【自動車】GM：最大166億ドルの追加支援必要に、4万7000人の人員削減・米5工場の閉鎖…再建計画提出 [09/02/18]

　【ニューヨーク＝小高航】米ゼネラル・モーターズ(GM)は17日、米政府に経営再建計画を
提出し、2011年までに最大で166億ドル(約1兆5000億円)の追加支援が必要になるとの見通しを
明らかにした。

　GMはすでに134億ドルの政府支援を受けており、総額は300億ドルに膨らむ可能性がある。

　GMは再建計画に4万7000人の人員削減や米5工場の閉鎖を盛り込んだ。ただ政府が求めて
いる債務の削減策や医療保険基金への拠出手法の見直しについては、関係者との合意に
至っていないことを明らかにした。


▽News Source　NIKKEI NET 2009年02月18日08時46分
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090218AT2N1702X18022009.html
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http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234195828/

支援おかわり！

３兆円もあったら自動車会社作れちゃうじゃん。

オワタ

これで通るのか？難しくね？

ビッグスリーアウトでチェンジ！

日本の家電メーカー赤字総額でも勝てない

＞債務の削減策や医療保険基金への拠出手法の見直しについては、関係者との合意に至っていない

本当に追加166億ドルでどうにかなるのか根拠無しじゃないかw

クライスラーのほうがまだましな計画

早めに諦めればよかったのにね

＞最大で166億ドル(約1兆5000億円)の追加支援が必要になるとの見通しを明らかにした。

ほう・・・根拠はなんだろうって、思ったんだが

＞GMはすでに134億ドルの政府支援を受けており、総額は300億ドルに膨らむ可能性がある。

合計300億ドルにあわせてみましたってだけじゃんｗ

>>3がいいこと言った

潰れとけば良かったね

>>3がいいこと言った

どうしようもない労働組合ですね。
会社が潰れちゃもともこもないだろ。

長引けばどんどん泥沼に・・・

ぷ・・・・・・アメリカの車会社もう国営企業じゃん！なにが自由資本主義？

これは無理かもしれんね

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　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　アメリカってドラえもんのいた未来ではどうなってんの？
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二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
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　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　　 え？そんな国ないよ
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すでに社会主義だよ。
金融も税金投入されているし。

とりあえず１１条使えよ。その方がマシ。

アメリカがこれやったら世界に対する示しがつかなくなる

日本、韓国、台湾なんて大喜び自国産業保護やり始めるぞ。

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　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　じゃあ日本は？
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二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
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　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　　 ていうか中国しかないよ
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現役世代の厚遇はまだしも、増えるばかりの退職者への支出切らないとどうにもならん

日本にも融資をたかるんだろうね

銀行より性質悪いｗ。

.───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼L　　ドラえもんの未来でも、僕たち人間って、頑張ってるの？
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ 　
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二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
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二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ　　僕たちのペットだよ　　金魚と同じ扱いだよ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ　
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日本の公務員よりひでーな

＞政府が求めている債務の削減策や医療保険基金への拠出手法の見直しについては、
＞関係者との合意に至っていないことを明らかにした。

・・・合意できるのか？ｗ

借金の借り換えとリストラ費用でどんどんお金が必要なのか

潰れたら影響でかいので166億�j追加でクレって言ってるんだよな

会社が人質で、すこしずつ殺して政府から支援引き出して、役員に巨額ボーナス出して、最後は潰れて終わりだろ？
よく国民が黙ってるな

>ただ政府が求めている債務の削減策や医療保険基金への拠出手法の見直しについては、
>関係者との合意に至っていない


ちょぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉっ！！w

株式時価総額１０００億程度しかない会社に3兆円つぎ込んでそうするんだよｗｗｗ

赤字垂れ流して収入は税金
もう公務員じゃん

GM の OB に年金払わなければ一気に黒字 ?

>>8
>本当に追加166億ドルでどうにかなるのか根拠無しじゃないかw

じゃなくて、　166億ドルないと確実につぶれるという最低限。
給与引き下げができなければどっちにしてもつぶれる。

一度金を出したから潰せないと高を括っているな
組合も会社も

>>34
ＧＭの労組なんて、日本の自治労とそっくり。

問題はGM本体より、部品メーカーなんだよな。
GMが潰れちゃうと、GMに納品してる大部分の部品メーカーもヤバい。
しかもGMに納品してる部品メーカーの約７割がフォードにも納品してるんで、
部品メーカーがヤバくなると、ビッグ３の中で”一番まとも”なフォードもヤバくなってくるぞ、と。

かくして、GM破綻を発端に連鎖倒産の嵐が・・・

国と政治家巻き込んで、組織票で逃げるからだな
完全に利権組織化してる

GM「うちが潰れると誰が困るんですかね」
国「・・・」

>>38
つ 旧国鉄の国労

自動車会社のくせに自転車操業ｗ
しかも補助輪つきのようだな。

>>19
猿の惑星になってたりしてな

>>42
誰が上手いことを言えと

麻生がヒラリー呼んで「いざとなれば自動車部品は日本におまかせください」とでもいやぁいいんだよ

3兆円注ぎ込んでも
退職者年金・保険をなんとかしないと赤字を垂れ流すだけ
生産規模を縮小して売り上げが減ったら
固定費率が上がって、ますます退職者年金・保険の負担が重くなる
UAWをなんとかしないと、どうしようもないな

>>1
2011年までにたった166億ドルで済むとは思えないのだが。

ビルゲイツなら楽勝で救えるんじゃね？

朝銀状態だなｗ

またお前か

>>36
よく読め、「2011年までに最大で」となっているぞ。

GM数か月先にまた足らないと騒ぐのは目に見えている

UAWが要求してる退職者年金・保険への供出額が2兆円だから
結局、GMを経由して税金がUAWに支払われる形になるのでは？
無保険者が5000万人近くもいるのにUAWだけ超優遇なんて
国民が納得するのかなあ・・・

アメリカがいままで保険制度つくってこなかったのがわるい

追加支援しても、潰れるだろ、、車売れないし、、、
でも給料その他ほしいよね、、、、ｗ

>>45
アメリカ人失業者を日本に大量受け入れってこと？

ホントは３００億ドルなんかじゃ足りないんでしょ？
このままいったら１０００億ドルでも２０００億ドルでも足りないんだろうな…
仮にあと５００億ドル≒約５兆円必要だとしても
新体制の車会社が２つくらいできそうだねｗｗｗ

>>53
ぼちぼちＵＡＷへの非難は出始めてるけど
もっと世論がいい加減にしろＵＡＷ！となるのを待ってるのでは
ＵＡＷ自体は民主党にとっては大きな支持基盤だし

>>56
いい案だな
日本は移民が欲しかった所だし
これは妙手だ！

>>56
「部品会社」じゃなくて「部品」だよ

これほど死ねば楽になるよ？とアドバイスできるものもあるまい。

>>59
また、米国籍を持った中国人とか、朝鮮系米国人とかが、大量に日本に・・・('A`)

自主再建じゃなくあくまで政府の支援頼みかよ！？

厚顔無恥とゆーか、よくもまあぬけぬけと公表したもんだ。

GMの有利子負債は１０兆円あると聞いた　
こんな金額ではとても無理　破綻のスピード遅らせるだけ
また直ぐに追加援助をよこせと言ってくるよ

車作るんじゃなくて支援金貰うのが本業になってるな

毎月数十億ドル消えて行ってる。
１６６億ドル入れても半年くらいしか持たない。
時間稼ぎにしては高くつくなあ。

>>66
ＧＭが提出した案にこれから政府によるチェックが入って
再検討、直し加えて最終的な再建案をまとめる期限が確か３月末
そこから議会で検討して〜だから絶妙な額ではあるw

ちょいと質問。GM破綻に関するアメリカ国民のアンケート結果って、どこかに無い？
自国民は こんなアフォな支援要請をどう考えてるのやら。

キミも、No に投票しよう。

Should the government give GM and Chrysler the extra money they're asking for?
政府は、GMとクライスラーに追加融資を行うべきか？

No: 1651 votes(86%)

Yes: 272 votes(14%)

Total Votes: 1923

http://forums.wsj.com/viewtopic.php?t=5258

３社合併して「ＢＩＧ３」って会社つくればいいよ

倒産して、世界が一から出直し。

WE NO LONGER NEED GM!

今の内にアメ車買っておくべきなんだろうか？
もう二度とキャデラックとかハマーに乗れなくなるかもしれないから。

>>1
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090218AT2M1801318022009.html
ＧＭ・クライスラー、追加支援要請　労組との協議合意せず

【ニューヨーク】深刻な経営難に陥っている米自動車大手のゼネラル・モーターズ（ＧＭ）と
クライスラーは17日、米政府に経営再建計画を提出した。

ＧＭは2011年までに最大で166億ドル（約1兆5000億円）の追加支援が必要と説明。
クライスラーも50億ドル（約4600億円）の追加支援を要請した。
両社は再建計画に人員削減など大規模な追加リストラ策を盛り込んだが、
最大の焦点である債権者や労組との協議は合意に至らなかった。
抜本的な解決策を示せないまま政府支援額が膨らむ可能性が高まった。

ＧＭとクライスラーは17日夕、それぞれ再建計画を提出。
政府は今後、両社の計画を精査した上で、3月末までに計画を承認するかどうか判断する。

承認しなければ融資の即時返済を求め、経営破綻が現実味を帯びる。

ＧＭは昨年末の政府支援決定を受け、すでに134億ドルのつなぎ融資を受けている。
今後2年で必要な政府支援額が、すでに受け取った額の倍以上の
計300億ドル（約2兆7000億円）に膨らむ可能性がある。
(11:34)

フォードはもう大丈夫なのか？

こうやってずるずるアメリカを引き摺り下ろすんですね
いいですね
親友の中国様が助けてくれますように

３００億ドルでも足りないだろ

結局公的資金を入れたところで生産調整で車作ってない工員と
定年退職した老人に高い金を毎月払い続けてくだけで浪費されていくからな

もう潰れるしかねえよ

イラク戦争と同じで泥沼
アメリカってこんなに決断力ない国なんだな

自動車労組の行動はまるで潰してくださいと言わんばかりだが、
金融マンの傲慢さに比べたらまだ助けてあげてもいいような気がする

>2011年までに最大で166億ドル(約1兆5000億円)の追加支援が必要

2011年まで追加支援貰う気満々なんだなｗ
という事はアメリカの景気も2011年までは回復しないって予想なんだな

>>26
ファイアボールかよｗｗｗ

>>77
このところGMは毎月50億ドル現金を減らしている。
300億ドルあっても、景気がこのままなら半年しか持たない。

>>64
債務超過が6兆円と聞いたよ
まあ2010年までにはGMは消えてトヨタが売上No.1になってるだろうね

チャプター11を適用すると、当然シティやカード会社なんかにも余波が及ぶよな。
CDSの連鎖爆発が起こりかねないし、オバマは潰さないって公約してたと思うから
このままダラダラ毟られんだろうな。

ＧＭとフォードで借金２０兆円でしょ
あの日産ですら２兆円で大騒ぎだったのに・・・
もうダメだと思うよ

そもそも、返せるあても無く２０兆円も借りるなよｗ

一回つぶしたほうがいいだろう、それから既存の必要な設備を使って
車作り始めたたらいいんじゃないの。元従業員は新しい会社で新しい雇用契約を結ぶ。

オバマは対話路線とか言ってるけど今後は
ＧＭやフォードの会長からもイスラムのテロリストからも
金正日からも舐められまくりそう

GM破綻回避で今夜のダメリカ爆上げだな

これは事実上、破綻確定だよ

１つの会社20兆円ｗ
2000000000000円か？
ジンバブエかよｗ

10000分の1でもいいからクレ

従業員の給料を凍結した再建計画では政府は認めないだろうね
いつまで政府にタカルつもりなのか
一度破産しないとUAWのタカリから逃れられないだろう
既得権益者の力が凄いのは何処も変わらないなｗ

C11なんて絶対ないから
馬鹿は黙ってろｗ

自動車産業従事者っていう政治的支持母体が霧散した後のアメリカ最強は銃産業？

>>93
なんで絶対ないって言い切れる？
あったらあったで困るけど。

>>93
ヤッパ
C7だよな
ハマーも上海が断っているし。

でもＧＭは最悪Ｃ１１で抑えたいのだろうな
これでも飛ぶ会社があるしな
ＢＭＰ、シティ、ＢＯＡ　青空、瑞穂とか
部品屋でも現金決済している会社もあるし

ハードランディングしか選択が無いがその時に機体がもつかという
次元になっている。
昔なら主脚だけが折れても助かったレベルで済んでいたが・・。

最悪は着陸前に空中分解かハードランディングで爆発。
それがＣ１１かＣ７という選択なのよ。
Ｃ１１はまだ債権できるが・・。
それでもかなり辛いと思うよ

クライスラーも危ういし。フイアットと日産（ルノー）だしな
三菱も撤退だろ。やっぱり中国が運命を決めるのか。
サターン、オペル、サーブ
オペル、サーブはまぁ引き取り手があるとしてもハマーやサターン
ポンティアック無くなるな ボクソールとデウも・・。
シボレー、キャデラック、ビュイックしか残せない。

だって今度出るカマロは右ハンドル車なしだとさ
ここまで酷いは思わなかった。

ボクソールはポンティアックとシボレー向けのＦＲ車を作っている
オージー政府がどう出るのな。

GMの屑株を買いあさったんだろうよｗ

今度出るシボレーカマロは日本向けに対応するには
ボンネット部やフロントグリル付近に歩行者衝突安全対策が
出来ていないからその対策もしないと日本で売れないのだとさ。


右ハンドル（オージー、イギリス向け）が無いなら無理ですわ。

これはあくまでおれの予想
シボレー＝デウ
ＧＭＣトラック
キャデラック、ビュイック　ボクソール
ＦＲプラットホームはキャデラック　シボレーカマロ
コルベット、

ＦＦはビュイック、デウ、シボレー。
業績回復のめどが立てばビュイックにＦＲ車が出るかもしれんな
ＧＭとしてはオペルは債権計画としては残したい。
しかしサープは売られるだろう。

シナはビュイックとオペルが欲しいのだと思うよ。
　

【自動車】米GM、追加融資は必要ない公算--米経済の一段の悪化なければ［09/01/07］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231311354/

こんなのもあったけど

>>59
そのかわりアメリカは日本人をもっと大量に
移民として受け入れてくれ。

>>100
中国部門の株式を売ったから当座の現金確保の分だけ
それに今ＧＭは部品屋から訴訟を受けているぞ
債権放棄を言い出すからな

債権計画を見ても残すブランドと車種がまだ多いぞ

絶対精査なんてしてないだろ
既に134億ドル支援受けてるから、次は166億ドル受け取れば合計300になってキリが良いってだけでこの数字決めたに違いない

>>103
かなり甘いだろな
欧州向けブランドでは
オペル(独）ボクソール（英）　サーブ　（スウェーデン）

オペルはドイツ政府の融資、サーブも今まだ流動的的だか
こちらも公的支援を受けられる可能性がある。
ＢＬＳというＦＦキャデラックバッジブランド車を作っていた。

しかしボルボもあるので・・。わからんよ
ボクソールに関しては・・。ここも融資にかんして未定だわ　

自動車ローンも証券化していたらしいじゃない。
まさに車版サブプラ。
その意味じゃ、実際の借金額だってわかったもんじゃないだろ。

どう考えても実現性皆無
もはやメンツだけで醜い

トヨタが全力で買取を拒むわけだ
トヨタ単体での黒字化も先行き見えないのに、
万一買い取らされたら、ここ十年の内部留保を全て吐き出した挙げ句、
日本政府の支援まで必要になるぞ

特許と電子データだけ買って、
従業員いらないとか政治的にできるなら、買う価値あるだろうけど

>>105
その子会社、自動車ローンだけじゃ足りなくてサブプライムローンもやってましたw

乱暴な見方だけど、
リッター６０円の所に住んでる、売れないＧＭの組立て工員の時給が
８０００円ってのが、どう考えてもバカげてるとしか思えん。

潰れて当然だろ。

追加支援しても駄目な会社は駄目。ここは追加支援しないで倒産させるのが最良な方法

腐ってもGMは世界1位か2位の生産台数があるのだから生き残る術はあるかと思う

　　・役員、OECの最高年棒を50万$以下に抑える
　　・一般の工員、社員の日給は150$程度ににする
　　・1/3程度の工場閉鎖と大規模リストラ

　　・保険、年金の支払いは別会社に分離して最初の基金は政府に出してもらう
　　・現在の債務負債は債権者にある程度泣いてもらって政府支援を少々

要するにC11発動しないと無理ですねｗ

>110
>追加支援しても駄目な会社は駄目。ここは追加支援しないで倒産させるのが最良な方法
ま、要はどうやってGMの組合を潰すかって問題やね
市民は税金投入に冷ややかだけど、
政治家にとっては直接的な利害に関わるから、結構な難題

トヨタの運転資金以上の額が必要って。　
雇用の面からGMも絶対潰せないし、ドル安加速だな。

GM潰して3兆で自動車会社作って元GM従業員雇用しろよ。

ここの従業員は、日本で言えば地方公務員。
ＧＭは地方公務員だけで車作っているようなもの。
で、自治労がやりたい放題してる構図。

[ノ ダメリカ合掌国 ＼]　ﾁｰﾝΩ＼ζ゜） ﾎﾟｸ ﾎﾟｸ ﾎﾟｸ ﾎﾟｸ ﾎﾟｸ ﾎﾟｸ ﾎﾟｸ ﾎﾟｸ

　　ＧＭといえば、バイアグラ

オバマなんて口だけ詐欺師の言葉を信じ込んでしまった米国民

こいつは救えもしない自動車企業に税金を垂れ流すし
北朝鮮にやりたい放題やられるしイラクは荒れてアフガンでも負けるよ

もうとっくに寿命尽きてるってのに

まあ、まだこの金額を融資するって決まったわけじゃないけどな
3月末まで議会で精査して決めるってだけの話で

>承認しなければ融資の即時返済を求め、経営破綻が現実味を帯びる

つなぎ融資なんてすべて使い切ってるだろ
返済できるわけがない

GMが出した対応策は人員は削減するけれど、残った従業員の給与は削減しないって事？
それじゃまるで日本の公務員みたいだな
皆が望んでいるのは従業員の数は減らさず、給与を減らして欲しいのにな

>>86
借りないとお金が回らないんでｗ

ダメリカ　　　　　　　　　　　　ＧＭ　　　　ｸﾗｲｽﾗｰ　　ﾌｫｰﾄﾞ
【綱渡り】:::::::::::::::::::::　　　　　i~ヽノ~)　　 i~ヽノ~)　 i~ヽノ~)　　　))　:::::::::::::::::::::
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　これはﾋﾞｯｸﾞ3の一角が潰れなければ治まらないだろうな｡

　GMは定年退職後も福利厚生の面でかなりの好待遇をしてるし､いくら金融支援してもそっちで
消えてしまうよ｡


　一番退職すべきは愚かな経営陣なのに…｡

>>123

ＧＪ

良いＡＡだな

>>125
昔からあるよ

朝のニュースで、ホリコ氏が、
既に債権者集会と、従業員の年金債務が焦点になっていて、
実質的には、破綻後に利害調整する関係者の話し合いになっていると。

ＧＭの将来の再建に向けての、利害調整は、
従業員は、賃金を日系メーカー並の水準に下げること、
債権者は、借金を株式に転換するなどの、実質債務免除が迫られること、
取引先は、キャッシュによる取引決済を求めているから、
破産法１１条は連鎖破綻を招く恐れがあると。
ＧＭは、既にキャッシュが枯渇しかかっていると。

今日当たり複数の選択肢を含めた中間報告するが、
最終的には３月の何日か間で提出する再建計画を、
連邦政府が承認するか否かだと。

資本主義国なんだから、駄目な企業は淘汰されるのは当然みたいな事を
日本がバブル崩壊後にさかんに言っていたアメリカ。

が、自分たちも実際にヤバくなったら、公的資金くれってｗ
ホント、ダブルスタンダードがお好きな国のようでｗ

あーだこーだ策を練ったって無意味
また金融商品のようにごまかして引き伸ばすだけ

立て直すには従業員の賃金と年金を大幅にカットするしかない
それができないなら潰す以外ない

CEO「社員の雇用と、GMの看板は俺が絶対に守る！」
　　（奴隷ども俺に資金と票をよこせ！）

Ｃ11だろうな

ＧＭを潰すとＧＭに無駄な税金を投入するよりも大変な事になるのは目に見えてるからな
ほんと決断が難しいよね

>>132
生き残る術がないのも目に見えてるわけだが
今潰すか税金垂れ流した挙句後で潰すかの二択でしかない

>>133
二択なんだけどタイミングは重要

オバマも日本の失われた10年に学べって言ってるんだから
こりゃ破産がすっきりしてV字回復が期待できるんではないか

それかゴーンでビシビシ首を切っていくか

俺んちも追加支援頼むわ

C11で会社を存続させる以外、失血が酷くなる一方なんじゃまいか？
それ以外だと、折角の支援も全て肥大しきった従業員の福利厚生費用に吸収されてしまって
リストラ効果が減殺してしまう・・・・・・・・・

この調子だと300億ドルで済むはずがない。　一旦今までのしがらみをご破算にして、再建汁。
本来、最も支援が必要なのはGMを支えてきた基盤産業なんだけどな。

GMが潰れて大変なことになるかどうかは誰もわからない
思い切って舵を切らないと始まらんよ、オバマ君

潰れるやつもいる反面、チャンスな奴も生まれる

時給7千とか
早く潰れろ

>>19
これはｗｗｗｗ

>>21
そして世界大戦か・・・

アメリカって節度とか節操とかまるでない自分勝手な国だったんだな
人権だ、自由だ、民主主義だと美しいことを世界中に押し付けておいてｗ

いやいや潰れなきゃだめだろ、これは

ここは中曽根大勲位が最後のご奉公として、国労潰しのノウハウをオバマに伝授するしかあるまい

アメリカ人暗算も出来ないからな…
優秀な事で。

ＧＭの企業犯罪はあまりにもひどい
信用調査も本人確認のみでＧＭ系列のローンで乱売
ローンの債権は即売っぱらい証券会社がサブプライムに混ぜて知らん振り

NHKでこのニュースやってて専門家の話によると〜
で誰が出てくるのかｗｋｔｋしてたらみずほの人が出てきて思わず笑ってしまったｗ

わかった

経営陣を追い出してゴーンを就任させればいいよ
リストラさせたら世界一だぜ

>>123これ誰かが(どこかが)一人でもミスったら全部吹っ飛ぶな。
そのくらいダメリカはやばい状況なんだな。

トヨタは北米の工場閉鎖して国内で生産すべき

>>148
解雇した従業員に射殺されるぞ。

.───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼L　　ドラえもんの未来では車産業はどこが主要企業なの？
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ 　
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /　　　　　　　　
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼　　　
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ　　自動車産業ならどこでもドア産業にぶっ潰されたよ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ　
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l　　　
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　　
　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　 　 　 　 　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　 ヽ　　　　　 　 　 　 　 /
　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　 　 　 　 >━━━━━━ く
　　　　　 　 　 　 ｀ー ´　 　 　 　 　 　 / 　 　 　 　 　 　 　 ヽ

あけ

ゴーンが社長やれよｗ

.───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼L　　ぼく、ドラエモォン
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ 　
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /　　　　　　　　
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼　　　
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　はたらけよ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ　
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l　　　
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　　
　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　 　 　 　 　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　 ヽ　　　　　 　 　 　 　 /
　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　 　 　 　 >━━━━━━ く
　　　　　 　 　 　 ｀ー ´　 　 　 　 　 　 / 　 　 　 　 　 　 　 ヽ

アメリカの自動車組合の場合、首を切っても
給与と同等の補償額を払わないといけないんだろ

潰せないと思っているから強気だよね。
なのでやる気がないんじゃないの。
そんな会社は潰した方が良いかも。
世界的にパニックになるかもしれないけどさ。
潰してきれいにした方が良いと思う。
難しい問題だよ。

GMが潰れても大勢に影響はないよ、GMが喰っていたパイの分はほかの自動車メーカが喰うだけだし
GM系列の部品屋が潰れれば他の自動車部品屋がその分を喰うだけ
潰れてしまえばいくらオバマでもアメリカ優遇は取れまい

UAWの頑張りに期待だな、せいぜい足を引っ張ってくれ

今、世界一不必要な企業はGM？

アメが世界に範を示したいならばつぶすべきだ。
この経済危機に対してアメの決意をみせろ

12月下旬に多額の特別融資を受けて
たった２ヶ月足らずで、もう追加の金の無心か！？

まるでブラックホールだな･･･

どこまで続くぬかるみぞ

ビルゲイシのポケットマネー投入しろ！

2014年までにあと3兆いるんだってさ。

ＧＭ　アウトーーー

むしろこのまま追加支援を引き出してアメリカを道連れにして欲しいwww

>165

破産したらその後処理に９兆いるとか言っていてなｗ
ＧＭ会長

GMは死ぬと内蔵された核爆弾が爆発するロボット
まだ、即死地帯から逃げ切れてない人達が多い
もーちょっと延命かなぁ

ビッグ３のうち一社くらいは潰れてもらわないと

GM倒産させたらアメリカ経済に再生のチャンスを与える事になる。
ここはゆっくり殺さず、出来るだけ体力を消耗させた方がいい。

GMに追加融資をガンガンやってUAWの腐れゴミ共をもっと泳がせろ！

GMって社員が何人いて工場がいくつあるんだ？
4万7千人、5工場も削減してもまだけっこうあるのか

>>172
２６万人だってよ

売れ行きが半分なんだから、従業員も半分にしないとまずいような。

なんというブラックホールｗｗｗ

>>173

約２０％かぁ
どんどん小さくなっていくな

税金投入するなら役員総退陣、財産没収くらいはやらないと。

オバマがこれに応じるに１００億ジンバブエドル
さらに３回目の金銭要求があるに１００億ジンバブエドル

>>176
財産没収されるぐらいなら
さっさと潰すか退任すると思うぞ

>>173
従業員よりも退職者の方を減らしたい

医療費年金込みの時給７０００円って、年２０００時間働いたら１４００万円。
すご過ぎる。
４００万減らして１０００万にすれば会社全体（２６万人）で１兆円削減で切るじゃんよー。

さぁ今日のダウが楽しみだ！

1つのものを、1つにしか見られない奴は、あまりでかい口叩かないほうがいい。

子供は単純だからそれでもいい。でも大人なら少し考えるべきだ。

この世界は、生きて、そして活かすために、1つのものでも、2つ、3つ・・・と多種多様に
見せて、構想をふくらませ広げていく手法があちらこちらにある

バカ正直に、『1つのものだから1つに決まってるだろ、他は邪魔だからいらねぇ』
なんてことで、己の主観に基づいてばっさばっさと斬り捨てていけば、
その陰で食いつないできた多くの民が、死に絶えることになるだろう。

それを正義と呼ぶのは、そいつの勝手だが、世の中そんなに甘くない。
斬り捨てご免でその場は済んでも、そんな傍若無人なことやっていれば、
いつかしっぺ返しを食らうはずだ。

そのときになって、泣き喚いて詫びいれても、誰も許してくれないと思うぜ？
「君の言うとおりにやっていたら、なるほど、上手い具合になった。でも、
それゆえに、君はもう要らない。さようなら。」

高効率、高収益を求めるために、やりたい放題やってると、いつか「ものさし」自体が違う、
次元の違う連中に、同様にやりたい放題されて、破滅することになるな。

どうみても不要だと思っても、どうみても無駄だと思っても、敢えて残されている理由を
少し考えてみたらどうだろう。もちろん、そのまま残しておいても何の役にもたたないかもしれないが、
消し滅ぼしてしまってから、『残しておけばよかった・・・』『斬り捨てないでおけばよかった・・・』は通じない。

まあ、今は分からないだろうな。でも、いつか気づく。でもそのときは手遅れだ。

結局、どういう流れなの？

>>183
大統領「国民の税金を安易につぎ込めねえよ」
経営者「売れないし金ないしどこから削ろうか……」
退職者「こちとら働き終わってこっちの義務は完遂してんのよ？年金と保険はもらえるに決まってるだろ」
経営者「じゃあ売れないついでに義務を完遂してない労働者削ります」
労働者「ええー」

どうだ？周りの皆に迷惑かけたくないだろっ？
そうだろ、あん？

だったら金よこせよ、さぁ早く
早くよこさないと世間の皆が大変な思いするぞ、
あん？それでもいいのか、あん？


と、こんな感じで
世の中の役に立たないチンピラが脅しているようにしか見えないんだけど

ＵＡＷが民主党の支持基盤てのも話を面倒にしている

派遣工員の時給はまだ７５００円のままなのかい
体質改善しなきゃ、焼け石に水だ

GMはなぜこんなに負債をかかえてるんですか？
また、

また、UAWとGMはなぜ話がまとまらないんでしょうか？
車関係の話があまりわからない素人ですが教えていただけると幸いです

両方馬鹿だから。

確かやめた人間にも金払い続けてるんだろ。
トヨタが派遣切りした人間の給料を払い続けて、
やめた派遣はしばらくのんびり暮らすって感じか？

>>191
日本でいうところの「退職金」を分割して払ってるって考えた方が実情に近い。

生ぬるい

４７０万人の人員削減
５０００工場の閉鎖

これで２０００兆円の追加支援を勝ち取るんだ

>>152
納得ｗｗ

　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ 　　　　　　　
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 ヾ;〉 　　　　　　　バイ・アイチ。
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　　　　　　　
　　　/⌒ヽﾘ─|　 -･=- H -･=-|!　　　 　　　 貧乏人は、
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　　 　　 うちのカローラでも乗ってなさい。　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　 　　 　
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　 | 　 　 　 　 　　
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　　 ./ 　　　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　／　 ＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノ/ヽ　 　 　 ノ７_,,, ､「祝・米住宅バブルでGM越え」
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"／ ｀ ､　　( ｨ⌒ -'"",う　　　／￥／／￥／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　／　世　／ヽノ　　　,イ^＿|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　／　界　／　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／＄／／＄ ／|
　　　／ 　　　　/／　一　／　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|

>>192
年金以外に健康保険も負担してる
おかげでＧＭ退職者はバンバン病院にかかれる
そこも労組が国民の反感買ってるところ

なによこの乞食企業　おかわり犬　チョーダイ犬
たのむから日本には憑依してくれるなよ　キングボンビー
無限ナンピンオバマ乙

ちょっと足りません！

で、倍以上の請求ってこいつら・・・

生きるも地獄
死ぬも地獄

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


3兆円で　国産自動車会社作れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無限ナンピン(笑)ジンバブエドルに近づきますね…

国有化して整理した方がいいんじゃね？

>>196
>おかげでＧＭ退職者はバンバン病院にかかれる
>そこも労組が国民の反感買ってるところ
ここらへんがアメリカの狂ってるとこだなｗ

>>200
本当だよな

>>196
皆保険制度が無いから、その機能を企業に移管してるってこったろ>>アメリカ社会
小さな政府乙！ってなもんだな（w

民間版社保庁だなこりゃ

>>177
ジンバブエドルはデノミしたから注意しろよ

>>207
大丈夫、数週間で元の桁数に戻るさ。

ふと思ったんだけどさ、この政府が突っ込む数億円ってムダにならないんじゃないの？

だってその金の大部分って、結局アメリカ国内に落ちない？下請け部品メーカ−やら鉄鋼メーカーやら
石油化学メーカーやらガラスメーカーやらタイヤメーカーへの支払いに使われれば、最終的には
国内に金ばらまいたのと同じでは。その金貰った会社や会社の従業員がまた国内で
金使うだろ？そしたら最終的には不況対策の公共工事とかと同じ意味にならない？
海外の下請け企業に払う金を除けば。

ＧＭに合併する前の会社単位にばらして、
小金持ちに切り売りしたらいいんじゃね？

>>111
子会社の証券会社がサブプライムの商品化証券に漬け込んで庶民に無理やり
ローンを組ませて買わせただけ
事実上は金融危機以前から破綻していた

3兆もあれば何ができるんだろうね・・・
穴が開いた風船に風吹き込むようなもので，もう何をしても無駄
一度完全に潰して，一部のマシなブランドのみ細々と生産を続けるって方向しかないんじゃないかなあ

>>211
GMACはローン会社、かな。
ウォール街の証券会社と組んで証券化した後、格付け会社に高い格付けをして貰った上で、
世界中の投資家に売り払った。資金はしっかり回収したぞ、と。

本格的に苦しくなってきたのは、販売台数を稼ぐためにリース販売に頼るようになってから、かな。
３年後くらいにはGMACが買い戻さなきゃいけない。（トヨタの”３年分買います”と似たようなもん）
さらにそのリース契約まで証券化して販売するという商魂たくましいGMACｗ

あと、詳しくはこの辺を参考に・・・
http://oshimas.iza.ne.jp/blog/entry/898851/
中身は、この間放送されたNHKスペシャルのあらすじだけどね。

よし、アメリカお家芸で

GMを証券化するんだ！


つかな、日本やその他の途上国に銀行の自己資本比率規制や実質小会社も含めての
連結決算会計なんかをグローバルスタンダードとか言って押しつけてきておきながら

アメリカの金融機関は抜け道を使って、債権債務を証券化してオフバランスで販売とか

市ねよ！

コルベットを1300ｃｃで

ボンぼこ税金投入しないかなあ。エン命続けてぼろぼろになれ

つうか、再建するにしてもそんなに減らして大丈夫なの？

>>209
間違ってると思う

コンビニのバイトの時給2000円を維持する為に税金で補填しても
そのバイトが消費するから景気対策になる　と言ってるのと同じ

アメリカ全体が疲弊して衰退するまでガンガン税金投入してください。

>>19
United Stars of Avalon(アバロン星雲合星国）なら在りそうだ

>>219
GMとかの支援の資金源は日本と中国だよ
税金の方は減税しまくりｗ

>>218
だいたい合ってるよ。「穴を掘って埋めるだけでも効果がある」の世界の理屈。
新自由主義の仇敵、大きな政府大好きケインジアンの伝統的論法だ。
その消費の連鎖を公平に分配しようとすると減税かクーポン（給付金）なんだがな。

>>221
日本が米国債買ってた？
ここ4年ほど減る一方なんだが。
昨年中ごろまでは中国が買い、昨年後半はイギリスがやたら買い増してたが。

そこで慌ててクリントンが飛んできたわけだよね
おまえらアメ車買わないんだからアメ国債買えよと
ロシアみたいにアメ国債全部売り払うような真似したらどうなるか分かってんだろうなと

>>223
ヒラリーはそこまで言っていないだろ。
ヒラリーはリップサービスで終わりだ。
ヒラリーは招待状を持ってきた、招待された場でそれは言われるのです。

ゼネラル乞食モーターズ

早く潰れちゃいましょう

>>224
おなじことだよ

>>26
電池じゃないのか？

最初から３兆と言ったら貸してくれないから低めに言ったわけか。
寸借詐欺する場合は、１００円でもいいからとにかく低額借りて、そこから大きくしろ、というのは有名だが。

違うよ。
最初から3兆で一部は既に貰ってる。
で残りを貰うために今回の計画書を出した。

ビジ板なのに社会人はいないの？このｽﾚ馬鹿ばっか。

オバマはマスコミを使い巧妙にネガキャンやるんじゃないかな
国民の批判が高まればUAWも譲歩せざるをえないかもしれない
まぁ今の賃金を維持してリストラ云々で既に相当国民のひんしゅくを買っているのは間違いない

>>232
UAWは別に国民の支持なんぞいらない。政治団体ではなく圧力団体であり、加入者は皆
生活のために入会しているのだから。生活向上のためにはすべての行動が肯定されるもんだろ。

資本主義社会では競争社会で負けたら淘汰されるんだぜ。
米国は資本主義を変えないと道理に合わないぜ。GMは赤字垂れ流しで最終的には倒産すんだろうし

GM倒産したら、退職者の厚待遇はどうなるの？
継続、打ち切り？

何回おかわり！すれば気がすむんだ？www

>>234
打ち切ったら訴えられるんじゃないのか？

証券化した自動車を販売すれば無問題。
きっと安く売れるはずw

ずっと税金にたかり続けるんだろ

日本の政治家は皮肉の一つくらい言っているのだろうか。

ＧＭ傘下のサーブが破綻、支援先見つからず
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090220-OYT1T01026.htm

こりゃもう、ＧＭ生かすにゃあと３年、
景気が回復するまで金を流し続けるしかないな。
だいたいあと10兆円、しめて15兆円、リスクは度返しで返済は３年後から。
そのくらい貸し込む覚悟がなけりゃ、今すぐ潰すしか無えな、
太っ腹だなアメリカ政府も国民も。

そこまで金出せるのか？

やればいいと思う、長い目でみてアメの汚点になる気がする

三兆円か。
違う事業立ち上げたほうがいいって。

杓だ！ 底の抜けた杓を渡すんだ！！

あちこちでお金の無心してます。

ＧＭ・クライスラー、カナダにも追加支援を要請
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090221-OYT1T00791.htm?from=top
　【ニューヨーク＝池松洋】米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）とクライスラーが２０日、カナダ政府に経営再建計画を提出し、
追加の資金支援を求めた。米メディアによると、両社合計の支援要請額は、８０億カナダ・ドル（約６０００億円）という。
資金難に苦しむＧＭは、欧州やアジアでも各国政府に支援を仰ぐ方針だ。
　カナダ政府と、両社が進出するオンタリオ州政府は昨年末、両社に対して計４０億カナダ・ドルの資金支援を行う方針
を発表したが、さらに大幅に積み増して要請した。
　事業の継続に必要な手持ち資金の急速な減少に苦しむＧＭとクライスラーは１７日、米政府に対して計２１６億ドル
（約２兆円）の追加支援を要請した。
　ＧＭは、カナダのほか、英国、スウェーデン、タイ、ドイツ、韓国の政府にも支援を要請しているという。
　ただ、各国政府の間では、資金支援の効果や再建の可能性について疑念も広がっている。スウェーデン政府は
ＧＭ子会社のサーブに対する資金支援を拒み、サーブは２０日に経営破綻した。韓国政府もＧＭ子会社の小型車
メーカー大宇に対する支援には、否定的だという。
　米政府は３月末までにＧＭへの追加支援の是非を決断するとみられるが、各国政府の対応は米政府の判断にも影響を
与えそうだ。
　２０日のニューヨーク株式市場では、ＧＭ本体も破綻に追い込まれる可能性が高いとの悲観論が広がり、ＧＭ株は一時
１・５２ドルまで下落し、１９３４年以来、約７５年ぶりの安値を付けた。
（2009年2月21日20時43分 読売新聞）

すでに１兆もらっているくせに３００億の負債で倒れたサーブは見殺しｗｗｗｗ
すでに１兆なんて社員のお給料とボーナスで消えちゃいましたｗｗｗｗ
というかまた社員のボーナス払わなきゃいかんからまた１兆ちょうだいｗｗｗｗ
じゃなくて貸してｗｗｗｗｗｗ
え？ハイブリッドと電気自動車の開発？いやだなあ、ちゃんとやってますってｗｗｗ

無血の社会主義革命がよりによって米国で起きてしまったのか。

スレタイに、『再建』って付いてるけど、
本当にそうなるのか吟味するのは、これから。

生命維持装置なしでは生きられない、終末期医療しか、
選択肢は無い状況かもしれない。

アメリカ企業としての尊厳ある死。かつて偉大だった企業の死。
それも視野に、完全に入っている。

オバマはUAWの支持を受けて当選しながらGM支援を完全に打ち切ったら
これぞ日本にはない大統領制の醍醐味として面白いのに

アメリカはサブプライムの震源なのに
本当の痛みを味わってないことを考えれば
まだ恐慌も序章か、、、

もはや「基幹産業」という肩書きにすがってるだけ

単なる金喰い蟲企業なんだから存続する理由が
まったくと言っていいほどない。

日産マツダ三菱ファンとしてはどうにも耳の痛い話だ

孫「じいちゃん、１６６億（！）ドルだお」

じいちゃん「いやはや、１６６億円とはなあ…」

孫「ちがうお！ １６６億円の90倍だお」

>>247

一ドル割ったぞ。

それはない

破綻した場合、組合との協定はチャラになるのかな？

米政府、再建へ破綻処理を検討 ＧＭとクライスラー
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009022301000822.html

ＧＭとクライスラーが連邦破産法で再建の方向に調整中とニュースステーションで言っていた。

ついに本当に狼が出た！状態に・・・

しかし、マジはんぱねぇ額だな？

むか〜し、パパブッシュに日本が協力した金が90億ドルだったよな。

戦争してるわけでもないのに、GMはどこで金を無くしたんだ？

ＵＡＷのウンコ組合員を抹殺しない限り再建なんて無理なんだからやる事は１つｗ

三菱UFJもモルガンに90億ドルポンと出資したよな
湾岸戦争の頃は90億ドルといったら天文学的数字のイメージだったのに・・・