念させるべき。
役割分担が明確になれば、新幹線と空港乗り入れだってしやすくなる。
そのためにはリニア東京大阪と360キロ北海道新幹線をさっさと完成させて、その上で、羽田成田の両方をハブ空港にする。
もともと日本でハブ空港たる可能性があるのは新千歳羽田成田福岡くらいなんだからさ。
中部とか関空は地理的にハブは無理なんだよ。
国内+海外貨物くらいが適当でしょ。
193名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 01:04:36 ID:bz4FvXNS
>>192
那覇ならまだしも、福岡はない。
194名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 01:13:20 ID:ZXdLgyFN
福岡ならまだ、関空の方が勝ちある
195J('A& ◆XayDDWbew2 :2009/02/24(火) 03:59:21 ID:t5idhdy9
羽田の滑走路より先に道路整備だな。
空港特会を廃止しろ。
196名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 06:36:28 ID:l7dczAg4
道路なんてイラネーw
197名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 06:47:56 ID:KgZxCDtf
またムダ金を 日本でハブは無理だっていい加減悟れ
198名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 06:54:44 ID:DNSo41kA
福岡じゃなく大分か宮崎辺り、あと北海道の十勝辺りに国債空港作れないかな。
どちらも物流のハブ中心で。
九州はアジア中心、北海道は欧米中心。
199名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 06:58:57 ID:wPxoNWSi
無駄に地方空港を造るくらいならまだ基幹部分が完成しきってない新幹線を造ってくれればいいのに
200名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 08:31:10 ID:ZoodlGga
空港特会の既得権守りたいだけだろ

>>177
にもあるけど

それなら新幹線とかにつかったほうがいいかも
201名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 18:07:48 ID:xCFtZJOz
成田空港を施設・アクセスとも世界最低のボロ空港のまま何もせずに30年も無駄な時間を浪費している千葉県のバカ知事が羽田の5本目に猛反対

>>「羽田に5本目の滑走路を検討」との一部報道に対し、千葉県の堂本知事らが金子国土交通大臣を訪ね、「相談なしに計画するのは納得いかない」と激しく抗議しました。
成田空港を抱える千葉県の堂本知事は、周辺自治体の市長らと金子大臣を訪ね、羽田空港の過密緩和のため国土交通省が5本目の滑走路を検討との一部報道について、
「びっくりした。まったく納得のいかないこと」と激しく抗議しました。
堂本知事は「羽田と成田のアクセス改善などで協力したいが、5本目はノー」と改めてくぎを刺しました。
http://www.yab.co.jp/annnews/index.html?ct=%BC%D2%B2%F1&id=190223039

利権だけ肥大化した無能バカ知事とともに負け犬になる首都圏

202名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 18:40:37 ID:l7dczAg4
知事が泣こうが叫ぼうが羽田の国際空港化はドンドン進むからなぁ。
203名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 19:36:42 ID:U4Ai9f/U
また埋立てるってこと?
204名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 19:48:55 ID:LplnVCqy
諸事情で成田が拡張できないから、仕方なく羽田を整備している現実を、知事はきちんと理解した上での反対だからなあ。
なんかここまで利己的だと千葉県は東京と茨城県で分割してもいいような気がする。
205名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 19:50:49 ID:0mqrefwJ
取り敢えずナリバンを潰してくれ。結局、羽田を拡張したところで首都圏の需要が満たされるわけでもないし。
206名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 20:05:37 ID:RP6izPBz
◆羽田空港5本目滑走路建設報道で波紋 ・・・・・ 3
  堂本千葉県知事ら、国交相へ抗議と申し入れ
 ▽国交相回答、「5本目建設全く考えていない」

◆春田事務次官、羽田新滑走路検討報道で ・・・・・ 3
  具体的なものはない、首都圏容量拡大は課題

日刊航空 2009年2月24日(火)第11320号
http://www.da-news.co.jp/
というわけでこの話はおしまい
207名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 20:07:35 ID:QUt8dcHZ
国土交通省には、目処がついたんだろうな。
1.JR東海のリニアを地元の同意がどうとか難癖つけて永遠に開業させない
2.北海道新幹線長万部〜新函館間を永遠に凍結
3.北陸新幹線新潟県部分を建設費高等を理由に永遠に完成させない

これだけやれば、羽田の需用も安泰だな。
208名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 20:09:14 ID:0mqrefwJ
北陸新幹線を開業させないってのは無理だろうね。
209名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 20:29:53 ID:QUt8dcHZ
>>208
でも、対北陸需用は年間400万もあるけど、これがごっそりなくなるんだぞ。
リニアも北海道新幹線も出来たら、年間1600万は鉄道に持ってかれる。
利用客が2000万も減ったら、拡張も糞もないような気がするんだが。
210名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 20:39:18 ID:tIpBhPkw
でもやる

東京の公共事業は絶対正義だから
211名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 20:40:02 ID:0mqrefwJ
>>209
それこそ、国際線増やせばいいだけの話しじゃねーの?
212名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 20:42:14 ID:0mqrefwJ
堂本のババァが何言おうが国際化は止められないでしょ。どうせ、今わぁわぁ騒いでるナリバンだって堂本だって
この先、何十年も生きてるわけじゃねーんだから、羽田に関してどうこう言う資格なんて無いよ。
213名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 20:44:04 ID:LplnVCqy
目的は、国が総力をあげてしたくても拡張できない成田の代わりだからね。
いくらでも需要はある。
214名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 20:50:18 ID:tIpBhPkw
無駄金使って拡張しなければいいだけだろw

頭おかしい
215名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 20:50:58 ID:tIpBhPkw
需要?ありません

茨城と静岡を使いなさい
216名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 20:52:44 ID:0mqrefwJ
静岡?
217名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 20:55:11 ID:tIpBhPkw
静岡県民は羽田使うんだから
東京都民も静岡使う


ノープロブレム
逼迫の問題は存在しない
218名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 21:12:48 ID:FlIjev8t
>>1
千葉と成田が30年も長きに渡り利権とゴネで利益誘導私腹を肥やし
甘い汁しゃぶっている間に日本の国益は大いに損なわれた
そして羽田は立ち上がった
219J('A& ◆XayDDWbew2 :2009/02/24(火) 21:15:29 ID:t5idhdy9
>>211
国際線は打出の小槌ではない。
就航しても赤字続きだし、そもそもハブ空港争いに負けてるじゃないか。
220名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 21:17:47 ID:KgZxCDtf
羽田が5本にしたらインチョンは10本ぐらいにするんじゃね?
いい加減ハブなんてあきらめろよ 
221名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 21:21:18 ID:0mqrefwJ
>>219
就航って、別に高コストの日系航空会社は駄目だろうけど。
東京に就航したい航空会社なんて幾らでもあるでしょ。
>>220
これから先のチョンにそんな経済的余裕があるのかどうか疑わしいけど。
222名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 21:27:28 ID:j/3iO2KX
堂本の糞ババア、寝言は寝て言えって感じだな。
羽田の5本目滑走路建設に反対する前に
成田の当初計画通り全3本の滑走路を完成させてから言え。

それがいつまで経っても出来無いから
羽田再々拡張の話が出て来るんだろーが。
223名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 21:27:58 ID:wPxoNWSi
滑走路を増やすだけじゃなくて発着数を減らす事は考えられないのかね?
国際線は無理としても国内線は必ずしも飛行機に頼らなければならない訳じゃあるまいし
224名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 21:31:13 ID:QUt8dcHZ
>>223
だから、リニアの計画をつぶせばいいんだよ。
でないと、滑走路建設できないだろ
225名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 21:32:40 ID:xC1LOV9x
23区すべて滑走路にすれば無問題
226名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 21:34:35 ID:JjV2pELN
>>15
空港ビルの端から端まで1キロ近くある。カートを押して歩くのがタイ変。
227名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 21:39:32 ID:wPxoNWSi
>>224
何処をどうしたらそんな結論になるんだね?
228名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 22:19:42 ID:QOuirTfH
>>198
> 福岡じゃなく大分か宮崎辺り、あと北海道の十勝辺りに国債空港作れないかな。
> どちらも物流のハブ中心で。
> 九州はアジア中心、北海道は欧米中心。

で、なに輸出するんだ?
十勝なんて一昨日みたいな吹雪来たら閉鎖になっちまうぞ。
工業地帯に近い方がいいにしても、せめてセントレアくらいにしてくれよ。
まだ気候が安定してるじゃん。

>>221
この不景気の先行きと、遊び人一大集団の団塊世代が死滅したら、そんなに需要無いんじゃないの。

229名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 22:25:21 ID:TrQ/OQwx
>>222
更に2500mを3500mに延長と、完全24時間化もね。
堂本は、羽田にいちゃもんつけている暇があるなら、まともな国際空港にするためにもっと汗をかけ。
大体、能力に乏しく、改善の見通しの立たない空港がいつまでもメイン玄関でいる方がおかしい。
230名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 22:26:12 ID:0mqrefwJ
>>228
遊びに行く人間なんぞの需要なんてどうでもいい訳だが。
231名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 22:27:22 ID:XzgqGVpo
BD間が3000m以上あるなら、中間にもう一本。
232名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 22:33:45 ID:Vu9738nn
景気対策もしなけりゃならないし、需要予測などの採算性審査も
パスしないといけないとなるともう羽田くらいしか残って無い様な
気もするが。
233名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 22:34:56 ID:fkMm/rdj
成田は本当に糞だからな〜、、あんな地方にあるんだから道路の
アクセスくらいは良くなると思ったが、全く駄目だし、、
本当に無用の長物だよ、、貨物専用としてマトモに使えるようになるのも、
外環、圏央道、東関東自動車道でもちゃんと出来ない限りは駄目だし、
その一つも出来ていない現状じゃあ、、
234名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 22:36:39 ID:CvW9ljsw
本当に千葉県民には死んでもらいたいな
235名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 22:47:20 ID:tIpBhPkw
>>232
九州の空港を全部集約してスーパーハブを有明湾に建設
236名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 22:57:46 ID:q7o19Uqq
もう二本か三本は成田に滑走路を造るとか環状道路を速く完成させてほしい。成田まで首都圏で3時間もかかる国際空港は要らないと思う。イギリスみたいに25分でロンドン中心部に行けるようにならないと。
237名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 23:03:44 ID:wPxoNWSi
>>234
数ばかり多くて何も役に立たない東京都民が先だろ
半分くらいに減ってくれればこれ以上東京に投資する必要もなくなるしね
238名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 23:23:56 ID:eTBflY6m
>>235
ハコさえ造りゃ航空会社が喜んで来てくれるという考えがアホ。

九州なんて無駄な3000m滑走路がいくつもあるじゃねえか。
国際線でも使える立派な滑走路つくったはいいが航空会社は見向きもしない
もっと立派な空港さえつくれば本気で航空会社が来てくれるとでも思ってんのか?まだ気付かないのか?
氏ねよ田舎モノ
239名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 23:33:16 ID:GcaFjAxV
>>217
じゃあ東京都民は静岡を使わないかわりに静岡県民も羽田を使わない事にしようよ
240名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 23:36:57 ID:QOuirTfH
>>230
> 遊びに行く人間なんぞの需要なんてどうでもいい訳だが。

じゃあ、どういう人間の需要?
それとも貨物だけ?
241名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 23:40:48 ID:wPxoNWSi
>>239
国の税金を使って造ったくせに他県民に使わせないとは自分勝手も甚だしいな
242名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 23:42:23 ID:tIpBhPkw
>>238
他の空港は全て廃港して九州に1港


お分かり?文盲
243名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 23:44:58 ID:tIpBhPkw
>>239
問題外

滑走路が足りないなら使わない空港を使う
それだけのこと
244名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 23:50:49 ID:eTBflY6m
>>242
ますますアホ
成田や関空でさえ遠くて不便といわれてるのに
どこまでアホなんだ
245名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 23:58:39 ID:GvK7Qhsa
空港は、市街地と20分以内で直結しないとだめだな。
246名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 00:01:55 ID:ZA0wCfSb
>>245
福岡に住めw
247名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 00:07:09 ID:UFz96Fk1
人口が減少する中、新たな道路や空港は一切不要
248名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 00:12:12 ID:fr8b4xrL
首都圏の環状高速は必要だが。
首都高も最低韓国みたいに4車線か5車線にしてもらいたい。
249名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 00:12:29 ID:dwmyzd4Q
今の羽田を観察してると、1方向に次々と飛び立ち、1方向から降りてくる。
これを平行してやってる。
滑走路が増えても同時に着陸とか出来ないと思うんだけど、どうやって発着数増えるの。
250名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 00:24:53 ID:TpgsoYYp
4本目の滑走路事業では一族企業が儲けたからな〜。
そりゃ、いきなり5本目なんて言われたら怒っちゃうよ。
産廃関係の利権渡せばまた賛成派になるんじゃない。4本目の時みたいに。
251名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 00:27:41 ID:gJg5N49Z
>>244
新幹線で結合すればいい
土地が安いから簡単
252名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 00:56:03 ID:zHV9GBvF
4本目の滑走路、都の負担はどのくらい?
253名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 01:07:23 ID:QD7sOYMV
漁業補償金を除けばたいした金額じゃない
254名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 01:24:36 ID:iXFzNbrr
>>234
お前が死ねカス
255名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 01:35:08 ID:QRtlwjee
ちょっ、、、
旅客機にアクロバットさせる気か?
256名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 01:54:08 ID:zHV9GBvF
>>253
それは都民の皆さんもお気楽なことで。
257名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 06:40:24 ID:mDxyTZL5
ヒースロー並に2本で50万回くらい賄えっての。
258名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 07:24:19 ID:gn9OkREK
>>240
おwww仕ww事wwwwwww
なんで遊びと貨物しかないと思ったんだwwwお花畑すぎるwwwwww
259名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 07:30:58 ID:f71/YveP
空港特会の確保というか既得権保護のためだろ
260名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 18:53:38 ID:8j9Xi/pO
とても良い事だと思う。羽田の滑走路増設、枠拡大で景気回復時期など国内線は勿論、
国際路線も大幅増便が可能だ。間も無くおとづれる航空自由化や大航空時代を
見据えた、拠点空港の整備が有効。周辺は整備中の百里や横田基地なども民間飛行場
となれば、羽田までやや不便な北関東住民向けにも便利。

成田は国際線専用でそれほどアクセスタイムも航空機利用時間比で問題に
ならないから、交通アクセス整備はこれ以上いらない。鉄路系など間もなく
完成の在来線大幅時間短縮でOK。名古屋までの2020年部分開通が土地
交渉難攻で大幅遅れが予想の、リニアと同型のものを大金使って成田までひくぞ
と言うアホウが居たが、そんなものは無意味金のムダ。

羽田は多摩川の川口脇で、都心から近過ぎず遠過ぎず、程よい距離でどっしり
大地に根を降ろし将来もどんどん自由に拡充。都心部開発は大阪や横浜札幌名古屋でどんどん
300m超のビルなど建つ中、他都市に未来永劫大人の遠慮をしていくべきだ。それが苦味走った首都東京の
大人のダンディズム。責任問題や前例踏襲の法則に基づき、安全性の根拠も無く旧態依然とした
航空法高度制限の大幅緩和に関する議論や措置は,国会や国土交通省で
進まない


261名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 19:07:29 ID:mNCJx4mS
携帯でこれだけの長文をうつとは。。。

問題点はスレの上の方を読んでね。
262名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 20:44:49 ID:STx6C8rg
>>220

羽田の利用者は6500万人(昨年はヒースローを抜いて世界3位になった可能性もある)
成田の利用者は3200万人
合計で9700万人。

一方、インチョンは2800万人しかいないから、昨年第3滑走路ができて十分すぎるキャパ。
インチョンに第4滑走路なんて当分不要。
(キャパに余裕があるから、貨物に力を入れてる。2年までに日本最大の貨物の成田をインチョンは追い抜いた)

一方、成田も羽田も需要に対してキャパが全く不足してる。
それだけ東京の航空需要は、関西やソウルとは桁が違う。
成田の第3滑走路、羽田の第5滑走路は、今、日本で最優先すべき国家プロジェクト。


263名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 21:19:08 ID:PWT1kUAk
ハブ&スポークでインチョンを持ち上げるヤツがいるが、
旅客に関してはハブ&スポークは時代遅れ。
乗り換えなしで目的地直行が良いに決まってる。
貨物と旅客を一緒に語るな。
264名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 21:21:01 ID:wdPbuKqw
そこでセントレアだがね!(・∀・)イイ!!
265名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 21:28:33 ID:aKo0MkeG
>>262
建設費は羽田利用者から徴収ね。
266名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 21:55:35 ID:BGzNx8yD
>>265
いいんじゃね
どうせ航空利用者のほとんどは羽田利用者なんだし
267名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 22:07:58 ID:9yJE9UTR
新幹線網を充実させ、
東京(羽田)−地方の空路を廃止に追い込み
羽田発着枠を空けよう

ちなみに以下の便数を削減できる(できそう)
函館 7便
青森 6便
三沢 3便
大館 2便
秋田 7便
山形 1便
富山 6便
小松 11便

合計で43便/日を空ける事が出来る。
268委員:2009/02/26(木) 01:11:10 ID:ruAZBbSc
函館は残るだろう。減便はあるが。新幹線の駅の位置が悪い。

こまQは金沢需要がなくなるが、福井需要は残るので、減便程度。

秋田山形は現在もあるのが不思議。もう減らない。
269名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 01:57:33 ID:U9QU9bsS
空港特会の既得権保護以外ないだろ

で、羽田なら東京のマスゴミからたたかれなくてすむから
一石二鳥って考えだろw
270J('A& ◆XayDDWbew2 :2009/02/26(木) 05:04:19 ID:TutcUuYr
>>269
仮に発着枠が増えても地方便は赤字だからな。
271名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 09:09:29 ID:8azkAA9R
>>263
でも与謝野さんによるとその時代遅れのハブ目指してるらしいよw
272名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 19:03:21 ID:ZDJd5Jt/
>>263

東京からアジアの玄関である北京や香港で乗り換えなしに
全世界にダイレクトに行くには、東京は路線網が貧弱すぎる。
成田のキャパが一杯で日本乗り入れを希望する中東系は長い間待たされたし、
東欧やアフリカ系はいまだに乗り入れがなかかなか許されない。
それと言うのも成田が夜間閉鎖され、発着回数が19万回という世界の大都市には全く例が無い貧弱さであるからで、
そこで羽田に頼るしかない。
成田はたった1本の滑走路でスタート、2本目の極小滑走路ができるまで24年もかかってる。
成田に3本目の滑走路はあと半世紀はできないだろう。
成田に関わってると首都圏の人・物流は世界で完璧にまける。
273名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 19:45:49 ID:F+ZlqN9t
東欧はまぁ分かるけど、アフリカとかって毎日飛ばすだけの需要はあるのかね?
274名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 18:08:37 ID:u9BvnoW4
成田空港の増枠は国や県、空港や周辺自治体がなんとかしようとしているけど
相川芝山町長のおかげでなかなか進まない

町議会でも欠席したことに批判が出てるが、欠席は民主主義とかいってる
275名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 18:13:12 ID:IGs63+lL
>>274
増枠の見返りを要求するのは当然だと思うけどね。
276名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 18:35:12 ID:XBDSO2mi
芝山町長は見返りも何も成田空港反対派だろ(元反対同盟)

277名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 18:40:24 ID:u9BvnoW4
>>275
他の自治体が協力するから補償をってのに対して、相川の主張は
まず補償しろ、そうすれば考えてやらんでもない
だから
278名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 18:50:27 ID:NbJNGy4p
成田空港と芝山鉄道は廃止していいよ

かわりに、佐倉市に「さくら空港」を作って、そっちに移ってくれ
279名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 23:26:24 ID:MCNCMsYA
364 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 19:50:31 ID:aBkb3vBE0]
何で、逆デモが起きないの?
「とっとと空港を完成させろ〜〜!」っていう。

370 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 15:43:54 ID:yCBEdjxTO]
>>364
地元住民の会合や自治体の会合はやってるよ
30万回も地元側からの要請

朝日が、反対は総意みたいな感じで報道してるからややこしくなる
最近は地元より関西とかの反対派や、ただ騒ぎたいだけの団塊のクズ
解放同盟や婦人会が来てる
この間は被爆者の会までいたらしい

802 :NASAしさん:2007/09/06(木) 14:32:17
反対派の街宣車毎日みるけど奴ら働いてないの?
騒音撒き散らしながら空港反対とか言ってんのみると殺意がわく
何が地域住民の皆さんの為に闘いますだよ

283 :NASAしさん:2008/06/01(日) 12:50:39
成田と芝山じゃ温度差がある
成田は現状をわかっているようで、空港機能の充実を目指してるけど
芝山は町長自体が反対派だからいちゃもんつけてる
危機感なさすぎるんだよ芝山の馬鹿どもが
280名刺は切らしておりまして:2009/02/28(土) 07:53:45 ID:pY29tFOE
結局5本目はマジで作る気はあるのかね?
281名刺は切らしておりまして:2009/02/28(土) 11:32:49 ID:aHIQa2eT
やるだろ。
今の羽田だと土地が許せば幾らでも需要あると思うよ。
成田路線の外資航空が羽田に行きたいってゴネてるらしいし。
282名刺は切らしておりまして:2009/02/28(土) 11:45:27 ID:McU0jTri
D滑走路沖って、東京都なの?
283名刺は切らしておりまして:2009/02/28(土) 20:17:42 ID:CJ0UN/5Q
>>282
いちおう大田区羽田空港だろうな
284名刺は切らしておりまして:2009/02/28(土) 20:29:34 ID:w+57h+Hl
いっそのこと東京湾を空港で埋め立てて
房総半島まで直結すればいい
285名刺は切らしておりまして:2009/02/28(土) 20:41:00 ID:0a6dlzvu
>>282
多摩川の中心線の南は神奈川県
286名刺は切らしておりまして:2009/02/28(土) 21:03:19 ID:iPR9e3C/
羽田も成田も名前が良いよな。
287名刺は切らしておりまして:2009/02/28(土) 21:21:32 ID:zxOsxA0b
424 :NASAしさん:2008/10/10(金) 17:35:39
警備の仕事をしている北原家と農地死守とか言いながら殆どの
農地を駐車場やゴルフ場や耕作放棄している支援者の存在矛盾。

元羽田空港反対派で、今は沖合い移転させた羽田空港監視の名の下に
補償金を受け取っている連中が、成田空港反対派と接触している不思議。

495 :NASAしさん:2009/01/16(金) 01:44:06
すでに市東はあの土地になんの権利も持ってない。
(所有権なし、借地権解約済み、耕作権解除完了)
たんに居座ってるだけだから、ただの不法占拠状態。

封鎖済みの現闘本部はその気になれば成田新法で解体可能。
強制的にやれば何でもできる状態。
めんどくさいことになるからやってないだけ。
288名刺は切らしておりまして:2009/02/28(土) 22:25:41 ID:x5HxUVxF
まぁ 本来なら羽田と成田を共に発展使用すべきなんだが 
成田が今の状況じゃ羽田に入れ込むしかないだろうな。

ともかく千葉は反対ばかりするからどんどん見放される。
JR車両も新型車導入反対ばかりで ボロばっかだったし。



289名刺は切らしておりまして:2009/02/28(土) 23:13:07 ID:5HesF+Yt
なに、そんな理由だったのけ?
精神的苦痛を受けたから裁判してえw
290名刺は切らしておりまして:2009/02/28(土) 23:28:42 ID:DZSMoD6v
他の何よりの公共事業よりも、羽田の滑走路の増設を優先すべき。
291名刺は切らしておりまして:2009/02/28(土) 23:54:18 ID:ErZ7VixE
どこに増設すんの?

横田返還に金を出したほうが安いよ。
292名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 00:05:26 ID:AmyOSScR
横田は米軍が手放したくないんじゃね?
日本再占領のための橋頭堡だろうしw
命令出たら、速攻議事堂にへり飛ばして兵隊輸送。
アホ議員ども人質で終了ってとこか。
293名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 00:07:29 ID:6a4oV6fO
議員を人質にしても意味が無いと思うが
294名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 00:24:49 ID:VSLpxXBu
北海道新幹線開業後はドル箱の千歳便が激減するだろ?
無駄な投資だよ
295名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 10:37:25 ID:A4Bwef5d
>>294
新幹線は、東京〜札幌 乗り通し需要なんて当て込んでないよ
296名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 14:00:50 ID:lKHU3NVO
新幹線が速いとしても札幌まで4時間くらいはかかるだろうしね。
297名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 23:23:13 ID:0cE42SDq
>>294
どうせフリークエンシー低下を嫌がってB787集中配備するから
便数は大して減らないかと。
298名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 00:45:43 ID:pYBBMDZf
空港特会の確保というか既得権保護のためだろ


299名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 13:39:47 ID:p2Lc9zRt
ほぼ同じ距離の東京〜福岡の新幹線シェアは1割くらいだから、
似たような距離で似たような需要の東京〜札幌も1割くらい減ると思われ。
羽田にとってはさほどたいした影響ではないない
300名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 13:53:27 ID:UVWlPCdv
>>297
787っていつ就航するの?

>>294
リニアは絶対につぶさないとな!
301名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 15:08:48 ID:4qskNrjy
リニアできて東北新幹線が320km運転すれば一気に国内線需要減るんじゃないの?
成田は貨物専用にして、羽田を滑走路5本で24時間営業すれば
国内線+今の成田の2倍の数は飛ばせるんじゃないのか?
沖側って少し埋めたてりゃ、4000mに出来るし。


そうなりゃ都心から20分で年間1億人利用の最強の空港になるじゃん。
302名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 20:04:34 ID:oG7S/pTX
>>300
リニア作って伊丹枠空けるほうがいい
滑走路延長して伊丹空けた枠で国際線飛ばして遠すぎの成田はたたむ

あとモノレールを東京駅まで伸ばしてほしい
303名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 21:07:58 ID:WQzXSh8n
都営浅草線の東京駅乗り入れの方がまだ現実的だと思うが
304名刺は切らしておりまして:2009/03/03(火) 20:33:03 ID:OyzQNhbs
成田はあいた分は貨物とLCCが入ってくるだろうから無駄にはならないね。
羽田の国際線のスッポトなんて全然足りないし。
305名刺は切らしておりまして:2009/03/03(火) 20:33:32 ID:OyzQNhbs
スポット○
306名刺は切らしておりまして:2009/03/03(火) 21:25:09 ID:k7GavWzJ
この手のスレにはずーっと
新幹線が3XXkm出したら需要厨が湧いてるよな。
307名刺は切らしておりまして:2009/03/03(火) 21:39:31 ID:l9sB2sLH
>>300
札幌開業は10年以上後の話なのに(標準工期:着工から10年)、
それに就航が間に合わないとはいくらなんでも考えにくいからねえ。
308名刺は切らしておりまして:2009/03/04(水) 11:07:56 ID:db3dietN
>何かあったら一発でシボン
日本ってバカばっかり
早く東京直下型大地震こねぇかな

本当にあほな国民ばかりだね
普通ならばこれだけ都市圏が広いならば第3空港は作っているのに

羽田沖に直下型地震が出来て滑走路使えなくなってマンせー

まあ国土交通省の雇用維持の為に工事か
309名刺は切らしておりまして:2009/03/04(水) 11:39:41 ID:NIDm2nRG
>>1
これは醜い!
 
310名刺は切らしておりまして:2009/03/04(水) 11:44:21 ID:d9x7sXkC
>>295

>>294
> 新幹線は、東京〜札幌 乗り通し需要なんて当て込んでないよ

当て込んでますよ。4時間ならシェア3割とれますからね。
もともとパイの大きい路線ですから。
311名刺は切らしておりまして:2009/03/04(水) 18:29:47 ID:zG/XfJhK
横田の米軍は成田へ
南武線と青梅線をリニアにして横田と羽田を結ぶ!
312名刺は切らしておりまして:2009/03/04(水) 20:16:25 ID:WmddMw0y
米軍の基地自体イラネーよ。リニアも金の無駄。
313名刺は切らしておりまして:2009/03/05(木) 00:10:31 ID:+aOQXdjY
>>295
それについてJR北海道社員と話てみな。止まらなくなるからww
314名刺は切らしておりまして:2009/03/06(金) 02:27:17 ID:jfYGaotp
【建設/空港】羽田空港のストック活用、処理容量拡大で新提案−海洋協が中間報告[09/03/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1236266291/

>>具体的に
(1)B滑走路と交差しているA滑走路を交差しないようにスライドする(2)現行C滑走路の外側を新たに埋め
立ててC滑走路を埋め立て部分に移設する(3)新たに5本目の滑走路を新設する――の3案の可能性と
その効果を示す。

315名刺は切らしておりまして:2009/03/07(土) 19:17:22 ID:pP/c3q2O
1か2が現実的?
316名刺は切らしておりまして
堂本知事へのコメント
千葉県のHPに講義すべし!