【鉄道】JR新大阪駅とミナミを結ぶ鉄道「なにわ筋線」が実現へ [09/02/14]
1 :
本多工務店φ ★:
JR新大阪駅とミナミを結び、関西空港へのアクセス鉄道として期待される新線「なにわ筋線」が実現に向けて動き出す。
80年代に計画され長年凍結されていたが、
国土交通省は近く、JR西日本と南海電気鉄道、大阪府、大阪市によるトップ会議を開き、建設に向けた基本合意を得る方針だ。
3千億円規模とみられる建設費の3分の1は国が補助する方針で、10年度にも調査費の予算計上を目指す。
現在、大阪駅と関空とはJRで1時間程度かかるが、新線は30分程度への短縮を目指す。
最近は府の橋下徹知事が「関空へのアクセス向上には不可欠」として建設に前向きな発言を繰り返している。
国交省はトップ会議での合意後、事務レベルの検討会議を設ける。
10年度予算にも建設の前提となる基本調査費を計上。
数年かけて路線計画を詰め、事業費の概算や需要予測をはじく方向だ。
建設では「都市鉄道利便増進法」を活用し、国、自治体、鉄道事業者が費用の2分の1ずつを負担する方式が有力だ。
府と市は財政難に苦しんでおり、どう分担するかが焦点となりそうだ。
なにわ筋線はJR新大阪駅から梅田北ヤードの新駅、京阪電鉄中之島駅を経由して大阪市内を南下。
分岐してJR難波・南海汐見橋両駅につながる10.2キロの路線。
陸空の玄関口と大阪の中心部を直接結ぶ。
事業者としてJRと南海が手をあげている。
89年に国が行った試算では「開業40年以内に黒字化できる」とされたが、市の財政難などから棚上げされてきた。
ただ、新大阪から北ヤードまでの約4キロについては、
その後立ち上がった北ヤード開発に合わせ大阪市とJRが地下化する「JR東海道支線」をそのまま使える。
そのため当初約4千億円と見込まれた建設費用は2千億〜3千億円程度に削減できる見通しだ。
ソース:asahi.com(建設計画図あり)
http://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK200902130103.html
JRと南海ってことは、共同利用するのか
3 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 16:50:50 ID:EB/qVtKs
犯罪者輸送路線
4 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 16:51:31 ID:bfB0TqIg
きた〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
橋下すげ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
5 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 16:52:00 ID:TUpC0I/v
御堂筋線がおますがな
6 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 16:52:52 ID:V3eN/29p
福岡のアフォども見習え
鉄道引っ張るのが一番コストと輸送性に見合うんだよ
伝説の路線のままで終わるかと思ってたのに
8 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 16:56:07 ID:JrwXGoe3
すげえ。
ただ、ミナミと新大阪とゆーよりも
新大阪と西梅田、堂島が繋がる事が凄いかも
ただ、東梅田と西梅田を繋ぐ電車は無いねんな。
汐見橋線、地下化するのか?高架部分は造り直すのか?松虫通のところは中途半端に低い高さで
道の拡幅邪魔してるし、岸里玉出駅手前のところは沿線ぎりぎりに新築の家建ってるのに・・・
10 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 16:58:06 ID:B8ZbmASN
大阪が覚醒する
11 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 16:59:35 ID:SFm8cZ4b
おめこ筋線(´ω`)
まじかよwwwwwwwwwwwいきなりだな
中長期的な開発のはずだったが・・・
13 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:00:37 ID:fKUZj0gr
高速道路も開発したらいいのにね。
やっと汐見橋線が役に立つ時がきたな
15 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:02:37 ID:gGjUBWMe
阪神なんば線開業で利用者が激減する地下鉄千日前線のトンネルを利用してつくれば
工期も短くコストも安く済む。
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:02:40 ID:ARzO9i0+
17 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:02:53 ID:tqqF4uKW
これは凄いね。
JR西にとっては新幹線で山陽方面から海外旅行客を集めることもできるわけだ。
南海にとってのメリットがイマイチわからないがw
大阪覚醒するかもね。
新大阪ナツカシス…五年住んで酸いも甘いも体験した場所だ
19 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:04:08 ID:XTxYXI3P
新駅ってせずに大阪駅にしろ
それで、京葉線〜山手線みたいな
乗り換えってレベルじゃねええええって事にしろ
>>17 梅田(大阪駅)直通及び新大阪の客が拾えるのは大きいかも知れないな
21 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:04:39 ID:GqOrfGat
22 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:05:29 ID:yZIKF+CN
JR難波まで繋がるということは、
特急はるかと阪和線の直通快速が大和路線であるJR難波に乗り入れるということだよな?
ということは環状線の枠が空くから、大和路線の高田快速が環状線乗り入れになるわけか。
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:07:21 ID:ARzO9i0+
>>22 環状線は環状運転と桜島〜天王寺折り返しのみに
単純化するんじゃないの?
24 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:07:28 ID:jj+BKpHH
新大阪駅...完全に田舎
梅田北ヤードの新駅...新梅田ビル以外何もなし
京阪電鉄中之島駅...これまた田舎
JR難波...なーんもない田舎
南海汐見橋両駅...これはひどい
結論的には、
ただでさえイラチな大阪人は、爆発するなwwww
;;;"~゛;; ;;;"~゛;;
ミ;,,_,,;ミ ミ;,,_,,;ミ
 ̄ ̄ ̄┃∋oノハヽ ┃
 ̄ ̄ ̄ ∩川*’ー’)∩桜川駅の時代がきたんやよー
 ̄ ̄ ̄ \ 愛 /
 ̄ ̄ ̄ ̄ 人 Y
 ̄ ̄ ̄ ̄ し.(_)
26 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:08:07 ID:w/Rs+YYx
はやく十三新大阪線つくれよ
西中島南方新大阪間200円は異常
27 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:08:34 ID:wG1fZkPa
名付けて御堂筋線
なにわ筋は不便
いっそのこと四つ橋線のなんば以北廃止して改造しませんか
29 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:09:24 ID:g3MbBvo3
関空連絡橋ともろにかぶる話じゃないかwww
橋下だめぽ
30 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:09:57 ID:17B0CciM
大阪新駅から30分で本当に関空に着くの?
難波からラピートでも30分かかるのに
>>26 西梅田-十三-新大阪ルートがあるな
市交の四ツ橋線延伸(阪急乗り入れ)計画
32 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:11:12 ID:62RrAotc
JR西はじまったな
33 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:11:37 ID:ARzO9i0+
34 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:12:00 ID:sHjlf1Ag
35 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:12:18 ID:Obe23+q4
よくわからんな。
市内だったら環状線から関空快速に乗ればよかろう。
新大阪からでも大阪駅は次駅なんだし、そんなに不便じゃない。
36 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:12:27 ID:HapDMML6
これで遠いだの時間が掛かるだの文句言われずに済むようになるのか・・・。
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:13:33 ID:v/MjrsnM
実現したら、あの閑散とした阪神なんば線・市営地下鉄の桜川駅と南海汐見橋駅の近辺が一気に活性化するな。
JR難波駅は、難波駅と全く違うから困る。
39 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:16:03 ID:eweRIypj
40 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:16:56 ID:TDvcuRZx
市営地下鉄民営化頼みます
御堂筋線終了のお知らせ?
これだよ、これ。まってました
何が今から調査検討だよ、2011年には完成しててもおかしくないレベルの
ラインなんだから、さっさと実行しろよ。これにお金使っても誰も文句言わないだろ
>>30 大阪〜三宮間が30.6km、新大阪〜関空間は南海の線路伝いだと約50km。
JRの新快速並みの速さで途中あまり止まらなければなんとかなるかもしれん。
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:18:09 ID:mHYmXOAd
>>35 その環状線を通るのに時間がかかるから新線が必要なんだろ
御堂筋線があるから必要ない。
大阪はじまったな
47 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:20:30 ID:vQs/9SU8
48 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:21:36 ID:D5o1nr7C
>現在、大阪駅と関空とはJRで1時間程度かかるが、新線は30分程度への短縮を目指す。
いきなりキターww
あんまり伸びないって事は
これ他地域の人にはあんまり大きなニュースに思えないんだろうな
50 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:22:36 ID:TDvcuRZx
関東に勝ったのかね?それが問題だ
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:22:38 ID:Nj65IZrz
素朴な疑問なんだけど
新大阪〜関空30分で行けるの?
大阪、堂島、難波、天王寺に停まるんだろ?
200キロくらい出すのかな?
詳しい人教えて!
52 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:22:39 ID:oXJe0lm8
南海電車の乗客に対する配慮のなさってどうにかならないか?
今の難波駅工事でも、中央口と北口を同時にしてしまうから混雑がひどいし、
中央口は真ん中に大きなサービスセンターを据えるから本線用の改札が
右端に3つくらいしかない。
狭いから高野側の改札からはいると、本線用の案内板が見えないし。
夏はクーラーケチるから朝のラッシュは汗だくだし(弱冷車ではなくても)、
冬は反対にヒーター暑すぎで汗だくだし。
夏場の通勤は、南海からJRに乗り換えるた瞬間、空調がとても快適でホッとする。
53 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:23:07 ID:G8xglXc/
>>1 >現在、大阪駅と関空とはJRで1時間程度かかるが、新線は30分程度への短縮を目指す。
これで癌だった伊丹を廃止できる。
54 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:23:48 ID:TDvcuRZx
55 :
名無し募集中。。。:2009/02/14(土) 17:23:54 ID:Hf9Qyyo2
大阪メトロポリタン改造計画がはじまったな
56 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:24:03 ID:eweRIypj
>>40-41 大阪の地下鉄はボリ過ぎやからこれでいいねん
一駅200円からスタートとって何様や
ちょっとまて
この線ができたら路線図が卑猥なことにならないか?
59 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:24:55 ID:ARzO9i0+
これは凄い。夢のままで終る路線かと思ってた野に。
>>43 大阪南部は、阪和線、南海本線・高野線、どれを取っても複線でダイヤに余裕がないし、高速走行できるんかな。
阪和線が途中まででも複々線くらいあれば、関空〜天王寺間で新快速並みの運用ができただろうか。
62 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:25:34 ID:eweRIypj
>>49 勢いは美乳で一番になってるよ。
>>50 勝つとか負けるとか意味わからん。
64 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:25:48 ID:17B0CciM
>>33 あ、やっぱりw
はるか乗ってても区間の半分は鈍行運転だもんな。高いし。
>>43 1分でも短縮できれば良いね
梅田ー関空が30分の特急なら停車は
梅田(北ヤード新駅)ー中之島(京阪乗継)ー難波(ro汐見橋)南海乗継−関空
御堂筋線なんか全然関係ないよ。
66 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:27:49 ID:cRid2mlN
大阪の環状線って、要るのをいろいろ作ってたら
気がついたら輪っかになってたんだよね。
67 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:27:56 ID:OrpUVIE9
汐見橋線がようやく日の目を見ることに
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:28:25 ID:1QJrkvKO
>>49 スレが立って1時間も経ってないし、
土曜の夕方というbiz+板で一番閑散としてる時間帯で、これだけ伸びたら大したもん。
>>64 時間の短縮も大きいけど、
もともと、新幹線・空港利用客の多くが北部に住んでる関係もあって
なかなか伊丹廃止の障害になってた。新大阪や十三から
関空に直通を通すのが、伊丹廃港への第一歩でもある
高速の方は1号環状を一周しないと湾岸線に入れないのを何とかすれば
時間短縮になる
71 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:29:51 ID:gGjUBWMe
トップが集まって、「カネありまへんねん」で
橋下がお決まりの「道州制で税源委譲を」と叫んで
何も進まずだろw
72 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:30:26 ID:gqHgXIvW
>>9 wikipedia的には汐見橋から西天下茶屋まではぶっ壊して、
西天下茶屋までなにわ筋の地下を通らせるとしてある。
まあ要出典になってるがなw
73 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:30:47 ID:ARzO9i0+
74 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:31:17 ID:iE9/GCWZ
これで環状線は全てちんたら走るボロ電車にして、優等列車はなにわ筋線を
流せる。環状線内の駅は天王寺と難波以外めっさ不便になるが、この二駅は
繁栄するからいいんじゃない。
75 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:32:13 ID:aZ2w7qsL
ついにきたあああああああああああああああああああ
76 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:33:00 ID:1hegaAZF
絶対出来ないと思ってたから実現したら夢みたいな話だ。
77 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:33:07 ID:GKN/dwKe
2010年(平成22年)トーキョー(& ちば)では・・・・・・・
2010年(平成22年)秋「羽田空港」の「D滑走路」(第4滑走路)と「新国際線ターミナル」完成、増えた発着枠
を利用し「年6万回分」を成田が休む深夜早朝を中心に発着の国際線定期便の就航(再国際化)に当てる。20
10年春には「成田空港」の「第二滑走路 延伸」工事が完成。こちらも発着枠が大幅に増える。それと同時に開業
予定「京成電鉄グループ」の「成田高速鉄道」が、トーキョー都心と成田空港「日暮里 - 空港第二ビル」間を「最速
36分」で結ぶ予定。将来は都営地下鉄浅草線・京急線経由で「羽田」へ乗り入れる計画もある。
この「流れ」を受けて、「JR貨物 梅田駅 北ヤード再開発」の内容が固まってきたのを受けて、ようやく
「関空」アクセスを良くしようって考えに至ったわけか。JR阪和線は無理そうなので「南海」は本線を路盤
整備して「最高速度160km/h」で運行できるようにしるべきである。
78 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:33:14 ID:TDvcuRZx
どうすごいのかピンとこない、なんか中途半端じゃない?
79 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:36:03 ID:mHYmXOAd
はるか 京都ー新大阪間 39kmをノンストップで30分。
新大阪駅ー関西空港 58kmで……?
80 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:36:30 ID:kvx8JSFr
>現在、大阪駅と関空とはJRで1時間程度かかるが、新線は30分程度への短縮を目指す。
これが実現したら、大阪ハジマタな。
ただ、こんな事したら東京メディアから更なる叩きを受けると思う。
81 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:37:02 ID:mHYmXOAd
82 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:37:13 ID:TDvcuRZx
どうせなら電車空中に浮かせるぐらいしようや
83 :
名無し募集中。。。:2009/02/14(土) 17:37:35 ID:Hf9Qyyo2
>>78 なにわ筋線は中之島再開発にとって極めて重要
関空へ30分でいけるから国際ビジネスセンターと
して機能する
実は京阪の中之島再開発はこれを想定していたのよ
84 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:37:35 ID:D5o1nr7C
>なにわ筋線はJR新大阪駅から梅田北ヤードの新駅、京阪電鉄中之島駅を経由して大阪市内を南下。
>分岐してJR難波・南海汐見橋両駅につながる10.2キロの路線。
>陸空の玄関口と大阪の中心部を直接結ぶ。
>事業者としてJRと南海が手をあげている。
新大阪→梅田北ヤードの新駅→京阪電鉄中之島駅→(JR難波・南海汐見橋両駅のどちらかの駅)
→(南海本線に入り)堺→岸和田→関西空港
という感じか?
これ、南海とJRはレールの幅が同じだから(関空連絡橋で共用)、
JRが南海本線に乗り入れるという解釈でいいんだよな? JR天王寺まで
いかずに、JR難波か南海汐見橋付近のどちらかの新設駅を経由して、
いきなり南海本線に突入ということで。
これだと環状線使わないから早くなる。
85 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:38:09 ID:tCPq8FuG
難波
新今宮
天下茶屋
岸里玉出
難波行きはコレ全部止める貴下よw汐見橋線なんか在りえない
南海自滅だろwwwwwwwwwww
特急はるかで、天王寺〜関空が26分。
天王寺〜梅田を4分・・・ちと無理があるんじゃないか?
それに運賃1500円ぐらいになりそうな・・・
市も府も目も当てられない財政状態なんだけど、残り2/3の財源あるの?
JR西も南海も1000億すら負担できなさそうに思えるけど・・・
88 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:40:12 ID:TDvcuRZx
なにわはカタカナ表記にしろって。はにわみたいだし
89 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:40:39 ID:bIyktLCO
橋下が国土交通省に
関空のビジョン示せって迫ってた回答が
これなのかな、
関空の利便性を高めることにしたわけだ
90 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:40:49 ID:frGW0Nvx
30分短縮って凄くね?
91 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:40:50 ID:gGjUBWMe
>>79 なにわ筋線をつくっても、今の距離から10km程度短くなるだけだから
時間も10分程度短縮されるだけだろうな。
92 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:40:55 ID:GKN/dwKe
>>80 大丈夫。トーキョー(&ちば)には「国費」を注ぎ込んだ新成田空港アクセス鉄道「成田高速鉄道」を
建設中だから
93 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:41:21 ID:5f32i1bt
関西電力提供の住宅紹介番組「住人十色」の2009年2月14日放送分で
韓国人タレント、ユンソナさんから冒頭のMCで驚くべき発言が飛び出した。
「関西人はケチ。」というのである。
相手MCである松尾氏が憮然として「そんな事はないですよ。」と否定すると、
慌てたように「ケチというイメージがある。」と発言を修正になっていない修正をした。
フォローするように「関西好きですよ。」と付け足したが、この差別的な発言を訂正したわけではなかった。
数々の企業を東京に取り上げられ、衰退していく関西経済。
自然と節約しながらやっていかざるえない現実がある。
こういう事情を理解した上での発言だったのであろうか?
松尾氏が「朝鮮人はアホというイメージがある。」と言えばユンソナはどう感じるだろうか?
どちらにせよ、関西企業からの広告費で運営されている番組で言う発言ではない。
朝鮮人の軽薄さとモラルが問われている。
94 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:42:20 ID:ARzO9i0+
>>84 JR難波→天王寺→阪和線
はるかの走行ルートのうち新大阪〜天王寺間を現行の西九条経由から中之島、JR難波経由にシフト
95 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:42:33 ID:aZ2w7qsL
96 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:43:40 ID:TDvcuRZx
どうせならテレポーテーションする電車つくろうや
快速 加茂−奈良−王寺−久宝寺−天王寺−JR難波−(なにわ筋線)−新大阪−(おおさか東線)−久宝寺
実現なるかな?
98 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:43:56 ID:mHYmXOAd
>>86 特急は全部なにわ筋線に移るだろうし、新線だからといってそう高い料金は取れないだろう
やるとしたら、距離が短くなる分の値下げをしない(実質値上げ)とか。
99 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:44:04 ID:Hf9Qyyo2
101 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:45:41 ID:dVAWEhyr
>>87 事業者負担分は、機構が立て替えて貸付料で回収するんだと思ったけど。
102 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:46:26 ID:aZ2w7qsL
なにわ筋線ができる頃には「はるか」も新型車両になってるだろうな
103 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:46:43 ID:ARzO9i0+
104 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:47:27 ID:mHYmXOAd
>>99 自分とこの駅に隣接せずに、なにわ筋線の駅の横につくるってのがあれだなw
105 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:48:11 ID:TDvcuRZx
なんか、いつもの大阪叩きがないから、嫌だな。もっと叩いてくれ。スレが伸びない。
106 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:48:59 ID:5K1fklby
都民だからどれほど凄いかわからない、
東京で例えてくれ。
実現すれば通勤車両は321系ベース?帯の色はオレンジではなく黄緑?Wパンタ使用の223系6000番台導入する?
108 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:49:46 ID:gqHgXIvW
>>97 意味ねーw
加茂−奈良−王寺−久宝寺−天王寺−JR難波
と
加茂−奈良−王寺−久宝寺−(おおさか東線)−新大阪
でいいじゃん。
109 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:49:48 ID:D5o1nr7C
>>94 南海汐見橋線をつなぐ
というのは、相互乗り入れが出来る「線路をつなぐ」という意味じゃないのか?
駅だけ隣接してつなげるという意味?
>事業者としてJRと南海が手をあげている。
仮に南海が事業者に単独で採用されても、もしくは、JRと南海が共同で
採用されても、新線は南海の鉄道と「線路でつなぐ」というつもりだろうと
解釈するが。南海が事業者に出る意味は線路をつないでこそメリットがある。
JRが南海に乗り入れなくても、南海が新線に乗り入れて新大阪から
ラピートを走らせてもいい。
ラピートを途中の駅で新大阪行きと難波行きに分離させればいいだけだしw
110 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:49:57 ID:G8xglXc/
マスコミが隠蔽する東京の無駄な公共事業
<公共事業費ランキング(ムダ使い、土建屋天国)>
順位 都道府県 県民1人当たり事業費
1 位 東京都 32万4834円
2 位 島根県 22万4079円
3 位 新潟県 19万6570円
4 位 北海道 18万9233円
5 位 福井県 17万0678円
6 位 石川県 15万2494円
7 位 大阪府 15万2241円
8 位 秋田県 14万8730円
9 位 佐賀県 14万7036円
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1234348995/11(ソースあり)
111 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:50:01 ID:MoDR+l1E
大阪始まったな
112 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:50:18 ID:sHjlf1Ag
>>105 無理だろ。あいつら大阪の知識無いから
この線関連で叩こうにも叩けない。
大阪新駅の時も税金がとか言うバカぐらいしか沸いてこなかった
のどか過ぎて困るね
>>87 なるほど・・・
機構はどこが出資するの?
115 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:50:30 ID:gGjUBWMe
>>106 凄いと思ってるのは阪和線の沿線住民だけだと思うw
116 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:50:36 ID:SFm8cZ4b
和歌山県民のオレにはどんなメリットがあるか教えて!
118 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:51:35 ID:mO4SAxEY
汐見橋経由すんの?
あんな都会の中にぽっかり空いた田舎路線が、とうとう日の目を見るのか。
119 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:51:35 ID:MoDR+l1E
120 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:51:42 ID:qGnN0u2d
梅田〜関空30分てマジで?
121 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:52:00 ID:dVAWEhyr
122 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:52:01 ID:mHYmXOAd
123 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:52:16 ID:sHjlf1Ag
>>117 和歌山民には滅多に縁が無い梅田まで近くなるんでね?
125 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:52:38 ID:gGjUBWMe
126 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:52:56 ID:aZ2w7qsL
大阪の大動脈がもう一本できる
しかもそれは京都〜関空まで直通してるから関西の南北の大動脈となる
127 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:53:11 ID:DhSKW67R
梅田自体が移動しにくいのを改善しておくれ。
128 :
114:2009/02/14(土) 17:53:12 ID:h/HblWRf
>>123 (´・ω・`)年に10回は言ってるというのに
130 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:53:17 ID:ARzO9i0+
>>109 この構想ができたときは南海は本線の列車を汐見橋線経由で乗り入れるつもりだったけど
今は全くやる気なし
131 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:54:01 ID:ISVz7/aT
>>106 敢えて東京で例えるとJR中央線かと。
新宿から東京駅までJRがつながるよ!
新宿とまりだったあずさも東京駅まで届くし、東京駅どまりだった
成田エクスプレスも新宿までまっすぐに届くよ!って感じ。
132 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:54:35 ID:TDvcuRZx
>>117 紀州がネオキュウシュウになるんじゃね?
南海からしたら「余計なお世話」だろw
JR西もやる気がないし大阪市にとっても何のメリットもない
こんな記事出されてどの事業者も迷惑してるはずだ
134 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:54:44 ID:ARzO9i0+
>>117 和歌山から新大阪まで快速電車で乗り換えなし
135 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:55:01 ID:lNnYPDPb
ヤバい所と繋げんなよ!余計な事すんなよ!
136 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:55:02 ID:TDvcuRZx
137 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:55:04 ID:sHjlf1Ag
>>125 ほーw ほーw そりゃすごいなw 梅田の帰りに新大阪戻ったり、南海難波まで行かなくていいんだな
139 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:55:34 ID:MoDR+l1E
とりあえず5年で作れ
141 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:56:31 ID:5oWBJGuJ
JR西はやる気あるよ
142 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:56:43 ID:D5o1nr7C
>>130 じゃ、なんで南海は事業者として手あげてんだろ?
>>134 快速ならいろんな駅で降りられるから、通勤者にはかなり便利ですね。
くろしおだとスルーしまくりですからね・・
運賃は加算対象になる?
145 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:58:00 ID:5K1fklby
みんなありがとう理解した。
>>106 多摩方面から見た場合
NEX(八王子方面〜新宿〜品川〜東京〜総武線)が
新宿〜東京にバイパス作って直結します
という感じ
147 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:59:18 ID:5f32i1bt
南海高野線からも梅田に繋げてくれ。
岸里玉出付近数百メートルの工事でいけるだろ。
148 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:59:23 ID:TDvcuRZx
伸びないな。もっと大阪民国とかいって蔑めや!!あ?
南海と阪和線二つ繋がってるけど、事故やら故障が多いイメージがあってなんだか頼りない。
はるかとかラピートは、たかが空港行くには何だか大袈裟だし、
かといって快速や急行は沿線住民の日常の足といった雰囲気で客層の問題もあって落ち着かない。
成田にもいえるけど、当初の計画どおり新幹線、というか新線を引くのが本筋なんだろうと思う。
150 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:59:36 ID:ARzO9i0+
>>144 できるのかな?大阪と今宮で抜けられるのに
151 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:59:55 ID:gGjUBWMe
>>138 大阪駅といっても北ヤードにできる新駅だから
東京駅の京葉線みたいに、駅本体からは遠いと思うけどねw
152 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 17:59:56 ID:MoDR+l1E
>>142 知らないよw
むしろ南海の重役が名前があがってることに仰天してるんじゃないか?w
154 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:00:31 ID:5K1fklby
ラピートと新幹線が一緒に撮れるように建設しろ、してください。
156 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:02:19 ID:ARzO9i0+
>>153 バブル期に手をあげてから塩漬けにしたままだから
157 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:02:58 ID:tCPq8FuG
新大阪
│
梅田
│
○
│
○
│
○
├─────┐
JR難波 南海難波
汐見橋とかw
汐見橋なんかから路線入れたら、輸送経路分散して利便性悪いわ
158 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:03:04 ID:sHjlf1Ag
159 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:03:08 ID:MoDR+l1E
160 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:04:12 ID:5f32i1bt
南海高野線にしろ。
161 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:05:48 ID:09stdgl/
>>91 あと距離の短縮に加えて環状線内でちんたら走ってるのが無くなる分も。
162 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:06:16 ID:1QJrkvKO
163 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:06:28 ID:7rMg7GHJ
>国、自治体、鉄道事業者が費用の2分の1ずつを負担する
2分の1ずつとはどーゆう計算?と思ってソースを見たら
3分の1ずつになってた
鉄人28号は格好いいのかw
165 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:07:11 ID:5f32i1bt
500系ってレイズナーに似てるよな。青いオーラまとってそう。
166 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:08:12 ID:ISVz7/aT
>>154 大阪と東京の違いは、東京の中央線に相当するものが大阪に無いってとこじゃないの?
おれたちの悲願がきたあああああああああああああああああああああああああああああああ
長かったよ・・・
168 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:09:32 ID:eweRIypj
新幹線使ったあと、大阪市内行く時どっち使ってる?
御堂筋?JR東海道線?
まあ、今の環状線使ってとか御堂筋以外に、高速線が一本欲しいな
169 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:09:41 ID:pULzg9ZV
国土交通省…京成の成田新線後の次の空港アクセス改善の名目で事業量確保
大阪府…知事の肝いり
JR…鉄道事業としての採算性には疑問が残るものの、再開発中の大阪駅へのアクセス向上の利点あり
大阪市・南海電鉄…これといったメリットなし
よって、建設費を2000億円まで切り詰めた上、国、大阪府、JRで700億づつ出すという結論では?
汐見橋までの枝線も止めればさらに安くなる。
170 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:10:21 ID:5K1fklby
171 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:10:40 ID:ird5u/VK
よくわからない俺に、誰かシムシティに例えて教えてくれ
173 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:12:16 ID:qGnN0u2d
俺名古屋市民だからさ、名古屋で例えてよ
174 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:12:50 ID:TDvcuRZx
よくわからないがネラーが叩かないっつことは大阪にとってあまり+にならない
どころかマイナスになることが良く分かった
175 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:13:11 ID:1QJrkvKO
>>168 以前は、「大都市近郊区間」が使えるからJR東海道線だったけど、
EX-ICカード持ちになってからは、御堂筋線利用に変わったな。
梅田(キタ)と難波(ミナミ)
大阪の2つの拠点を結ぶと考えていいのか?
おまけで梅田(キタ)から関空まで一直線になると言うこと?
>>173 名鉄瀬戸線の栄町駅と名鉄本線の名鉄名古屋駅を繋ぐようなもの
178 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:17:06 ID:mHYmXOAd
>>176 逆。梅田から関空までを一直線にするおまけで、梅田と難波が結ばれる。
180 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:17:24 ID:TDvcuRZx
どーでもいいけど東京につながるどこでもドア作れよ、気軽に東京行けるし
>>176 う〜んやっぱりJR難波駅の場所を把握してない人が多いんだなあ
JR難波は元々は湊町駅といって難波からはかなり離れたところに
あるんだよ
182 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:17:45 ID:pULzg9ZV
>>173 かつて、名鉄が栄生〜神宮前を線路で連結したが、それのようなものか。
これがあるから、空港特急が名古屋市中心を通って岐阜まで直通できる。
183 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:17:55 ID:7LFJSbjd
やっと新大阪がまともな駅周りになってくれるかな
185 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:18:47 ID:5f32i1bt
伊丹いらなくなるな。
>>177 インパクトとしては栄からセントレアが直通でつながるという感じ。
今こそ昔の近未来漫画に出てきた空中パイプを作る時だろう。
それで世界をもリードできる。
188 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:22:37 ID:5f32i1bt
関西電力提供の住宅紹介番組「住人十色」の2009年2月14日放送分で
韓国人タレント、ユンソナさんから冒頭のMCで驚くべき発言が飛び出した。
「関西人はケチ。」というのである。
相手MCである関西出身の松尾氏が憮然として「そんな事はないですよ。」と否定すると、
慌てたように「ケチというイメージがある。」と発言を修正になっていない修正をした。
フォローするように「関西好きですよ。」と付け足したが、この差別的な発言を訂正したわけではなかった。
数々の企業を東京に取り上げられ、衰退していく関西経済。
自然と節約しながらやっていかざるえない現実がある。
こういう事情を理解した上での発言だったのであろうか?
松尾氏が「朝鮮人はアホというイメージがある。」と言えばユンソナはどう感じるだろうか?
どちらにせよ、関西企業からの広告費で運営されている番組で言う発言ではない。
朝鮮人の軽薄さとモラルが問われている。
189 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:22:39 ID:TDvcuRZx
>>187 うちっかわにローションぬって素っ裸でにゅるりと通るんですね分かります。
190 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:23:04 ID:7K636nYn
それより、はにわ線の安全輸送を先にしないと信頼性が・・・
しょっちゅう人身やら無謀横断で止まるしな
関空・伊丹の戦略ないって言い続けた橋下大勝利ってこと?
>>154 NEXは東京を通るために新宿から埼京線と同じ線路を走って品川を回っていく
それを直結のバイパスを作って対処するイメージ
ちなみに中央線自体も「〜」字状に遠回りしているのでバイパス線の構想はある
このスレを見ると
今まで無かった事の方が不思議なくらい重要な線だな
195 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:26:13 ID:Xry8tUXW
>>190 阪和線は無謀横断が多いんだよな。
日根野まで全部高架にしてしまいたいレベル。
196 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:26:29 ID:7K636nYn
>>191 阪和線(天王寺〜和歌山)
京都・大阪からはそこを通って、関空へアクセスしてます
しょっちゅう止まるから、はにわクオリティとか言われてる
197 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:26:59 ID:D5o1nr7C
>>190 だから、阪和線使わず、南海線ではるかを走らせろとw
JRの関空連絡橋使用は、はるかは止めて関空快速だけでいいじゃん。
198 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:27:29 ID:xqq/TXiG
これができると 南海・難波(高島屋 大阪店)終了?
京葉線延伸 東京〜新宿〜三鷹
総武・京葉線接続線 新木場〜新浦安〜船橋〜津田沼
成田エクスプレスを迂回せずに新宿へ向かう計画はあるが 実現の可能性は0
199 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:27:34 ID:7K636nYn
>>195 踏み切り安全確認とか、しょっちゅうですもんね
空港リムジンバスの方が安定してたりするから困ったもんだ
>>168 梅田・谷町の場合はJR
本町・心斎橋・なんばは御堂筋線
行き先で使い分けてる
201 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:28:03 ID:7K636nYn
202 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:28:41 ID:qGnN0u2d
名古屋人の俺も理解できた気がする。
梅田と関空が30分は凄いな。これはびっくり。
203 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:29:42 ID:ARzO9i0+
>>195 府が南海本線の高架化優先しているから
阪和線は後回し
204 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:30:18 ID:5f32i1bt
>>198 むしろ売上あがるかもしれない。
高島屋はイメージいいし、増床するし。
>>198 >これができると 南海・難波(高島屋 大阪店)終了?
客層は難波以南が中心なので影響はほとんどないと思われ。
206 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:32:40 ID:5f32i1bt
つーか、大阪デパート戦争が凄過ぎだな。
まさにデパートのデパート。
207 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:33:19 ID:Wzsde2a0
阪和線より神戸線や京都線の方がダイヤ乱れが多いよ、実際のところ
209 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:34:19 ID:Xry8tUXW
>>194 市内は地下鉄が充実してるから、
ルートが地下鉄四つ橋線等とかぶるのがネックだった。
梅田周辺が再開発も含めて活性化
(すると見て、民間が更に投資)
期待感から実需も上がるかな
211 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:35:57 ID:SGthgRyh
>>26 >西中島南方新大阪間200円は異常
福岡の地下鉄に倣って、一駅だけの乗車で100円にすれば、どうだろう?
梅田‐淀屋橋間とか、難波‐心斎橋間でも利用者はかなりいるだろうし。
>>15 俺も千日前線の再利用には賛成。ルートはこんな感じで。
新大阪‐北梅田‐中之島‐阿波座‐西長堀(ここで南海汐見橋方面と分岐?)‐JR難波
あと、残った阿波座‐野田阪神間は、JR東西線に繋げて、神戸・姫路方面と直通運転とか。
それと…難波‐南巽間は、どうしよう?
212 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:36:27 ID:TDvcuRZx
市営地下鉄民営化しろよ真っ先に。雇用も増えるし、税金も浮くし変なやつ等も排除できる
>>198 なにわ筋線構想が出来たころは南海は梅田への直接輸送で
輸送人員の増加を狙っていたがバブル崩壊後は難波に客を
集め難波で金を使ってもらう方針に変更した
よって今さらなにわ筋線などという亡霊を持ち出されても南海
にとっては迷惑以外の何者でもない
JR難波(湊町)は、なんばの繁華街から外れているし、街の衰退はあり得ないのではないか。
いや〜、まさか本当に実現するとは思わなかったわ。
これで伊丹廃止も確定だな。
関空も大阪も化けるだろ、これ。
大阪始まったな。
216 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:37:47 ID:a1EX2Zlp BE:560310629-2BP(13)
217 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:39:11 ID:tCPq8FuG
代用トンネルなら千日前線より四つ橋線を使えば良い
218 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:39:25 ID:TDvcuRZx
っていうか余計伊丹廃止する必要なくなるだろ。
219 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:40:50 ID:f5VrjX3y
ていうか伊丹いらねあれ同和利権だし…
関空も同和利権だけど何とかならんのか同和利権
220 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:41:19 ID:s061K+gW
221 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:43:12 ID:Xry8tUXW
>>212 > 雇用も増えるし民営化したら減るよ。JRの例見りゃわかる。
222 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:44:25 ID:TDvcuRZx
だって航空会社関空より伊丹重視してるじゃん、これが事実だろ。なぜどっちかを潰すっていう
結論になるんだ?関西を貶めようとするスパイとしか思えない。橋下も廃止撤回したじゃん。
223 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:44:55 ID:0QcGEts5
地下鉄職員はクズ
224 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:46:39 ID:iZDaxrTy
全線新線を敷かないと、30分短縮なんて無理
どうせやるなら思い切って、新大阪〜大阪〜関空にリニアを作ってしまえ
JR東海よりも先にな
225 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:47:02 ID:5f32i1bt
伊丹跡地に関西州の州都議会や施設だな。
半分兵庫だから、兵庫にも旨みはある。まさか今回は邪魔せんだろうw
226 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:47:07 ID:gGjUBWMe
莫大な費用をかけて、それでも関空の利用が増えなければ
目も当てられないw
>>222 関空のアクセスが改善したら航空会社の選択肢も変わってくるんじゃ?
228 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:47:21 ID:/j2M36Yn
新大阪から関空まで、どんなルートになるか誰かマップで教えてけろ。
229 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:48:45 ID:5f32i1bt
大阪駅から伊丹 20分
大阪駅から関空 30分
伊丹オワタ
>>176 梅田はある程度意味あるけど
梅田も難波もある意味おまけ
新大阪と関空が直結するついでに梅田・中ノ島・難波がつながる
>>229 電車賃倍以上になるだろう。
しかし、伊丹は存在自体が反則。
232 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:49:47 ID:gGjUBWMe
>>227 有料特急ではなく、快速で梅田から30分でいけるようにしないと
国内便で関空を使おうとは、なかなか思えないでしょう。
233 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:50:33 ID:HUjn1nKy
汐見橋と難波駅へそれぞれ分岐って、なんか線形悪いなぁ。
234 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:50:41 ID:eGO5JPvP
JR西日本はるか:関空〜天王寺〜JR難波〜中之島〜北梅田〜新大阪〜京都〜野洲〜近江八幡〜彦根〜米原
南海電鉄ラピート:関空〜岸里玉出(なんば方面乗り換え)〜中之島〜北梅田(JR線乗り入れ)〜尼崎〜三宮〜舞妓〜姫路
235 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:50:43 ID:D5o1nr7C
>>229 違う。
大阪駅からではなく、新大阪から関空 約30分程度を目指すんだってさ。
それから、新大阪から伊丹まで、地下鉄とモノレールで今は40分位かかるはず。
これ凄いけど
梅田駅に遠い人は今と同じか
>>235 新大阪から伊丹に行くのにモノレールなんて使う奴はいないだろ
バスかタクシーだ
239 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:51:55 ID:TUpC0I/v
千里中央での乗り継ぎ結構時間食うよね
240 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:52:35 ID:6MVgXcnP
関空がそっぽ向かれてるのは鉄道アクセスの問題だけじゃないしな。
多少安くなったけど連絡橋の料金が馬鹿高で車で送ってもらうもの
金がアホみたいに掛かる。伊丹はもちろん羽田だって成田だって空港に
寄るだけならタダなのに。
241 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:53:08 ID:Xry8tUXW
新大阪から30分じゃなにわ筋線だけでも無理だな…
関空新幹線でも作るか?
京都、滋賀方面の人にも関空が便利になるね。
244 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:55:05 ID:Xry8tUXW
>>181 難波の重心も西に移りつつある。
そのうちJR難波=難波の認識になるかも。
>>242 あれも今頃って話だよな。
出来た頃なんて、ほんと送っていくだけで、ものすごい金額がかかった
しかもETCつかえなかったしw最後の橋の先に空港しかないのに
施設料に含まないってのが笑えるよな
246 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:55:57 ID:TDvcuRZx
伊丹を潰せば、関空に便が回るとまじでおもってんのか?伊丹廃止論者は・・
真性基地外か工作員確定だなwww俺的にはどっちも残して関東から便奪っちまうのが
いいと思うぜww
>>241 それで東海道・山陽新幹線と直通運転なんか始めた日にはもう・・・
248 :
243:2009/02/14(土) 18:57:02 ID:fcdF/0V/
問題は運賃だけどね。
249 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:57:03 ID:93TlZCOJ
250 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:57:28 ID:5eTFRxEU
新大阪関空間30分とかこれだけで出来るのか?
かなり現状でも優先されている『はるか』が、天王寺関空間を30分だぞ・・・。
>>246 どっちも残して今は関東に便奪われてますから。
>>237 湊町なんて風情があってよかったのにあれを捨てるJR西は本当にバカ
>>217 三線軌条で軌道掘り下げパンタグラフ化、西梅田全面改良
阪急西梅田十三連絡線 阪急神戸線〜北ヤード〜(四つ橋線)〜なんば
JR関空連絡 京都線〜新大阪〜北ヤード〜(四つ橋線)〜四ツ橋〜JRなんば〜天王寺〜阪和線
南海関空連絡 新大阪〜北ヤード〜(四つ橋線)〜四ツ橋〜汐見橋〜汐見橋線
JR外環状線 外環状線〜新大阪〜北ヤード〜西九条
旧四つ橋線 御堂筋線〜大国町〜住之江公園(御堂筋線天王寺止を振替)
という妄想をしてみた
阪急の四つ橋線乗り入れ計画も新たな車両作る必要ないし案外丸く収まるかも
妄想だけどね
新大阪から関空まで乗り換えなしで逝けちゃうんですか?
255 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:58:49 ID:6MVgXcnP
>>242 それでも結構高いよ。田舎に行くと空港の駐車料金でさえタダなのに
橋渡るだけでなんでそんなに払わなあかんねんって感じやねw
おおさか東線?が北ヤード乗り入れを決めているから
はるか、くろしお以外にも東線の普通電車が走る気がする。
となると、特急は途中駅に止まらなくてもよくなり、
ノンストップタイプと千鳥停車タイプができそうな、、、
257 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 18:59:19 ID:EzYJGe9C
市営地下鉄四つ橋線が、
西梅田から阪急十三を経由して新大阪まで延伸されるって聞いてたんで、
なにわ筋線は幻のまま終わると思ってたのに
ま じ で 大 阪 は じ ま っ た な ・ ・ ・
ついでに、新大阪から伊丹空港まで鉄道を造るんだ
258 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:00:02 ID:etRwnzqm
橋下が知事になったことにより停滞していたプロジェクトが一気に前進したな
>>249 そりゃありんくうタウンとか府の負の遺産が(ry
260 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:00:37 ID:ARzO9i0+
>>254 今みたいに特急はるかだけじゃなくて快速電車でも
261 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:01:56 ID:gGjUBWMe
>>250 新大阪〜天王寺が10分で走れたとして
天王寺〜関空が46キロを20分で走らないと駄目だな。
表定で138km/h。
最高速度160km/hでノンストップが前提かな。
まあ無理だろうw
大阪市のみ反対しないの?
自慢の地下鉄に影響するとか言って
>>57 車内にある丸の内線の路線図はバイブのようだ
堺の三国ケ丘駅んところに住んでたんだけど、新大阪逝くのえらい時間かかってたんだよね
これつながったらえらい便利になるやん
新大阪もいいんだけど、大阪駅から2〜3分でなにわ筋線ホームに行ける立地
だったらもっと良かったんだけどね。
とにもかくにも、運賃次第という気がします。
266 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:04:10 ID:D5o1nr7C
はるかで天王寺から京都行くのは実はどうでもいいんだがw
新線を使って、天王寺から京都駅までの直通の快速電車を走らせてもらいたい。
環状線経由で京都行くよりも速くなるように。
これが速くなれば、南大阪から京都市内への通学・通勤が速くなる。
京大や同志社、立命館に堺近辺から通うのはもっと速くなる。
JRは東海道線の旅客として南大阪住民を取り込める。
今は、たいてい阪急使ってるだろうが、大阪市営地下鉄スルーして
JRだけで速く行ければ、時間も運賃も安くなる可能性高い。
267 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:04:16 ID:aSoqT/to
伊丹終わったな
今、新大阪駅−関空がはるかで45分。
これを33%縮めるとか無理だろうw
270 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:06:35 ID:TDvcuRZx
>>263 ><あちゃー・・・俗に言うサブリミナル効果ですね!!(・ω・)9mビシッ!
271 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:06:39 ID:ARzO9i0+
>>266 そっちは期待しないほうがよさそう
通学定期が安い京阪をどうぞ
272 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:06:57 ID:pULzg9ZV
この手の「30分程度」の約束は、30分台であれば合格とみなされることが多い。
よって、関空〜大阪の最速時間は39分とみた。
>>267 途中3駅(大阪+難波+天王寺)停車だから
30分台も厳しいと思われ
276 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:08:46 ID:TDvcuRZx
誰か丸の内線の路線図をうpして辱めてやるのだ!
ん?
278 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:11:51 ID:cKITYag1
いらね
279 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:12:18 ID:aSoqT/to
>>273 始発だけでも39分ならうそじゃなくなる。
280 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:12:28 ID:93TlZCOJ
しかし、開通は何年後になるんだろ。
ペース速めてくれるといいんだけど。
あと、アサヒの飛ばしじゃありませんように。
南海沿線の人間としては梅田に直で行けるのが嬉しい
とろい地下鉄とはおさらばです
282 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:14:13 ID:ARzO9i0+
>>274 笑わかすなよ。
こんなにゴミが落ちてる街、大阪以外に無いぞ。
幹線道路はもちろんのこと、え?こんなとこまで?っていう生活道路も普通にゴミ箱状態。
特にタバコの吸殻。15回の引越しであちこち住んだけど、大阪がダントツ汚いのは間違いない。
まあ、町並みについては確かに綺麗に見えるところも多々あるけど。
284 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:15:58 ID:mHYmXOAd
北ヤードは開発も停滞
関空沈没
大阪オワタ
287 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:17:55 ID:iZDaxrTy
でもこれ運用面では、南海が著しく不利だよな
JRは現在環状線経由の列車を、そっくりそのままなにわ筋線に移せば済むが
南海汐見橋線は難波・新今宮・天下茶屋という要所を通らないから
2系統に分けなければいけなくなる
288 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:18:08 ID:Xry8tUXW
>>284 そういえば朝日の大阪本社は中之島かww
妄想で記事書いてなきゃいいんだがw
289 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:19:23 ID:93TlZCOJ
290 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:19:39 ID:ARzO9i0+
291 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:20:11 ID:fs0cc51d
神戸もさっさとポートライナーを新神戸まで延伸しろ!
実際完成が10年後とかだろ
北ヤードの二期が始まらないと駅設置しても意味がない気がする
293 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:22:06 ID:+X6iIhLb
. | ノ──. ┌─┬─┐ \ / ’’ ─── ┌─┐
.. ─┼ ┌┬┐ │_│_│ / ┌┘
ノ│\┼┼┼ │ │ │ / │
│ .└┴┘ │_│_│ \___ ____ゝ
┌─────────┐ ●
| 大 阪 .|
|_____Osaka____.|
| 新大阪→.|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/\___/ヽ
(.`ヽ(`> . /'''''' '''''':::::\
`'<`ゝr'フ\ | + |(●), 、(●)、.:| +
⊂コ二Lフ^´ ノ, /⌒) | ,,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
⊂l二L7_ / -ゝ-')´ .+ | `-=ニ=- ' .::::::| +
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(T__ノ Tヽ , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ.`- 、 ./|
ヽ¬. / ノ`ー-、ヘ<ー1´| ヽ | :::::::::::::ト、 \ ( ./ヽ
\l__,./ i l.ヽ! | .| ::::::::::::::l ヽ `7ー.、‐'´ |\-、
294 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:23:17 ID:Ldfr2iEU
295 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:23:32 ID:wb92rbMY
南海涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
296 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:23:36 ID:pULzg9ZV
>>283 そうか?私も10回くらい引っ越ししたが、だんとつに大阪が汚いとは思ったことないぞ。
都心部はどこも五十歩百歩。大阪は最近再開発が多いから、きれいになってきているなという感じ。
郊外は、私の今いる千里地区なんかきれいな方だよ。
297 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:24:16 ID:VcZRCnq/
一気にリニアにして関空まで10分でつなごうぜ
東京、新大阪間が長野のせいでゴタゴタしているので
298 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:25:48 ID:17B0CciM
いずれにせよ、時間と値段だな
安く利用できる方を人間は好むと思う
299 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:26:02 ID:TDvcuRZx
そうだなリニア作っちまえJR西
>>287 でも、なにわ筋線のために閑古鳥の鳴く汐見橋線を廃止せずに残してたんじゃないの?
ノンストップのラピートαは新大阪と難波に1時間各1本、途中駅に停まるラピートβは堺市で分割併合で1時間に1〜2本でどうだろ?
301 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:26:52 ID:TUpC0I/v
302 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:27:31 ID:ARzO9i0+
>>298 鉄道利用で安く行くなら新今宮で南海乗り換えだろ
303 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:27:52 ID:5f32i1bt
私は不思議な体験をした。
大阪駅に降り立った私に土地勘がなく、知り合いとは梅田で待ち合わせていた。
「梅田に行きたいのですが、どう行けばいいのでしょうか?」
通行人に聞くと、驚くべき答えが返ってきた。
「え?ここですよ?(関西風)」
呆然と立ち尽くす私を嘲笑うかのように、大阪駅の文字が輝いていた。
>>266 新大阪からなにわ筋線経由の阪和線・紀勢本線の列車ができるから、
新快速から乗換だろ。
305 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:30:24 ID:Mc/Y7KCq
夢のまた夢である阪和線天王寺〜日根野複々線化に一歩前進。
306 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:30:29 ID:pULzg9ZV
JRの駅の看板に、「大阪(梅田)」と書けばいいのになあ。
307 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:32:00 ID:1eFs3Anp
>>226 関空に関係なく、なにわ筋線で大阪南北の交通が飛躍的に便利になる。
地味に京阪も便利に。
309 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:32:47 ID:ARzO9i0+
310 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:33:33 ID:aZ2w7qsL
京阪もこれで一安心
新線だけでなく、従来線区間のスピードアップもしないと30分では・・・
京阪沿線だが、これ実現すると関空まで1時間、現行のモノレール使って
伊丹までとほとんど変わらなくなる。
早朝はともかく、伊丹門限後の深夜便が使えるようになるのは大きいよ。
期待していいかな。
幅が違うから、京阪の南海乗り入れができないのは残念だけど。
312 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:35:26 ID:5f32i1bt
大阪の科学は世界一いいいいいいいいいいいいいいいいい
313 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:35:31 ID:17B0CciM
伊丹の方が安く行けるw
314 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:35:49 ID:HUjn1nKy
これで伊丹は廃止出来るな。すばらしいじゃないか。橋下よくやった!!
梅田駅と東西梅田駅を統合した方が良いじゃん。
新大阪〜難波だったら御堂筋線で事足りる。
316 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:37:21 ID:/xfVktg3
これはマジでいいな。
実現したらの話だけど。
317 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:39:08 ID:pULzg9ZV
少なくともこの線は、新大阪〜天王寺の速達性という性格も持たせないといけない。
東京でいうところの、京浜東北線の快速のようなもの。
このため、梅田と難波の間の駅は中之島だけでよい。
天王寺から新大阪まで普通で5駅。これなら選んで利用する人もある程度いるだろう。
318 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:42:55 ID:qR+SYb7n BE:722768292-PLT(12000)
関西空港〜堺市〜JR難波〜中之島〜新大阪〜放出〜松井山手
319 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:46:17 ID:y+cUy/CH
そのため当初約4千億円と見込まれた建設費用は2千億〜3千億円程度に削減できる見通しだ。
そのため当初約4千億円と見込まれた建設費用は2千億〜3千億円程度に削減できる見通しだ。
320 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:47:03 ID:y+cUy/CH
大阪駅と関空とはJRで1時間程度かかるが、新線は30分程度への短縮を目指す。
大阪駅と関空とはJRで1時間程度かかるが、新線は30分程度への短縮を目指す。
伊丹廃止キター
321 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:47:19 ID:5nFcHFaz
凄いな。本当に作るんだ。
関空ハジマタ
323 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:51:44 ID:GKN/dwKe
>>318 実現するとしても、最速でも「10年後」くらいだろう。
324 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:54:34 ID:8EMM3idu
ラピートは地下鉄を走れるの?
325 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:55:18 ID:gexAIq84
>>318 おまえばかか?でも実現出来れば嬉しいけど、現実は京都へのバイパスだよ。
対阪神線?
御堂筋線でつながってるじゃん
と、思ったらJRか
関空が便利になると伊丹の存在意義がなくなるな
329 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:58:40 ID:LOgKyFms
関西始まったな
330 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:59:54 ID:HUjn1nKy
>>324 通れるようなトンネルを掘ればいいじゃまいか。
331 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:00:33 ID:5f32i1bt
また大阪南部はおいてきぼりか。金剛-和泉府中-泉佐野ぐらい繋げろよ。
332 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:00:33 ID:YEBPpZSG
あのうっとおしい御堂筋線の混雑が緩和されるな
333 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:03:03 ID:KueAl41m
大阪も福岡も、街んなかに空港があって、
事故が起きたら大惨事になるのが心配
関空一本化でもいいと思うけどな、無理だろうけど
334 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:04:32 ID:y+cUy/CH
伊丹は廃止
335 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:06:03 ID:/OmS16Z7
お!大阪がよくなる?それなら嬉しい。
336 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:06:31 ID:D5o1nr7C
>>331 まず、和泉中央と泉大津を東西に繋げてくれとw
少なくとも和泉府中と和泉中央を繋げるべきw
阪急の今津線とか伊丹線のように支線を作らないと便利にならない。
まぁ、あれは和泉市が和泉中央を開拓してもらう時に、ワンセットで
和泉中央から和泉府中・泉大津に延びる線も開発してもらうべきだった。
337 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:08:56 ID:c71tGTW+
しかし皆さん、
>>1の記事読むと、アセスメントだけで数年を
費やすみたいじゃん。いったい、いつ開業するのか気になるね。
もし2025年に開業予定とか言い出したら、期待はずれも
いいとこなんだけどね。
339 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:10:46 ID:NiGo0sbb
>>333 飛行機の事故の確率は鉄道の人身事故や車の交通事故なんかよりさらに低い
340 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:12:05 ID:aZ2w7qsL
梅田新駅と同時進行で作ってほしいなあ
>>283 失礼だが、どんなトコ住んでんの?って感じなんだが・・・
同じ大阪住民として。
342 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:13:47 ID:5f32i1bt
大阪市は大阪全域に迷惑ばかりかけるのに、大阪市ばかり便利になっていく。
南部は田舎で迷惑ばかりかけられるのに、全然便利にならない。
343 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:13:52 ID:1hegaAZF
344 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:14:13 ID:sHjlf1Ag
>>339 痛みの問題はプロ市民対策費と維持費だからな。
345 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:14:51 ID:qGnN0u2d
名古屋人だがこれで中層だった梅田に超高層が建つの?
346 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:15:15 ID:l5LfOC+o
御堂筋があるじゃないですか・・・・
347 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:16:19 ID:LE+/nFLf
新大阪だけ降り口が反対ドアに変わるよな?
348 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:16:30 ID:HEMUj4VU
>>317 新大阪−梅田−難波−空港
でいいんじゃね?
349 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:17:30 ID:l5LfOC+o
東京から帰ってくると、大阪は田舎でしかない。
350 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:18:21 ID:l5LfOC+o
何故電車の幅はあんなに狭いの?
人が異常に乗り込んでくるんだから、幅を倍にしろよ。
351 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:18:35 ID:kvx8JSFr
>>293 おまえ、おもろいやん。
大阪人の俺には無い発想やったな。
352 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:18:35 ID:tCPq8FuG
353 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:19:01 ID:TUpC0I/v
御堂筋とかぶってるがな。
JR難波に通されても意味ないし。
355 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:19:45 ID:NiGo0sbb
田舎=田園風景があって街に人がまばら、車社会
っていう発想の首都圏人の俺には田舎には見えない。
356 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:21:38 ID:ARzO9i0+
357 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:21:38 ID:HEMUj4VU
358 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:23:10 ID:GViHMIFR
359 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:23:50 ID:1hegaAZF
ルンルンがアップを始めました。
360 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:24:28 ID:tCPq8FuG
空港行きの分から順次難波を地下化するか
いっそ地上から阪神高速沿いに延線するか
361 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:25:41 ID:tCPq8FuG
使い道ゼロの汐見橋線の土地もスッキリ全部売却出来るし
>>275 汐見橋駅も昭和がそのまま残ってて独特な雰囲気はあるけど周辺が(ry
日本が元気を取り戻すキーワードは大阪だと思ってまつ
>>336 ここらへんはマジ東西の便が悪いよな。
和泉府中-和泉中央
堺-堺市-堺東
金剛・河内長野-南海本線
関東の人間にはさっぱりすごさがわからん
中央本線と西武線と東横線が一直線でつながるくらいすごいのか
367 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:33:02 ID:GViHMIFR
>>352 近鉄の上本町駅みたいに
新たに地下駅を造ればそれも可能になるかもな
でも難波は新たに地下駅を造れるような
スペースはもう残ってないだろうな
>>280 正直飛ばしだと思うけどなあ
大阪市と南海は完全にやる気がないしJR西も他にやることが多くて
手が回らないだろう
結局府だけやる気としか思えない
りんくうタウンの負の遺産なんて鉄道事業者と大阪市からしたらどう
でもいいことだもんなあ
>>366 東京駅−成田空港 40分ぐらいになる感じ
作る金が無いだろ
371 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:35:21 ID:7qxwJZ5w
中之島にツインタワー造る朝日の願望だろ
実現したら関空の利便性がグッと増すのは間違いないけど
372 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:37:08 ID:EbeRGJOA
>>366 中央線の東京−新宿がなかったのに、それがつながるというくらいのインパクト。
683系から交流部分取っ払って160km/h改造すれば・・・
地上設備がダメだな・・・
374 :
マリア・キャハりんコワNYマンハッタン区民 ◆Qdh1dfdJJw :2009/02/14(土) 20:41:22 ID:bFd6odBB
■2009年2月11日付よりたった4日間で、ルイルイコム9000人以上が目撃突破!!!身の程知らずの雑魚パゴヤカッペ完敗涙目www・∀・■
■■■キャーーーー脅威の大阪最強画像が日本初上陸ぅ!!!!!!・∀・■■■
何このNYに匹敵する大摩天楼は!!!!!! 凄すぎる!!!!!!???????
★★★低層東京カッペが腰を抜かした真実の大阪様画像が、ここに登場♪♪♪^^★★★
★★★パゴヤの摩天楼も紹介されてるよヨ^^ パゴヤって、意外に超高層ビルが多いんです★★★
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1233900423/109 1 日本一の100棟に及ぶ連続した新宿の3倍の大ビル群
2 日本一の高さで日本初の300m超級の世界的超高層ビル
3 日本一の高さの百貨店
4 日本一の高さのオフィスビル
5 日本一の高さのホテル
6 日本一の面積の百貨店
7 世界一の高さの駅ビル(ギネス申請予定)
8 百貨店のほぼ全てが超高層ビル化する脅威的な街並
ほんと凄いね大阪様は♪♪♪v^^v
2009年2月9日 10人が目撃
2009年2月10日 280人が目撃
2009年2月11日 4000人が目撃♪♪♪^^
2009年2月12日 930人が目撃♪♪♪^^
2009年2月13日 2700人が目撃♪♪♪^^
2009年2月14日 1600人が目撃突破で、今日は今まで何の活動もせず尚も急増化中♪♪♪^^
>>372 それは確かにインパクトはあるわな
でもさ名前的にこれでいいのかね地元の人は「なにわ筋線」
いつものへんな奴もわいてきたし、おまえら仕事できないのにこういう雑学には詳しいよな
377 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:46:06 ID:pULzg9ZV
京浜東北線ができたようなもんじゃないか、関東に置き換えれば。
なにわ筋線ができれば、「京都〜大阪〜関空・和歌山」という、大阪を中心とする
南北方向の直通運転ができるようになる。
関西では、「神戸〜大阪〜京都」は昔からあるが、「神戸〜大阪〜奈良」は来月
ようやく実現する。これに次ぐ第3の軸になる。
東京のように地下鉄を介した直通運転があまりないので、利便性が高まるのは間違いない。
よ!う!や!く!来た!
>>375 なんか市営地下鉄みたいな名前でちょっと。
大阪中央線とかカコイイと思う。
380 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:47:16 ID:GViHMIFR
>>375 大阪は筋ごとに地下鉄が走っていてその筋の名称が付いている
今回はなにわ筋線の地下に通すから「なにわ筋線」になる
何の違和感もない
381 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:47:34 ID:c71tGTW+
>>375 ”なにわ筋”という道路の下を通るからそういう名前で呼ばれてるわけ。
ともかく、この計画は梅田貨物駅跡地の再開発と、梅田貨物線の地下化と
一体で整備しないと進まない計画なので、準備に数年を要するのは
分かるけど、実際に着工してから何年後に開通するのかが気になるよね。
10年以上かかるようだと、関空の方が先に破綻するよ。
>>375 もともと筋の名前がそのままなにわ筋だし、
御堂筋直下→御堂筋線
堺筋直下→堺筋線
四ツ橋筋直下→四つ橋線
谷町筋直下→谷町線
今里筋直下→今里筋線
の大阪にとってはなじみやすいかもしれない JRで筋がつく路線は初めてだし
ひらがな路線名はおおさか東線も作っちゃったし問題ない
おおさか東線との乗り入れもありそうな感じだし
そもそも「縦筋・横通」ってのは大阪ぐらいだよな 京都は縦横全部通だし
383 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:50:25 ID:k6zSQGgc
大阪環状線の西半分を機能強化させるほうが高速化に貢献しそう
いつ出来るんだ?
385 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:52:25 ID:mHYmXOAd
>>279 中央だとか東だとか、「広い範囲の地名+位置」のセンスが全く理解できない。
386 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:52:44 ID:c71tGTW+
この勢いで町屋町筋の下にも地下鉄を通して欲しい・・・
なんてことはさすがに無理か。
387 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:52:48 ID:pULzg9ZV
JR主導で名づけるのなら、「JR南北線」「おおさか西線」となってしまう可能性も。
>>377 埼玉民のおいらとしては、埼京線や湘南新宿ラインが出来たくらいのインパクトかな
分岐するとなると、空港特急はJR西と南海のどっちが担当するんだ?
あと事業者も
両方となると料金の問題も発生するだろ
南海からのラピードαとはるかでは
利用する線路も違うから誤乗で損する可能性も
389 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:55:08 ID:3AW/rngl
もう無理だと思ってたのにまさか現実のもになろうとは。。。
橋下は本腰入れて国やJRをせっついてくれ!
四の五の言ってきたら必殺技「民意」を振りかざすんだ!!
橋下で無理ならもう二度と日の目を見ることはないだろう
頼むぞ橋下!!!!!!!!!
>>387 そういえばなんでJR東西線って名前になったんだろうな
391 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:56:48 ID:pLgt2pn0
どうせならリニアを走らせろ。
392 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:56:49 ID:ARzO9i0+
>>386 阪和線を北に伸ばすなんて構想(そこまでいかないで妄想レベルかな?)が
あったけどこれでご破算かな
393 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:57:14 ID:pULzg9ZV
大阪新駅〜放出〜久宝寺 …おおさか東線
大阪新駅〜JR難波〜天王寺…おおさか中央線
大阪新駅〜西九条〜桜島 …おおさか西線
と、名称を再編するかもなw
394 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:57:48 ID:TDvcuRZx
どうせならイノセンスみたいな都市にしろ
ナニのスジ線
396 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:58:10 ID:gGjUBWMe
>>390 道の名前をつけると、JR国道1号2号線になるからw
大阪環状線とおおさか東線・なにわ筋線が
環状線と半環状線になってベン図状に重なっているようにも見える
数時間前に別スレにも書いたが
398 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:59:29 ID:HUjn1nKy
>>356 >>358 地下に南海難波新駅を建設して南の方で合流すれば完璧。
汐見橋がわへ迂回するより楽なはず。
>>396 何言ってんだ
そうなると御堂筋線は「国道25号線」になるぞ
無知
400 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:00:30 ID:NiGo0sbb
大深度地下ならともかく今の難波の地下にそんな余裕あるの?
401 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:00:34 ID:EOwEkRYY
402 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:01:23 ID:gGjUBWMe
>>399 アホ
御堂筋はもともと御堂筋だったのを戦後に国道にしたんだよ。
無知
403 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:01:44 ID:pULzg9ZV
大坂は日本の台所
405 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:03:57 ID:rWDyzgKv
406 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:03:59 ID:Xry8tUXW
>>390 JRの安易な発想。
湊町がJR難波になってしまったのも同じく。
>>30 一部高規格化して160km/h運転しても無理だろう。
408 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:05:49 ID:HUjn1nKy
409 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:05:51 ID:pLgt2pn0
近鉄涙目
410 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:06:07 ID:VwPg9lop
実現性とか以前に名前がすごいな
411 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:07:26 ID:15kv8xEX
>>400,408 ぜひ実現してもらいたいものだ。いや、マジで
412 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:07:38 ID:pULzg9ZV
「大江戸線」とか「なにわ筋線」とか、一見懐古趣味かと思われそうだな。
413 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:08:28 ID:pLgt2pn0
>>212 民営化すりゃあ運賃が今以上に高くなる
ってか受ける会社がねえよ。
赤字バスと一体の組織だぜあそこ。
414 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:08:53 ID:Jj3xH8OI
御堂筋線を特急にすればいいのでは
開通は2050年ごろだろどうせ
416 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:10:21 ID:RLtja/1V
417 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:10:56 ID:TDvcuRZx
>>413 外資にうりゃーいいんじゃないか?インフラだしどこかは買ってくれるのでは・・・
べんちゃー企業とかw
>>402 要するに言いたいことは、「国道1号・2号」は道路名として認識されることはない
御堂筋が後に国道認定されたと言うが、もし東西線上が国道認定されていなければ?
なんと路線名をつけるんだ
>>404 笑われちゃったよ
>>405 またまた嘲笑われてしまった
419 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:11:04 ID:NiGo0sbb
メトロじゃなくてサブウェイかチューブで
420 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:13:11 ID:EQIiJQFi
どうせ地下深くを走るから新幹線からの乗り換えがえれぇーしんどいんだろ?
京葉線みたいに
423 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:14:20 ID:VwPg9lop
>>418 論点ずれまくりの上負け惜しみwwwww
425 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:14:26 ID:pLgt2pn0
梅田北ヤードの新駅とJR大阪駅と地下鉄梅田・東梅田を結ぶ
動く歩道がいるなあ。
北ヤード遠すぎ。
>>420 新大阪は現行の11・12番線を使うか、
工事するとしてそれより西にホームが増設されるだろうから新幹線とは遠くならない
大阪駅⇔大阪地下駅は東京駅における横須賀線乗り換えもしくは京葉線乗り換え
程度にはなるんじゃないの?
427 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:16:38 ID:Ldfr2iEU
市長が平松じゃなく関だったらなぁ
橋下∧関で大阪はじまるはずだったのに
つくづく惜しまれる
428 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:16:38 ID:r4M5fqjS
うふっ♥ なにわきんせんたのしみですぅ♥
>>421 地図ぱっと見ただけじゃ名前分からなかったが名前あるのかw
だったら曽根崎線か曽根崎通り線で良かったんじゃないかとますます思ってしまうなぁ
グーグルマップじゃJR東西線が片町線って表記されてたりするじゃないかw
430 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:17:30 ID:17k8+5CC
大和路線から乗り換えずに梅田に行けるのか…
御堂筋線使ってる人には朗報だな
JRからの客がなにわ筋に流れば
大分混雑が緩和される
その代わりJRの新今宮から外回りは廃れるな
阪神近鉄が合体したし
>>429 片町線は正式名称。学研都市線は愛称。
1号線が正式名称、御堂筋線が愛称。
まあ、世の中っていうのはこういう物です。曽根崎通りは確かに無名だね。
ただ、なんていうか、自殺者の多いJRは曽根崎の名前を冠しなかったのは
分かる気がするww
>>424 やっぱ負け惜しみとかって思われちゃうよねぇ
そんなに文章を書く能力に長けてないからなぁ 俺は
「国道1号・2号線」という名称方式に従って、
直上の国道その他府道等の番号を付けるのなら、御堂筋線は国道25号線になってしまう
もし国道認定される前にJR東西線が出来たら曽根崎線とかになっていたのかなぁ
よく考えたらそれもないか 国道1号・2号線でも曽根崎線でもなくJR東西線なんだし
433 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:21:08 ID:TDvcuRZx
あー関組長が惜しい・・・あの人やったら平松より強力に変えたのに
>>432 そんなに煽られなくても良いのに。
京阪国道とか阪神国道とかいう駅名は存在するし。
>>430 関空アクセス主体のようだし、大和路快速は現行と同じじゃない?
現行でも奈良・加茂から大阪駅に直通で行ける列車が毎時3本あるし
>>434 阪神国道は知ってるが京阪国道って駅もあったの?
知らなかった・・・ 私鉄はそこまで詳しくないからなぁ JRの方がまだ知ってる
しかし、路線名として「○○国道」という線はないしなぁ
汐見橋線てこのために南海のこしてたの?
そろそろ廃止とおもってた
ついにか よしよし
440 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:30:48 ID:xqVbcrv0
>>393 西九条〜桜島間はすでにゆめ咲線って愛称あるよ?
>>439 無かったんだ 東京の方行ったら数駅あるだろうねぇ
そのまんま国道なんて名前の駅もあるし
442 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:32:02 ID:5f32i1bt
>>433 いや。逆に橋下とぶつかっていた可能性もある。
平松の昼行灯ぶりは橋下と相性がいい。
御堂筋線はどうなるんだろうね?
通勤客はともかく、梅田や難波に買い物行く客をとられそうな悪寒
ただでさえ阪神なんば線が開通してどうなるかわからんのに
>>432 >>434 まぁ、ちょっと大人気ない煽り方だったと自分でも思うんで、気にしないでくれ
444 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:34:05 ID:TDvcuRZx
とにかく平松の顔がきもすぎて><;
次はいけ面トップに入れてください!!
445 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:34:28 ID:3MjyQoX7
吸えません
JRは路線図書くたびに島津製作所にロゴ代を支払うのか。
それはそうと、大阪市はバスの赤字を何とかすれば四つ橋延伸と鶴町延伸と
なにわ筋線にも金がだせるんじゃないかと。地下鉄の黒字年350億で年々増加中って
まあ今年は下がるやろけど、景気ええ話やで。
447 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:35:07 ID:UlTaKTQl
駅名予想
|
JR梅田
|
JR中之島
|
JR本町
|
JR心斎橋
|
JR難波
448 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:35:07 ID:k6zSQGgc
>>440 片町線、学研都市線、東西線はどこへいった。
>>444 堂島川を眺めてるとゴジラのテーマに合わせて巨大平松が飛び出してくるらしい。
土佐堀川からは橋下がww
450 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:36:29 ID:ARzO9i0+
>>443 一番変化するのは新大阪と中心部の移動じゃないの
451 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:37:53 ID:YoIdxHa8
梅田から乗り換え無しで関空に行けるのか?
>>432 曽根崎線にはしないと思う。うら若きDQNカップルが「せーの」とかw
名所化したらどうすんねん。
453 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:38:03 ID:Cno8lvwm
「筋線」というところがナイスだな
454 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:39:46 ID:k6zSQGgc
455 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:40:01 ID:aNK0i+8+
>>398 新駅を造る場所がない
大深度地下になら造れるだろうが、それをやると今後は南海本線への接続が難しくなる
出来れば新今宮の手前で合流させたいだろうからな
ちなみに汐見橋も地下駅になると思うよ
環状線がなにわ筋線になっただけで30分短縮はないだろう
10分くらいは短縮できるかもしれないが
457 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:40:36 ID:7/j6XAAx
車のナンバーもそうだが、なにわを浪花に変えるべき。
「浪花筋線」のほうがイケてる。
458 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:41:12 ID:hMB/vXa4
また左翼が芋を植えるんだろうな。
459 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:43:15 ID:TDvcuRZx
左翼じゃなくて特亜スパイだろあれ、左翼は経済優先だからな、プラス人間大事にするってなかんじ
460 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:43:43 ID:k6zSQGgc
>>455 こういう発言は問題なんだろうけど・・・。
あの地域は芦原橋駅の関して強力な圧力をかけた自称人権団体がいるので、上手くは行かないだろう。
461 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:46:02 ID:aNK0i+8+
>>460 汐見橋の地下はガラガラだから浅いところに駅を造れる
そこからすぐに地上にあげれば、芦原橋以南は弄る必要がなくなる
462 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:48:06 ID:k6zSQGgc
>>461 そういう技術の話ですめばいいけど・・・。
環状線芦原橋駅は廃止の予定だったんだぜ。
それを自称人権団体が、差別を理由に廃止を徹底阻止した実績がある。
「地域の生活水準向上が必要。そのためには・・・云々かんぬん。」
463 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:48:20 ID:hUb8HLUZ
今でも天王寺〜関西空港間は30以内ってこと?
464 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:48:46 ID:15kv8xEX
ところで汐見橋ルートが出来たとしたら現在改装中の南海難波ウェルカムロ
465 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:49:20 ID:pLgt2pn0
>>439 昔の市電(路面)の駅名でなかったっけ?
設置駅および建設ルートはおおむね以下の通りである。
JR西日本
JR難波駅 - 堀江駅(仮称) - 西本町駅(仮称) - 玉江橋駅(仮称) - 福島駅(仮称) - 北梅田駅(仮称) - 中津駅(仮称) - 新大阪駅
南海
汐見橋駅 - 堀江駅(仮称)
接続路線
* JR難波駅:関西本線(大和路線)、地下鉄御堂筋線・四つ橋線・千日前線・南海本線(難波駅)、近鉄難波線・阪神なんば線(2009年3月20日開業予定)(近鉄難波駅)
* 汐見橋駅:南海汐見橋線(汐見橋駅)、阪神なんば線(2009年3月20日開業予定)・地下鉄千日前線(桜川駅)
* 堀江駅(仮称):大阪市営地下鉄長堀鶴見緑地線(西大橋駅)
* 玉江橋駅(仮称):京阪中之島線(中之島駅)
* 福島駅(仮称):大阪環状線・阪神本線(福島駅)、JR東西線(新福島駅)
* 北梅田駅(仮称):西梅田・十三連絡線(仮称、事業化に向け協議中)、東海道本線・大阪環状線(大阪駅)、JR東西線(北新地駅)、御堂筋線・阪急梅田駅、地下鉄四つ橋線(西梅田駅)、地下鉄谷町線(東梅田駅)
* 中津駅(仮称):阪急中津駅、地下鉄御堂筋線(
* 新大阪駅:東海道本線・東海道新幹線・山陽新幹線・大阪市営地下鉄御堂筋線・おおさか東線(2012年度開業予定)・阪急新大阪連絡線(事業化に向け検討中)
ただ、資金余力があるのかね。…特に南海。
岸里玉出を再工事しなければならない。
あとは、気になるのは、京阪の動向。(玉江橋で接続)
WTCに府庁移転すれば、京阪が中之島線をWTC方面に延伸することを検討する、と言っている。(市営地下鉄と重複するんだけれど)
中之島線、WTCへ延伸も
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008091100127&genre=B1&area=O10
467 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:51:40 ID:s061K+gW
>>447 駅名予想
|
JR梅田
|
JR中之島
|
JR西本町
|
JR堀江
|
JR難波(湊町)
>457
俺もそう思ってた。
469 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:53:15 ID:aNK0i+8+
>>462 今回は駅を廃止にするわけじゃない
それどころか電車の本数が増えて便利になる
何の問題がある?
今ちょうど西天下茶屋あたりまで
なにわ筋(道路のほうな)の延伸もやってるしな
470 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:53:25 ID:Eu8hnnPZ
もう天王寺の阪和線行き止まりホームは必要なくなるんじゃないか?
どっちにしても天王寺を大改良しないといけないかもな。
471 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:54:29 ID:9QMFwIVu
汐見橋線かぁ…
まぁ岸里玉出は通過だなw
472 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:55:49 ID:7qxwJZ5w
さすがに30分は絶対に無理
まぁ大阪⇔関空が、60分から40分に短縮されたら、
物凄いインパクトだけど
中之島の利便性が飛躍的に増すのもポイント高い
中之島で社運をかけた再開発をする朝日新聞としては、
何としても実現してほしいだろうw
少子化対策もしないとせっかく作っても乗る市場が今より狭くなっているよ。
474 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:56:52 ID:pLgt2pn0
475 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:56:55 ID:s061K+gW
玉江橋は中之島駅にした方が混乱がなくなるし
中之島ブランドを育てる意味でもいいと思う。
476 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 21:57:01 ID:k6zSQGgc
>>469 我田引鉄という言葉がある。わかるだろ?
「便利になるなら、もっと俺のとこだけ便利にしろ。」
鬱病ではなくて社会不適応なのかな。しんどいな。もう一ヶ月ちょっとでなんばと尼崎が直結されるね。かんなみ新地に行きやすくなる。結婚する前にSEXの練習をしておかないとならない。女体の構造が良く分からないのでどこの穴に入れればいいのか未だにわからない。
SPEEDのBODYandSOULって歌詞がいやらしいよね。
(^∇^) 痛いこととか怖がらないで、もっと奥までいこうよ一緒に・・・
全部脱いじゃえば勇気を出して・・・
こんなの中学生に歌わせていたなんて、ありえへん。
路線名はJR西日本お得意の平仮名かな
名付けて、JRおおさか北線
479 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:00:16 ID:s061K+gW
おおさか東線はないよな。
それなら外環状線で良かったのに。
>>476 だからさ、新線を敷くのならともかく
既存の汐見橋線をそのまま利用するのに
なんでそういう話が出てくるんだよ?
芦原橋に急行止めろとか
そういう要求は出るだろうけどな
外環道は出来てもこれはありえねえと思ってたんだけどね。
JRもついに音を上げたか。
環状線の複々線化は不可能の上阪和線がパンク寸前だ。
阪急も京阪みたいにいけずはしないだろうし阪神を使ってミナミに乗り込もうとしてるしね。
>>464 南海
関西空港-新今宮-(住宅展示場・高島屋倉庫ぶちこわしてここから地下化-なんば新駅(なんばパークス前)-
玉江橋にしたほうがいいんじゃないか
難波駅だらけになるがw
難波再開発しているのに勿体ない
で、南海汐見橋線廃止
483 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:03:55 ID:k6zSQGgc
>>480 >芦原橋に急行止めろとか
>そういう要求は出るだろうけどな
わかってるじゃん。地域エゴ。
その地域エゴで公共交通機関をまで捻じ曲げた団体だぞ。
何でそういう話が出てくるかは、言うまでもなく「実績あり」だからさ。
Wikiの芦原橋の項目、「皮革」に「膠」だってさ。
遠まわしに暴露しててワロタ
実際問題、芦原橋特有の問題はもはや過去のもの。
時代が違う。
485 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:05:05 ID:s061K+gW
>>480 橋下知事は人権利権は大嫌いだし
今回の府のリストラでも結構切られたので
昔ほどの勢いはないんじゃない。
486 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:05:19 ID:jJYIvcak
大阪は緑が少ないとか言われるけど、街路樹を剪定しすぎなんだよ。
堺筋のかえでなんて爪楊枝みたいになっているよ。
低木も剪定しすぎで新芽が刈り取られて枝ばかり目立つ状態。
大阪府のHPから提言のメールを入れておいた。剪定をほどほどに
して欲しいと。みなさんも協力お願いします。
また、大阪産品のポスターを地下鉄の空きスペースに大阪市は無償で
張り出すべきだと思う。みなさん府市のHPから提言できるから協力してよ。
一人の声だと動いてくれないけど、10人になり、100人になり1000人に
なれば行政は動くよ。幹線道路沿いの低木の剪定を20cm抑制すれば
緑は確実に増えるよ。大阪産品のアピールもしかり。知名度が上がれば、
関わる人間の所得はあがり、納税は増える。大阪名物ってたこやきだけど、
たこやきには大阪産品使われていないでしょ。小麦粉はアメリカ、タコは
メキシコ、青海苔は中国。こんなんじゃ大阪の底辺が底上げされない。
先週の水ナスとかいいものたくさんあるからね。みんなで行政に提言して
盛り上げていこうよ。
>>483 今回の計画が頓挫するほどの障害にはならないということだよ
大和路と阪和と環状線の割合が3:4:3だからね、どこも減らせないし増やせない
一番の懸念材料が解消されるから、これによりダイヤ大幅増強、大幅に利便性が上がるのは間違いないね。
490 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:07:22 ID:0MwDetdw
この路線、快速が走れるように中之島駅は二面四線に成ればいいのに。
東京の地下鉄は快速があるからスイスイ移動できるし。
491 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:08:44 ID:k6zSQGgc
>>488 それはどうだろうねぇ。
やりようはいくらでもある。
まあ、お楽しみだ。
今の時代、部落云々で圧力をかけたら、
逆に不利になると思うぞ。
同和行政を終わらせるって大声で言える時代だ。
ようやくjrナンバが役立つww
って1時間→30分って無理ないか?w
494 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:11:44 ID:yJHZ8Fwi
千日前線ユ^−ザのおいらはこれで桜川から関空にいけるんだな
あ、でも難波から乗ればいい話だ
495 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:12:30 ID:5f32i1bt
>>468 いくらおしゃれに言っても、しょせんチンチン電車。
496 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:13:22 ID:HUjn1nKy
>>455 難波新駅は阪神高速1号沿いとかパークスタワーに近いあたりに出来ると思うけどね。
南海本線への合流は今宮戎手前で出来るし。
ついでに、汐見橋線は今みたいな踏切ばっかりの状態でどうやって空港特急を通すのでしょうね?
汐見橋線自体を阪堺電気軌道に売却して、本線の方だけに絞ったほうが良いのでは?と思うんだけど。
新快速で大阪京都間が新快速で29分か。
うーむ39分ならギリで行けるかもwktk
>>487 そうでもないと思うよ。小京都とか言われる所を除いて。東京が極端なだけ。
東京の特に山の手は緑地というか小さい庭園がこりすぎ。
○○区立公園とかつまんねえ名前付いてても武家屋敷の凝った庭園が元だったりするから散歩してても楽しい。
江戸の町屋が2割で武家屋敷が8割だったか?武家の下屋敷ってリゾート地だったし。
尾張藩が早稲田の文キャン辺りに小田原の町を作って高級武士がお店屋さんごっこで楽しんでたって微笑ましい。
499 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:16:54 ID:qnk1PEW1
>>470 JR西は近鉄の310m超高層ビルに対抗して、
天王寺に300m級のビルを建てる計画がある。
500 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:17:16 ID:bIyktLCO
4000億も公共事業と思えば
景気対策に役立つのかね?
501 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:20:21 ID:k6zSQGgc
>>499 環状線を高速化して、天王寺の客を大阪付近に誘導するとか発想ないのかね。
そうすりゃ近鉄阿倍野店なんて閑古鳥なのに。
張り合ったところで金の無駄遣いだと・・・でもその話ネタだよな?
>>499 下町の低階層を見おろす超高層ビルを作られてもねぇ
503 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:20:51 ID:Hf9Qyyo2
504 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:23:16 ID:5f32i1bt
大阪を水と緑の都にしようぜ。ビルの屋上の緑地化を進めよう。
505 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:23:32 ID:s061K+gW
天王寺周辺って最近100m前後の大学病院や
タワーマンションがいくつか立って来たし
道路整備や歩道橋整備されるので
近鉄新ビル完成の頃には見違えるほど
街並みは変わると思うよ。
506 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:23:32 ID:c71tGTW+
>>497 南海のルートなら39分でいけるはず。JRだと厳しい。
なにわ筋線開業後は、梅田〜関空間は南海が担当し、
京都・新大阪・難波〜関空間をJR西日本が担当すればOK。
つまり、南海の方がはるかに恩恵を受けることになる。
これって、案外JRが出費を渋る理由になったりして・・・。
507 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:25:00 ID:k6zSQGgc
>>505 断層直上または直近にタワマンってなかなか勇気あるな。
免震とか耐震のレベルじゃないと思うけどなあ・・・。
508 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:26:16 ID:Hf9Qyyo2
イオンのSCもできるし、
天王寺は住みやすくなるね
509 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:26:18 ID:aZ2w7qsL
阪和線高架化するときなんで複々線にしなかったんだ
天王寺のブルーシート街って改善されたの?
>>499 大阪駅大改造後に天王寺にも手をつけると聞いたことはあるが
そこまでとはwww
また大阪かよ…良いなぁ
JR東西線、JRおおおおさか東線、京阪中の島線、阪神なんば線…
こちらの中央線を何とかしてくれよ。。。
513 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:28:53 ID:RQOZpwdR
梅田〜関西空港までが30分て無理やろ
514 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:29:34 ID:k6zSQGgc
>>510 ブルーシート街がなくなったのって、天皇自白、もとい天王寺博のころから既にない。
もう20年くらいたつか。
新大阪、大阪、なんばをつらぬく、地下鉄の御堂筋の違いがわからん。
高速ってことか
便利になるといいな
517 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:32:09 ID:aNK0i+8+
>>496 そこに駅は造れても、そこから先が造れないだろ
地下街や地下鉄、近鉄など地下は埋まってるわけだから
だから相当深く潜らせなきゃいけなくなるぞ
そうすると今度は本線への接続が大変になる
踏切ばかりというのは阪和線も一緒
518 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:32:35 ID:k6zSQGgc
519 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:33:04 ID:tCPq8FuG
駅は浅め、そこから先は深め
これで解決
520 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:33:46 ID:qGnN0u2d
天王寺300m級って何?
521 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:36:26 ID:FBAnXlfg
>>516 大きく違うのは運営母体と乗り入れの有無。
御堂筋線は大阪市が管理してて、第3軌条だから乗り入れはできない。今の千中〜中百舌鳥に限られている。
対してなにわ筋は、関空アクセスの要素があるということは当然普通の鉄道、しかも狭軌で造られることはわかってるから、
JRと南海はいくらでも乗り入れられる。
これが大きな差だね。
要は、今だと新大阪から関空いくのに、地下鉄乗ってなんばか天王寺で乗り換えるか、高〜い特急乗るしかないけど、
新しく開発される北ヤードと難波をズバンと貫通させることで、もう北大阪〜泉南、関空、和歌山を直通できるようにしよう、なおかつ早く行けるようにしようってのがなにわ筋の目的だからね。
大阪、マジ、はじまったな。
WTC移転、借金50億円予算計上へ 大阪府
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200902130031.html 大阪府の橋下徹知事が意欲を示す「大阪ワールドトレードセンタービルディング」
(WTC、大阪市住之江区)への府庁移転で、府は購入に必要な財源のうち51億
6800万円を府債発行(借金)で資金調達する方針を決めた。新年度補正予算案
に計上する。残りは基金を取り崩して充当する。
WTCの評価額は府と市の共同鑑定で99億1千万円とされている。これを受け、
府は2月議会に提出する新年度一般会計補正予算案で、購入費に一部改修費なども
加えて移転関連費用として105億2千万円を計上。財源として府債51億6800
万円と、公共施設等整備基金から52億6200万円、財政調整基金から9千万円
をそれぞれ取り崩す方針を決めた。将来的には移転跡地の土地活用収入で相殺する考えだ。
同時に、大阪府庁の位置を定める条例を提案。府庁の位置を
「大阪市住之江区南港北1丁目」と定める。
523 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:37:33 ID:k6zSQGgc
>>522 都庁って老朽化で再投資必要になっている・・・。
WTCも耐震工事以外にも再投資が必要な時期だったりして・・・。
>>522 成否はともかく橋下の実行力は凄すぎる。
>>480 急行云々の要求よりもむしろ
地下化工事で「騒音被害を受ける」などと称して
工事に反対してゴネる可能性の方がはるかに高いと思う。
527 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:40:25 ID:sHMrj9T8
大阪関空が30〜40になれば関空便利すぎだろ
伊丹跡地売れば建設費の30%ぐらいにはなるんでね
528 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:41:15 ID:k6zSQGgc
>>525 都庁の場合は、省エネ向けリプレース含めてだけど、再投資1000億円超だよ。
含めての"含めて"に怪しさを感じるねぇ。
>>514 そういや天王寺で阪神高速降りたら動物園の横走ってるわ。
余りの変わりように気付いてなかった。
変わったのは5年くらい前かな。
530 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:42:43 ID:aNK0i+8+
>>526 全線地下化にはならないから
おそらく汐見橋のところだけ
>>527 全額、なにわ筋線建設費出してもオツリが来るよ。
WTCも何回か行ったなぁ・・・ 上のぼって
観光かなんかのついでに府庁のこと気にしたりして、
ちょっとやそっとは府について興味持ってくれればなぁ
府庁が移転したら、当然展望フロアは無料開放だよね?
534 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:46:51 ID:k6zSQGgc
>>533 すれ違いだけど
WTCに移転したら・・・まだ部屋数が足りないらしい。
展望台の赤黒みて、赤なら・・・。
536 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:47:30 ID:LD06TM5k
ようやっと南海汐見橋線が有効活用できるな。
大赤字閑古鳥なのに我慢してた甲斐があった。
まあ地下化とかするだろうが。場合によってはルート変更で天下茶屋直行もあるかな
>>533 無料とまではいかないだろうw
府債返済の状況も見て
>>534 4-5%程度は足りないらしいが
各部署が少しづつ縮小すれば収まるレベルで問題ないと思う。
>>534 空き地にプレハブ立てればいいじゃん。
どうせ今も一部部署は年代物のプレハブで業務してんだし。
540 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:50:15 ID:5f32i1bt
>>537 いや無料がいいよ。大阪のイメージアップに効果的だし。
都庁も無料だから手荷物検査しやすいという強味もある。
それにしてもベイエリアは水都大阪にピッタリの場所。
足りない分はATCを使えばいい。
542 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:50:39 ID:c71tGTW+
京阪中之島線をWTCまで延伸する計画も動き出しそうだな。
建設費は一般財源化された(はずの)道路財源を充てると。
中之島〜西九条〜新桜島を経て、舞洲を通過してコスモ
スクエア駅に至ると。確かトンネルの一部だけは完成していたはず。
警察本部とかは今のままですよね?>府庁移転
544 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:51:08 ID:k6zSQGgc
>>538-539 あまいら、そこはお約束の「リストラ」か「自己責任」でオチをつけてほしかった・・・
>>542 いくら橋本でも、経済効果のない路線は造らんと思う。
>>542 舞洲は良いな 鉄道無いし
夢洲はどうなったんだろう・・・
なにわ筋線の開通で近隣の死んでる路線が甦るか。
橋下はWTC周辺に何も無いなら作ればいいって考えだからな。
確かにあの周辺はミズノの本社くらいしか無いし。
>>516 御堂筋は、地下鉄のドル箱路線として、大阪市営地下鉄を牽引してきたが、
今回、御堂筋の経路は、なにわ筋とかぶっていることにより、客が奪われて確実に乗客減る
市営地下鉄運転手の高い給料いじできねーな
って考えると、この企画、大阪市が足をひっぱりそうな気がする。
>>542 現在の府庁は天満橋なので職員は京阪沿線住民も多い。
直通でWTCまで来れたらそれだけで乗降客も見込める。
>>547 最早支線と化した汐見橋部分は少しはよみがえるだろう
>>549 御堂筋線となにわ筋線はかぶらないと思う。
むしろ四つ橋線は影響があるかも。
府庁が移転したら京阪中ノ島線が涙目になるな、ただでさえ利用者少ないのに。
阪神なんば線と近鉄は喜ぶ、さらになにわ筋線で関空から客を運んできてくれる
ってゆうか、ここまで着工が遅れた路線も珍しいな。
1987年 大阪圏運輸政策審議会 10号答申
★…2005年までに整備すべき路線
☆…2005年までに着工することが適当な路線
開業(部分開業)
★JR東西線(京橋=尼崎)
★JRおおさか東線(加美=新大阪、
→放出-久宝寺間開通、放出-新大阪2012年開業準備工事中)
★大阪市交地下鉄 長堀鶴見緑地線(大正区鶴町ー大正=鶴見緑地ー茨田→大正-門真市のみ開通。めどなし。)
☆京阪中之島線 (天満橋-中之島)
★大阪市交 南港テクノポート線(大阪港=中ふ頭)
★地下鉄堺筋線延伸(動物園前-天下茶屋)
★大阪モノレール(大阪国際空港=門真市)
大阪モノレール彩都線(千里中央=阪大病院前ー国際文化公園都市)
★近鉄けいはんな線(生駒=高の原ー木津・祝園方面、祝園→生駒-学研奈良登美ヶ丘のみ開通)
★泉北高速鉄道延伸(光明池=和泉中央)
★JR関西空港線・南海空港線(泉佐野・日根野=関西空港)
大阪市交地下鉄 今里筋線(井高野-今里)(10号答申外)
工事中、建設に前向き
★阪神なんば線(西九条=難波) 3/20開業予定
☆阪急新大阪連絡線(十三-新大阪-淡路→十三ー新大阪建設に意欲)
大阪市交四つ橋線延伸 十三-新大阪 建設に意欲的 (10号答申外)
目処なし
★なにわ筋線(JR難波・南海汐見橋ー新大阪)→忘れかけていたが突然話題に上る
☆なにわ筋連絡線(梅田-十三)
☆北港テクノポート線(海浜緑地-北港北)
☆北大阪急行延伸(千里中央-箕面市)
☆片奈連絡線(京田辺-長池)
☆水間鉄道新線(清児ー土丸)→免許失効(正式に断念)
>>523 アレは80過ぎの鈴木都知事の墓石だったから。
重量と風化の問題があって高層ビルなんかに使われない御影石が使われたのはそういうこった。
556 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:57:47 ID:c71tGTW+
>>545 京阪の社長の提案だし、橋下知事にとっても渡りに船のはず。
>>546 いつまでも放置できないから、鉄道がどうしても必要なはず。
>>549 大阪市長も賛成だと、橋下知事が言ってたはず。
コレが実現してあと伊丹が廃止されれば面白いね
伊丹はリニアができれば自動的に終了する
WTC移転で大阪市の尻拭い。
恩を売って有無を言わさないつもりか。
560 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 22:59:51 ID:k6zSQGgc
>>556 京阪ってお金がなくて、鉄道系社員を全員子会社へポイしたことがあったよな。
ハシシタにとって渡りに船でも、金はどっからも出ないぞ。
国からなんてもっと出ない。
30年後を見越せば伊丹廃止は確実なので
どちらにしても今の内に関空へのインフラ整備は必須。
不景気には公共事業が一番だ。
意味のある事業はバンバンやったらいい。
南港近くに、新しい埋立地とか建設しないんだろうか?
建設廃土の処分場って足りてるのかな・・。
564 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:01:49 ID:6jCyfReN
東京で言えば
大江戸線が、一部ディーゼル区間を完全電化するようなもの
565 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:02:04 ID:c71tGTW+
>>554 >☆北港テクノポート線(海浜緑地-北港北)
これは京阪が前向きな姿勢を示したことで、一歩前進しそう。
>☆北大阪急行延伸(千里中央-箕面市)
箕面市の新市長が、これを公約に掲げて当選したから、
財源の目処が立てば建設できるかも。
何にせよ、すべては財源次第なんだよな。
566 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:04:21 ID:5f32i1bt
大阪府・大阪市の両職員の給料を5%カットして造ろう。文句言わんだろう。
>>563 夢洲とか。
今度海底トンネルが開通して南港から夢洲・舞洲経由でUFJ方面へ行けるようになる。
>>562 それ大前研一が言っているね
東京をマンハッタンにすれば景気はよくなるって
569 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:06:01 ID:k6zSQGgc
570 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:07:08 ID:4j+cbqk5
東中島スーパー部落同盟飛鳥支部がUP始めました。
羽田−東京も30分ぐらいだっけ?
東京で言えばようやく中央線の建設に向けて動き出したというところか。
573 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:08:05 ID:/V7N4lD1
なにわ筋ができたら痛み廃港で問題ないアル。
JR、南海だけでなく、近鉄、京阪、阪急、阪神(山陽)の各路線から
空港連絡車両だけでもなにわ筋に入線できるようになれば
関空は更にモテモテになると思うんだけどな。
線路の幅の違いはよくわからないけど。
>>569 単に今の世界の流行だよ。
先鋭化しすぎた経済理論が先祖返り起こしてる。
これは、大阪府の借金が減るの?増えるの?
576 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:13:12 ID:Ky77SNNz
これ東京で例えるとどことどこに鉄道が通るの?
578 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:13:36 ID:5f32i1bt
良いことも悪いことも大阪から始まる。
by堺屋太一
新大阪から関空まで30分で行けるわけないだろ
誇張も大概にせえよ
それとも途中にどこでもドアでも設置するか
オバマが公共事業推進を掲げてから、こういう話が普通にできるようになったけど、
サプライムローンが弾けた1年前に、公共事業進めて労働者を吸収しろよって主張したら、
2chで総叩きにあったな・・。ちょうど東国原が東九州道を推進してマスコミからバッシングされた時期。
ネラーってマスコミを叩いてる割には、マスコミの力やマスコミが作り上げた世間のバッシングに巻かれてんだなって思った。
必要なインフラは作ろうと普通に話せる雰囲気になって本当に良かったぜ。
581 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:15:33 ID:k6zSQGgc
>>574 相変わらずあの先生は、流行事を「我が自論」として展開しているのか・・・。
10年位前はよく週刊誌で見たな。誰でも知っていることをさも自論のように説明していたのを。
582 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:16:21 ID:UlTaKTQl
583 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:16:50 ID:5f32i1bt
大阪リニア待望論
584 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:17:52 ID:k6zSQGgc
>>580 単純な公共事業なら、やっぱり否定的だけどな。
その公共事業によって、直接の労働以外にも、生産的なものがないと。
585 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:18:42 ID:l/mp/IMo
>>577 とりあえず、今のWTCの駅舎では無理だろう。
どっちにせよ、泉北高速にはなんのメリットも。。。
伊丹から関空まで直通リニア通すのはどう?
587 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:19:28 ID:c71tGTW+
>>577 グッジョブ。コスモスクエア〜夢州間には、もう沈埋トンネルが
あって、鉄道が通る準備工事がなされているはず。
>>579 新大阪からではなく、北梅田(仮)〜関空間なら、南海本線経由で
30分台は可能になるよ。
590 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:20:02 ID:FBAnXlfg
>>573 狭軌(JR・南海)と、標準軌(その他)に分かれてるから、フリーゲージでも導入しない限り直通は無理。
ただし、運賃の一元化ならやろうと思えば出来る。
何せ「スルッとKANSAI」で結束力の強い関西私鉄のことだ。「PITAPA」を活用した関空行きの特別割引なんてものを打ち出してきても不思議ではない。
・・・ただしJRは蚊帳の外で涙目だけど。いや、私鉄に対抗してJR線内の関空割引を作って私鉄に対抗すればいいのか。
JRvs私鉄連合で張り合ってくれれば、サービスが良くなって利用者としては申し分なしだもんな。
>>573 その中ではJRと南海以外全部無理だ。例外は近鉄南大阪線だけ
592 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:20:30 ID:5f32i1bt
舞州はとりあえず放置だ。あれもこれもという金はない。
593 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:21:11 ID:tIWr82uH
今まではトヨタがあった名古屋の一人勝ちだったが
有能な知事がひとり出現したために、この不景気に大阪だけバカ勝ちしそうだな
近鉄けいはんな線も早く高の原まで繋げろよ
595 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:22:10 ID:k6zSQGgc
>>593 教育という将来投資はポイしちゃうけどな。ハシシタ。
>>576 >>128,131,139,146,193,317,366,369,372,377,388,420,426,564,572
>>589 トンネルあったんだ 知らなかった そのトンネルについてどこか詳しいサイト等無い?
確かに夢洲でちょっと大回りをすればコスモスクエアも可能になるな
その地図だけど、桜島線に近くなるから俺の地図の場合は離したんだけどなぁ
その分西大阪線(なんば線)には近くなったけど、
そこの並行する部分には駅無しと言うことで
598 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:23:26 ID:UlTaKTQl
>>577 通るのなら北港通の方じゃね?
夢洲から南港へ行く時点で大深度地下通るのは避けられそうに無いし。
舞洲トンネルでググれよ
600 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:25:19 ID:k6zSQGgc
601 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:26:02 ID:5f32i1bt
大阪に金が無いことを忘れてる馬鹿が多いな。
見込みのない舞州を開発する金なんてあるわけない。
必要最小限の投資で最大の効果を発揮する梅田-難波間だから許される工事。
>>599 言われる前にググったら夢咲トンネルだった
603 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:26:44 ID:c71tGTW+
橋下知事は、大阪を南北に貫く鉄道が必要だと言っていたけど、
これは”なにわ筋線”と京阪中之島新線の延伸ルートの事だね。
となると、やはり中之島線延伸も強く推進するつもりだろう。
財源は国と喧嘩して掴み取ると(笑)
604 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:27:44 ID:YoIdxHa8
>>580 悪いけど、今でも東国原念願の西周り九州自動車道の建設には反対だよ。
無駄な公共事業はいつの時代もいらん。
国際空港へのアクセス整備は国益にかなうからな。
成田、中部、関空はがんがん整備拡張して欲しい。
関空の二次拡張も、なにわ筋線建設も成田の拡張、成田〜羽田の高速連絡鉄道建設も、中部の第二滑走路建設もみんな賛成だね。
605 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:27:48 ID:k6zSQGgc
>>603 中之島線延伸で南北ってどういうルートになるんだ?
中の島駅でR=3mとかの90度カーブを用意するの?
高架化の見返りに芦原町・木津川・津守の3駅は
区間急行・準急全列車停車。
>>606 と言うか岸里玉出〜堀江(仮)特急以外全駅停車しちゃえば良い
何だかんだ言ってこれで解決
>>589 京阪はUSJ前に自社ホテルも2つ持っているぐらいだし
乗客数を考えてもUSJを経由したいんじゃないかな。
610 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:33:20 ID:5f32i1bt
よくわからない人の為の超簡単大阪マップ
神戸 新大阪
大阪駅(梅田・キタ)
大阪城(横が現府庁舎)
WTC 難波(ミナミ)
通天閣
天王寺
堺
関空 泉佐野
611 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:33:51 ID:y6ez6BjE
>>595 私学助成金くらいだろ。橋下は教育を蔑ろになんてしてないぞ。
人材の登用面から見てもわかるだろ。
613 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:35:29 ID:k6zSQGgc
614 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:35:40 ID:c71tGTW+
>>605 東西南北でした。スマソ。
とにかく京阪のWTC延伸は府庁移転とセットで進めて欲しい。
615 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:35:47 ID:mHYmXOAd
>>612 私学は金持ってる奴が行けって言っただけで
教育を蔑ろってそりゃねーよなw
>>584 たぶん、生産地から消費地に運ばれるエネルギーを永久に削減できるだけで
十分生産的だと思うんだよね。
自分の知らない地域の公共事業は無駄だと思い込んでしまってたから、
あの時期のネラーは。
617 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:41:12 ID:k6zSQGgc
スレチだが、大阪府立大学を捨てようって情報は意外と知られてないんだな。
本心はともかく発言は、教育放棄中の知事だよ。
>>616 だったら、よけい宮崎である必要ないと思う。
より地産池沼に近いスタイルを目指すべきだから、投資すべきは都心とその周辺ってことになっちゃう。
JR難波が不便と言うが、四つ橋難波とどっこいだと思う。
なにわ筋線が出来たら、近鉄難波とも連携できると思うのだが。
619 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:41:52 ID:tIWr82uH
学力も運動能力も橋下くらいデータを自分で分析して、危機感持ってる知事は日本中探してもどこにもいないんだがな
府大の必要性を検討するって言っただけで教育政策放棄にはならんだろ
622 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:45:06 ID:k6zSQGgc
>>620 だったら廃止をにおわす発言をする必要はないんだが・・・。
本心は知らないけど、発言内容的には不要に近い発言だよ。
府立大学を改革改善するでいいのにね。発言として。
>>617 少子化で大学全入時代とか謳われているのに
大学数を減らすのは悪いことではなかろう
624 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:46:33 ID:YoIdxHa8
>>614 大学は少ない方が優秀な人材が育つよ。
今は4年間の夏休みとなっている馬鹿な学生が多すぎる。
大学に通える価値を理解していない。
625 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:47:01 ID:c71tGTW+
626 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:47:40 ID:YoIdxHa8
>>617 いや、今の流通構造が生産地たる宮崎と消費地たる大都市間で結ばれてるんだから、
既存の物流のコストを削減したほうが国益のためになるんだって。
多くの国民が住む都市部に対するインフラ投資も重要だが。
628 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:47:55 ID:yGuYhw7F
橋下知事に給料下げられた大阪府の無能バカ公務員 ID:k6zSQGgc が一匹常駐して、
「ハシシタ」を攻撃してるスレはここか
629 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:48:18 ID:k6zSQGgc
>>623 低レベル大学なら減らしてもいいだろうが、あそこの大学は優秀系だよ。
わざわざ捨てる必要性がない。
府大は確かに存在感がないな。
中期?の工学部が唯一有名かな。
理系学部が維持できるなられば合併してもいいように思う。
知事の発言は明らかに統廃合ありきだけど。
631 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:49:24 ID:W6n7TkKH
そもそも私学助成金は憲法違反だろw
632 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:49:40 ID:qt1zTeD0
633 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:50:10 ID:8eiGH+bk
>>31 無理。
四つ橋線の先には阪神線があるからトンネル延長ができない
634 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:50:52 ID:k6zSQGgc
>>627 インフラと限定したわけじゃないよ。
地産池沼に近いスタイルを都市部でも構築するほうが絶対的なエネルギー使用が減るって話。
100の材料を宮崎から東京に運ぶのと
30の材料を宮崎から東京に運びつつ、宮崎よりもっと東京に近いところで残り70をかき集める。
どっちが輸送にかかるエネルギーが低いかってなると・・・前者ということはないだろ。
じゃあ70かき集めれる投資のほうがいいでしょ。ってこと。
それが道路なのか、農家育成なのかは議論があるだろうけど。
宮崎に道路作るよりはよっぽど有益って結論になっちゃう。
635 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:53:31 ID:ARzO9i0+
636 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 23:57:56 ID:O6NlAHAn
どの道、日本橋はスルーされるんだな。
関西在住のオタとしては日本橋を活性化して頂きたいのだが、
微妙にキタとミナミを繋ぐ路線からズレてるからなあ。
いつも御堂筋線のなんば駅で降りてそこから歩いてるのよね。面倒。
アキバはJR秋葉原駅から降りたらすぐにアキバのメインストリートで
駅を出たらいきなりメイドさんがチラシ配ってる。
日本橋は場所がわかりにくくて観光客には優しくないわ。
あれじゃ寂れるのも仕方ない。
>>633 旧・西宮北口ばりのダイアモンドクロスでもするか!
638 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:01:00 ID:c1Z93DJZ
>>633 >>635 そんな大掛かりな工事をしなくても、実現の目処は立ってる。
川島本を鵜呑みにし過ぎでは?
639 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:01:11 ID:YoIdxHa8
>>629 優秀なのは理系のほんの一部だけな。
そのエキスだけ残せば宜しい。
総合大学としては低レベルな方だよ。
>>623 Fラン私立はな
初年度費用30万の工学部なんて貴重すぎるだろ
641 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:02:11 ID:PFABzJas
642 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:03:38 ID:dxCrpY79
>>639 規模が極端に小さいからねぇ。
医学部や法学部がないのに、外国での評価は市立大学とどっこいどっこいっていう府立大学。
規模を拡大しろとは言わないけど、あのエキスは残すじゃなくて、増やすべきなんだ。
それを捨てるっていうのが今のところ知事の方針。
捨てるなら糞みたいな私大からだろ
教育は私立が面倒見ろってふざけすぎ
644 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:08:21 ID:CW7HPyoY
本当は関空とワンセットで開通してなければならない路線。
646 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:12:43 ID:05Httr7t
>>487 照葉樹が多いからぱさぱさして潤いが感じられないのだよね。
647 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:14:52 ID:b+cJGwRJ
もう大阪府の市町村すべて一つに統合して「大阪特別市」にしなければダメだね。
648 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:15:52 ID:6R1QUlKi
球団も持たなかった御堅い京阪が、東西でドル箱になる日がとうとう来るのか!
新しい快速とか今でもややこしいわ!
駅名予想
|
JR梅田
|
朝日新聞社前
|
JR本町
|
JR心斎橋
|
JR難波
だろねw
>>631 一応、法律に「私学は公教育」と書いてある。むしろ、法律で私学が公教育機関と
証明されているから、法の下の平等で、私学「助成」が憲法違反という解釈もできる。
法律は解釈論というのが分かってないね。
>>633 それは大分前に結論が出てる。西梅田は8両対応なんだが、前四両を掘りなおせば
阪神をくぐれる。技術的には直下トンネルとかなんとか書いてあったが、最近はできる
らしい。
>>616 俺もそう思うんだが。自動車とかバスみたいに、人一人運ぶのにエンジンとかガソリンとかを
運ぶのは相当無駄。でも自動車を置換できるほどの鉄道網は未だ整備されていない。
とくに関東圏は。もっと作れっていう流れ(エコでエコだし)になってもいいと思うんだが。
650 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:18:01 ID:yvSXcEki
過去の利権新大阪は廃止して梅田まで新幹線引き込むくらいできるでしょ
不便なんだよ
651 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:19:32 ID:dxCrpY79
652 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:20:06 ID:NkaiDAu2
>>650 大阪だけのためのものではないのだけど
単なる通過地点だからあの位置
>>650 新幹線が新大阪になったのは利権じゃなくて、規格の問題。淀川を2回渡る上に、
梅田を通すなら急カーブ。おまけに土地も余っていないときた。
おおさか東線と四つ橋線延伸が終わればかなり便利になっているものと思う。
そうなれば逆に肥大化した梅田よりも便利だと、最近は思う。
654 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:21:32 ID:xMdQhDsV
現在、建設・計画中の鉄道路線(新幹線を除く)で費用対効果の高そうな
路線のランクをつけるとしたら、なにわ筋線はどの程度になるだろうか?
ライバル路線を挙げるとしたら、成田空港の新線や、東海道線と東北本線・常磐線を
繋ぐ路線あたりだろうか・・・。
個人的には、今里筋線を建設するぐらいなら、なにわ筋線を優先したほうが良かったのにとずっと思っていたが。
655 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:21:54 ID:Nulv5+X9
>>653 スイッチバックすれば良かったのに東京が嫌がらせしたんだろ
今から梅田に引き込むのは用地確保が難しいだろ
リニアの駅も新大阪に内定したし
657 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:25:53 ID:6R1QUlKi
>>649 アメリカ、イギリス、中国、インド、韓国、EU、イタリア
各国が鉄道に力入れてるな
丁度昨日の新聞であった
「韓国;高速鉄道網」ってあるけど、あんな経済状態で狭い国で出来るのか?w
>>8 電車にしては短すぐるwww
でも、歩くにしては遠いんだよな…
速めの動く歩道が欲しいな。3段階くらいの速度差を付けた歩道
>>655 >リニアの駅も新大阪に内定したし
え、そうなの?知らんかったYO
>>655 スイッチバックなんて超田舎線でも廃止されて今や貴重だぞ。
博多開業の頃にはおそらく新大阪みたいね駅が出来て大阪はほぼスルー状態では無かったかと。
661 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:28:06 ID:yvSXcEki
梅田までトンネル掘ればいいやん?
662 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:28:12 ID:9FeyNYGl
>>657 大阪も一応そうだな。一方宮崎は未だガス食いの道路ww
663 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:28:21 ID:dxCrpY79
>>658 一番速い歩道の上では人が立てないくらいの速度だったっけ?
664 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:28:54 ID:5M7uYSuK
御堂筋線を狭軌にして南海に乗り入れれば済む話。
なんという資源の無駄づかい!
>>664 第三軌条なんだけど・・・
パンタ用に掘り直しがいるぞ、南海を第三軌条にするか。
666 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:33:15 ID:JBWzHmT5
御堂筋線では時短効果はあまりにも低いだろ。
下手したらはるかの方が早い。
667 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:34:21 ID:dxCrpY79
>>665 一部区間のみ、バッテリ駆動型のモーター車を・・・・妄想です。すいません。
>>664 御堂筋が南海にスムーズに乗り入れるには...中百舌鳥からになるから橋本の方へ行ってしまいますぜ。
669 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:37:20 ID:b4f93byR
取り合えず難波を地下化すれば良いのだ
671 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:40:15 ID:6R1QUlKi
>>669 場所ないからなあ
地下鉄鶴見緑地線以上に深く掘るか
JR難波の場所、このまま失敗するだろうな
O−CATw
>>670 >JR難波の場所、このまま失敗するだろうな
>O−CATw
OCAT自体の運営は黒字のはずだが?
地下パークスとかできるんじゃねぇの
まぁ地下に緑植えるメリットはあると思うけどな
674 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:44:32 ID:b4f93byR
御堂筋線と同じ深さまで掘れば十分
>>655 仮に、仮に東海道新幹線がスイッチバックしたとしよう(仮定)
そして北ヤードに新幹線の新駅ができていたとしよう。
さらに名古屋から岡山まで乗る乗客が居たとしよう。
大阪から後ろ向き注意報。
さらに、上り線と下り線が立体交差しなければいけない。
海外の鉄道は阪急方式(都心に首だけ突っ込む、そっからスイッチバック,
阪急はしてないけど)が多いけど、長距離列車中心で上り線と下り線が
平面交差しても問題ないとか、外人の平衡感覚は頑丈で後ろ向きにも
強いとかそういう背景があるらしい。
676 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:49:49 ID:6R1QUlKi
>>672 そうだったのかw
テッキリもう死んでるかと。
確かOCATで出入国手続きが出来たのにw
やっぱり遠すぐる。行かないわ〜
>>657 資本主義経済では数十年に一度、必ず大恐慌が起きる。
需要と供給のバランスが崩れるから。
そこで、余った供給をすべて政府が買い取れば大恐慌は起きない、
という説がある。
まあ、簡単に言うと、あれだけ失業者があふれてるし、いつかは必要に
なるものだから、今作るのは非常に正解。
#全くスレチだし荒れるかもしれないけど、韓国と北朝鮮は合併するべきなんだって。
#こんな時期だからこそ。北朝鮮に埋まってる資源の量は半端ない。アレがあれば
#資源の無い日本に対しても凄まじいアドバンテージになるし、北朝鮮の安価な
#労働力は今の韓国にとって魅力的。
678 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:52:43 ID:dxCrpY79
>>677 鉄鉱石の素養はいいみたいだね。
量、質ともに世界トップレベル。とくに質はトップらしいね。
>>677 OCATはテナント収入とバスターミナルの運営で持ち直したようだ。
でも、その名に由来する本来果たすべき役割はあまり果たしていないが。
結局、関空がらみのCATは全部破綻したんだよな。
>>678 電気の元になる石炭の埋蔵量が世界第12位。あんな科学力の国で
調査してざっとそんなもんだから、先進国の技術で掘ればもっと出る。
電気代が安くなって鉄も取れたらものすごい脅威だと思う。
日本にとっては統一は損なのかw
まあ独裁国家がつぶれてアメリカ同盟になるんだから、日本にとっても
メリットだしな。
681 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:59:00 ID:6R1QUlKi
>>677 日本みたいに要らないハコモノより、本当の公共事業やわw
でも政治的背景はともかく、北の資源は既に中が握ってる
682 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 00:59:09 ID:WBoM18p1
>>463 45分くらい
>>479 鉄オタ曰く「外環状線」だと環状線の誤乗車が増えるからだそうな。
それと外環状線っていう道路がすでに登録されてるから使用不可だってさ
683 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:02:07 ID:IvOlpHrp
関空輸送を考えるなら阪和線複々線化が先決だろ
>>683 阪和線の線形って160km/h運転できるんじゃないの?
駅の改良(ホームドア、通過専用線)とかを設置するだけで天王寺-関空20分はいける気がする。
685 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:04:18 ID:6R1QUlKi
>>679 そうだったのか
北摂からしたら、滅多に行かないから。
でも、メインの難波からアレだけ(湊町)離れてプラスとは凄いな
686 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:04:54 ID:fRwBc54w
阪和線がスマートになる。南海が梅田に進出できる。
しかし京都線は混雑しまくりだろうな。
腹筋、大胸筋、なにわ筋
いま大阪でブレイク中のギャグだお
688 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:06:53 ID:6R1QUlKi
>>683 それは言えるw
ってか、御堂筋か環状線でもいいから、複々線かして欲しい
あの混雑と各駅停車はしんどい
689 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:07:16 ID:flwygUte
百均のダイソーですら撤退するOCAT(笑)
690 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:09:24 ID:WBoM18p1
>>685 近鉄難波と四つ橋線難波からは割りと近いな
>>689 普通に考えると、薄利多売モデルは都心には向かないんじゃないかと。
ダイソーが逃げ出したのは、むしろ吉兆。
>>663 歩道上で歩いて、西梅田〜東梅田の600mを移動するとして…
無:0.6km / ( 0km/h + 4km/h) = 9'00''
遅;0.6km / (11km/h + 4km/h) = 2'24''
中:0.6km / (22km/h + 4km/h) = 1'23''
速:0.6km / (33km/h + 4km/h) = 0'58''
こういうことか!
ちなみに速いのスピード(37km/h)は、陸上100m世界記録の平均時速で設定な。
他社のニュースソースは出た?
朝日のガセネタとかじゃないよね?
週明けにアナウンスされるのかな。
694 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:13:22 ID:UawToE1+
京阪が凄いな。
これをある程度見越しての新線開業だったのか。
最初はまったく意味がわからんかったんだが。
695 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:15:03 ID:dxCrpY79
696 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:16:05 ID:6R1QUlKi
697 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:17:22 ID:dxCrpY79
>>692 その昔、そういう小説があったんだよ・・・。
>>692 たぶん乗り終わると髪の毛がスーパーサイヤ人になっていると思われる。
>>688 御堂筋線各駅停車は別に良いけど、千中とかから乗ってくる人の為に、
緑地公園と昭和町あたりに待避線を設けて、都心まで一本を追い抜くペースの
運転ができればいいね。
環状線も、大阪城公園の検車場を一部切り取って通過線を作るくらいできへんの
やろかね。
699 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:19:32 ID:0GI49g7d
>>679 Osaka City Air Terminal → Osaka City Bus Terminal
>>694 なにわ筋線はいつかできるかもしれないくらいのスタンスで。中之島駅はなにわ筋線を
考えて作られているらしい。阪神なんば線も同じく。
>>695 そんなにひねくれないのw賃料が上がったと見るか、売り上げが芳しくなかったと見るか。
おれは前者にかけたいね。
701 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:20:50 ID:eNpMYNK4
これで伊丹廃止→梅田に200m越えのビルが乱立ですね、わかります
ってか北ヤードはあと10年くらい寝かしとけ
西は南海を買収せんのか?
703 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:38:31 ID:SwD+Qkk0
阪急の新大阪連絡線ってどうなったの?
和歌山方面行く時独占価格になって大変や
705 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 02:07:00 ID:hNJtf2ZH
708 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 02:32:52 ID:lBQScrw9
>>703 これができるなら収支合わなくなるからたぶんボツ。
709 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 02:34:37 ID:SwD+Qkk0
710 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 02:35:11 ID:SwD+Qkk0
南海にリニアが走るお^;^
>>708 十三梅田連絡線は確か北ヤードに一緒に駅を作りこむことでコスト削減らしい。
両方作られる可能性もある。
>>707 刷毛で掘ったらそら高くなるわな。
でも維持費が高いわけちゃうから、原価償却が終われば安くなるよ。
713 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 02:39:24 ID:5M7uYSuK
関空、浮き島なんだし、新大阪沖まで運んできたらいいだけの話。
海底トンネル作ればいいお^;^
>>684 昭和8年の阪和電鉄「超特急」の表定速度を初めて抜いたのが昭和33年の国鉄「こだま」って話はあるが。
>>708 でも、今のままだと阪急は新大阪にも関空にも不便だから、作るんじゃないの?
新大阪から梅田へ4本も走る事になるけど。
御堂筋線:新大阪−西中島南方−中津−梅田・・・
東海道線:新大阪−大阪
なにわ筋線:新大阪−北梅田−中之島・・・
阪急新線:新大阪−十三−北梅田−西梅田・・・
京阪の西への延伸、ここでまさかの中ノ島〜新神戸空港のオチは無いだろうなw
>>708 伊丹が無くなったら既にピンチかも
つまり時間の問題かも
南海・阪和線沿線から新大阪に行くのに便利になるから
新幹線に流れるというリスクもあるよね。
これで新大阪に阪急の駅ができれば当初の予定が全て達成されるんだけど
さすがにそこまでは無理か。
阪急が新大阪に進出するメリットが分からない
>>722 JRと駅が近いところから新幹線利用客や新大阪近辺への通勤客を獲得できるってことくらい?
724 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 03:35:38 ID:EjmgJGw1
阪和線の美章園あたりから続いてる空地って複々線用??
>>717 阪神が新神戸空港へ乗り入れる計画があるんならやるかもね。
実質阪急グループの軍門に下った阪神が京阪に塩を送るとは思えないな。
これから近鉄とのすりあわせで大変だろうし。
やっぱり無いなw
しかし球団売却以来阪急はある意味付いてないな
>>772の計画もある意味伊丹存続が前提だとも見えるしなあ
728 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 05:05:02 ID:H8gM+jvW
>>655 スイッチバックはやめたほうがいいな
カッコはいいし、大阪みたいな大都市なら別におかしくないけど
ドイツの街はスイッチバックみたいに、鉄道を引き込んでるところが多いけど
お陰で線形はごちゃごちゃで遅延が当たり前w
進行方向が中規模の都市に到着するたびに変わったりするんで、なんというか
落ち着かないよ
729 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 05:09:04 ID:/urvERvs
>>724 さすがに複々線はないと思うけどなぁ。
単に高架化したから空いた土地とおもうぞ。
730 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 07:15:12 ID:H8EmL3Bp
>なにわ筋線はJR新大阪駅から梅田北ヤードの新駅
新大阪から関空直通の新幹線路線を作って欲しいな
停車駅無しで
深くなるけどパークスと現在の駅の間にホーム作って、住宅展示場の
先の駐車場の辺りで高架に合流するようできないかな。
難波ビルは建て直しの方向で。
しかしこんな場合御堂筋線は障害になるな、御堂筋の幅が広いから
複複線化するとかできないかな。
732 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 07:25:54 ID:jRADiP0N
梅田が乗り換えしづらい状況を改善してくれんかなぁ。
あと、ヨソの人間には「梅田=大阪駅」って
わかりにくいのですけど、それは頑張って克服するから
あの乗り換え移動がひどい状況を何とかしてくれ。
新宿や横浜・東京駅が超快適に思えるってのも
どうかと思うんよホントの話。
新宿や東京のどこが超快適なんですかww
734 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 07:34:18 ID:MArgYReK
>>732 阪急の駅がひどい場所にあるからな。
それと西梅田と東梅田なんてもはや乗り換え駅ではないわなw
都市部のターミナル駅が一ヶ所にまとまっていないと言うのは、それだけ
街の広がりが大きいと言うこと。一ヶ所にまとまっている状態とは乗換に
関しては便利だが、その地区の広がり、つまり地区内の別の地域の発展性
は乏しくなる。
メトロの乗換駅でも乗換駅とは言いにくい駅がある。本来乗換駅とは言い
にくいが単に一枚の切符でも乗換可能な扱いにしていると行った方が良い
ところもある。その駅で乗換をしないとかなり大回りになるとかで。
736 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 07:54:30 ID:ymaq33A/
>>732 新宿、東京駅も行ったことないんだろ。
無理するな田舎者。
737 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 08:05:04 ID:ymaq33A/
>>734 ピタパもっているか?
阪急→地下鉄の乗り換え時刻は2分って記録されている。
>>724 地上時代の跡地。
直上高架ではないので、結構大きい跡地が出来ます。
ここも高架になっているのに、相変わらず95km制限なんだよな・・・。
まあ阪和は本当の意味で過密ダイヤだから、
制限速度を120kmにしてもどうせ詰まるんだが・・・・。
アレックス・ロドリゲスの謝罪は「ウソ、偽り、見苦しい」、米メディアが痛烈に批判
ヤンキースのアレックス・ロドリゲス内野手(33)がレンジャーズ時代のドーピングを認めたことに関し、
説明不十分との批判が高まっている。
10日付の米メディアの中には「偽りのボディー」などの見出しで痛烈に非難するタブロイド紙もあった。
ロドリゲスは9日の米スポーツ専門局の番組で禁止薬物の使用を認め、謝罪した。入手先については「当時、
薬局で4、5種類の製品を買い、それが検査で陽性反応を示すケースもあった」と明言を避けた。
疑念を深める要素に、ロドリゲスが2003年の検査で陽性反応を示したとされる、筋肉増強剤「プリモボラン」
がある。米国反ドーピング機関(USADA)は、「闇取引による売買が主流で、通常は入手困難。自分が
何をしようとしてるのかを分かっていないと、手にする薬物ではない」と指摘。本人の積極的な関与や協力者の
存在を示唆している。
一方、ロドリゲスは一昨年12月、別のテレビ番組で禁止薬物使用を否定した経緯もある。10日付の
ニューヨーク・タイムズは「全部が真実か?」との見出し付きの記事で今回の釈明に疑念を示し、
USAトゥデーは「謝罪作戦は、ある面では得点を稼いだ」と皮肉たっぷり。
「ウソ。偽り。ついに語る見苦しい真実」(ニューヨーク・ポスト)など、過激な見出しも並んだ。
>>735 梅田の場合、地下鉄が格子状だから、どうしても梅田で乗り換えなきゃ
いけないってことは少ないからな。谷町線と四つ橋線の乗り継ぎでも、
どうしても東梅田〜西梅田の乗り換えをしなければならないなんてこと
は非常に稀だと思う。
>>737 御堂筋線のヨドバシ側の改札と阪急の3Fの改札ならば2分で行けるで
しょうね。阪急が手狭になった旧駅を潰して現駅を作らなければ、
茶屋町や中津に至るまでのエリアも今のような発展はなかっただろう。
今の駅が出来るまでは、普通に民家とかが建ってたしな。
たぶん俺も含めてスレ違いかもしれない。
>>740 西梅田−梅田−東梅田は「わざと乗り換える」ためにあるんだよ。
ラッチ外に30分間出るためにね。
>>740 >ヨドバシ側の改札と阪急の3Fの改札ならば2分で
走らないと無理と思う。
早足でも3〜4分かな。
ソースは、御堂筋線と阪急の発着時刻の差が5分だと「ヤバい」と感じる俺の体内時計。
743 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 09:03:00 ID:MArgYReK
>>740 桜橋から肥後橋にかけて大手企業が多いから
阪急から西梅田とか、東梅田から西梅田ってのも割りといると思うが。
東梅田から西梅田はまだマシかも知れんが、
阪急から西梅田はきついなw
東京駅の京葉線乗り換えよりきついと思うw
744 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 09:09:50 ID:Q1AnQex7
金はかかるが、なにわ筋線の新大阪・桜川(JRなんば)間は大深度地下にして新幹線と地下鉄を並存すればよいだろう。
そして地下鉄は各駅停車、新幹線の停車駅は新大阪・北梅田・桜川・天王寺・堺・関西空港に絞り込めば、40分弱でいくだろう。
745 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 09:12:29 ID:v+UXGdrc
いよいよ本丸なにわ筋線だね。。
746 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 09:15:14 ID:ymaq33A/
>東京駅の京葉線乗り換え
田舎者のコメント
747 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 09:15:54 ID:v+UXGdrc
南海ならば、スムーズに30分で関空まで行っちゃいます。
>桜橋から肥後橋にかけて大手企業が多いから
>阪急から西梅田とか、東梅田から西梅田ってのも割りといると思うが
阪急梅田で降りる客全体のうちの何割が肥後橋勤務なんだよ。
肥後橋でも東よりなら淀屋橋で代替出来るし。
まぁ西梅田〜十三〜新大阪が出来ればそれも解消されるが。
749 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 09:25:34 ID:MArgYReK
>>748 サントリーとか朝日新聞とか電通とか東洋紡とかの社員で
阪急沿線に住んでる人はいないと?
750 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 09:27:06 ID:MArgYReK
751 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 09:32:03 ID:6tSWlCWQ
>>745 >
> いよいよ本丸なにわ筋線だね。。
なにわ筋線は一歩前進だけど、本丸は、”関空会社の有利子負債の大幅削減”であること忘れるな!!!
関西3空港のあり方に対する 橋下知事の提言
******************************
国の責務として
■ 関西の航空ネットワークを正常化し、出入国拠点として育成
■ アクセスインフラ整備推進のための国費投入
■ 競争力を備えた関空を実現するための有利子負債の削減
******************************
★関空の有利子負債は1兆1200億円、成田の2倍、中部の4倍、
金利だけで200億円/年以上。このため着陸料が高く、競争力を削がれている。
関空も計画当初は、国が全額出資する公団方式だったが、
民活を掲げる中曽根内閣 発足時に急遽、株式会社方式に変更された。
>>749 ごく一部ではそういう人も出て来るが、町全体としてみれば
735の言うように面としての広がりが期待できる、そしてその
最中ということなんだよ。はるか、くろしお系用の大阪駅も
出来る。
754 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 10:18:40 ID:I/JmWGzz
普通に京葉線、遠いし使いにくい。
有楽町って名前にした方がいい。
755 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 10:34:38 ID:12lAcBSd
そもそもなんであんな不便な所に関西空港を作ったんだ
環状線の電車新しくしてよ
757 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 10:37:17 ID:JGEmNs5a
この新線ふつうに良いね。
伊丹も閉鎖しやすくなるし。
758 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 10:37:37 ID:VbM5OUJw
もういっその事、阪急・阪神&御堂筋線・四つ橋・谷町の駅を北ヤードと大阪駅の地下でまとめて
梅田総合駅を作ってくれんかな?
もちろんなにわ筋の南海もつけて、改札くぐらず乗り換え可能になれば利便性が増すと思う九州人
でした。
759 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 10:43:17 ID:aB9a7Cr7
>>756 103系はリニューアル車ばっかになったじゃん。
760 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 10:44:39 ID:aB9a7Cr7
>>754 >そもそもなんであんな不便な所に関西空港を作ったんだ
兵庫県に言え。
762 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 11:04:51 ID:8CEyhKWL
>>743 阪急〜四つ橋線の乗り換えは、北梅田駅が完成して、地下道で行き来できる
ようになればかなり楽になるだろう。
>>758 まったく無意味ですね。
鉄道が出来るまで何もなかったのに、鉄道が出来て更に別の交通機関と
改札口を出ての乗り換えがあるために発展していった街が大都市を中心に
日本には多数ある。そしてそこで商業が発展する。
おけいはんの中ノ島線の意味合いがようやくわかった
これはいい
765 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 11:32:51 ID:NXCZBUlL
>>751の3つの提言のうち、
■ 関西の航空ネットワークを正常化し、出入国拠点として育成
これは、この間の国内線の海外エアラインへの開放で検討されてるし、「関空エアライン」設立と言う話もちらほら聞こえてきてるな。
とりあえず一歩前進だろう。
■ アクセスインフラ整備推進のための国費投入
これは、この間の連絡橋買い取りによる値下げ、そして今回のなにわ筋線。
阪和線及び南海本線の高架化&高速化もセットでやってくれたら言うことなしなのだが、とりあえずは進んだと言えるだろう。
が、肝心かなめの、■ 競争力を備えた関空を実現するための有利子負債の削減
これだけが一向に話が進まない。
上下分離が一番いいという話が出てはいるが、国は検討する気配すら見せず。
これをやらないことにはどうにもならないのにねぇ・・・。
766 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 11:34:39 ID:SwD+Qkk0
人口減って経済も縮む以上、街の発展=1つの場所に他多数から吸い寄せることだけどな
>>748 すでに梅田は乗換駅じゃないと思っている。
梅田でどうしても乗り換えないといけないのは阪急くらいじゃないか。
阪急の新大阪-十三-西梅田ができれば、梅田は乗換駅の使命を
終える。
768 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 11:54:54 ID:I/JmWGzz
今日のサンデープロジェクトに橋下知事が出演し
なにわ筋の事や関空の件、言及してましたね。
769 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 11:56:36 ID:lvcBaw5/
降りたときには素っ裸になってそうだなw
770 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 12:13:00 ID:s+mob7Rd
例によって府も市も1円も出さずにすべてJR西(あるいは国)負担になるんでしょうか
771 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 12:15:33 ID:I/JmWGzz
>>770 地方自治体(大阪府)と国と事業者(JR、南海)が3分の1づつ負担
772 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 12:16:46 ID:dxCrpY79
>>770 おおさか東線は、大阪府など地域自治体が出資していたような・・・。
でもあの路線で一番得をする奈良県だけは頑として出資しなかったけどね。
たしか阪神なんば線でも奈良は知らんプリ。
773 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 12:23:19 ID:z96lkjn1
大阪の鉄道網は東京を超した
はるか、いいなぁ・・・もてもてで
byみちる
まいど鉄道
777 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 12:43:23 ID:8CEyhKWL
778 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 12:43:37 ID:WBoM18p1
779 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 12:46:37 ID:MArgYReK
>>778 ホントの理由は土建屋がらみに決まってるがなw
>>779 土建屋としてはデカイ物を作ってくれればいいんだけどな。
関空だって、四国から土砂運んでたくらい。
泉州であろうと、神戸沖であろうと誤差の範囲だわ。
781 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 12:50:50 ID:Y1mjBVR+
>>773 そういうのはホント恥ずかしいから止めろよな。恥をかくのは大阪だから。
もっと謙虚に行けばいいんだよ。
782 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 12:54:06 ID:fNAdklVV
これができるころには阪和線から103系は無くなってるかな。
>>9 >汐見橋線、地下化するのか?高架部分は造り直すのか?
一端、廃止するんじゃね?
その敷地を利用して、地下なり高架なりすると思われ。
784 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 12:58:23 ID:d/8BXw/U
>>779 塩爺もね。
本当に国交省にとって神戸沖が最善だと思ってたら、82年の神戸市案を
歓迎してたはず。
神戸が最初に蹴ったから、なんてただの言い訳。当時どの自治体も蹴っていた
じゃない。
どう転んでも、泉州に関空をというのは変わってなかったと思う。
785 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 12:59:31 ID:Y1mjBVR+
>>784 土建屋とキックバック受ける人間からしたら
工事費用は高いほど良いものな
787 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 12:59:46 ID:MArgYReK
>>780 空港に関しては誤差の範囲でも、
すでに街だった神戸と、空港をきっかけに
インフラを新しくつくれる泉州では、仕事の量がちがう。
大江戸線に並ぶセンスの悪さ。
789 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 13:00:13 ID:v+UXGdrc
なにわ筋線とともに阪和線も新型投入だね。
791 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 13:02:05 ID:IVariAvX
東京もんには負けへんで!
793 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 13:05:31 ID:v+UXGdrc
伊丹空港の廃止のためには関空アクセスを良くするということかな。
筋を通すと通りが通れない
795 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 13:06:18 ID:dxCrpY79
>>787 神戸沖になったらなったで、インフラ投資はできるけどね。
796 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 13:07:37 ID:MArgYReK
>>784 建設省と運輸省にとっては泉州のほうがおいしいからな。
神戸市が私案を出したときには、すでに泉州から漁業保証金で賛成を買い取る算段がついた後だったのでは?
役人マスコミ連合はほぼ無敵なのか
神戸空港ができたからなんとも言われへんくなったけど、本来空港は、原発みたいに来て欲しく
無い設備で、神戸沖は既に住宅地化されていた。
人口の少ない泉州に行ったのは結構自然な流れ。
あんまり土建土建って言ってると陰謀大好きな毛唐とあまり変わらない。
>>793 阪急沿線からのアクセスな。伊丹はじきに、って言っても20年くらいかかるだろうけど、
段階的に縮小されるんじゃないかな。
明石海峡大橋のせいで進入角度に制限が付いたり
六甲おろしが横から激しく吹きつけたりと
神戸沖は国際空港を造る場所としては不適切だったということだよ
今の市民空港は神戸市と兵庫県がゴネまくって
関空泉州沖案を潰そうとしたから
バーターで造らせてやっただけ
800 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 13:15:10 ID:Nka/rwr1
>>789 223系に置き換えて、停車駅を中之島、難波、天王寺、日根野に絞って
130km/h走行すれば北ヤード新駅(大阪駅)から関空まで30分位で行ける?
801 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 13:16:19 ID:glWegfxe
802 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 13:18:30 ID:dxCrpY79
804 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 13:21:02 ID:MArgYReK
>>798 泉北の山崩して、関空埋め立てて、泉北にはニュータウン作って
対岸にはりんくうタウン造成して、実際にカネがまわったじゃないかw
高い漁業保証金払って、神戸より2倍程度深い海を埋め立ててw
神戸はポートアイランドと六甲アイランドがすでにあって、
すでに西神の山を崩して、ニュータウンができかけてたからなw
>>800 天王寺関空間ノンストップの『はるか』が現在30分。
冷静に考えて40分でも無理なぐらい。
>>804 泉北ニュータウンと関空にどんな関係があるの?
807 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 13:24:17 ID:udDiXkUS
オマエあほか泉北ニュータウンできたのは空港建設よりずっと前だ
>>804 オーダーの比較ができない人間って居るんだよね。
漁業補償料がいくらで、減価償却がいくらで、営業費用がいくらなんよ。
ニュータウン事業は人口増に対応するために必要だったからやったわけで
関空とセットで作ったのはコスト削減でしょ。
神戸の2倍の海を埋め立ててるのは、ハブ空港にするために滑走路が
長大になって、2本いるから。
被害妄想もココまでくると天晴れだと思うよ。
堺から梅田まで一本ですか?!
810 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 13:28:04 ID:MArgYReK
811 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 13:30:51 ID:C9/afmvj
できてしまったもんはしょうがないんだし、無駄にならないよううまく活用できるようにしてほしいもんだ
>>808 >>804の言っている2倍って水深のことだと思うよ。
おまけに海底の地盤も神戸に比べて悪かった。
814 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 13:33:16 ID:IVariAvX
泉北高速鉄道の関空まで延ばせよ
この路線は、中央線の新宿駅から京葉線の東京駅まで
バイパス線を通すようなもんか?
817 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 13:36:58 ID:C9/afmvj
>>811 できた経緯に異議ありなだけで、関空を有効利用しましょうというのには
異議はないですよ。
関空を特に不便だと思わない神戸市民です。関空へはリムジンバスを使って
結構利用してますよ。
経路は何処通るのよ
地下鉄と同じ所通ってもどのみち
地上にはかなりの建築物があるだろうし
821 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 13:44:51 ID:C9/afmvj
なにわ筋でしょ・・・
822 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 13:49:33 ID:z96lkjn1
豚キンなんて相手になんねーなw
823 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 14:14:40 ID:5dTxcuR0
新大阪から45キロ以上あって、話題は出だしの10キロだろ。
梅田からだって40キロあるし、どう考えても遠すぎるだろ。
それに、OCAT死んでしまうん?
824 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 14:18:54 ID:I/JmWGzz
>>824 片道50元なのか。
日本人からしたら安いな。
あちらでは、お高いんだろうか。
827 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 14:34:57 ID:6tSWlCWQ
>>765 >
>>751の3つの提言のうち、
> が、肝心かなめの、■ 競争力を備えた関空を実現するための有利子負債の削減
> これだけが一向に話が進まない。
> 上下分離が一番いいという話が出てはいるが、国は検討する気配すら見せず。
> これをやらないことにはどうにもならないのにねぇ・・・。
今年度中に国交省から何らかの提案があるはず、待ちましょう。
>>672 OCATの高速バスターミナルとしての充実具合は日本一だ。
終日賑わっている。
本来の機能は置いといて。
829 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 14:48:38 ID:RJpyPOHU
神戸・姫路方面への直通運転を考慮した構造にしてくれよ。
830 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 14:54:37 ID:QHVY5Fz0
>>799 >明石海峡大橋のせいで進入角度に制限が付いたり
騒音防止のため、急上昇・急降下するから問題ないと思うが。
むしろ、伊丹空港がじゃま。
831 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 14:56:55 ID:QHVY5Fz0
>>713 >関空、浮き島なんだし、新大阪沖まで運んできたらいいだけの話。
ただの埋め立て地なんですが。
当時、笹川会長もメガフロートを押していたんですがね。
岸里玉手を改良してくれたら高野線も梅田まで接続できないのかな。
んじゃ北野田から梅田まで一本で行けるやん!
833 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 15:20:58 ID:gyqi/YaT
南海は北ヤードまで?
834 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 15:21:04 ID:c1Z93DJZ
約20年後に、大阪までリニアが延伸したら、羽田〜伊丹便が無くなって
伊丹空港は運営が大赤字になる。そうなったら嫌でも伊丹廃止論が
浮上するだろうね。
>>834 団塊死んで日本良くなってると良いけどね
836 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 15:28:54 ID:b4f93byR
景気対策で東京新大阪間にリニア1年で引けよな
↑ついでに新宿-成田、梅田-関空のリニア建設もよろしく
土建屋さん乙
839 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 15:39:17 ID:CwFUygH9
>>834 今でも年間150億の赤字、累積1兆近い赤字ですが何か?
そもそも着陸料が安すぎるんだな、着陸料収入は年間30億くらいじゃね?
関空は年1000億の収入がある。神戸でも年8億の収入があり、税金補填は5億ぐらいでやってける
関空より都心にあって経費がかかる伊丹がこの着陸料でやっていけるわけが無い
840 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 15:41:05 ID:KSZpDsge
>>832 交差するから直通は無理としても、大国町の御堂筋線−四つ橋線の乗換えみたいに、
対面式でしかも時間ぴったりになればいいのにね。
あの乗り換え方式なら、苦じゃない。
南海本線と阪和線は共に勝利www
この勢いで泉州を日本の首都に!
寝言は便所の中だけにしとけ
843 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 16:00:44 ID:wQunPjNY
USJ対策として関空快速&奇襲時快速の1両は
座席指定としたらいい。
844 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 16:01:22 ID:c1Z93DJZ
去年の10月の記事ですが
http://www.asahi.com/kansai/mini-rensai/OSK200810100058.html >京阪電気鉄道中之島線の渡辺橋駅と、直接つながる大阪市
>営地下鉄四つ橋線。現在は西梅田が終点だが、阪急電鉄の
>十三駅まで延ばし、そこから阪急の新路線で新大阪駅に
>つなげる構想が進んでいる。新大阪から梅田、中之島、
>難波をつなぐことになり、実現すれば地下鉄御堂筋線に続く、
>「もう一つの大動脈」になる。
>予想される事業費は約950億円。阪急の角和夫社長は
>「新大阪と十三の間は我々が用地を取得している。
>市は早期実現に向け投資を決断するべきだ」と熱弁をふるう。
>JR西日本などに期待されている壮大な構想もある。
>新大阪駅から北ヤードを通り、中之島線の終点、中之島駅に
>接続。さらに南下、JR難波と南海電鉄汐見橋の両駅を経由
>して関西空港へ。キタとミナミ、そして鉄道と航空の玄関口
>を結ぶ。80年代から計画されている「なにわ筋線」だ。
>JR西日本にとっては、実現すれば97年開業の東西線と
>現在整備中の外環状線に続く大事業。建設費は数千億規模
>とも言われ実現のハードルは高いが、西川直輝副社長は
>「個人的にはぜひ実現させたい。すぐには難しいが、
>いずれは……」と力を込める(中略)
>カギを握りそうなのが、12年秋に街びらきを予定する
>北ヤード開発だ。両路線とも北ヤードを通るルートが有力。
>「地中を掘る工事を二度手間にしないため、北ヤード開発に
>合わせて新路線の目鼻を付けるべきだ」(阪急の角社長)
>との声は関西財界を中心に多い。
中之島に大阪本社があるからなのか、最近の朝日の鉄道記事が面白い。
>>828 東京でいう、「水天宮前」のバスターミナルみたいなものか
846 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 16:15:52 ID:wQunPjNY
汐見橋線は全部地下化しろよ!
そいで西天下茶屋-岸里玉出間は、
阪神野田-福島のように地下-高架と
高低差50メートルwwwww
847 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 16:17:19 ID:wQunPjNY
>>847 そう。
北野田〜梅田25分で結んで欲しい
849 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 16:24:06 ID:wQunPjNY
>>848 北野田住民ですかな?
ワシは京都住まいの福島通いなんで
新規福島駅に普通か快速止めてくれれば
直通で通える^^
でも帰りは座れなくなるだろうな
>>848 うっせー、中百舌鳥に急行とめろよ by 御堂筋利用者
851 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 16:31:08 ID:wk4vcied
>>844 ×京阪電気鉄道中之島線の渡辺橋駅と、直接つながる大阪市営地下鉄四つ橋線
○渡辺橋駅と朝日新聞大阪本社が、直接つながる大阪市営地下鉄四つ橋線
態度は見え見えだけど、ここは「いいぞ、もっとやれ!」だなw
852 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 16:34:28 ID:NXCZBUlL
>>818 いらないお世話かも知れませんが・・・、
神戸からならリムジンより、神戸空港からの船のほうが早いような気もしますが。
まぁ、神戸っつっても広いですけどね。
その関係で少し。
関空は海上空港なのだから、陸上アクセスもそうだけど海上アクセスにも力入れたらいいのにと思います。
徳島や淡路島から船の一つや二つ、あってもおかしくないんですけどねぇ・・・。
でっこういう工事は何年かかるの?
854 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 16:38:36 ID:wQunPjNY
>>853 外野や地元住民がうるさいし、
利権がらみや甘い汁を吸おうとする輩もいるから
着工までさらにあと10年wwwww
>>852 利用客が少なくて、廃止になったりしてる。
確か関空の船着き場が遠くて不便だった気がする。
856 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 16:43:24 ID:X6AosAu5
なにわ筋って四ツ橋筋より寂れてるよな。
これで再開発するつもりなのかな。御堂筋と違って景観制限もないし200m超高層建てれるし。
複々線化すりゃ確かに30分で関空まで行けそうだけどな。
140km運行で新大阪ー北梅田ーなんばー関空ぐらいの関空新快速
859 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 16:45:48 ID:wQunPjNY
新大阪 (JR新大阪、地下鉄新大阪)
│
中津 (阪急中津、地下鉄中津)
│
北梅田 (JR大阪、阪神・阪急・地下鉄梅田)
│
福島 (JR福島・新福島、阪神福島)
│
玉江橋 (京阪中之島)
│
堀江 (地下鉄西大橋)
├─────┐
JR難波 南海難波 (近鉄・阪神・地下鉄難波)
├─────┘
りんくうタウン
│
関西空港 〜士
かなーり昔は天王寺駅高架に国鉄きのくに号、
地ベタに南海きのくに号が発車し、
遠く離れた和歌山で合体して南紀行ってたの思い出したwwwww
阪和線を複々線化って可能?可能なら30分はありかも。
>>849 北野田住民です。
京都から福島まで通勤ご苦労様です。
>>850 何でなかもずに急行止まんないんだろうね?
862 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 16:51:15 ID:wQunPjNY
>>861 地下鉄に客を採られたからじゃないの?
昔は留まってたじゃん
阪和の複々線化とかどんだけ金掛かるんだよ・・・。
なにわ筋線ですら朝日以外記事ないし。
>>852 幾度と無く報道(宣伝)されたが廃止。
>>862 なんばで乗り換えてもらうと、丸々なかもず-難波間が儲かるからでしょ。
865 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 17:31:47 ID:wQunPjNY
>>864 かき方悪かったかな
昔は留まってたけど、地下鉄が南進して客を取られたから
急行・区間急行は停車しなくなった。
>>862 >>864 >>865 なるほど。利用者は2の次だな。
しかしなかもずはそんな逆風をものともせず物凄い発展してるよなあ。
昔駅前に500円でエロビデオ売ってた時代なんて
駅前本当に何にもなかったからなあ。
久々にこの前行ったらえらい発展しててびっくりしたわ。
868 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 17:43:17 ID:7xZUSYhu
どっかの阪和線の横が阪神高速の用地だとかで開けてるみたいだが
鉄道と道路の共用の高架橋にできんもんかな
869 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 17:44:30 ID:5Ji3pUkT
なにわ筋線造っても、天王寺の連絡線は単線だしボトルネック
が解消されるわけではないから、あんまり意味ないよな
870 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 17:49:48 ID:Uwlk6BKR
JR新大阪はリニアを見込んでるからね。
871 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 17:50:24 ID:wQunPjNY
872 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 17:56:20 ID:fNAdklVV
873 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 17:56:33 ID:i/hK6mO/ BE:722769629-PLT(12000)
思ったより好感を持ったレスが多いのでビックリだ。
874 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 18:02:44 ID:69m32wyL
京阪中之島線も関空まで繋がってめでたしめでたし
大阪モノレールに急行用のレールを一本追加して欲しい。
876 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 18:05:02 ID:6kS3WSMJ
877 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 18:06:06 ID:uEdKpzYH
堺南区も助けてください><
確かになにわ筋線ができたら京阪中ノ島線が大化けするよね。
この路線は是非とも早急に実現するべきだわ。
ネックは事業費くらいでこれほどメリットが多い路線もそうないっしょ。
ちなみに難波でも停車したら阪神難波線とも接続する事になるのでは?
>>877 南区の住環境は非常に質が高いと思うのだがなあ。
特に泉が丘とか。
880 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 18:16:12 ID:wQunPjNY
>>878 でも京阪中ノ島と新線玉出橋は
ちょっと離れてる・・・
>>880 中之島はなにわ筋線の接続を考えて作られてるらしいけど。
詳細な地図キボンヌ
>>873 普通に行ったことなくて地図だけ見て褒めてる子が多いからじゃない?
883 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 18:31:39 ID:uDN0qGLW
先にゆめ咲線と南港つなげや
884 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 18:32:16 ID:7xZUSYhu
むしろ地図だけしか見てないやつは重要性がわかってないだろ
京橋住民だったけど京阪が化ける事はないと思うけど
886 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 18:40:43 ID:Lw7izDFF
>>885 京橋ばかりを見ていると京阪が化けるとは思えないな
887 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 18:41:50 ID:uEdKpzYH
その泉ヶ丘駅前に今います><
さびれてきて夜怖いです><
888 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 18:47:04 ID:7J9mgSpd
泉北光速鉄道−南海高野線−なにわ筋線で梅田まで直通できないかな
>>887 身の丈にあわない開発をしすぎて反動がきてる感じだね
千里ニュータウンは一時期住民の高齢化が深刻だったけど交通
の便のよさ(運賃の安さ)もあって若い世帯が増えてるけど泉北は
遠くて運賃高いし住宅が駅周辺から離れててバスで移動しなけれ
ばならないという不便さだから没落するのも仕方ない
>>887 何と!泉が丘は寂れてきてたのか!
このまえパンジョ行った時そうは感じなかったんだが。
具体的にどういうとこが寂れてきてるの?
JRと南海の2駅が利用できる三国ケ丘の勝利!!!!1
893 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 18:58:55 ID:uEdKpzYH
駅周辺の空いた店舗に新しい店舗が入るまでの時間が日々伸びてきてる
駅前〜元ヤングタウンのマンションに空きが増えてきてる
高島屋が撤退すらありうると思う
894 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 19:11:21 ID:uEdKpzYH
つうか駅改札直通専用通路歩いて30秒の
マンションが売り出して7ヶ月経っても6戸しか売れてない泉ヶ丘…
895 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 19:12:24 ID:v+UXGdrc
南海の「なにわ筋線」乗り入れの本気度合いを見てみたい。
なんば駅改装やパークスにカネをかけたからな。
896 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 19:17:04 ID:uEdKpzYH
南海の本気かw
債務一兆円越えさせる気ですか?
すでに資産切り売りしてるのに
>>893 高島屋が撤退したら終わるな・・・
まあさすがにそれは無いだろう。
しかし駅前マンションの売れ行きwwww
値段が高いのか??
898 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 19:21:41 ID:1jJRm+wD
>>778 読めば読むほど絶望的な気分になるな。
関西に巣食うダニ共が、どれほど害があるか良くわかった。
こりゃヨソの地域の人からみれば、呆れるしかないわな。
899 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 19:34:45 ID:z1LCUvgO
この路線は特急専用なのかね
南海、JRの複々線になるの?
豊中上野、緑ヶ丘あたりは勝ち組だな。
交通の弁の良さ、治安良し。
大阪済むならここらへんだね。
>>900 マジで疑問なんだが、上野坂、緑ヶ丘、東豊中あたりって
少路付近も含めて、モノレールぐらいしかないだろ。
それを交通の便が良いっていえるのか不思議で仕方が無い。
どうせ仕事先は市内方面なんだから、あそこが交通の便が良いとは思えないんだが
902 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 19:54:12 ID:uEdKpzYH
泉北の一番の悪い点は…
シナ残留孤児とか在日シナとかの親戚が、日本に親戚を頼って入国し住居を要求する
政府は国策として、また犠牲として
「泉北」 をすすめる
堺市も、頑張ってシナタウンが出来ないよう必死に分散させてるが…
もうそろそろ限界
903 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 19:54:30 ID:wQunPjNY
>>881 300mほど?
地下鉄の心斎橋と四ツ橋程度だから誤差の範囲?
JR難波と南海難波よりは近い
>>901 阪急バスが大阪市営バスみたいに
網の目状に走ってるけどバスは論外?
>>902 そういや泉が丘周辺って中国人やらが多いという話は随分昔に聞いたが
今でもそうなんだな。
北海道は単線で130km/h運転をしている。
豊中?
あそこ大阪だったの?
街並みが岡山や福井の田舎のほうとソックリだよね。
907 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 20:07:01 ID:8CEyhKWL
名前だけでも速そうな「JR浪速線」にしたらどうだね?
梅田と難波の間の駅は中之島(京阪乗り換え)だけでよいわ。
>>903 治安やら、勝ち組云々は否定しないんだけど、
高級住宅街と交通の便ってのはあんまり一致しないってのが感想なのと
阪急バスって、豊中か千里にラインが集中してるでしょ?
今は千里周辺でも、少し距離があると敬遠される傾向があるのに
バス→北急or阪急って乗り換えは面倒じゃないかい?
正直、治安・学区とかで選ぶならわかるけど、
交通の便でなぜあのエリアが選ばれるのかが
疑問で仕方が無い
909 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 20:10:37 ID:6G2yuJ2z
芦屋の六麓荘なんてメッチャ交通の便悪いぞ
911 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 20:19:15 ID:rlQDWaax
「富裕層」は、毎朝電車通勤するわけでもないし
特に関西の金持ちは、郊外の高台を好むから
まぁ最近は市内のタワマンを好む金持ちも増えきたたけどね
でもタワマンに住んでるのは、若手実業家か、セミリタイア世代が多い
912 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 20:26:53 ID:n0OWFyhj
関西人の理想は、大阪に生まれ、京都で学んで、神戸に住むやな。
まるで、阪急の回しモンみたいやけどww
和泉中央から梅田まで40分でいけるようにしてほしい・・・
あと関空方面へ延伸…
昔は計画あったらしいんだけどね…
914 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 20:29:41 ID:vSE12eNN
経済も地盤沈下して人口も減っている大阪に今更鉄道なんていらないだろ。
まあ、建設に群がるハイエナが推進しているんだろうけど。
915 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 20:34:05 ID:DsDszTLs
裏筋線
>>879 南区はいいぞ。
緑多いし、静かだし。
中区から引っ越したときは感動したわ。
917 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 20:39:10 ID:1jJRm+wD
関空のゴタゴタをwikiで読んで思ったが、
関東でも関西でも革新行政が多大な害悪を及ぼしてるんだな。
で、もうすぐ民主党が政権奪取するんだっけ?
918 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 20:40:37 ID:X6AosAu5
>>906 別に悪く言うわけじゃないが岡山や福井の田舎のほうに千中並みの繁華街があるのか?
宮迫www
>>895 「難波集中策」が功を奏して乗客減も止まったしグループ全体でも収益が
上がってるんだから今さらなにわ筋線に特攻しろといわれても願い下げだろう
922 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 21:17:40 ID:wQunPjNY
>>922 一回乗ってみ
何で廃線に踏み切れないのかがよく分かるから
924 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 21:21:29 ID:uEdKpzYH
このスレでの南海の好評価が気になるな
南海難波駅から高島屋を消してイメージしてみよう
そもそも
直営デパートは?
直営スーパーは?
不動産や開発はどうか?
旅行社や観光はどれだけ頑張ってる?
テーマパークや遊園地は?
上記はバブル時代を含めろくな実績がない
開発は府や市や地主頼り
地主の子供を縁故入社させて線路引くだけ
おかげで運賃は馬鹿高い
子会社に商店やらしたら、最高の駅前立地与えても、うどん屋すらダメ
つうか駅ビルすら満足に作れない
通勤顧客すら囲い込めない
立派なのは借金だけ
梅田で揉まれた他社に比べて、難波で引きこもるだけ
誰か南海の大きな実績教えてくれないか?
早々と売り飛ばしたホークス以外でな
925 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 21:27:11 ID:wQunPjNY
東京もんにはよくわからん路線だな。
御堂筋線があるから、いらんというのかと思ったら、みんな嬉しそうだな。
東京で言うと、京葉線が新宿まで延長されるみたいなもんか?
927 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 21:33:13 ID:wQunPjNY
>>922 汐見橋線が廃止されない理由はなにわ筋線と西成高があるからじゃない?
>>926 湘南新宿ラインが赤羽から地下を通して品川に直通するようなもんだ
(東京にも新宿にも寄らない)
>>69 多少はエロいけど
JR難波だと微妙にずれてエロくない
おしい…
931 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 21:48:43 ID:v+UXGdrc
東京で言うと中央線の感じだね。
932 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 21:49:31 ID:bTeLyDC0
>>917 革新自治体云々もあるけど、
関西3空港問題の根幹にあるのは、関西の「ゴネ得文化」なのだよ。
東京に新幹線が通る
それくらい必要不可欠な路線
934 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 21:56:13 ID:v+UXGdrc
まずは外堀の東西線ならびに京阪・阪神の延伸。
それから、南北線の本丸「なにわ筋線」を持ってくるところがよい。
935 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 21:57:42 ID:DKKLUdd4
南海が乗り入れするなら汐見橋まで地下化しないと駄目なんだが、
それの費用ってどうなるんだろう?
938 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 22:03:20 ID:tfwsMLZm
地下鉄御堂筋線があるじゃん
939 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 22:05:57 ID:u9WN6XOw
御堂筋線の立場は?
940 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 22:07:06 ID:C9/afmvj
941 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 22:07:37 ID:K15OOmCB
南北朝線にすれば?
943 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 22:08:17 ID:PTzJ2fMx
御堂筋線は何もかわらんよ
少しは混雑がマシになるかな程度
944 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 22:11:27 ID:uEdKpzYH
なかもずの恨みを新大阪で返す…かw
御堂筋線も可哀想だな
JRの千葉方面みたいに並走させてさらにお返ししてやれ御堂筋線よ
南海を四ツ橋線に乗り入れたらいいんとちゃうんかわーれー
946 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 22:18:03 ID:8CEyhKWL
>>940 いい例えだ。
逆に、地下鉄の副都心線しかなかったところに(もちろん山手線もなし)、
JRの湘南新宿ラインを開通させるイメージだ。
947 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 22:19:23 ID:g5vyIJk4
御堂筋線があるのにバカじゃねーの?
948 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 22:20:50 ID:uEdKpzYH
JRはついでに新神戸もどうにかしろ
テスト
950 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 22:23:49 ID:WBoM18p1
>>947 御堂筋線じゃJRの特急と快速が通せないし。
乗り換え不便すぎる
951 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 22:24:31 ID:fy2YV2Wk
不況の時こそインフラ整備やった方がいいな
だからさあ
一回なにわ筋に行ってみようよ
行けば服と新線とか中央本線とかそんな立派なもんじゃないことくらい
一発で分かるからさあ
953 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 22:33:05 ID:uEdKpzYH
東京の人は、東京が世界で一番大きな都市(広さ) つうこと理解してないよね
大阪は、頑張れば梅田(北)〜難波(南)まで歩ける街
その他は、飛び飛びで街が点在してる都市
東京都心を南北歩いたら死ねるw
東西線との交差点で神戸方面に分岐させることは可能ですか?
姫路関空。京都関空の新快速が走ればたまらなく有り難い。
品川みたいな駅があったらいいんだな。きっと
956 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 22:39:21 ID:uEdKpzYH
兵庫県は神戸空港使ってやれやw
なんなら神戸空港−関空便作ったら?車輪浮く暇ないかw
957 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 22:40:21 ID:NUywfoiU
あとは信州リニアの開通よりも早期のなにわ筋線開通実現、並びに新大阪の高さ制限撤廃を願うだけ
>>899 関西空港線みたいに複線じゃね?
JR阪和線の遅延が南海にまで影響する阿寒…。
959 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 22:44:29 ID:TGvv1w/S
なにわ筋はこんな感じか
【新大阪駅】東海道・山陽・九州新幹線、JR京都線・おおさか東線、地下鉄御堂筋線、阪急新大阪線
↓
【中津駅】阪急神戸本線・宝塚本線、地下鉄御堂筋線
↓
【北梅田駅】JR神戸線・京都線・大阪環状線・東西線、地下鉄御堂筋線・四つ橋線・谷町線
阪急神戸本線・宝塚本線・京都本線・新大阪線、阪神本線
↓
【福島駅】JR東西線・大阪環状線、阪神本線
↓
【玉江橋駅】京阪中之島線
↓
【堀江駅】地下鉄長堀鶴見緑地線
↓
【汐見橋駅】南海汐見橋線、阪神なんば線、地下鉄千日前線
↓
【JR難波駅】大和路線、地下鉄御堂筋線・四つ橋線・千日前線、南海本線・高野線、近鉄難波線、阪神なんば線
↓
関空へ
960 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 22:44:37 ID:X6AosAu5
昔相川駅から天王寺まで歩いたことある。足痛くなったからもちろん帰りは電車で帰った。
961 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 22:50:13 ID:FPO8MZ84
>>953 東西はそうでもないし、東京のメインは東西。
大阪も東京も、多分ニューヨークも
名だたる都市はどこも、メインになる有名な街区はチャリで回れる範囲に集中してる。
963 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 22:52:38 ID:uEdKpzYH
いや、人の移動と鉄道の話しで…まあいいや
>>56 コマル一区特別回数券をご利用くたさい。
\2,000/12回=約\167/回
965 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 22:57:46 ID:O0ElDuLW
実現したら羨ましい路線だなコレ
名古屋でも名古屋(金山)〜栄間だけでもJR線で欲しい。
>>959 東西線の二の舞はごめんだ。
駅数が多すぎる
968 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 23:04:21 ID:8CEyhKWL
東京〜新宿と、大阪〜天王寺がほぼ同じくらいの距離。
大阪環状線の内側は、山手線の内側を中央線で二分した片方と同じくらいの面積。
よって、東京中心部は大阪中心部の倍ほどの面積。
首都圏人口(3400万人)は京阪神人口(1800万人)のほぼ倍の規模。
まあ、相応になっているってこっちゃ。
グーグルアースで測ってみました。
大阪駅〜JR難波駅 4.0キロ
新宿駅〜渋谷駅 3.5キロ
新宿駅〜東京駅 6.0キロ
970 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 23:07:01 ID:O0ElDuLW
971 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 23:08:02 ID:X6AosAu5
東京なら東十条駅から渋谷まで歩いたこともあるよ。
>>961 現実問題、東京で普通程度の体力しかない奴が自転車で回れるのは
「御朱引」(旧江戸町奉行支配領域)の中だけだろ。渋谷も新宿も入らない。
ただ、都市としての求心力と一体性を持ち
内部で明確に役割分担を持っている「都市核」としての東京は、
今でも、御朱引の中だけなのかもしれないと思う。
その外側は、広い関東平野一面に拡散した、大小無数の「エキマエ」の集合体。
これは本当に世界でもユニークな、カギカッコつきの『都市』。
「都市は点である」という世界標準の思想とは相容れない、非常に特殊なものだ。
973 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 23:16:26 ID:wQunPjNY
974 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 23:16:27 ID:oocoGNuI
汐見橋線ってもう接続するの無理だろ?
岸の里駅も改良終わったし、本線にはつなげられないだろ
同じJRで新大阪〜関空で行けるから意味ある路線だと思うよ
特別料金加算されたら微妙になるかもだけど
他社との乗り継ぎじゃお金高くなるし。
高速化も欲しいところ。
御堂筋のj箱の客も少しは横取り出来るだろうし。
京都民からしても高速化でこの路線は美味しい話。
兵庫県も伊丹と神戸空港2つは財政的にしんどいだろ
976 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 23:27:18 ID:I/JmWGzz
>>967 関空特急の停車駅は、そんなに停まらないだろ。
新大阪
↓
梅田
↓
(中之島、堀江通過)・・・中之島は2本に1本特急停車
↓JR ↓南海
JR難波 (汐見橋 )・・・南海汐見橋はラピートβのみ停車
↓ ↓
関空 関空
(梅田から最短所要時間)
39分 34分
ここで南海なんば駅を拡張ですよ
なんばパークスの地上部分にホームを通して阪神高速環状線沿いに北上
今のなんばバス停あたりで地下に潜ってなにわ筋線に接続
978 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 23:42:44 ID:GJ31B+py
>>977 その地上部分にある雑居ビルのテナントのネットカフェが火事になって、
その影響でなにわ筋線大混乱ですね、わかります
今まではるかってどういう経路で関空までいってたの?
>>956 俺熊取www
どんどん便利になる滋賀や北摂が正直羨ましかった。
大阪府民なのに都会が遠い寂しさ。
981 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 23:47:19 ID:iPi50End
中之島線とつながるから中之島線利用増えるね
>>979 京都〜東海道本線〜新大阪〜梅田貨物線〜西九条〜大阪環状線〜天王寺〜阪和線〜関空
>>974 一応岸里玉出で本線に入線出来る構造にはなっているが・・・
もう潰されてるかもしれない
元々の所属である南海高野線への入線はもはや不可能
985 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 23:56:34 ID:iPi50End
ちなみに京阪神圏の人口は滋賀、奈良も入れて2000万人。
986 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 00:17:42 ID:m/bFBMc8
>>982 こんな事言ったら元も子もないかもしらないけど、関空快速含め、
京都、新大阪、大阪駅→関空
速さを求めるなら初めから環状線は使ったらアカンと思うねん。
従来の環状線でも大概なのに、こんな路線を併用させたのが失敗やと思うわ。
快速とかいうて各駅ではないものの、余計に環状線自体も遅らせていると思うねん。
本音は大和路快速で精一杯だろ。
>>980 東西に絶対一本欲しいよなw
岸和田辺りでもいいから。
絶対CO2削減にもつながるわ
989 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 00:25:33 ID:cZfe7BoI
990 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 00:28:07 ID:p+tkiq7Y
めこ筋線も貫通
>>989 あったのか。
でもその路線寂しいな。せめて北に伸びて欲しいな
992 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 00:51:28 ID:rpfOhvZM
>>989 JRとの乗り換え駅がないです><
泉州の東西移動は糞不便
これであの汐見橋線も大改良されるってことか。
すげぇことになりそうだな
994 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 00:54:14 ID:bqJsF5YE
そもそも南大阪に横移動は必要無いだろw
995 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 00:57:27 ID:jPn3Zl0D
996 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 00:58:07 ID:mqLq/IYd
水間鉄道と流鉄は大都市圏の鉄道にしては貧乏臭すぎ
997 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 00:59:30 ID:cUAcm6rR
おおさか東線も貨物線使って大阪駅まで乗り入れらしいけど、
それとなにわ筋線はどうゆう関係なんだろうな。
関空快速がおおさか東線まで乗り入れって感じ?
>>994 いや欲しいぞ!
南大阪、何処を指すか解らないけど結構高低差激しい所も多いし。
999 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 01:02:06 ID:mqLq/IYd
1000なら横浜環状鉄道完成
1000 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/16(月) 01:02:53 ID:1Qv6JVJX
なにわ筋線は大阪復活の狼煙
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。