【金融】ECB(欧州中央銀行)：｢ゼロ金利｣乗り遅れ　日米に追随せず不況深刻化も…｢経済データは悲惨｣ [09/02/18]

>>81
持ってないよ
米国債など大量に買わされると言うことは、
日本人が「持ってる」と幻想しているカネの所有権は米英のものだということ

欧州の三月破綻説も現実味を帯びてきたかな

イギリスが製造業捨てたっていうのもな
工場が全部なくなったわけじゃないし、技術力を持ってる企業も多いよ
イギリス=金融ってのはウソか製造業を貶めたいプロパガンダじゃないか

>>82
対外純資産世界１位は何処だっけ？ｗ

>>84
だから最初に書いてるだろ。

儲からない一部の製造業を捨てた、って。

製造業全部辞めれる訳無いじゃん。

>>84
所詮、馬鹿の煽りなんてあんなもんなんだろ

>>87
なんで、おまえらって人の文章をちゃんと読めないのかね。＞＜

最初から、『儲からない一部の製造業を辞めて、金融に特化した英国』と書いてるだろうに。

>>86
>>77とかに言ったんだよ
まるで製造業がなくなったかのように言ってる
製造業が癌だとか

>>88
金融立国に対するのだからID:zLjDfRs/宛てだろ？

要するにどういう方法をとっても地獄だがそれでも皆で渡れば降りかかる
批難を多少は転化できるメリットはあるって事なんだろう。情けなくても。

>>89
それは、すまなかったね。

１億以上の国民を養っていくには、製造業も金融業も一次産業も必要なんだよね。

都市国家なら、観光・貿易・金融だけで食っていけるけどさ、他国は違うからね。

>>1
まだまだ、これからでしょ。
日本のバブルも、2〜3年は楽観者でいっぱいだったしｗ

欧米の深刻さは、日本の比じゃないんだけどね。

米国だってＧＭをはじめＢＩＧ３の状態をみれば簡単に理解できる。

労組が強くて、『売れなくても車を造ってる』部分もあるから、直ぐに経済の正確な数字に表れないだけ。

日本の場合は、製造業が即派遣切りしたから、直ぐに実態経済の数字が出たまでの話。

にも関わらず、日本のマスコミ（朝鮮人）に言わすと『日本の方が危険』らしい。ｗ

>>93

そういうことだね。

そもそも以前がバブルだっただけなんだから、景気は以前の状態には戻らない。

こういうスレになると日本の話になるのがほとんどだが。。
とりあえず、賃金上げるか労働時間を減らせ。
サービス業はもっと、効率化しろ。
失業率は、気にするな。
公務員は生み出す価値よりも費用がかかりすぎだ。減らせ。給与下げろ。
税金上げろ。消費税を上げろ。

>>94
中長期的にはわからんよ。
日本は労働者を早く切りすぎたから内需が全然ダメだし。

>>97
企業にとって独り負けをする選択肢はないでしょう。
その辺の再調整は政府紙幣でもなんでもいいが政府の仕事だ。
まあ、車を持っていない人が切られて、車をすでに持っている人は職を維持しているというのはミソかもしれんな

>>97
ま、確かに中長期的に日本経済が安泰だとは思ってない。

ただ、マスコミが統計マジックｗで国民を必要以上に不安を煽ってるのが問題なんだよ。

欧米の危機的状況なんて、マジで日本の比じゃない。
ＧＭのチャプター１１の検討とか、衰退しはじめたワーゲンが買収されるのか？なんて話まで。

欧米は企業労組が強いから、『取り合えず売れなくても製品を造ってる』状態。
これが更に企業弱体を招くのは当たり前、オマケに金融危機が酷くて大企業ですら資金繰りすら困るほど。

日本企業は、此処まで悲惨な状態にまで追い込まれてないのに。

マスコミは嘘ばっか。＞＜

>>99
>欧米は企業労組が強いから、『取り合えず売れなくても製品を造ってる』状態

これがマジだったら衝撃的なんだけどソースある？

金融立国なんて言ってるバカがまだいるんだ。今のイギリスやアイスランド見てから言え。

日本の製造業は車だけじゃね〜だろうが。新興国むけに需要が見込める重厚長大産業からハイテク素材、環境技術どれも日本の得意分野で付加価値を付けて稼げるじゃん。世界的に見てもこれだけ稼げる製造業がある国は日本だけだよ。

金融は産業の補助輪にはなっても主役ではないよ。

製造業だけ強くても駄目だろ。
製造業に依存しすぎ。
頭は昭和のまま。
輸出こけたら終り。
鉱工業生産の落ち込み、純輸出の名目国内総生産への寄与度を見ても、製造業に成長を頼りすぎた。

金融もこけてるが…
都市銀の含み損の原因である社債を日銀に買わせようとしてる位に
メガバンクも劣化社債を売って現金確保に躍起になる位に

最近のｂｉｚ＋板には在日が居着き始めて困るなぁ

>>100
売れなくても全て造ってる訳じゃーないけど、売れない状態でも造ってる自動車とかあるよ。
NHKのニュースで『減産が進まない』、と言ってたんだな。
つまり、『売れなくても造ってる』、ってことさ。

リーマンショック以降、ローンでの販売は７台に１台しか通らない。
これが販売不振の理由。
実際の米国での販売実績がＧＭが４０％以上の販売不振、トヨタ２５％ホンダ・日産が３０％ぐらいかな。

欧米で日本の様な派遣切りなんてしたら、デモ・暴動が起きてるよ。
だって前年比４０％以上の販売不振なんだから。（たしか４５％減だと思った）
しかも、デモや暴動の話が出てきてないのも、売れない製品を造ってる状況証拠でもある。

>>105
そうなると在庫積み増しか…。
かなり危ないね…。まあ今は何所も危ないんだろうけど。

>>106
GDPが下がっていないのは売れない在庫に「飛ばし」ているからなんだよね。
言い換えれば、欧米が労働力の安売りをやめる気配がないという危険な兆候でもある。
個人的には、かなり大真面目にヒモなし通貨ジャブジャブをやるべき時期だと思っているんだがねえ。

【経済動向】自動車不振で３６万人失業、ＧＤＰ７兆円消える…第一生命研試算（090213）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234524649/l50

第一生命経済研究所は１３日、世界的な販売不振を受けた減産や人員削減によって、国内の自動車関連産業の
失業者が２００８〜０９年度の２年間で３６万３０００人に達し、失業率は計０・６％上昇するとの試算をまとめた。
名目国内総生産（ＧＤＰ）は０・７％ずつ押し下げられ、２年間で計７兆１０００億円が失われるという。

　試算は、国内の自動車生産台数が０７年度の１１７９万台から２年連続で１５％ずつ減り、０９年度には８４９万台に
落ち込むと仮定した。自動車販売の落ち込みは、自動車メーカーや部品会社に加えて鉄鋼、ガラスなどの製造業、
ガソリンスタンドや中古車販売店などサービス業にも打撃を与えると予想。車の販売が１００万円減れば、産業全体で
２８０万円の売り上げ減につながると分析している。

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090213-OYT1T00773.htm?from=main2

欧州がゼロ金利に躊躇していた頃
日本ではマイナス金利政策の議論が始まっていた

乗り遅れてなんかないだろ
日米欧揃って下り最速満喫中なんだから

-----------------------------
鉱工業生産, 2008年12月, 前年同月比
-----------------------------
中国 5.7%
インド ▲2.0%
米国 原値▲7.7% 季調値▲7.8%
英国 WDA▲8.8% *Working Day Adjusted
フランス WDA▲10.7%
ドイツ WDA▲12.4%
イタリア WDA▲14.3%
マレーシア ▲15.6%
韓国 原値▲18.6% 季調値▲20.9%
タイ 原値▲18.8% 季調値▲18.2%(製造業生産)
スペイン WDA▲19.6%
日本 原値▲20.8% 季調値▲22.6%
台湾 原値▲32.3% 季調値▲31.8%

EUが潰れると日本にとっては長期的には得な気がする

>>107
そういえば少し前のGDPで在庫投資が急上昇してましたね

要するに国際経済の動向の予想なんて、来月の今日の各地のお天気をずばり当てるようなもんなのね？

日本人と同じように、恐慌下でのハイパーインフレの嫌なトラウマがあるんだろうさ。
そうやって理性的な政策ができずに、欧州の対応が遅れるということは、日本型10年不況が起こりえるということだ。
デフレのさなか、社会の生産性が低いからだめなんだと構造改革とかいってやっていそうだよ。

>>1
ユーロ圏ってさ、国内の諸物価はあがってんじゃないの？

>>116
08を除けば緩やかな2%台の物価高、昨年は4%程度。今年に入っては2%割れ。
ttp://www.tradingeconomics.com/Economics/Inflation-CPI.aspx?Symbol=EUR

2月がどうなるかだろうね

なんだかんだで日本が一番危ないんでしょ？

【景況/機械】1月のプレス機械受注額、98％減−設備投資の低迷映す［09/02/16］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234970931/
　日本鍛圧機械工業会（鈴木康夫会長）は16日、1月のプレス機の受注額が前年同月比98.2％減の
3億8000万円となったことを明らかにした。板金機械を含む鍛圧機械全体では80.6％減の72億円。
いずれも1986年の統計開始以来、過去最低の受注額、過去最大の下落幅で、深刻な設備投資の
低迷が浮き彫りになった。

　プレス機は7割が自動車、2割が電機メーカー向けに供給されている。1月は新規受注がほぼ止まり、
キャンセルも急増。自動車用パネル成型で使うプレスのほか、家電部品や携帯電話機のリードフレーム
などを加工する精密小型プレスなどが激減した。「3月までは底が見えないような状況」（同工業会）という。

　プレス機は10月に前年同月比52％と受注額が急減して以降、11月66.7％、12月87.9％減と急落が
続いている。プレス機大手のコマツやアマダなどは受注残があるため工場の休止には至っていないが、
2月以降、一部の期間従業員や派遣社員の削減を決めている。

基本的に日本が一番状況がいい。
外需産業は悪化しているが内需は底堅い。

GDP成長率の算出方法は国によって違うし、
どれだけ正確に算出しているかも違う。

外需産業、内需産業ってのがややこしくしてるんだよな
例えば、トヨタの下請けやってるところやプレス機納めてるところは区分けすると内需なんでしょ？

>>122
いえ。トヨタが輸出した車に使われている分は外需です。

日本の内需が底堅いとかギャグだな。これから一番に波及して行くところだろ

これから内需が拡大するんだよ。

アメリカで売れなかった自動車を日本で値下げして売るの。
ちょうど円高だからね。
走すれば日本は成長率を維持できるし、国民の生活も向上する。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235005800/
【雇用】パナソニック子会社、佐賀の工場9月閉鎖　9百人甲府へ　派遣社員は雇い止めに［09/02/18］

電子回路の製造装置をつくるパナソニックの子会社、パナソニック　ファクトリー
ソリューションズ（ＰＦＳＣ、大阪府）が１７日、佐賀県鳥栖市の鳥栖事業所を９月末までに
閉鎖し、山梨県昭和町の甲府事業所に統合する計画を発表した。正社員９００人は甲府への
異動を基本に「雇用の確保を図っていく」と説明している。
事務系で５０人弱いる派遣社員は契約満了で雇い止めにする。

鳥栖事業所は、本社のある北門真事業所（大阪府門真市）など国内３生産拠点の一つ。
正社員のうち約５００人を九州出身者が占める。ほかは本州の事業所からの転勤者。
配置転換に応じるのが難しい社員は退職する見込みだが、「人数は今後集約する」と
同社は説明した。

鳥栖市役所でこの日会見した中島俊明専務は「新興国市場では装置の低価格化を求める声が強く、
昨春から市場に対応するため構造改革の検討を進めてきた。だが、世界同時不況の波で検討を
加速した」と語った。

パナソニックは、グループ全体で０９年度末までに国内外の拠点計２７カ所を閉鎖し、
計約１万５千人を削減する計画を今月４日に発表している。

三菱重工・川崎重工は何これやすい状態だよね。
買いたいけど未だ下がるかな･･･。

>>126
左ハンドル車が出回るんですね、楽しいです

【年初来の株価下落・上昇率】(※日本は昨日まで)
日本(日経) ▲14.7% PER82.6 PBR0.9
日本(TOPIX) ▲12.5% PER100.4 PBR0.9
米国(ダウ) ▲14.9% PER11.3 PBR2.7
米国(S&P) ▲13.8% PER12.4 PBR1.6
英国 ▲9.4% PER9.6 PBR1.3
ドイツ ▲12.4% PER9.9 PBR1.0
フランス ▲10.7% PER8.5 PBR1.0
韓国 ▲1.5% PER11.0 PBR1.0
台湾 ▲1.4% PER17.7 PBR1.1
中国(A株50) +20.6% PER14.3 PBR2.1
インド ▲6.3% PER10.9 PBR1.8
ブラジル +5.8% PER8.2 PBR0.8
ロシア(RTS) ▲13.1% PER4.0 PBR0.5
ttps://www.citibank.com.hk/HKGCBContent/pdf/dailymktsnapst.pdf

>>10
ドルベースで語ってもね
為替が変わるだけでGDPなんて変わる