【流通】大丸、そごう本店買収 370億円強で合意[09/02/17]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
もっと長引くかと思っていたんだが、意外に早かったね
どっちかを流行の大丸メンズ館にすんのかね
曲がりなりにも、建物豪華で新しいから、そごうをメンズ館にすれば良いんじゃね?
5 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 09:15:23 ID:Fbt7fN9G
あちこちで増床してるね。
気がつけば、みんな負けてた。
勝者なしとなるかも。
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 09:34:28 ID:HiM3/cKc
梅田に大金注いでる最中だから
心斎橋の建物は改装程度だろうな。
販売商品でどう差別化を図るか見物だね。
そんな価値あるかね、来年まで待てば幾らでもいいから買ってくださいって
感じになりそうなんだけど、これって俺がマスゴミに毒されてるから?
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 10:24:55 ID:0w398iq7
大丸との間に渡り廊下を2ヵ所くらいつけないと
失敗するような予感。
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 10:27:27 ID:xfTVQjyK
>>7 田舎ならともかく心斎橋だから
建物も新しいし、別に高くないだろ
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 10:38:37 ID:OrlPHYUk
関東人の俺にわかるように説明してくれ
心斎橋って東京でいうと銀座みたいなところ?
東京に心斎橋に匹敵するところなんて無いだろ、寝ぼけるな
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 10:47:59 ID:/l5vNgv5
心斎橋と比較するなら名古屋の栄とか福岡の天神だろうな、地価も同じくらいだし
銀座は別格
14 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 10:52:15 ID:RmKADUzi
大丸としては買わざるをえなかったんだろう。
阪急や高島屋が買えば心斎橋店は沈むからな。
15 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 10:59:19 ID:cPaWT8xp
すぐ近くの地下街が経営破綻
すぐ近くのペッパーランチで拉致レイプ
そんな心斎橋
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 11:10:23 ID:9jd2lPVz
これは安いだろ・・・
心斎橋の超一等地で敷地1000坪延床10000坪近くはある
建物は立て替えたばかりだし
全館テナント貸しにしたら
家賃だけで年50億は入ってくるんじゃないの?
純粋に不動産投資としてもお買い得
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 11:13:22 ID:hcPKekfU
はやいなー・・・
話出てからあっちゅーまに・・・
18 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 11:16:08 ID:8wygmY2A
>>16 50億はねーよw
どういう計算してんだw
せいぜい20億前後じゃないかな?
だからこそ、この売却価格は妥当な水準
まぁ全館テナントって事は無いだろうが
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 11:17:07 ID:ReVy0QYS
三越池袋店の約半分くらいだな
20 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 11:55:47 ID:9jd2lPVz
>>18 どうして?
延べ床面積10000坪で
家賃坪5万/月でも月5億年60億だろ?
あの心斎橋の一等地で家賃5万以下の物件なんてありえないだろ
御堂筋沿いの1階なんて坪20万はする
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 11:57:35 ID:ApeDo0td
心斎橋そごうの上層階はすっごい豪華だよなあ
水が流れ落ちる吹き抜けがバブル全盛のそごう的演出って感じだ
22 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 12:09:28 ID:qleEDGKG
大丸は念願のそごう跡地購入だね
心斎橋店の大規模な改装をせずじっと我慢してきた甲斐があったというものだ
24 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 13:23:17 ID:cPaWT8xp
問屋とばしが失敗するとデザインパクル百貨店なのに元気だね
>>10,
>>13 でも栄や天神は比較するなら難波のような気もする
一応心斎橋は銀座に例えてもいいとは思うけど銀座の方が数段格は上だね
26 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 13:43:43 ID:pJNtqYya
>>10 銀座を二回りしょぼくした感じ。
でも南へ少し行けば道頓堀ww
27 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 13:46:06 ID:pJNtqYya
>>22 超高級車ばっかりでなんで儲かってないんだよ
28 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 14:01:12 ID:vFcrtO2H
心斎橋なんてもうDQNの街
ブランド直営店ならまだしも百貨店では駄目だろ
>>21 2005年開業だから、バブルは関係ない。
>>25 そもそも地下鉄で一駅の心斎橋と難波を何で分けてるのかわからん
銀座なら銀座と京橋と日本橋
栄なら栄と矢場町と言ってるようなもん
心斎橋や難波などを含めた総称であるミナミも大須も含めた栄といい勝負だもの
所詮、大阪の繁華街は地方都市レベルだよ
地方には銀座や表参道のようなところは無い
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 14:34:01 ID:ApeDo0td
>>29 建て替えるから原点回帰でアホほどバブリーなデザインにしたって意味
水島時代のそごうを引きずってる感が凄いもの
>>27 その金持ち以外に全く客がいない
デパ地下すらいつもガラガラ
そごう行っても建物が立派なだけで良い物売ってないもんな。
こないだ行った京都伊勢丹は買いやすかった。
33 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 14:41:47 ID:p0CSeJ0R
そごうを駐車場代わりに使ってたのにこれからどうしよう?
心斎橋に大丸メンズ館が出来たら伊勢丹のアイカードを切る!!
>>27 >
>>22 > 超高級車ばっかりでなんで儲かってないんだよ
そいつらは購入単価は高い。それ以外の一般客が話にならない位少ない。
心斎橋本店は、言ってみたら会員制の百貨店みたいなもの。
セブンが配下の百貨店でコンビニ商品を売っていく方針を打ち出したものの
心斎橋の一等地まで出かけてわざわざそんな物買う奴は居ないと解ったもんだから
店ごと売るしか無くなった。
要は、安物販売に最も不向きだったのが本店だったという事。
まだ綺麗で人も少ないから
トイレと喫煙所を利用するだけの場所。
39 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 15:48:45 ID:W6Ts47ho
40 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 16:50:22 ID:ApeDo0td
41 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 16:59:46 ID:VTHZFKRP
奈良そごう…閉店後、イトーヨーカドーに。セブン&アイ残留。
柚木そごう…閉店後、イトーヨーカドーに。セブン&アイ残留。
そごう大阪店…閉店後、建て替えて心斎橋本店に。しかし、不採算により売却。
セブン&アイから離脱。
>>41 あの場所にヨーカドーなんて
いくら大阪市民でも許せねえな
地下のフロアには、大丸ピーコックでも入れるんか?
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 18:43:22 ID:ndaBdQ2w
そごうの従業員はどないなるんやろ?
45 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 18:47:47 ID:6OMbSC3d
看板が変わっても扱う商品は同じ
とても繁盛するとは思えない
47 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 21:02:51 ID:pJNtqYya
心斎橋は大丸の本丸
48 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 21:03:25 ID:unrHCkqc
>>41 ちなみに、阿倍野の再開発でヨーカドー&東急ハンズが進出する場所は、
もともとそごうが進出する予定ですた。
49 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 21:10:52 ID:FftwlgCX
無謀じゃね。
心斎橋そごうと三宮のそごうって違う組織?
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 21:50:01 ID:2qwuV1RO
同じ組織
52 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 22:03:29 ID:T3AKJjmI
かんぽの宿は安いな。
53 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 22:29:02 ID:pJNtqYya
三宮のそごうもだいぶと人が減ったな。
早く阪神電鉄(建物の所有者)に返しなはれ。
阪急阪神百貨店三宮店希望。
>>53 かつては元町の大丸も凌ぐほどだったんだけどな。
地震もあったが、勝手にズッコケた感じだ。
そういえば奈良そごうはイトーヨーカ堂になったんだよな。
>>31 上層階に水が流れていたら水島時代かよw
水島そごうとは全然違う。
かといって和田時代の西武ぽさもない。
熟年・富裕層をターゲットにしたプロトタイプだったと思う。
千葉そごうの一番最近の改装はここそっくりだし。
57 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 23:05:42 ID:vk97/pgF
本店は千葉がイイネ
58 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 23:19:08 ID:xfTVQjyK
奈良は近鉄百貨店の一人勝ち
小さい市場だけど、独占してるからオイシイ
59 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 23:22:11 ID:oZ/oOyDn
儲かってるのは横浜と千葉だけ。
60 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 23:23:46 ID:2qwuV1RO
>>53 阪神百貨店はミントの地下に入ったから、いまさら新規出店はないだろ
そごうもデパ地下の土産物だけは絶好調だし
奈良近鉄は上本町の売上を凌ぎ、阿倍野に次ぐドル箱店舗。
62 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 23:31:27 ID:g3sHmoEi
>>30 銀座とミナミに段差があることは同意だが、だからといってミナミが名古屋の栄
や福岡の天神と同格かというと、そんなこともない。
東京は4000万人の中心、大阪は2000万人の中心、名古屋や福岡は1000万人以下の中心。
63 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 23:34:57 ID:unrHCkqc
近鉄は、橿原・生駒もあるしね。奈良県下唯一の百貨店を独占しているからね。
あと和歌山近鉄は、和歌山県下唯一のまともな(?)百貨店だしね。
(南海和歌山市駅内の島屋は、売店に毛の生えた程度?)
(3月に近鉄百貨店と統合予定)。
賢者はブランドとは超過的な収益力であることを知っている。
そして、日本で最高のブランドであるセブンプレミアムを買う。
愚者は百貨店の円高還元セールで、品質はユニクロ以下の高級ブランド衣料品を買う。
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 23:45:00 ID:xfTVQjyK
>>62 心斎橋が栄、天神なんかよりはるかに格上なのは、
進出してるブランドの路面店を見れば一目瞭然
路面店が強すぎるから、百貨店が弱いのも銀座と同じ
銀座だって百貨店はショボいからね
そごうの店員はどうなる??
67 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 00:03:07 ID:p9TSX9++
>>62 愛知県だけで735万人以上いるのに、1000万は無いわw
大阪ももっとでかいすよ。
それに東京は結構市場が分散して真ん中に穴があいてる感じだよ
東京駅の利用者85万人、名古屋駅110万人。中心は名古屋にすらまける
表参道もちっちぇえ、栄以下。浅草も小さい、商圏の面積は名古屋の大須栄エリアに比べりゃミニマム、中心の通りの裏の店がシャッター通りだし
大阪は二つに集約してるぶんキタとミナミはでかい
たしかに心斎橋単体ならたいしたことないが
>>63 生駒なんて難波高島屋の外商顧客だらけ。
一般客でも西大寺なんかへ逆行するより、上本町スルーして簡単に難波へ出る。
王寺あたりだと阿倍野近鉄に行くようで、意外と奈良近鉄の商圏は狭い。
名古屋人にとっては中心駅というのは新幹線が止まる駅のことなんだろう
大阪の中心は新大阪なんだね
71 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 00:48:01 ID:L/IJ5CyH
神戸そごうを三越にしてほしい
72 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 01:01:25 ID:DC+UHfi9
>>67 なんでこのスレで名古屋を中心に語るんだ?
おっしゃっているデータもハテナな感じだし。
名古屋の都市圏って確か700〜800万くらいだったぞ。
大丸は、この買収で、本店が売上、売り場面積ともにようやく一番店になれるな。
これまでは、神戸店に負けていて、いまいちぱっとしなかったからな。
73 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 01:53:25 ID:t3pQfQ2L
>>71 10年後には阪急百貨店になってると思うよ
そごうの名はもう無くすのかな。
勿体無い気もするが。
>>74 そごうの商標は当然そごうのもの。建物は売っても商標まで売ってない。
建て替え中、すでに心斎橋にそごうがなかった時期があるんだから、どうってことない。
業界再編
1位 50% 大丸
2位 35%
3位 15%
2位、3位はどこになりそう?
77 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 10:09:45 ID:L/IJ5CyH
大丸としてもこの場所なら買わざるを得ないだろうな
放置しとけば大丸心斎橋店にも悪影響が出る
>>77 西宮はむしろ梅田とバッティングするのに、あえて阪急は出店したけどな。
80 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 11:50:29 ID:L/IJ5CyH
>>78 元々大丸は増床したがってたからしゃーなしで買った訳ではない
>>79 西宮は梅田を食わない品揃えの中型店
神戸そごうのビルは広すぎるから絶対出店しない
あそこは三越伊勢丹が望ましい
大阪の繁華街なんて名古屋や福岡と殆んど変わらん
地価も大差ないからな
まあ、実際に歩いてみると栄とミナミなら明らかに栄のがでかいし高級感がある
しかし栄がいくら凄いと言っても銀座は別格
82 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 12:32:03 ID:scOsEj1N
嘘つくなよw
栄なんぞミナミの半分しかない
小売販売額は梅田の半分
梅田>難波・心斎橋>>>>栄>名駅
83 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 12:33:52 ID:/WwA7m2c
>>77 大丸は梅田・芦屋・元町にある。
阪急が梅田・西宮・三宮にあっても大丈夫だろ。
84 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 12:37:08 ID:/WwA7m2c
>>67 なんで比べる対象が表参道なんだw
新宿や池袋や銀座と比べるべきなんじゃないのか?
原宿みたいなデパートが一軒もないニッチスポットと比べても意味ない。
>>80 その理屈なら、西宮が中型店で神戸は大型店だから住み分け出来るだろw
そもそも神戸そごうは売却しないだろうから、阪急阪神も三越伊勢丹も入るわけがないと思うがな。
87 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 12:53:50 ID:ly6ogmdU
売却もクソも、三宮のそごうはテナントなんだが
88 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 12:56:13 ID:fFS+AcT2
大丸が大阪にあることをほとんどの大阪人が忘れてる
>>85 新宿池袋はターミナルだから比較対象にはならないだろ。
新宿=梅田、池袋=なんば程度かな。
>>90 なら銀座と比べろよ。
そもそもターミナルと呼べるスポットが名駅しかない名古屋なんて
東京や大阪の比較対象ではないよ。
>>91 さすがに銀座と比較するのは気が引けるわ。
あそこは地域の顔以前に日本の顔の面もあるからな。
93 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 13:46:29 ID:L/IJ5CyH
94 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 14:16:55 ID:plhESuVY
>>20 >>延べ床面積10000坪で家賃坪5万/月でも月5億年60億だろ?
>>あの心斎橋の一等地で家賃5万以下の物件なんてありえないだろ
>>御堂筋沿いの1階なんて坪20万はする
家賃は普通、延床ではなく店舗面積で算定するから、
凡そ4割になるよ。24億円。
且つ、階層効率が掛かるから、例え一階の坪単価が高くても、
物件全部では均されて3万位かな?よって24億円×0.6で14億円。
370億円÷14億円で26年。高く買い過ぎだね。
大丸のフリーキャッシュフローから換算しても、せいぜい210億円。
大阪が2000万人の中心とは言い難い
2000万人と言うと、大阪府、京都府、和歌山県、奈良県、兵庫県、三重県、滋賀県くらいの人口っだからね
無論、関西は神戸や京都があるから大阪の求心力はそれほど無い
名古屋なら愛知県、岐阜、三重、静岡で1500万人の中心と言ってもいいだろうな
大阪と名古屋は大差ない
ミナミの小売の売上は栄といい勝負だよ
地価見たって同じくらいだし
東京と大阪は差があるけど大阪と名古屋は差がない
いちいち基地外に反応してるなんて御苦労様だ。
ルンルンの名古屋版だと考えれば、相手にする理由など無い。
98 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 15:45:41 ID:t3pQfQ2L
名古屋なんて誰も興味無いんだが
自慢の松坂屋が高島屋にフルボッコにされてるぞ
地元愛を発揮して松坂屋で買い物してやれよ
99 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 16:09:31 ID:Ecdkg2JD
>>30 そんなこと言ったら何で名駅と栄町を分けるの?地下鉄で2つくらいしか離れてないのに。
大阪や東京だったら新宿とか梅田にすっぽり入るよ。これくらいじゃ。
俺は大学入ってから大阪にいるけど、舐めてかかったら駄目なくらい非常に大きい街である事が分かる。
心斎橋長堀橋単体で十分に栄町を瞬殺できるぞw
しかも名古屋人が言ってる心斎橋と難波を分ける?
いまいち意味が分からんのだが・・・大阪の人は「難波」って言ったら日本橋〜道頓堀〜心斎橋までの事を言うよ。
新宿渋谷連合に匹敵するくらい華やかだし、人が多い。文化発信地って感じがするね。
後、福岡の天神も凄いけど、名古屋の栄町はほんとショボイよ。
東急ハンズしかないもん。こんなの比べるに値しない。
100 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 16:46:00 ID:L/IJ5CyH
梅田も西梅田、茶屋町、北新地と周辺にかけて凄い広がり方してるからさすがに名駅とは格が違う
というか梅田は新宿より全然デカイし難波も渋谷〜原宿よりデカイ
101 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 17:01:11 ID:fFS+AcT2
>>93 残念ながら阪急阪神近鉄高島屋に比べたら異常に知名度が低いよ
大阪駅の真正面にあるのに入り口があらぬ方向にあるからかみんな気がつかない
せめてコンコース側をガラス張りにでもすればいいのに
梅田に広がりはないよ
名駅といい勝負
栄とミナミなら確実に栄のがでかい
梅田〜難波
名駅〜栄は同じくらいの距離
>>99 栄の東急ハンズから大須までは3km
日本橋〜心斎橋までは2km
105 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 17:52:50 ID:scOsEj1N
主な繁華街の小売市場規模
新宿 1兆1885億円
梅田 7508億円
銀座・有楽町 6201億円
池袋 5726億円
心斎橋・難波 5618億円
日本橋 5187億円
栄 4667億円
渋谷 4664億円
三宮・元町 3695億円
天神 3685億円
河原町 3334億円
上野・御徒町 3124億円
名古屋駅 2972億円
大通 2733億円
札幌駅 2346億円
吉祥寺 2110億円
天王寺・阿部野橋 2063億円
東京駅 1825億円
京都駅 1517億円
博多・中洲 1380億円
http://www.jri.co.jp/press/2007/jri_070424.pdf 名駅は天王寺クラスというのがはっきりしたな
106 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 17:59:43 ID:ccarqTUy
>>30がおかしなこと言うから話がめちゃくちゃにw
整理しよう
なんばと心斎橋をセット
栄と大須をセット
たしかにここら街がつながってるし平面に広い、観光客におすすめの分かりやすい街だ
セットならミナミは栄より明らかにでかいよね、栄も大須とセットなら心斎橋よりでかいよね
ミナミが銀座や表参道に負ける?心斎橋単体ならともかくそりゃないだろ
表参道なんかは栄単品よりちいさいでしょ
セットと単品をごちゃまぜにするからおかしくなる。名古屋レベルでも栄セット(久屋〜栄〜矢場町〜大須の平面)ならでかいし
大阪でも心斎橋単品なら小さいし
東京はわりと単品が多いよね
何で心斎橋スレで東京や名古屋が必死なの?
108 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 18:27:13 ID:K6S5YEaB
>>101 心斎橋大丸は無視ですか?wwww
あんな風格のある百貨店は日本橋三越・高島屋とここだけだぜ。
梅田にしか大丸がないと思ってんのかおめでてえな。
109 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 21:51:59 ID:Ecdkg2JD
>>103 名古屋人の感覚だと、栄〜名駅は
新宿〜池袋とか梅田〜難波くらい離れてると思ってるのか。
だから東京人や大阪人が名古屋行くと異常に街が小さく感じる。
栄町〜名駅なんかたかが2キロ。大新宿や大梅田に端から端までより狭い。。
名古屋人は東京みたいに色々な街があるのに憧れてるから
一々分けたい気持ちは分かるけど・・・
110 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 22:08:01 ID:Ecdkg2JD
>>104 栄町の東急ハンズから大須まで3キロもねーよww
>>89 斜陽三越を未だにマンセーする、神戸三越厨はスルー願います。
名古屋もスルーだ
比較したがるのはコンプレックスの裏返し
相手にするな
名古屋人必死www
キタ、ミナミの何を知ってんのー
栄の方が上ってwww 大丈夫か??
114 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 23:52:05 ID:DC+UHfi9
なんか気持ち悪いくらい名古屋の話題が多いな。
大丸と松坂屋の比較かと思いきや、街の規模を一生懸命比較、笑ってしまうわ。
115 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/19(木) 00:05:21 ID:uR1Gvw8S
味噌臭いスレだな、おい
116 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/19(木) 00:12:44 ID:7eFwkXyX
>>114 >大丸と松坂屋の比較かと思いきや
だから松阪屋は大丸の傘下に入ったって・・・
117 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/19(木) 02:09:30 ID:alYyTD2V
名古屋って名前がダサい
名古屋は道路広いけど、商業規模は小さいよね
東京大阪並の意識で街歩いてると拍子抜けする
120 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/19(木) 04:56:51 ID:ZAr7k6X5
名古屋と福岡は同じくらいだろ
121 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/19(木) 13:44:04 ID:QoszWvGa
東京と大阪に挟まれた半端者名古屋=九州の王者福岡
122 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/19(木) 21:25:18 ID:L0ku1/Um
名古屋は不細工女が多いと思ったが、大阪も負けず劣らず不細工な女が多いね
123 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/19(木) 22:56:02 ID:oHHPxhLT
吸収ってナブキンの大者ソフィ。
というか、でかさを自慢する理由が良くわからない。
それぐらいでしか比較にならないからそうするのかも知れないが、
ハンズから大須まで「歩き回って」買い物なんてする人間は稀だろうし
絶対したくない。としたら、1つの街として考えることは実質不可能であり、
大きさを誇る意味もない。それでも1つの街だと言うなら、「無駄に広い」
としか思えない。
ある程度限定された範囲に高密度な集積がある方が全然良いではないか。
125 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 02:47:04 ID:twsycdCt
>>124 栄町から大須まで歩き回って買い物する人間は確かに稀だな。でも
>それでも1つの街だと言うなら、「無駄に広い」 としか思えない。
>ある程度限定された範囲に高密度な集積がある方が全然良いではないか。
それが違う。難波は南は日本橋から北は心斎橋。西はアメリカ村、東は宗右衛門町と1つの街で
これらが1つの街で広範囲に高密度な集積があるから
栄町と難波は比べるに値しないよ。と言ってるだけ。
>>105見ても栄なんぞは難波には到底及ばないことがわかるな
栄と比較するなら天神とか三宮だろ
梅田の半分程度じゃないか
127 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 02:54:52 ID:ZWBQPfsJ
よっしゃ これで 大阪オシャレのメッカ心斎橋界隈がリフレッシュやな
大大阪都へ綺麗アップ大阪キャンぺーンに マッチングやな
128 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 04:39:52 ID:14y+0mvm
>>116 大丸と松坂屋の親会社Jフロントリテイリングの本社は銀座の松坂屋を潰してつくるって知ってるか?
実際は弱者連合であって、松坂屋が大丸に呑まれるわけではない。
もちろん大阪が本社になる訳もなく。
129 :
チラ裏だが:2009/02/20(金) 05:15:16 ID:v1cF1p/J
大丸・そごう前の地名は残してほしいな
俺名古屋に住んでてこの前大阪に旅行に行ってきたけど
予想通り阪急が強すぎて大丸とか高島屋が印象に残らなかった。建物はきれいだったけどさ。
そごうの建物生かしてうまくやれば、大丸心斎橋は相当強くなるかもな。
で、名古屋だが
名駅と栄の間が地味すぎて2つの街に分けたくもなるって理解してほしい。伏見ら辺は
ホテルとか飲み屋とかそんな程度で商業施設があんまりない。
JR東海高島屋は正直買い物しにくいし、松坂屋のほうががんばれる気がするぞ。
むしろ俺が応援しているのは名鉄。
130 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 05:29:49 ID:ZWBQPfsJ
阪急強いか? 悪い思い込みちゃうか それとも鈍感か
>>128 形だけの対等合併ね
実質松坂屋の吸収
大丸松坂屋は地元の大阪と名古屋で勝てないから
東京で勝とうとしてるけど東京でも負けるんだろうな
>>131 社員研修は大丸でやるらしいし、運営等のノウハウは大丸式になっているみたいね。>松坂屋
133 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 09:09:02 ID:IwqCHeVQ
大丸・松坂屋。まぁせいぜい頑張れや。
134 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 09:22:17 ID:DqHWu4kG
>>131 運営どころかシステムを大丸に合わせるという時点で
松坂屋が吸収された方だと分かるよ。
JFRの役員は大丸が多いし、部長級は殆どが大丸。
そごう心斎橋は、西武心斎橋になるのかな。
136 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:19:23 ID:twsycdCt
>>131 東京は何処の百貨店が強いのだろ?
西武か?
137 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 14:40:37 ID:qgOi/VsN
>>128 人事が物語ってんじゃん。
松坂屋名古屋本店の店長は大丸神戸店の元店長だろ。
松坂屋の店長が大丸の店長なんてないから。
138 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 15:26:32 ID:e/XkTWW2
139 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/20(金) 18:30:43 ID:pH3eBSNt
日本橋三越、新宿伊勢丹、池袋西武が三強
140 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 00:30:40 ID:TPA3kHpx
>>137 梅田と心斎橋の大丸店長は松坂屋の人だよ。
で松坂屋名古屋店と上野店の店長が大丸の人
141 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 03:04:15 ID:PrhpAqwp
>>141 西武はちょっと強さのジャンルが違う希ガス
日本橋三越・新宿伊勢丹はそろって2強かと。
143 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 11:12:17 ID:I5LaDjLV
店を大きくするんじゃなくて、店の数を減らさないとw
根本的に間違ってる気がするぞw
144 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 04:42:26 ID:D/ELbJsc
>>142 どっちもターミナル駅から離れてて2000億を越える売上だから凄すぎる
まあ三越は外商の売上がデカイけど
大切なお客様への贈りもの やっぱり日本橋三越でないとあきまへんわ
146 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 15:15:17 ID:OMv40OvZ
>>146 1階の化粧品の吹き抜けがきれいなだけ。
あとは別にどうってことない。
全館天井が低すぎ。
身長175あれば頭に当たる所が何ヵ所かある。
148 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 19:17:00 ID:W1WbN0cw
>>147 っ百尺制限
戦前の建物は最高部分を31m以下にしないといけなかったから、その条件で床面積を確保するには一階当たりの高さを低くするしかない。
だから古い百貨店はたいがい1階以外の天井がすごく低い。
149 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 20:12:54 ID:AAQ/Y2dW
>>146 そんなにビックリする程心斎橋の大丸は豪華というあなたはどんな人?
豪華の基準が低いよ。
一度日光東照宮や久能山東照宮でも見て来たら良いよ。
基準が低くて引くわ!
>>148 じゃあなんで日本橋三越、高島屋は今でも十分通用するサイズなんだろ?
151 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 01:18:58 ID:o+YQZL7y
152 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 07:52:12 ID:ztfto4Qt
心斎橋大丸が豪華に見えるのは、1階〜中2階にかけての吹き抜け部分のみ。
他は古いのを無理矢理厚化粧してるような、日本中どこにでもある店。
酷いのは2階以上の床。凸凹なんとかしてやれよ。
地下や1階は石材系に張り替えてるくせに。柱の質も違いすぎる。
>>152 大阪城より高くしてはいけないという暗黙の了解だっけ?
ついこないだまで、大阪にはオール巨人より高い建物は建ててはいけないと言う条例がありました。
156 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 18:17:50 ID:qQzhHlTw
昔の人はそういうことを真剣に考えてた様ですね。
大阪城より高い建物は不謹慎だと。
その間、大阪より地震がバンバン来襲する東国で高層ビルができたにもかかわらず。
結局、パナソニックがツインを作るまでタブーのままだった。
なんて、もったいなかったことだろう。
158 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 21:12:17 ID:24IXOGP1
>>152 御堂筋とか丸の内(東京の)では戦後も「意図的に」百尺制限を続けてただけで、
戦前の市街地建物法では百尺が建物の高さの最高限度だったよ。
国会議事堂と城郭や塔は例外として。
市街地建物法施行令(全国の市街地で適用)に載ってた。
第4条(地域による高さの制限)
建築物の高さは…略…住居地域外においては31メートルを超過することを得ず…但し書き略
160 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 22:28:51 ID:GvQnQu0n
161 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 22:47:53 ID:kR0i7d0D
上の階のテナントはどうなるんだろうね
162 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 23:21:06 ID:en3NF6GH
外商キチガイババア降臨!
【流通】大丸と松坂屋、2010年3月に合併[0902/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235631883/17 17 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2009/02/26(木) 16:46:46 ID:N7qXwdpR
>>12 丸の内は言今違えただけでは?田舎もん必死だね。さすがひきこもり。
あとデパートにとって内装は大事だけど?消費意欲を刺激する内装にしないで客が来ると思ってるの?
普段、デパートで買い物してないのがよくわかる。
まあうちの実家は横浜高島屋の外商だから本格的な買い物は高島屋以外でしないけどね。
ぶらっと立ち寄って買うくらいならどこのデパートでもするけど。
163 :
名刺は切らしておりまして: