【書籍/観光】日本観光の起爆剤となるか!? フランス人向け旅行ミシュラン発売(DIAMOND online)[09/02/13]

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1依頼@台風0号φ ★
 昨年11月21日「ミシュランガイド東京2009」を発表し、星付きレストランを173軒紹介して話題をさらった
ミシュランが、今度はフランス人のための日本旅行ガイドを発売する。その名も「ミシュラン・グリーンガイド・
ジャポン2009」。

 JNTO(日本政府観光局)の協力を得て、3月16日に発売されるこのガイド。フランス人と日本人の編集
チーム計12名の専門家が、数ヵ月かけて日本を縦断し、冒大な数の観光地を自ら歩いた。評価項目は、
印象深さ、知名度、遺産的豊かさ、すでにある名声、美しさ、アクセスの良さ、もてなしの質など 9つ。

 そして、「フランス人がわざわざ旅行する価値がある」と判断した最高峰の三ツ星に、東京、高尾山、
富士山、京都、奈良、宮島、屋久島、白川郷など 17箇所を選出した。屋久島や白川郷など世界遺産に
認定されているスポットもあり、比較的オーソドックスなラインナップといえよう。

 さらに、ホテルや旅館、レストラン、レジャー施設など350箇所を紹介。またユニークなのが、「日本を
理解する」という章を設け、建築物やパチンコ、マナーやしきたりなど、多様な日本文化を紹介している点。
さらには、漁師や職人、料理人などが登場し、自らの生活や文化について語っている点だ。従来のガイド
とは一線を画し、かなり深堀りした内容と評価できそうだ。

 実は、2007年には簡易版ガイド「ボワイヤジェ・プラティック」(日本編)を発行しているが、そこでも高尾山
を三ツ星に選んでいる。その結果、高尾山が外国人ハイカーで溢れ返り、日本人からは「三ツ星に値する
のか」と非難を集めるなど、物議を醸したのは記憶に新しい。そんな高尾山を再評価し、最高位にランキング
した点も興味深い。

 2008年に日本を訪れたフランス人旅行者は約14万6700人に上り、前年に比べて7%増加しているという。
これは、日本が誇るアニメや漫画、テレビゲームなどの影響が大きいという。かように、日本文化というのは、
フランス人にとっては魅惑的なものに映るようだ。

 今年は、日本の街中がフランス人の姿でいっぱいになるかもしれない……。ついついそんな期待を抱かせる
旅行ミシュランだ。

▽ソース:DIAMOND online (2009/02/13)
http://diamond.jp/series/brandnew/10159/
2名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:15:16 ID:WX3YqVUs
まあ異常に侮日感情の強い英国人よりはマシかもしれないが・・・
3名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:15:52 ID:s2y2NvT5
金を使うフランス人って多いのか? ケチな国民性、サイレントテロの総本山
という感じがするけど。
4名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:22:09 ID:BTIOw3ii
今日なんか吉祥寺の井の頭公園付近で6組も見たよw

奥さんがベビーカー押してるのや日本語で話してるのもあった
まあ、よくある逆パターンよりも楽しそうにしてるのは
女性の方が淘汰されていて感じいい人が多いからなんだろうが
5名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:25:14 ID:fNOL1cWM
フランス向け以外にも出版すれば良いのにね。
これが、そこそこ売れれば、出版するのかな?
6名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:26:53 ID:BKdsHEGC
ユーロ安でも来るのか?去年の夏前は160円台だったのに今は110円台だろ
7名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:28:38 ID:h9TD5Btb
>「フランス人がわざわざ旅行する価値がある」と判断した最高峰の三ツ星に、東京、高尾山

高尾山???
8名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:29:50 ID:3PBIkVYz
>>5
少し遅れて英語版も出ると聞いた。
もしアメリカ争奪戦でフランスが勝っていたら、今ごろいい加減な語学学校で
教師をして世界を旅する特権はフランス人にあったのにね。
9名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:32:21 ID:RoTVO0JG
アジア各地でみるフランス人観光客の印象

・カップルが多い(ドイツ人は男同士が多い)
・ファッションセンスがよい(ドイツ人はとにかく地味)
・分厚いガイドブックを持ったこだわり派
・歴史的なものに対する造詣が深い
・寿司でも熱燗でも難なくこなす
・タバコをよく吸う
・多国籍のツアーでも自己中

メタボやパーなフランス人もいるが平均的に水準は高い印象がある




10名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:33:16 ID:esnKt4sW
富士山は掃除しまくってるからやっと価値がでたか
11名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:34:58 ID:0DkunHc0
いまは体感で円高感じてると思うから、欧州人は日本にこれないだろ
12名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:40:51 ID:f6YczYyh
よーし英語がわからない振りしよっと
ところでバッファンクーは西語だよね
仏語ではなんて言うの?こっそり織り交ぜて道案内するから教えてエロい人
13名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:41:01 ID:JxVcsEVM
>その結果、高尾山が外国人ハイカーで溢れ返り、

高尾山へ来た外人は本当に楽しめているんだろうか?
14名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:41:07 ID:RoTVO0JG
円ユーロは2002〜03年の水準に戻っただけで物価は日本の方がまだ安い。
欧米はインフレだったが日本はデフレで物価がほとんど上がっていない。

15名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:41:56 ID:H8gM+jvW
パリのドゴール空港は、職員はありえないほど傲慢で糞だけど
建築の水準は異常に高い
正直あれが2、30年前の水準とはとても思えないほどすごい
16名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:04:09 ID:3PBIkVYz
>>13
以前NHKのBSのCool Japanで触れていたが、外人的には日本を感じさせる
相当良い観光地のようだ。
17名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:10:09 ID:BZGdsUP0
高尾山?
なんかあるのか?高尾山に?
簡単に登山できる良さはあるが、2時間で上まで行ける。
ミシュランが出てくるほどじゃないと思うが?
18名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:10:43 ID:QMM5ZeXS
緑など邪道。ミシュランといえば赤だろ、赤。
日本版も写真なんか載せずに細かい文字と地図満載しろや。
19名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:14:05 ID:yNGpEIaR
ホテルの従業員に聞いたマナー最低ランキングで一位がフランス人、次いで中国人だった
20名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:15:34 ID:TPE/9CQO
自然、寺院、猿山、ケーブルカー、
あと何かあったっけ?
21名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:15:37 ID:kltClwlu
>>7
首都から一時間で行ける場所にあれだけの自然が残っている山ってのは
世界的にも珍しいらしい。

日本一急勾配のケーブルカー、リフト、サル園、薬王院(寺院)、展望台、つり橋、小さな川と滝、
神社、ふもとには土産物屋、頂上からの展望も素晴らしい、
桜に紅葉、そして、誰でも簡単に登頂できる整備された登山道。

正しく観光フルコースw

子供の時遠足で行って以来、久しぶりに行ってみたけど、確かに面白い。
きっと外国人からすれば、日本観光のミニチュアになってる。
22名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:17:29 ID:g1Glojbv
>>22
箱根行くのもたいして変わんないけどな。
23名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:17:32 ID:BZGdsUP0
紅葉のときは人大杉、高尾山
24名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:17:36 ID:TPE/9CQO
あ、あとビアガーデンがあったな。
25名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:19:18 ID:V/SlVBD6
高尾山を夏登ると、ひぐらしの鳴き声が外人には受けるらしいな。
26名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:24:38 ID:4emsPQfJ
パチンコは日本の恥だから誤解しないでくれ!
27名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:25:16 ID:BZGdsUP0
山奥の秘湯露天風呂に外人の男女グル−プが全裸で入ってて、すったまげた。
ど〜して、こんなとこまで、知ってんの?と驚いた。
28名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:28:15 ID:6xLgQuve
外国人向けと割り切ってるのがいいね。
飯の方もそれで売ればよかったのに。
29名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:29:25 ID:ontVxJue
皇居とかで家族連れの白人いるけど
ああいうのは旅行じゃなくて住んでるやつらだろ?
最初は観光かなんかかなと思ったけど
ただ単にあの公園が憩いの場になってるってことなんだろうな
30名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:31:45 ID:BZGdsUP0
たしかに高尾山は憩いの場に最適
31名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:33:00 ID:ZBFy28JN
>>29
そうでもない。
王様の宮殿てのはどこの国でも観光名所じゃん。
さらに日本の場合は皇帝扱いだからな。物珍しさは王様以上でしょ。

あの辺のホテルだと皇居を回るジョギングマップとかも置いてあるから、
走ってるのもビジネスで来日してる外人が多いのでわ。
32名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:34:01 ID:SwD+Qkk0
>>3
ドイツ人やオランダ人がケチの代表だ
33名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:35:00 ID:SwD+Qkk0
>>17
手軽に自然が楽しめるのが人気らしい

逆に登山が大変だったら疲れるから行かないだろ
34名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:36:06 ID:kltClwlu
>>22
もちろん箱根もミシュランの評価高かったはず。
星の数を分けた理由は不明だけどw

評価の要素として確実に交通の便がでかいはず。

例えば前に出されたガイドでは後楽園や兼六園は評価が高いのに、
偕楽園は完全にスルーだった。
きっと、梅の季節の偕楽園は確かにいいが、茨城は他に何も無い…
ということだったんではないかとw
35名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:42:57 ID:BZGdsUP0
高尾山は俺にとっては庭みたいな貴重な存在
36名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:44:53 ID:73CEWG9j
高尾山で小学生に「おっさん大丈夫か?」って言われて
皇居周りを走り始めた俺はとってもミシュラン的だったのね。
37名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:47:24 ID:TPE/9CQO
関西でいうとどこ?
38名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:49:06 ID:sB7B1kJX
>>37
天保山

じゃないことは確かだ
39名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:49:12 ID:BZGdsUP0
外人は金使わないで旅行するのが上手でつね
40名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:54:40 ID:vcqH8mGX
パチンコは朝鮮人のシマって知らせておいた方がいいんじゃね?
あんなの日本だと思われたらたまらん。
41名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:55:32 ID:3PBIkVYz
パチンコは日本の恥。隣国の韓国でさえ最近法律で禁止になったのに。
42名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:56:25 ID:Am93OU28
やたらドイツ人に書いてあるが、カエル野郎の工作員多すぎ。
少し近代史知ってる人なら腐乱酢なんてイスラエル並に
最低な国だって知ってる。
チョンと同じで国際的なイメージだけにこだわってる中身のない国。
フランス料理?伝統あるフランス料理は手で食べるんだぜwww
43名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:59:45 ID:YoWsGk5B
高尾山口駅で食ったナポリタンは最悪だった
ボリュームと価格の落差に驚愕
一見さんも多いし、最近のお勧めは御岳山
44名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 02:04:25 ID:BvrzxUQK
高尾山は熊がでるらしい。
45名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 02:09:45 ID:r9L0i18C
小遣いためてやっと京都に旅行に来ました。という風貌のおばさんが京都商法に騙されているのを見るといたたまれなくなる
「そのあぶらとり紙はインチキだよ。本物はもう少し先だよ」「そこの京料理はそこまで金出して食うものじゃない」とか
言いたくなるのをぐっとこらえる
46名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 02:20:15 ID:NUcAlulF
日本を救うのはこれなんだよ。

日本は全力を挙げて円安誘導し、欧米の富裕層や日本オタクたちを日本に呼び込め。
世界で最も観光資源が豊富な日本で、外人さん達にたくさんお金を使ってもらうんだ。

外人さん達は日本に来たがっている。
日本の景気を立て直すのは日本人じゃなくて、外人さんにやってもらうのさ。
47名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 02:30:49 ID:lglDquJY
円安誘導で日本が救われるってのはなあ
48名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 02:37:34 ID:SwD+Qkk0
>>34
茨城空港が出来れば・・・・変わらないなw
49名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 02:47:12 ID:jScaGU4a
>>47
通貨の信認(根源的な強さ)と通貨の信用(インフレ/デフレ)は“完全には”比例しない

デフレのまま円高になったらやばいよ
円安・円高とインフレ・デフレは同じものの裏表なんだ  分けて考えられない
(モノvs通貨がインフレ・デフレ  円という通貨vs他国の通貨が為替レート)

たとえば景気が悪いのに金利上げたら、通貨高にはなるけれども景気後退を招く
今の日本は実質的に金利がまだ高めなために景気後退を招いてる「悪い円高&デフレ」

変動相場制における為替レートがどう決まるかを大雑把に説明しておく

究極的には、為替取引参加者の群集心理・ムードで決まるけど
客観的なファンダメンタルファクターを述べると概ね以下の順で決まる


@通貨の信認の強さ(通貨の根源的な強さ) 
  ↑カバーなし金利平価説(低金利ほど通貨高/高金利ほど通貨安)、
    購買力平価説と関連が深い

A{経常収支黒字(±外貨準備増減)} ≒ 資本収支赤字   であるほど通貨高
  {経常収支赤字(±外貨準備増減)} ≒ 資本収支黒字   であるほど通貨安

B金融引き締めする(金利を上げ、通貨供給量を絞る)ほど通貨高
  金融緩和する(金利を下げ、通貨供給量を増やす)ほど通貨安


ここで注意してほしいのは、Bの
金融引き締めするほど通貨高、金融緩和するほど通貨安、というところ
金融引き締めは景気引き締めとほぼイコールなんだけど、なのに「通貨高」となってしまう
通貨の希少性が高まるから、景気後退下であろうと通貨高になる
これは変動相場制に移行してから顕著になった、とても悩ましい問題だ
50名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 02:56:31 ID:/SeUjnYN
国によって良く行く観光地の違いはあるだろ
アメリカなら富士山とディズニーシー
成金国なら銀座と六本木のファッション街


>>34
外人のロマンスカー好きは異常
あの展望席に乗るのが好きらしい。
51名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 03:08:28 ID:ZUv/9MhJ
まぁ不細工女も男も沢山いるがw白人も驚く美女、美男もいるからな。

日本人の肌は白人では絶対に届かないレベルだしね、劣化しにくいしw

容姿端麗日本人はラッキーだよ、日本にいると分からないと思うけどw

米国在

52名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 03:11:36 ID:KGvXsOef
>>4
>女性の方が淘汰されていて感じいい人が多いからなんだろうが

言いたいことはわかるが、淘汰されてどーするw
53名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 03:34:31 ID:tlR1sc8U
アニメブームとお笑いブームは早く終われ〜
54名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 05:11:02 ID:Eg1cEjNQ
>>45
言っちゃったらまずいの?
55名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 05:33:31 ID:SOaoTQ+1
高尾山から東海自然歩道を歩いて箕面山まで来いよフランス人
京都→大阪→神戸は俺が案内するから、そこから船で宮島まで行けばよい
56名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 06:34:22 ID:ZY5zKm1u
>>55
一つ星の神戸によって三ツ星の姫路城を飛ばすなんてありえない
http://www.michelin.co.jp/media_center/news/corporate/090131.html
57名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 07:55:18 ID:TbPQlR3i
>>34
> 例えば前に出されたガイドでは後楽園や兼六園は評価が高いのに、
> 偕楽園は完全にスルーだった。
> きっと、梅の季節の偕楽園は確かにいいが、茨城は他に何も無い…

つくばで働いている外国人には筑波山が人気。
まあ、いわゆる「三大名園」自体、でかいだけの成金趣味の庭だけどな。
58名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 09:45:27 ID:dqVvGfja
>>50
ディズニーシーって珍しいの?
59名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 10:12:19 ID:Jsr3RdIL
>>57
茨城含む北関東は西日本人の知名度がゼロに近い。
東京まで出てそこから田舎に行こうとは思わないし。
60名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 10:15:57 ID:TbPQlR3i
>>59
> 茨城含む北関東は西日本人の知名度がゼロに近い。

このスレはフランス人観光客のニュースについてのスレなんだが。
西日本人ってフランス人だったのか。
61名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 10:49:25 ID:Jsr3RdIL
>まあ、いわゆる「三大名園」自体、でかいだけの成金趣味の庭だけどな。
↑これもフランス人の意見なのかなw
62名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 11:02:09 ID:TbPQlR3i
>>61
まじめに相手してやると

西日本人相手の知名度 → 観光地の価値ともフランス人とも全く関係ない。完全なスレ違い
有名観光地の評価 → このスレの上の方で延々とやってる

ちなみにミシュランガイドでは、北関東からは東照宮が三つ星になっている。
フランス人のほうが西日本人より日本のことを良く知っているようだな。
63名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 11:15:17 ID:SwD+Qkk0
北関東なんて東京人でもよく知らんだろ
64名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 11:31:31 ID:TbPQlR3i
>>63
東京の小学生は修学旅行で日光に行くんじゃないのか?
65名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 12:15:40 ID:hydzC+Kg
>>20
 オオタカの巣、民事訴訟する天狗、圏央道の先々に現れるプロ市民。
66名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 12:17:39 ID:+vox1hj2
なんでわざわざ朝鮮玉入れを紹介すんだ?
バカじゃねえの?
67名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 12:19:30 ID:r9M/ZogW
高尾山に行く時間があるなら他の地域を楽しんだ方がマシ
68名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 12:25:48 ID:hydzC+Kg
>>66
 降りる駅降りる駅、いたるところの前にあるんだから解説しないと
いけないだろ。いやでも目に付くし、なんだあれはということになる。
フランスの教会や役場なみに街に賭博場があるのが現代日本の姿なの
は事実なんだから。
69名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 12:37:05 ID:fUwnF4M1
なんで味覚も価値観も違う外国人が和食や観光地を格付けしたがるのか、不思議。
70名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 14:52:55 ID:hydzC+Kg
ミシュランの星は格付けというより本に書いてある通りの「お勧め度」と捉えるべき。
他人の価値観は自分の価値観とは絶対違うというのが前提のフランス人のガイドだし。
百人が百人、うまいとも面白いとも思わないのは当然という前提で作った基準。

71名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 14:57:30 ID:FQ9qE1za
>>1
パ チンコという恥部を晒して恥ずかしい><
72名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 15:00:26 ID:drzZqo3m
外人呼ぶより日本人が長期休暇取れるようにしろよ。
任意で10日くらいの休暇が取れるようになったら
海外より国内派が増えると思う。

夏の北海道ドライブとか四国の寺めぐりとか
73名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 15:08:22 ID:F28/Nqsz
奈良・京都・出雲・伊勢が入らないのは宗教的な理由?
74名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 15:23:33 ID:ZBmS/ryv
皇居に江戸城再建できないのかな。
これら全てに勝てそうなのに。
75名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 15:32:01 ID:lCQxWXOz

俺、欧州でミシュランの緑ガイド英語版使ってたけどなかなか便利だよ。
特に車で旅行するときには。

ただ、基本的に日本人とは旅行スタイルが違うなぁってしみじみ実感したけど。
76名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 15:41:22 ID:TRnNapgN
兼六園は星幾つ?
77名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 16:34:40 ID:LW2xb+hq
>>1
高尾山

やめてー
これ以上荒らさないでー
78名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 17:56:36 ID:Jsr3RdIL
>>62
西日本人による観光地の評価が知名度ゼロなんだけどね。
そういう都合のいい解釈のことをダブル・スタンダードと言う。
79名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 18:48:13 ID:2/Tby5Lc
ttp://www.michelin.co.jp/media_center/news/corporate/pdf/reason_3_etoiles_jp_ver2.pdf
の「17カ所の主な三つ星の観光地」には入ってなくて、
ttp://www.michelin.co.jp/media_center/news/corporate/090131.html
では三つ星になっているのが「仙台とその周辺」。
「この他の掲載地に関しては、ガイドブック発行時にお知らせする予定です。」ともあるので、
発行時には三つ星は17カ所(または18カ所)のままなのか、それとも…。
80名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 19:50:19 ID:kltClwlu
2007年の簡易版。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7216.html
>>73
奈良、京都は、もちろん全体としても三ツ星で、さらに個別の三ツ星物件が幾つもある。
法隆寺だの、金閣だの阿修羅だの。
伊勢は三ツ星だけど、出雲はスルー。交通の便で難があるし、周辺に他の大物が無い。

>>76
兼六園と後楽園は三ツ星。
でも、偕楽園はスルー。梅の季節に行かないと殆ど意味が無いのが
外国人にとってはつらい。これも周囲に大物が無いし。
81名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 20:13:11 ID:axgAOMO3
出雲の近所、大物観光地は多いんだよ。
石見銀山、萩に秋芳洞、錦帯橋に厳島神社、道後温泉に尾道と見所はある。

ただそれぞれの観光地、とっても距離があるんだなー。
京都から奈良に行く感覚で行くと洒落にならん目に遭うww
82名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 20:15:05 ID:czJCyTIO
中国人より評判の悪いフランス人旅行客などこんでもよろしい
83名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 20:17:38 ID:kltClwlu
>>81
そうなのよ。
一泊二日での出雲旅行を計画練って良く判った。
アクセスしやすい場所が松江くらいしか無い。
84名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 20:22:48 ID:TXQzWLkH
>>21
東京は日本で一番「山から遠い都市」なので、
特に京都市街と比叡山の位置関係などを知っていると、「近い山」にすら見えず、
「高尾山?プゲラ」という印象になってしまうが、
世界の大都市のなかで、東京ほど「山の近い都市」は珍しいからね。
市街地と山が接することの特異性は、
例えば、スキージャンプの選手に、札幌が深く愛されていることでもわかる。

逆に言えば、日本人にとっては、高尾山は特に素晴らしい観光地ではない。
日本の中では、「山から一番縁遠い都市」なんだから>東京
85名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 20:25:33 ID:UBvrlv9G
ソウルは山がすぐそこだったような
86名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 20:31:41 ID:xjlL277d
あのね〜
飛行場についたらコスプレ無料レンタルしてくれる
とかサービス打ち出したら、沢山をたく来ると思うよ。
87名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 22:43:01 ID:V5rogxuu
高尾山わざわざ行く奴は馬鹿だろ。
小学生の遠足で行くトコだろあんなもん。
88名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 01:23:57 ID:gXZb/zwK
出雲にいったら神社めぐりをしろ
大社以外にも神魂神社とか熊野大社とか八重垣、佐田、
あと鰐淵寺


89名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 01:27:58 ID:3OP1BO/D
中国人より評判の悪いフランス人旅行客

それはない
90名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 01:31:17 ID:CvTq3n6g
円高の今、フランスから日本に来たら、相当金かかるんじゃないの?
向こうも景気悪いし、そんな急に観光客が増えるとも思えん
91名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 01:41:20 ID:OGgNCtaj
富士山は遠くから眺めてるだけにしといた方が、、つか高尾山が入ってるのが意味不明
92名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 01:43:29 ID:scv7rNn4
フランスと日本はそんなに物価かわらないよ。
いまの為替レートで
93名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 01:54:03 ID:M3MZObvu
94名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 02:11:14 ID:MscA6iMr
勝手に来て金を落としてくれるんだから、つべこべ言うな

ついでに言えば高尾山もメインルートを避けりゃいい低山だよ
95名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 02:39:43 ID:6MqMpsdY
円高でも訪問者が増えてるってのは興味深い。やっぱ金持ちのリピーター呼ばないとな
通貨高でも日本は来る価値があると思われないと駄目だ。
円高の時こそ日本の観光業の勝負だよ。
96名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 03:25:33 ID:S1agM56a
東京見物のついでに気軽に登れる山としてはいいかもね高尾山
97名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 03:43:15 ID:JkVIPKG9
正直日本は素晴らしい
98名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 04:04:34 ID:ypH0eQRU
>>87
長野の乗鞍に行けば、バスの終点から片道30分で標高3000m弱の山頂に行ける。
普通は標高の高い山の方が景色はいいよ。
99名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 04:08:26 ID:1y19wLQj
>>89
シナチョンは最下層過ぎて
比べるのがかわいそうだ
さすがのフランスも切れるわ
100名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 04:29:59 ID:A1IpJKR/
>>82
それはイギリス人の評価ね。
逆にフランスやドイツなど欧州大陸では、対イングランド戦となると
大群で押し掛けてくるキチガイフーリガンのせいで、イギリス人の評判は極めて悪い。
101名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 05:15:09 ID:tDIm/+pZ
ならない
102名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 06:07:36 ID:GwELt+Yf
>>84
ソウルは大都会の中に山がある。
南山タワーが有名。
103名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 06:29:12 ID:pT/I5hKG
高尾山なんかつまんえーよ、マジでw
104名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 06:34:02 ID:lx2admb3
都市別、外国人の観光客数 単位(万人)
http://www.euromonitor.com/Trend_Watch_Euromonitor_Internationals_Top_City_Destinations_Ranking

ロンドン(1,543)
-------------------------------------------------
香港(1,205)
バンコク(1,084) シンガポール(1,028)
-------------------------------------------------
パリ(876)
ニューヨーク(764)
トロント(662) ドバイ(653) イスタンブール(645) ローマ(612) バルセロナ(504)
-------------------------------------------------
ソウル(499) 上海(480) ダブリン(462) クアラルンプール(440) パタヤ(438)
メッカ(420) モスクワ(405) マカオ(395) アムステルダム(390) 北京(390) カイロ(389) プラハ(369)
ウィーン(363) マドリード(340) 広州(330) プーケット(316) バンクーバー(312)
-------------------------------------------------
モントリオール(273) 深セン(270) ホーチミン(270) ロサンゼルス(265) リオデジャネイロ(262)
メキシコシティ(256) ベルリン(255) ムンバイ(243) ★東京(242)★ マイアミ(234)
ブリュッセル(232) アテネ(230) ブエノスアイレス(228) サンフランシスコ(227)
ワルシャワ(221) バリ(218) ブダペスト(211) サンクトペテルブルグ(210) ミュンヘン(209)
オーランド(205) カンクン(202) デリー(192) ミラノ(191) 杭州(190) シドニー(186)
リスボン(186) リャド(179) ベネチア(179) ヨハネスブルグ(173) フィレンツェ(172) ラスベガス(172)
エルサレム(161) マラケシュ(160) チェンマイ(158) ホノルル(155) カルガリー(154) フランクフルト(154)
チューリッヒ(141) ケープタウン(137) 蘇州(135) アブダビ(134) 珠海(134) バラデロ(132) エジンバラ(132)
サンパウロ(130) ハノイ(130) コペンハーゲン(130)
ニース(123) テルアビブ(123) ワシントンDC(119) マンチェスター(118) パルマ(117) シカゴ(114)
桂林(109) ボストン(107) ブカレスト(107) リマ(106) ストックホルム(106)
アレクサンドリア(101) クラクフ(101) ロッテルダム(100) ルクソール(100)
--------------------------------------------------------------------

主な日本の都市 → 大阪(97) 京都(78) 千葉(63) 横浜(44) 札幌(31) 福岡(26)
105マリア・キャハりんコワNYマンハッタン区民 ◆Qdh1dfdJJw :2009/02/16(月) 06:36:31 ID:CHLhzNIr

    ■2009年2月11日付よりたった3日間で、ルイルイコム9000人以上が目撃突破!!!雑魚パゴヤ完敗涙目www・∀・■

    ■■■キャーーーー脅威の大阪最強画像が日本初上陸ぅ!!!!!!・∀・■■■

    何このNYに匹敵する大摩天楼は!!!!!! 凄すぎる!!!!!!???????


    ★★★低層東京カッペが腰を抜かした真実の大阪様画像が、ここに登場♪♪♪^^★★★
    ★★★パゴヤの摩天楼も紹介されてるよヨ^^ パゴヤって、意外に超高層ビルが多いんです★★★
    http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1233900423/109


    1 日本一の100棟に及ぶ連続した新宿の3倍の大ビル群
    2 日本一の高さで日本初の300m超級の世界的超高層ビル
    3 日本一の高さの百貨店
    4 日本一の高さのオフィスビル
    5 日本一の高さのホテル
    6 日本一の面積の百貨店
    7 世界一の高さの駅ビル(ギネス申請予定)
    8 百貨店のほぼ全てが超高層ビル化する脅威的な街並

    ほんと凄いね大阪様は♪♪♪v^^v


    2009年2月9日   10人が目撃
    2009年2月10日  280人が目撃
    2009年2月11日 4000人が目撃♪♪♪^^
    2009年2月12日  930人が目撃♪♪♪^^
    2009年2月13日 2700人が目撃♪♪♪^^
    2009年2月14日 1900人が目撃突破で、今日は今まで何の活動もせず尚も急増化中♪♪♪^^
    2009年2月15日  700人が目撃突破で、今日は今まで何の活動もせず尚も急増化中♪♪♪^^



106名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 07:28:15 ID:v/pwx7RI
日本といえば東京ディズニーランドだろJK
107名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 07:29:31 ID:v/pwx7RI
あと秋葉原は外せないな。
108名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 07:32:26 ID:hDGbv9tM
>>1
西大寺の裸祭りはないんだろ。
晴れの国岡山、大都会岡山とかもないんだろ。
109名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 20:18:58 ID:oByP1cfd
池袋も外せない
110名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 17:11:58 ID:Yg2KGf2a
明石海峡大橋も見てもらいたいな。
昼の雄大な眺めも、夜の感動的な照明も・・・。
渡っても良いし、夜フェリーで潜り抜けるのもいい。
神戸の夜景と讃岐のウドンの両方を楽しむついでにね。
111名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 17:29:22 ID:lUGIcC1Q
吉祥寺は、中心街よりも周辺に面白い店が出来てきているよ。
112名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 19:12:05 ID:fRmJlN4o
まー、日本人は、フランスで評価されなきゃ
浮世絵も九谷焼も全部捨て去ってただろうし、
日本料理すら見下してただろ
113名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 19:31:05 ID:U0+bLGNa
ガイドには観光するにあたっての注意も書いてほしいな
温泉で飲食するなとタオルぶち込むな
築地で売り物に触るなとか
114名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 19:44:41 ID:iZq3WJvj
高尾山をバカにするのは田舎者。
東京にずっと住んでいるが、高尾山なんかバカにして行かなかったのだが、
大学生の時に本当に学内でたまたま知り合いに会って、
これから高尾山にハイキングに行くからと誘われて、
(特別な装備もいらないからというので)
行ってみたらまあまあちょっとしたハイキングコースだったよ。
気軽に楽しめるし、外人さんだったら廻りの景色を眺めたり、
お寺を見たりする分にはいいところだよ。
115名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 19:50:41 ID:w4k790gd
>>114
同意。1度行くと考えが変わる。
俺も学生時代一度行ってから年2回位行くようになった。
よく晴れた冬場なんかだと空気が澄んでていいぞ。
帰りは蕎麦をすすって。
116名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 19:53:34 ID:b5km1WkB
羽田に5本目滑走路検討 国交省、発着枠の拡大目指す
http://www.asahi.com/national/update/0221/TKY200902210091.html
117名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 20:12:50 ID:WzQZEQRS
>>114
小学校の頃に遠足で行ったのがはじめてで、
最近は毎年、初詣と夏にハイキングへと行ってるが、
ミシュランの三つ星の理由が全く分からん。
登山口から登り初めて1時間で山頂まで着くんで、かなり物足りなさを感じるしね。
夏のハイキングは、夏山登る前のウーミングアップに使ってる。
最近は外国人が増えたのは実感してるけど。
118名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 20:19:13 ID:kJtjuCju
六義園は初め付き合った彼女とデートした思い出深い場所だ
119名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 20:27:02 ID:UOq/R4KW
なぜ東京都庁が三ツ星????
江戸東京博物館が二つ星とかww
120名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 20:32:18 ID:UlZza9C0
高尾山は都心の新宿から近い(京王線で乗り換えなしで50分)し、1時間30分あれば山頂まで行けて手軽
おまけにお金がかからないから、最近はお金がないカップルのデートスポットに人気。
登山の途中で東京の都心を一望できるし、頂上までいけば富士山が見れる。
途中で神社などの歴史的建造物があるから外人には受けるんだうな
俺もよくハイキングに行くけどいい運動になるよ
121名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 20:50:10 ID:A2eA4/7h
>>119
フランス人は高いところが好きだから。



ま、よそうだけどね。
122名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 20:51:27 ID:UlZza9C0
外人は東京観光に来ると都庁に行きたがるらしいなw
なんでだろうww
123114:2009/02/21(土) 21:30:57 ID:iZq3WJvj
そうは言っても、実は歴史好きの関東人としては
京都奈良の神社仏閣巡りと高尾山とは比べるのがおこがましいほどの差があるのは確か。

外人向けの旅行案内としてなら、
高尾山を勧めるのは悪くはないよ、という意味。
そして、まだ高尾山に行ってない人(バカにして)も
実際に行ってみると想像していたよりいいところだよ、ということ。
124名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 21:38:35 ID:UlZza9C0
>>123
外国人は日本の歴史とか知らない人がほとんどでしょ
神社仏閣巡りよりも高尾山とかの方がインパクトある気がする
だから選ばれたんじゃないかなぁ
125名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 22:18:16 ID:UpPDgWLV
ヨーロッパ人とか何にも無いようなど田舎好きだよな。
126名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 22:38:09 ID:u6qcYhJ1
いくらなんでも東京押しすぎだろ
本当の日本を見たいなら東京より京都行くと思うが・・・
なんか違和感感じるわ
127名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 22:40:13 ID:UlZza9C0
>>126
日本の歴史勉強してない外人が京都言っても楽しくないだろ
128名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 22:51:06 ID:u6qcYhJ1
>>127
じゅうぶん楽しめるだろ
てかお前京都行った事あんの?とりあえず桜シーズンにでも行ってみろよ
129マスオ:2009/02/21(土) 23:14:52 ID:AltFjltX
北関東出身の俺からすると奥多摩・高尾山は、まずドライブの候補地
にならないな。
北関東のミニチュア版渓谷美が奥秩父で奥多摩は、さらにミニチュア
な感じ。
日光・草津>>奥秩父>>奥多摩・高尾山
130押し紙は詐欺? ◆JEgXC0MY26 :2009/02/21(土) 23:27:25 ID:pGq9/Rv/
>>127

>>128 の言う通り、桜シーズンの京都はピンク色で非常にふつくしいです。
桜シーズンの京都はマジでオヌヌメ。
131名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 23:46:47 ID:5kf6C0cU
昨今は東京しか知らない世間知らずの何と多い事か
嘆かわしい御時世です
132名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 00:09:26 ID:bGU02sHr
>>126
パリやウィーンにしか行かない日本人が言っても説得力ない。
133名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 00:23:18 ID:+hX/Mk6r
東京の三ツ星(笑)
  ↓
ガラス棟(東京国際フォーラム)、エルメス、ミキモトギンザ2、
東京都庁、新宿御苑、プラダブティック、明治神宮、神宮内苑、高尾山
134名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 01:14:37 ID:B7g1Rwun
かなまら祭は掲載されてるのか?
外人はああいうの好きだよね
135名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 01:37:56 ID:Ezdvu7+u
>>126
「外国人は首都(または第一都市)しかみない」というのが、残念ながら真実だったりする。
意外なことに、この傾向はなぜか欧米人に最も顕著。
欧米人は、本当に日本人の誰よりも「東京一極集中」だからね。
浅草なんて、地方都市にあったら、観光資源としては
全国どこにでもあるただの「城下町の外れの地元民向け菩提寺」に過ぎないレベル。
でも首都東京にあるから、「日本の伝統を感じられる第一級の寺」ということになっている。
信州の宿場町などをじっくり回る欧米人なんて、本当に少ない。
ヨーロッパの観光資源のありかたを考えれば、当然出来ると思うんだが。


>>127
東京都区内から高尾山に登って「スバラシイデース」と言える外国人なら、
京都市内から比叡山に登ったら、すべての意味で腰を抜かすよ。
さすがに、どんな素人でも分かるレベルで、格が違い過ぎる。
136名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 02:46:11 ID:FyJ1awSE
なんか中途半端だねえ。東京押し過ぎもあるが、なんといっても
東北と北海道と九州(本島)と・・中国も無いな。
137名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 02:54:52 ID:Z6JxOs/0
>>136
それって、NYやLAだけじゃなくて、アリゾナやメインにも行け
ってのに近い。
行ければ面白いけど、無理だろ。
138名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 03:08:35 ID:oBl2urBO
>>136台湾人なんかは雪を見に北海道や東北に来たりするよな。
逆に東京なんかには飽きてるらしい
139名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 03:23:20 ID:PrhpAqwp
どうせ京都やそこらがミシュラン拒否して骨抜きになる
140名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 03:29:30 ID:FyJ1awSE
>>137
ただ例えば九州以南だと離島が多いんですよw 行くの凄く大変そうな。
そこまでしなくても九州だったら阿蘇とかいいんじゃないかとかね。
文化と言うんだったら長崎や熊本城とか。姫路城はあるし。

まあ、趣味の好みなんだから別にいいんだけどw
141名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 03:32:49 ID:QMIcSAJm
別府の一つ星というのは
やはり「ひょうたん温泉」のことかなあ
142名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 03:36:03 ID:Z6JxOs/0
>>140
天草なんかはいいのかも知れないけど、阿蘇は別に外人にとって
魅力があるとは思えない。大陸のスケールに馴れているから。

高尾山は、コンパクトだから好まれるんだと思う。
143名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 03:50:39 ID:FyJ1awSE
>>142
大陸のスケールに馴れているから・・ですかあ。
そういえば確かに(ネット上のソース見る限り)上高地も入ってませんね。
144名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 04:10:15 ID:Z6JxOs/0
>>143
四国なんかは、チマチマしていてフランス人向けだと思うよ。
山間地の棚田とか。

テレビでやってたけど、フランスの超有名ブランドの日本法人社長って
すごく日本文化が好きで、鎌倉に和風の邸宅を持っているんだけど
初めて日本に来たのが17歳で、四国に感動したって言ってた。
145名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 04:22:27 ID:UY/4nDB6
>>1
日本人のための日本観光ガイド作れ。
146名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 04:46:57 ID:Z6JxOs/0
>>145
フランス人には無理だろ。
視点が違いすぎる。
147名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 05:03:41 ID:km+psQDk
@寿司にジャブジャブ醤油をつけるな
A銭湯では体洗って掛け湯してから入れ
B電車では網棚か膝の上に荷物を置け、座席を占有すんな
C立ち入り禁止区域に入んな、ドアホ
D市場で売り物のナマモノを勝手に触んな、汚ねーだろ
E和式便所でハミグソすんな


これだけは守ってくれフランス人!
日本人は食いもんと銭湯と便所にはうるさい。
148名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 09:30:28 ID:hQgntuM2
>>124
高尾山の魅力は、まず、あの山一個分でイギリス全土より自生している植物種が豊富ってこと。
世界中探しても、類例が無いらしい。なぜ、そうなってるのか、謎らしい。
強いて上げれば、複雑な地形だとか。
149名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 09:58:38 ID:hQgntuM2
>>27
八甲田山の酸ケ湯千人風呂なんかどう評価されてるか気になる。
世界のムナカタゆかりの一軒宿だから。
八甲田山ロープウェイを使えば、大岳経由で酸ケ湯まで一気に下るルートは、夏は高山植物を楽しみながらのお手軽なハイキングコース。
冬は樹氷を楽しみながらの本格的な山岳スキーコース。
100歳現役スキーヤー三浦敬三、最高齢チョモランマ登山記録の三浦雄一郎親子が毎冬滞在していることでも知られる。
150名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 10:03:23 ID:j9mABhXV
ミシュランのおかげで、昨年秋の高尾山はとんでもないことになったわけだが
151名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 10:45:20 ID:U7sBx7jN
>>135
>東京都区内から高尾山に登って「スバラシイデース」と言える外国人なら、
>京都市内から比叡山に登ったら、すべての意味で腰を抜かすよ。
>さすがに、どんな素人でも分かるレベルで、格が違い過ぎる。


おまえは両方の山を登ったことがあるの?バカなの?
152名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 13:49:04 ID:I5LaDjLV
比叡山って延暦寺は凄いかもしれんが、
山自体に何か魅力あったっけ?
153名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 13:58:13 ID:j9mABhXV
そもそも車で上がれて、美術館や昔は遊園地やスキー場があった比叡山と、高尾山を比べること自体ナンセンス
154押し紙は詐欺? ◆F9EILPNcok :2009/02/22(日) 14:12:28 ID:K7/jUsBC
>>147
不覚にもワロタwww
155名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 14:13:58 ID:wpeZrcLL
>2008年に日本を訪れたフランス人旅行者は約14万6700人に上り、前年に比べて7%増加しているという。
>これは、日本が誇るアニメや漫画、テレビゲームなどの影響が大きいという。

>2008年に日本を訪れたフランス人旅行者は約14万6700人に上り、前年に比べて7%増加しているという。
>これは、日本が誇るアニメや漫画、テレビゲームなどの影響が大きいという。

>2008年に日本を訪れたフランス人旅行者は約14万6700人に上り、前年に比べて7%増加しているという。
>これは、日本が誇るアニメや漫画、テレビゲームなどの影響が大きいという。
156名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 14:17:52 ID:FyJ1awSE
>>147
フランス人かどうか知らんが、白人観光客が築地市場でわざわざ柵を乗り越えて
鮮魚を触っている映像を見たことあるな。奴らは本当に文明人の教育を
受けているのか?
157名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 17:15:52 ID:JaHQVy4n
>>156
>奴らは本当に文明人の教育を
受けているのか?

自分の物差しでしか者を見られない人はかわいそう。

ロシア人が日本の銭湯の入浴マナーが悪いのは
彼らには「温水プール」だからだw

158名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 18:26:08 ID:8CpR3GIC
>実は全456ページのうち60ページが東京に充てられている
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20090221k0000e040056000c.html


さすがに偏りすぎで参考にならないだろ。
東京だけやたら細分化されてて、京都は何故か一まとめにされてるしw
都庁とか歌舞伎町とか浅草とか手抜きすぎ。
東京にしか滞在しない人むけ。
159名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 19:55:23 ID:xg7aHI4D
>>32 ベルギーはどうなの?
160名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 21:15:05 ID:f401+B2c
八王子近辺の出身なので、高尾山は餓鬼のころからよく行っていたが、
まさか外人が来るような観光地になるとは微塵も思っていなかったよ。

都心から短時間で行かれる立地、ケーブルカーなど簡便なアクセス、
晴天に恵まれれば都心も江ノ島も富士山もアルプスまで見られる眺望、
修験道の香りが残る古刹、数多い日本的なお土産やさんやお茶屋さん、
古い杉並木に豊富な動植物、森林の合間を流れる清冽な沢の水…

慥かに東京近郊の似た観光地に比べると一歩抜きん出ているのかな。
日本人には珍しくないが、外国人の目からみたらとても新鮮なのかも。
161名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 03:29:13 ID:qXY/AOmQ
なにしろ、ドラマで深田恭子が住んでいたくらいだから。
高尾山頂に住んでいて、新宿でデートしてセックスして帰れるんだぜ。
162名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 03:57:48 ID:9vAxCfQ/
表参道、日本橋、神保町、秋葉原あたりはガチでパリの地区と勝負して勝てる気がする。
個人的にはパリと比べると東京はデカい百貨店がやたら多いから、もっと注目を集めてもいいような。
あと気候が良い熱海伊豆下田あたりや南九州でのんびりする需要もある気がする。
まあ日本はすさまじく治安が良いから、その辺は本当世界に誇れると思う
163名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 15:53:17 ID:8i/2uXvn
>>135
日本人(おそらく東京の出版社の人間)も調査に加わってるから東京
偏重なんだよ。
東京都庁や江戸博物館と京都が同列に扱われてるのがおかしいだろ。
あきらかに東京以外どうでも良い姿勢だよ。クソみたいな本だ。
164名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 16:14:45 ID:Ebuf5Fkc
東京以外は、正直遠いからだろ。
ちょっと地方行くと途端に交通の便が悪いし、英語が殆ど通じない。
数ヶ月滞在できるならともかく、観光旅行にはしんどいよ。
165名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 16:32:50 ID:xE+h0ZUv
遠いって言っても沖縄の離島とかも一応調べてるが。
地方のアクセス面と言っても様々な規模の都市があるわけで、一概に一くくりにされても困るよ。
とりあえずは東京以外はかなり適当な格付けなのは間違いない。
世界遺産も全部周れてないみたいだし、京都もせめて御所、清水寺、嵐山みたいに分けた方が良かったかな。
ガイドの名前もグルメ版のミシュラン東京みたいに
ミシュラン・グリーンガイド・トーキョー にでもしとけばまだマシ。
166名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 16:51:10 ID:Ebuf5Fkc
>>165
地方都市なんて、日本人ですらもあんまり観光に行かないのに、
フランス人にとっては尚更アピール弱い。
個々が素晴らしいのは分かるけど、利便性が悪いの事実じゃないか。
京都を3分割されたところで日本人以外には意味わかんねーし。

それに、せっかくの地方の名所に外人が大挙して押し寄せても困る。
167名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 17:02:26 ID:xE+h0ZUv
>>166
>日本人ですらもあんまり観光に行かないのに

主観で適当な事言わないように。お前にとっての日本人は東京周辺の人間だけかよ。
ちなみに外国人の都道府県別の観光客数ですら上から
東京、大阪、京都、神奈川、千葉の順になってる。

>日本人以外には意味わかんねーし。

何を言ってるんだお前は。分からないからガイドにするんだろ。
東京も来る前から中身についてやたら詳しく知ってる奴など余りいないよ。
168名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 17:08:10 ID:GTH7UsgW
おまえらだって海外に観光行ったらわざわざ聞いたことないような場所行ったりしないだろ
169名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 17:23:56 ID:G3fV1fXV
なんかな。
俺はガイドブックに振り回されない旅が好きだけど、
海外を一人旅してるとき、日本人観光客と知り合って、これから行く場所とかうっかり話すと、
「そこ、歩き方に載ってないよ!」
って叱られる。
みんなで食事に行こうかってことになると、やっぱり歩き方に載ってる店に行こうとする。で、歩き方のろくでもない地図のせいで道に迷う。
170名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 17:42:32 ID:Ebuf5Fkc
>>167
>ちなみに外国人の都道府県別の観光客数ですら上から
>東京、大阪、京都、神奈川、千葉の順になってる。

それ全然地方じゃねえじゃん・・・

>何を言ってるんだお前は。分からないからガイドにするんだろ。

興味ない所のガイドは求められてないんだよ。
なんでそんな怒ってるのか知らないけど。
171名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 18:05:37 ID:xE+h0ZUv
>>170
>それ全然地方じゃねえじゃん・・
なら、もっと細かく調べろって事。お前の地方概念は曖昧すぎる。

>興味ない所のガイドは求められてないんだよ

また変な事言ってるな。興味のない、調べてない所を紹介するのがガイドブック。
特にミシュランみたいに『格付け』するなら尚更そうしてもらわないと。
興味の有無だけで適当な格付けはしないで欲しいね。
172名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 19:41:26 ID:dI4/DDDZ

まあこんな突っ込みどころ満載のガイド本を有難がってる奴はただの馬鹿だろ。
173名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 21:28:21 ID:5rNJk7zH
まあ海外旅行板を見てもフランススレは29スレ目に対し、
それ以外が18スレだからやっぱり首都観光は強いよな。
ドイツやイタリアみたいな国は別としても。
174名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 21:30:16 ID:Yv4NDDqG
麻生の人権感覚は世界に知られています。
【NYタイムズ】
麻生首相はかつて部落出身の野中氏の首相就任を阻止していた…根深い「部落問題」
http://www.nytimes.com/2009/01/16/world/asia/16outcasts.html?_r=1
「ああいう(部落出身の)人たちに日本の舵取りを任せて本当にいいんですか?」と
語ったと言う。麻生氏は日本の支配層エリートの典型的人物で、彼は元首相の孫であり
財閥企業の御曹司である。

「婦人に参政権与えたのは失敗だった」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1222139897/

永久保存版、麻生太郎失言集!
http://eritokyo.jp/independent/aoyama-col1223.htm

衆議院選挙に初出馬した1979年の演説で登壇して開口一番、支援者に対して
「下々の皆さん」と発言したことは語り草となっている。また、当選後に
「将来の総理大臣」というマスコミに対して「年寄り代議士が何人か死ねば
ね」と応えている。

「あんな部落出身者(野中)を日本の総理にはできないわなあ」(麻生太郎)
http://shopworld.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/post_5c48.html
175 ◆3mUF5JKNNU :2009/02/23(月) 21:43:24 ID:C9Fvtn1j
>>135
ミシュラン評価員は面倒くさがりなだけでしょ。
高尾は首都の近くに山があるからだけの理由。Parisのまわりは平地しかないからな。
日本人にはなんとも思わない寺や神社の建築は西洋人には興味あるみたいだね。
高尾は山があって薬王院があるからじゃないの。
それでも京都や奈良は誰でも知ってるし広島長崎の知名度も高い(知的な人には)。
アジア人にはネズミ園と北海道と日本の温泉旅館が有名。(TVでやってるから)
176名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 22:34:08 ID:qXY/AOmQ
>>175
「フランス人がわざわざ行く価値がある」場所が三つ星なんだから、
アクセスの容易さが評価基準になるのは当然。
別にミシュランの調査員が面倒くさがりな訳ではないだろう。

その意味で、アクセスが面倒なのに選ばれた場所は、フランス人にとって
とても面白い場所、という事になる。
177名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 22:38:03 ID:X2pG+/cV
>フランス人がわざわざ旅行する価値がある

この"わざわざ"ってところに
日本なんかフランス人様が好き好んで行く価値は無いけれど…
という毛唐の傲慢さが透けて見える
178名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 22:42:14 ID:qXY/AOmQ
>>177
ミシュランの三つ星ってのは、「わざわざ食いに行く価値がある」
ってのが評価基準なんだよ。

それにしてもすごいコンプレックスだな。
179名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 22:49:29 ID:Xdl7RPdz
川平湾が三ツ星なのは納得
180名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 22:52:53 ID:2Ix+rvZq
起爆剤て、まったく無名の観光地じゃなくて、もともと有名なんだから。
181名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 22:53:52 ID:2Ix+rvZq
>>178
なんか星評価を勘違いしてるやつ多いよな。
まぁ、ミシュランをまねした評価のほとんどが勘違いしてるからだろうけど。
182名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 11:21:32 ID:iFrhJNVJ
>>165>>167>>171
いや、でもこのミシュランは、「パリ+イル・ド・フランスで7割」みたいな感じに見えるよ。
フランス人にこんな編集方針のガイドブックを見せたら、
「これでフランスを語ってもらっては困る」と言うだろう。
神奈川が全国4位とか、終わっているよ。

>>166
日本人は、それぞれの居住地域を拠点に国内観光するから、
地方都市は、それぞれの近所を観光地としてもよく知っている。
首都圏在住者は大抵両親・祖父母の実家の地方があるから、そこが拠点になる。
けっこう知っているものさ。
本当に、欧米人の東京一極集中はひどすぎる。
奇妙なゆかりでもあるのか、アジア人のほうがまだ西日本中心に分散する。
183名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 02:14:57 ID:yIhrPnr8
>>182
日本人だって、フランスに行くんじゃなくて、パリやニースや
モンサンミシェルに行くんだぜ。

だいたい、リピーターは周遊型のパックツアーなんてしないんだよ。
184名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 03:52:38 ID:PzCOxEbK
フランスで食いもんの美味さに感動したが、日本も食いもんに関しては負けてないから、フランス人は東京だけでなく食材が良い日本の地方にもぜひ行くべきだと思う。

つかうまくやれば日本の地方も東京並に欧米人客だらけになる可能性だって十分あるんだから、日本はもっと観光にガチで取り組んだほうがいい
185名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 04:47:55 ID:1f791K+L
正直台湾や中国、韓国人のほうが日本文化理解してるよねw
186名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 05:05:01 ID:yIhrPnr8
>>184
そのために空港作れだの、インフラ整備しろだのってのはどうかと
思うけど、オーストラリア人に愛された北海道の例もあるから、
チャンスはあると思う。

シャネルの日本法人社長は、17歳の時に四国にたどり着いて、以来
日本大好きだから、単なる日本の田舎が欧米人の心を捉える事も
多いと思うよ。
留学生を多く受け入れているのも、地方の方が多かったんじゃないかな。

キーは人なんだよな。
187名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 17:45:38 ID:FDdaOUbM
外人でも青春18切符をうまく活用すれば安上がりで日本を知れるチャンスがあるのを日本人はちゃんと説明したほうがいいな
188名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 17:51:54 ID:04hUbzv7
日本人のチンポは意外とでかかったってオランダ人の彼女が言ってたよ

ていうか西洋人の中でもアメリカ人はチンポが小さい傾向にあるのに対して
東洋人の中でも日本人だけチンポがデカくなって
最近コンドームのサイズも変わったでしょw

日本人は他の東洋人よりも鼻骨が狭くて高い傾向にあることが欧州でも知られてて
それがチンポのでかさにつながってると現地人は連想するって記述を目にしたことがあるw
189名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 23:51:01 ID:VOVH1CT8
>>182
いろんな理由があると思うけど、ヨーロッパからの航空路線は成田にしか就航してないケースが多い。
日本の地方都市に直行するには、インチョンを経由するしか方法が無い。
ただ、那覇へは、台北経由でも行ける。
航空券の種類にもよるが、正規ペックスなら日本の数都市でストップオーバー(途中下車)して周遊することも可能。
ま、一般旅行者は航空券に関してはケチるので、成田単純往復の格安航空券で来日する。
そして、東京滞在だけで帰っていく。
190名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 02:22:30 ID:NAANo0ku
334 :名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 17:36:44 ID:kjcWHIOF0
面白いのみつけたので、貼っとく。
http://lady.163.com/08/0804/15/4IGVABT800262AEH.html
中国人女性は韓国美男のどこが好きなのか?
と言う朝鮮日報の(ねつ造)記事を挙げ、網易ネット(中国の大手ポータルサイト)独自で
「中国女性はどの国の男性が好きか」を調査した結果。
欧米紳士:6%
日本イケメン:44%
韓国小さい目男:7%
同胞中国人:41%
ちょっとびっくりした。
まぁ、一番好きなのは日本人と言っても、「イケメン」なんだけど。

342 :名無しさん@九周年:2009/02/24(火) 17:46:10 ID:kjcWHIOF0
あと、中国人との付き合い多いけど(留学→今の仕事がら)
今でも日本人男と結婚した女子は勝ち組扱い。
(欧米人とか東南アジアの華人とかも)
おそらく>>1のブログ主の友人かなんかが日本人と
付き合ってるか結婚したんで、妬んでるんでないの。
あるいは日本人にフラれたか。
191名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 02:23:55 ID:n+wCCltn
そりゃ中国人からしたら日本人は金持ってるってイメージがあるからな
192名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 02:43:00 ID:nnMBYgeq
日本の観光地は例外なくしょぼい
193名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 18:05:58 ID:MaLJVRXA
北海道と東北冷遇されすぎ
194名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 03:05:35 ID:P3Sd1AJ7
>>193
冷遇っつーか知らんだけか好みじゃないかのどちらかか・・。
東北の場合は新幹線あるから東京から遠いとは言えないし。
195名刺は切らしておりまして:2009/03/03(火) 12:04:23 ID:NQHvyPDL
ミシュランガイド大阪版が今年発売
196名刺は切らしておりまして:2009/03/03(火) 12:13:55 ID:bXqgGblU
日本を理解する→パチンコ?
197名刺は切らしておりまして:2009/03/03(火) 20:59:28 ID:x/F56puc
>>149
とってもためになりました。
高雄山ってそうだったんだ。
198名刺は切らしておりまして:2009/03/04(水) 00:21:29 ID:zE86FX8o

実際ミシュランってどうなのさ。

ありがたがってるけど案外本国では 「ミシュラン(笑)」 な存在なんじゃないかと思ったり。
199名刺は切らしておりまして:2009/03/05(木) 22:29:45 ID:f6IohUeB
>>79に自己レスせねばならない。
プレスリリースで「仙台とその周辺」がこっそりと(?)一つ星に訂正されたようだ。
200名刺は切らしておりまして:2009/03/05(木) 22:41:28 ID:exZ9v5up
風俗ミシュランを作って欲しい
201名刺は切らしておりまして:2009/03/05(木) 23:09:01 ID:mrIrgaPX
>>147
ABCは、その辺の日本人でも守れない奴多いからなあ・・・。
202名刺は切らしておりまして:2009/03/07(土) 09:11:05 ID:HkBb2ash
>>157
ロシア人に学習能力ないのか?
203名刺は切らしておりまして:2009/03/07(土) 09:12:33 ID:HkBb2ash
>>32
どちらもエロだな
204名刺は切らしておりまして:2009/03/07(土) 10:34:10 ID:Spu00jrs
高尾山に三ツ星山菜ソバを誘致!!!

205名刺は切らしておりまして:2009/03/07(土) 10:35:11 ID:Spu00jrs
俺はドイツ人が嫌いだからフランス人が増えてドイツ人を駆逐してほしい
206名刺は切らしておりまして:2009/03/07(土) 12:10:40 ID:YV139yPE
ミシュランはあほ
207名刺は切らしておりまして:2009/03/09(月) 20:29:39 ID:HSTrT7cK
> 阿蘇山は「2つ星」 仏発行の旅行ガイドで紹介 2009年03月09日
>
> ミシュラン・グリーンガイド・ジャポンの表紙
>  十六日にフランスで発行される日本旅行ガイド「ミシュラン・グリーンガイド・ジャポン」
> の初版に阿蘇が紹介され、主要な観光地として「二つ星」を得る見通しになった。現時点で
> 最高の「三つ星」と二番目の「二つ星」は全国で計三十九カ所しかなく、阿蘇は高評価だった。
> 今後、ガイド片手に散策するフランス人観光客の姿も見られそうだ。
>
>  同ガイドは一九二六年創刊。フランス国内ではトップシェアを誇る。
> 漫画やアニメといった日本発の文化が若者に人気で、訪日客も増えていることから
> 初の発行が決まった。
>
>  レストランやホテルを紹介する「ミシュランガイド」と同様、星の数で三段階評価する。
> 二つ星は「近くにいれば寄り道をして訪れる場所」。県観光物産総室によると、
> ガイドの記者が昨年四月、熊本に三日間滞在。阿蘇火口や阿蘇神社をはじめ、
> 熊本城や天草も訪れた。
>
>  日本ミシュランタイヤによると、現時点で「わざわざ訪れる価値のある場所」
> である三つ星は十七カ所。富士山、京都、奈良などで、九州では唯一、屋久島(鹿児島県)
> が入った。二つ星は二十二カ所で、九州では阿蘇と長崎だけ。福岡や別府は一つ星だった。
>
>  国内では洋書を扱う主要書店が販売するが、入荷は一−二カ月後という。(並松昭光)
ttp://kumanichi.com/news/local/main/20090309001.shtml

結局阿蘇もまあまあの評価なのね。まあそりゃそうだろうな。
208名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 22:59:33 ID:cVLycBZ3
知り合いの英国人、阿蘇に感動してた
高原の気候が彼ら向きだそうだ
肉があって、草原があるらしい
軽井沢っぽいんじゃね?

あと沖縄大好きだなー。ダイビングがいいらしい
209名刺は切らしておりまして:2009/03/14(土) 23:16:39 ID:2j7InSfr
伊豆/箱根って、かなり評価されるんじゃないか?
海、温泉、火山、湖と揃ってる。
210名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 06:52:04 ID:8mhC1Q3T
ミシュランも金儲けの為にやってんだろ

ミシュランの編集方針営業姿勢は星ありません
211名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 07:29:02 ID:6lcCLAhj
此処でミシュランを叩いてる奴は、馬鹿なのか反日なのかのどっちかだろ。

この大不況に突入しそうな状況で、フランスの裕福層を日本に導いてくれるんだから。
普通なら、肯定的な意見が多くなるのが当たり前。
212名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 11:39:42 ID:OYDPoz+l
フランス人だけに限った話ではないが趣味で林道を自転車で登っているときに
出会う人は地上にいる時より明らかに外国人の割合が高くなる
乗鞍エコーラインを一人で走っている外国人を見て、そこらの日本人より日本通じゃねーかと思ったね
ミシュランは自動車メインだからやんないだろうけど、
欧州は自転車好きが多いから、自転車乗り向けガイドブックも受けそうだ
213名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 13:14:14 ID:QxzvBE2z
頼むから外国に向けて恥ずかしい宣伝行為はやめてくれ。
東京なんて世界的に見れば見た目も文化もショボショボのB級都市なんだし。
外国建築のパクリそのもののビルやタワーなんか建てて世界中の笑い物なのを知らないのか。
214名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 13:54:24 ID:gHtm/nSn
>>213
世界的、外国建築。。。
古都や自然の名所を語るスレで東京の街並みを持ち出す
検討違いな奴が世界中の笑い物なのを知らないのか。
215名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 14:39:46 ID:8mhC1Q3T
>>211
韓国のつくってやれよ不況どころじゃないんだから
日本にはこないでいいよ
216名刺は切らしておりまして:2009/03/16(月) 21:23:01 ID:eFcc9xff
「他人にどう思われてるか気になって仕方ない」

トンキンの習性を見抜いて東京での売上を当てこんでるw
217名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 16:52:42 ID:qML93HOH
ミシュランガイドで星がつけられた観光地は次の通り。

 ☆☆☆ 東京、京都、奈良、法隆寺、日光、富士山、宮島、伊勢、
姫路城、高山、高野山、高尾山、白川郷(岐阜)と五箇山(富山)、
松島(宮城)、屋久島、川平湾(沖縄・石垣島)

 ☆☆ 鎌倉、伊豆半島、下田、修善寺、大阪、那智の滝(和歌山)、
倉敷、広島、松江、出雲大社、琴平(香川)、松山、足摺岬(高知)、
太宰府(福岡)、長崎、湯布院、阿蘇山、桜島、座間味島(沖縄)、
海洋博公園(沖縄)、石垣島、竹富島、西表島、マンタ・スクランブル(石垣島近くのダイビングスポット)、
犬山(愛知)、ミキモト真珠島(三重)、伊勢志摩、木曽路、中山道、松本、日本アルプス、上高地(長野)、
新穂高温泉(岐阜)、荻町(白川郷)、戸隠(長野)、金沢、野沢温泉、塩釜(宮城)、羽黒山(山形)、
白神山地、大雪山国立公園(北海道)、知床国立公園

 ☆ 福岡、鹿児島、名古屋、札幌など
218名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 18:26:15 ID:yXc7bqE6
無計画にビル建てただけの東京が何で三つ星なの?
ゲロみたいな景観だって石原都知事も認めてただろ。

219名刺は切らしておりまして:2009/03/17(火) 19:30:21 ID:BgkdV99T
計画的で人工的な不自然さが無いから魅力的なんだよな。
220名刺は切らしておりまして
もれも星をカタル
関東の日光つーとこに星あげたんだってね

YouTube −「日光]Nikko栃木県で、世界遺産と水源汚染と開発暴力が見える〜〜
http://jp.youtube.com/watch?v=cyqoC6TgIZU
↑農薬汚染ゴルフ場 日光霧降カントリークラブ 欠陥スウェーデンハウスも見えてる
・斎藤貴志 観光経済部長、阿部哲夫 副市長は市保有の日光カンツリー倶楽部株の私的 流用者だと
                    
YouTube −スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その1外廻り
http://www.youtube.com/watch?v=Pt4GHV7sFQg
YouTube −スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その2建物内
http://www.youtube.com/watch?v=aBk7gdH249