【自動車】独VWと東芝、電気自動車の駆動システム開発で提携 ［09/02/13］

欧州自動車最大手の独フォルクスワーゲン（ＶＷ）と東芝は12日、電気自動車の駆動システムなどを
共同開発することで合意したと発表した。
ＶＷが開発中の次期小型車で実用化する。
二酸化炭素（ＣＯ2）排出量削減が課題となる自動車業界では電気自動車の開発競争が激化。
ＶＷは三洋電機とも小型のリチウムイオン電池開発に乗り出しており、環境対応車で先行する
日本の技術の取り込みをはかる。

ＶＷのマルティン・ヴィンターコーン社長と東芝の西田厚聰社長が提携の覚書に調印した。
西田社長は「将来の自動車技術にとって、両社が共同開発するノウハウは重要な一歩になる」
とコメントした。

ＶＷはトヨタ自動車の「ｉＱ」に対抗し、欧州市場や新興国で販売する次期小型車を開発中。
傘下のブランドでも同様の車種を拡大する。ＶＷと東芝は、同車種でエンジンと電気モーターを
併用するハイブリッド車や電気自動車のモデルに搭載する駆動システムや関連技術を共同開発する。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090213AT2M1300313022009.html
■東芝　http://www.toshiba.co.jp/index_j3.htm
　株価　http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=6502
■三洋電機　http://www.sanyo.co.jp/
　株価　http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=6764
■トヨタ自動車　http://www.toyota.co.jp/
　株価　http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=7203

で？

VW+日本vs日本連合か…

え

ハイブリッド　電磁波　検索結果
http://www.google.com/search?source=ig&hl=ja&rlz=&q=%E9%9B%BB%E7%A3%81%E6%B3%A2%E3%80%80%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%89&meta=lr%3D

これからは電磁波対策も必要でしょう。
【電車】JR東日本：横須賀線等の車内で100ミリガウス超過！【電磁波対策は？】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234488468/6

サンヨーの立場は？

毎日ニュース出す東芝
このネタであと２回は報道されるなｗ

トヨタとVWで組んじゃえ

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36453720090213
第一報

>>8
勘弁してください。

モーターはトルクが強すぎるからほどほどのトルク
にして航続距離稼ぐとかないのかな

エコカー普及へ向けた次のステップに注目 - ENEX2009
http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/02/12/enix/

床下からのマイクロ波の送受によって充電を行なう「電気自動車向け無線充電システム」の試作機。
電気自動車の参考イメージとしてスバル「プラグイン ステラ」が並べられた
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2009/02/12/enix/images/001l.jpg


またNEDOでは、電気自動車の今後の課題のひとつでもある後続距離に貢献する新技術も紹介されていた。
富士重工業(スバル)がNEDOから委託されて開発を進めている「自動車用省エネランプ・リアランプモデル」は、
クルマ前後のランプ消費電力を白熱電球タイプに比べて約10分の1に低減させる電界放出型ランプ(FEL:Field Emission Lamp)で、
テレビのブラウン管の仕組みと似た真空容器中で電界放射電子を加速させ蛍光体を発光させるというもの。
電装系の消費電力を抑えることによって航続距離を延ばそうという試みだ。

NEDOブースの「自動車用省エネランプ・リアランプモデル」の試作品
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2009/02/12/enix/images/004l.jpg
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2009/02/12/enix/images/005l.jpg

売国企業　東芝

国内の自動車メーカーは電機の参入を警戒せいてるからな。
家電と組んでも電機とは・・・

トヨタは、車載マイコンの発注先を東芝日立とかに分散し競合させることにより、
価格決定の主導権を電機メーカー側に渡さない戦略を採用している。
ハイブリッドのバッテリー、モーターその他も同じく、
トヨタは部品メーカーの競合させる基本戦略を維持してる。
電機系メーカーに価格決定の主導権を渡したら、
トヨタは単なる組み立て販売屋になってしまう以上、死活問題だからだ。

そうすると、日本の電機メーカーが生き残るには、技術的ブレークスルーと
それを採用してくれる海外有力自動車メーカーとの連携強化を図るしかない。

日立は日産と仲が良かったが、日産に嫌われてでもＧＭと組んだ。
そのせいで、日立はリチウムイオン電池の対日産供給実績がありながら
日産は他と組みそうになってる。

自動車対電機の主導権争いは今後も続く。

東芝製のスポーツカーとか出るのかな？(´･ω･`)

日立も東芝も電車作れるんだから作るだけなら電気自動車も作れる
問題は

東芝迷走中(´ω｀)いつものことだが…

>>18
いつものことなら迷走じゃなくて正常運転だろ？

>>19
東芝正常運転中。(´ω｀)順調です

原子力やらモーターやら
もはや家電はオマケみたいなもんだな

ＶＷ　トヨタハイブリッドシステム→三洋電池→東芝
ホンダ　松下電池→三洋電池→ＧＳユアサ

三洋電池終了

三洋電池はフォードだけ
ＧＭボルトはチョン電池
クライスラーは知らん

GMはチョン電池を使わない。
あれは、株価維持のためのチョンの飛ばしだ。

http://response.jp/issue/2009/0121/article119306_1.html
いや、使うみたいだ。
製造はアメリカでやるみたいだけど。

ゼネラルモーターズ（GM）は、長距離走行が可能な電気自動車シボレー『ボルト』の
バッテリーパックを米国内で内製すると発表した。

GMは、大手自動車メーカーとして初となるリチウムイオン電池製造工場を設立する。
製造するバッテリーパックシステムの中には、電池の主要な部位とともに、モジュール
分けされたリチウムイオンセルが含まれる。
　
工場はミシガン州に建設する予定で、現在地元の政府当局との交渉段階にある。
建設が始まるのは2009年始めの予定で、生産開始は2010年の予定だ。総投資額は
10億ドルを越える見通し。
　
ボルトのリチウムイオン電池のセル部分は、LG Chem社が供給する。GMのバッテリー
製造工場の稼動まで、ミシガン州トロイに本拠地を置くLG Chem社の子会社コンパクト・
パワー社がボルト試作車のバッテリーパック組み立てを行う。
　
また、ボルトのリチウムイオン技術開発を促進する目的で、コンパクト・パワー社、
LG Chem社は、ジョイントエンジニアリング契約が締結した。

東芝のリチウム、ブレークスルーっぽいんだけど違うの？

スイスでも原発建てるとかいう話になってきたからね
東芝はある意味優良企業

>26
東芝、高速充電リチウムイオン電池を事業化
ttp://www.designnewsjapan.com/issue/2008/02/u3eqp3000001gov1.html

東芝、始まりまくりなんじゃね？
まあ、家電メーカーとしては
終わってるかもしれんがw

モータでは空を飛べない

>>26
駆動システムで提携だから電池は関係ない。
現状の東芝のリチウムイオン電池はEVでは使えないというのは
EVスレでは常識。

東芝は家電は細々とやってればいいよ。

■東芝の出す出すペーパーリリース一覧

「2002年に月産5万台を目指す」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/02db/199906/24364/
「2003年春に実用化し、2003年内に商品化する」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200206/1012196/
「2004年中にも製品化する」
http://www.ednjapan.com/content/l_news/2003/12/17_06.html
「販売開始は2005年後半を予定」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041227/toshiba.htm
「2005年度中、2006年春に最終製品の市場投入を目標」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050531/sed.htm
発売時期は「2006年前半」
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050904/108242/
キヤノンの次世代テレビ、発売初夏にずれ込み
http://www.asahi.com/digital/av/TKY200601050231.html
東芝、ＳＥＤの今春発売を来年に延期か
http://www.asahi.com/business/update/0221/126.html
「2006年中のSEDテレビの発売には反対」，東芝の藤井常務
http://techon.nikkeibp.co.jp/
＜キヤノン社長＞ＳＥＤ使用のテレビ事業「やめない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060310-00000103-mai-bus_all
「SEDテレビの販売開始は2007年度第4四半期（＝2008年1〜3月）」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060511/toshiba.htm
2007年後半は55型のみ、本格量産は2008年から
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060903/ifa04.htm

■電機各社の総資産

http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn081028-1/jn081028-1-8.pdf
パナソニック　7兆2,993億

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/08q3_sony.pdf
ソニー　12兆5628億

http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2008/10/1030/2008_2q_05j_bs.pdf
日立　10兆3,232億

http://www.sharp.co.jp/corporate/ir/library/financial/pdf/2009/3/0903_2q_tanshin.pdf
シャープ　2兆9,933億

http://www.mitsubishielectric.co.jp/ir/data/financial_result/20_2/3.html
三菱電機　3兆4,604億

http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/library/er/er2008/q3/html/ter2008q3_10.htm
東芝　5兆6,291億（有利子負債1兆7890億円　自己資本比率11.9%）

http://www.elpida.com/ja/ir/pdf/2009-02-06-Q3FY2008J.pdf
エルピーダ　8,125億

http://www.nec.co.jp/ir/ja/pdf/090130/090130_01.pdf
NEC　3兆3,960億

http://pioneer.jp/corp/ir/library/reports/pdf/63rd/2009_1st_half_07.pdf
パイオニア　5,715億

>>31
ＥＶすれってどこ？

なんかここ何ヶ月かで、東芝は物凄い数の発表してるな。
ほぼ二日に一回ペースでなんか出してね？


恐らく、株価対策だと思うけど、出せば出すほど手持ちの駒がなくなり、
株価は下がるというｗ

株主が今一番気になってるのが、東芝の財務なんだけどなあ。有利子負債1兆7000億、
D/Eレシオ2.7倍、自己資本比率12%をどうやって解決すんのか、それがわからんと怖くて買えんわｗ

　

なかなか上手くいかないが、不景気にもがいてる東芝が最近大好きだ。

今期は落ち込むと思うが頑張れ

半導体事業の撤退まだですか。。。

>>31
ワーゲン側は要求する性能を満たしたバッテリーは東芝だけとコメントしてるけど

>>8
トヨタの販売店でVWを売ってるDUOとかいう店があるな。

VWはバッテリーは三洋だって記事にあったけど
なんにせよ国産メーカーで固めて欲しいね
国内自動車メーカーは家電系メーカーと
総合電機は海外メーカーと

ＶＷを日本の企業が買収して完全子会社に、極力日本の意志で開発や製造を行えば景気回復するんじゃないか？

あと、ビッグ３は合併の上トヨタの傘下に。

最初は大変だと思うが大規模なリストラを行い、従業員には極力日本人を雇用すれば、派遣切りの問題も解決だ。

世界の人間はなぜ、自分の事しか考えないんだろう？

グローバルな視点をもてば、絶対に不況にはならないのに。

>>42
HVは三洋製で、今回の電気自動車は東芝を使うって。

>>43
ポルシェがさらに買い増そうとしてるから無理じゃねーの

>>43
言ってることが矛盾してないか？

>>44
バッテリーは三洋
モーターは東芝

ＶＷと東芝は、次世代の電気自動車向けのバッテリーシステム開発も計画
三洋から東芝へ変更する意向
正式契約のための交渉中

ドイツ人の友達に「親日家が多いって聞くけど…？」って聞いたら全否定されたことがある。ドイツ人はドイツ人としての誇りはないし、ナチスと組んで戦った日本のこともよく思ってないよって

それはそうだろうな。

>>47
日経だと電気自動車向けにはモータ，インバータ，Liイオン2次電池を東芝が開発予定で、
ハイブリッド車のLiイオン2次電池は三洋が開発すると書いてあるが嘘なん？

三洋は松下に押さえられた・・・ということはトヨタ陣営
で、VWとしては他にパートナーが必要ということか

東芝の新バッテリー、欠点らしい欠点が無いからね。実用が進んでいないだけで。

本来なら東芝はトヨタと組みたかったと思うんだが、トヨタは総合電機の自動車参入を嫌った
当然の帰結として、海外メーカーとの連合か
日立も同じような流れだな
国内自動車と組んでるのが松下・NECってあたりに違和感あるよ

てことは松下が三洋に手を出したのは、松下の電気自動車への参入の影響があったんかな

東芝必死だなw

>>53
欠点は重いこと。改良が必要だわな。

燃料電池はやらんのか？
最近は各社家庭用ばっかで自動車の話が消えてる

燃料電池車
ホンダが売ってるけどさっぱり話題にならないね

結局使い物にならなかったらしい。

>>45
ならばポルシェもセットで日本企業に〜
だってポルシェの80%は日本人がかってるんだぜ。

水平対向つながりで、富士重工の傘下になるのが自然かな？
絶滅したｱﾙｼｵｰﾈブランドを復活させるのも可能だ。

また逆にレガシィやインプレッサにポルシェの名をつけたらエンブレム替えるだけで価格100ﾏｿ乗せることが可能。

経常利益激増。
営業ﾏﾝは電話の前でチャットしながら待機してればノルマクリア。
従業員は5時帰社でボーナス出るよ。

なんでいい大学を出たエリートさんはこんな簡単なことを思いつかないのかな？
もしかしたら、中卒の僕より頭が悪（ry

外資に日本の技術のいいとこ取りさせんなよ
最低でも国内で完成車作らせるように税制いじんないと

>>55
松下は工場燃やしたときからリチウム開発が遅れた。
三洋を買収したのはトヨタからの圧力。
いっこうに進まない電池開発をなんとかしろと。
トヨタのプランではリチウム電池を積んだプリウスを今年投入する予定だったが断念
そのプレッシャーがパナソニックにのしかかった

>>59
電気を発生させるのに水素が必要
水素を作るのに電気が必要

結論、無駄
これが自動車メーカーの答え

電気がそのまま積めればそのほうがいいわけか
そりゃそうだな

>>63
なるほど・・・あの火事は影響大きかったね

>>64
自動車メーカーはむしろ燃料電池をやりたい。

ＥＶなんてモーター+バッテリーで外注するしかないからね。
でも燃料電池車　2〜3億円
ＥＶ　　300万円
だから当面はＥＶやるしかない。

水素だって水素ボンベだってそんなに高い訳ではないのに
なにがそんなに違うんだ？
素人目には電気自動車のリチウム電池のほうが高価そうにみえるが

水素はマツダがやってるけど、この不況でどうなるか

>>67
燃料電池車だって燃料電池自体は外注だろ。

結局電気駆動に移行した瞬間にどうやったって、電車とか、産業用モーターとかでの経験の
蓄積の差の大きなインバーター関係を総合電機に抑えられることは避けられない。
自社で作るにしたってどうやったってパワー半導体まで作れるわけじゃないから。

その意味で必死にハイブリッドと言うガソリンの駆動系に電気の駆動系が寄生する形で済ませて
電機の影響力を落としたいわけで。

ただ、ハイブリッドの普及で電気自動車に対する抵抗感が薄れてきたからそろそろ単なる組み上げ屋
になるかどうかの決断が必要なときなんだろ。

>>68
水素は自然界に存在しない。
だから安定して生産供給するインフラを整えないといけない。
電池自動車は構造が簡単なため技術的な敷居が低い。
高度な内燃機技術をもたない企業でも生産可能
その気になれば田宮や京商だって作れる。
インフラもガソリンスタンドのコンセントを改造すればすむ

実際アメリカでは新規の自動車メーカーはデトロイトではなく
シリコンバレーで続々と生まれてる。
車体の構造解析の技術だけでいいから。
燃料電池では巨額の投資資本を回収しきれない。

なんでドイツと組むんだ

シーメンス

>>72
国内の自動車会社のプライドで締め出されたから、オイデオイデされた海外勢につくんだろ

＞実際アメリカでは新規の自動車メーカーはデトロイトではなく
＞シリコンバレーで続々と生まれてる。

これすげーよ。
デトロイトが滅びてもアメリカの自動車産業は必ず息を吹き返す
むしろヤバイのはヨーロッパ、次いで日本。
国産自動車メーカーは、三菱はともかく総合電機を排除したことを後悔する日が来るでしょ

ＨＤＤＶＤはただＢＤの邪魔しただけだったけど
モーター関係なら東芝って強そうだ

>>70
燃料電池の外注なんて昔話、今は競争技術として自社開発の段階。
トヨタはパワー半導体も作ってる。

>>71
水素インフラが先か普及が先かの話は、インフラが先に決まった。

>>76 邪魔しただけならお笑いだが、ありったけの技術と特許を特亜に差し出すのはいつもの東芝なわけで…
人工衛星進呈するようなとこだから（ry

>車体の構造解析の技術だけでいいから。

チョロっとEVを作る技術と、大量生産・販売を継続するシステムは混同できないね。

複数の国で多くのクルマを生産・販売・サポートするシステムは、簡単には構築できない。
既存の自動車メーカと組む方が、現実的。

特定メーカー専属のディーラー網がメインの国ならそうなるね。

>>71
それ技術を知らない奴がいうことだろ。
ライブドアの堀江みたいに電気自動車は電気で動くから電化製品と同じで
モジュラー型製品とかいう奴いるけど、本当にそうなの？

アメリカのディーラーみたいなシステムなら新規参入も可能だし、
アメリカで商売が成立するなら問題無い。

日本人はクルマとか飛行機を作ることを難しく考えすぎ。
日本人だって戦後は誰でも自動車やバイクを作ろうって時期があったんだよ

だいたいテスラもロードスターの発売が遅れに遅れたじゃん。

遅れに遅れたけど恐怖の発進加速の電気自動車を発売できた事実は変わらないよ

>>77

電池研究部を何でオープンラボ方式にしたかわかる？電池開発を
自分で主導するのが事実上無理だと悟ったから、むしろ学会ホスト
のような立ち位置にいることのほうがメリットが大きいとトヨタが判断
したからなんだよ。

電池が自製段階？IGBTなんぞと大して変わらんと思って適当
フイてると恥かくよ。まあ、そんなことを書いている時点でケミカルの
素人であることは一目瞭然だけど。

>>70
5年、10年前から進歩なしか？
新聞も読んでないアホか？

>>81
EVはモーター+バッテリーでいくらでもできるから
動く程度であれば町工場でも可能。

正直シリコンバレー製の自動車が世界を席巻するとは思えないな。
だいたい電池を日本、（日本の技術を使った韓国・台湾）で作ってる以上、
自分達が技術的な主役になれることなんかないじゃん。

>>81

>>71はテレビ番組に踊らされる単なる馬鹿だろ。ただ、パワーパッケージが
簡素化されると、大手が今ほど独占的な地位を保てなくなるという観測は
自動車業界にもあるけど。

>>89
極めて日本人的な考え
まあ、その考えで韓国にＤＲＡＭでやられたけどね。

>>88
内燃機関自動車だって町工場レベルで作れるぜ。
動く程度ならｗ

>>88
実際国内にもエンジン外してEV化やってる町工場あるしな

「燃料電池のインテル」ことバラード社(BLDP)の10年チャートを米国のヤフー･ファイナンスで見て味噌。

国内で提携したかったけど、ハブられたのかね。
VW負け組フラグか、芝が適当に利用されて棄てられるか。

適当に利用したくらいで基幹技術を盗めるほど甘くない
あくまでも電池・モーターがあってこそEVも成立する

技術的なことはわからないけど、投資マネーはリーマンショック後も
シリコンバレーと中国の研究施設には流れ続けて増加の一途になってるね。

>>95
東芝は一時リチウム電池から撤退してて
去年再度事業化したばかり。
その間に国内のメーカーは提携先を確立してしまったというのが正解じゃないかな

VW大人気だな

技術的に優位なもの何かあるのかな?

>>98
電池はそうだろうが、エンジンに相当するモーター・インバーターまではじかれたのは説明できない。
むしろこっちが重要で、へたしたら自動車がPCみたいになる可能性もある。

>>86
トヨタ一社の対応を、勝手に全社に拡大するな、と。

>適当フイてると恥かくよ

そのまま返したい。

中国がなにか技術的な成果を挙げたことがあったかな？

三洋はVWの子会社と組んでるって話で、

東芝はEVのモータとバッテリー(5分で90%充電のSCiBの改良)をやるんでしょ。
日本の自動車会社が使ってくれないからVWなんでしょ。

トヨタも日産もホンダも婚約者がいるんだね。
東芝が愛人になるのは難しい。

次はスズキあたりくらいに相手してもらえばいいね。
ワゴンRを電気に切り替えるのは、業界でも一番最後かな。

>>100
専門的すぎてわからないけど、
とにかく安全な電池が最優先に欲しかったんじゃないかなあ

日産もとにかくは電池だってゴーンが号令かけてたし

なんで日本のメーカー同士で手を組んでやらないの？
国内にこれだけ沢山の自動車＆電気メーカーがあって
過当競争を繰り返してちゃあ体力勝負になって
薄型ＴＶみたいに技術を海外持って行かれるぞ

海外のメーカーが日本の電池を使いたいんだよ。
アメリカの自動車会社みたいにろこつにジャパンパッシングして
韓国、台湾の技術的に劣る会社に電池を作らせるよりは
マシじゃん。

>>101

＞トヨタ一社の対応を、勝手に全社に拡大するな

イミフ。お前電池研究部の体制知らないだろｗｗｗ

日本は系列やら付き合いやらで面倒じゃ
欧米はドライだから新規参入しやすい
どちらがいいのかはわからんが

>>107
横からだけど、どんな感じなの？

>>108
電気自動車は系列無視で総合電機をハブってる

>>110
それだけ切羽詰まってるってこと？

>>86

>>77は燃料電池のスタックのことを言ってるんじゃまいか。

>>111
自動車メーカーがそれだけ日立や東芝を脅威に思ってる。
三菱でさえ微妙な感じ。
PCで言えばCPUにあたる部分を押さえてるのが総合電機メーカー。
自動車メーカーはいずれはCPUを自分で押さえたいんで、微妙な立場の軽電メーカーと組んでる。

>>109

高性能リチウムイオンおよびさらに先の次世代電池を開発するうえで、
電池研究者や企業、学術団体、政府機関に来て自由に研究開発に参画
できるようにした。電池は自動車メーカーが単独ではとても手に余って
しまう難しい分野で、そこを素直に認めて、トヨタという企業ブランドを
使って公開ラボ方式を実行してみたという形。

実はこのフレキシビリティがトヨタのすごさなんだよね。最先端分野での
研究成果の創出力がすごい欧米型のシステムをさっと採り入れられる。
ID:5iI5AiCzみたいに何でも自社完結型の開発ができると盲信している
のは頭が20年遅れの馬鹿。まあ、自動車メーカーのこと自体何も知らない
みたいだけど。

日本企業の話なんだから素直に応援すればいいじゃん。

そもそも電気自動車に疑問を持つ私がいます。

>>114
そのトヨタの電池研究部の研究対象に燃料電池も入ってるの？

>>116
自動車がどうのと言うより、電気を利用した技術の向上が最重要だろう
電気自動車でいい感じのものができれば
他のあらゆる物をケーブル無しで動かすのに応用できるわけで

電気自動車や代替エネルギーでは日本が主役にならなくちゃダメだよ。
ITで完全に立ち遅れたんだから。

>>119
ＩＴで負けたのは技術力ではなく
規格

性能が1〜2割悪くても、一度、国際規格になれば
開発会社が圧倒的に有利になる

日本の規格を国際標準にするには
欧米メーカーと協力するしかない。

>>114
で、>>77に対する>>86の「燃料電池の自製など、無い」という話とはどうつながるの？

トヨタは自製をあきらめた？ホンダは自製していない？

とりあえず、>>114が燃料電池の素人っぽいのは分かった。

>>123
　おまいらバカじゃねぇのｗ

また東芝か

EVの技術的な肝はバッテリーとインバータなどの制御プログラムだろ。
それ以外は何処が開発しても大差ないと思われる。
高回転で効率良いモーターが出来ればそれも重要だろうけど

モーターもなにげにすごいぞ

>>122

二次電池の話かと勝手に読み違えてた。スマン。

電池自動車、電動バイクで覇権をとれば2010年代も問題ない。

>>126
「安く作る」技術も重要。

そろそろドイツメーカーがハイブリッドを出してくると思うけど、
どのような価格設定になるんだろうか。

欧州に提供するんだったらTS16949認定必要ジャマイカ

エー
東芝は チョン国企業に例によって、タダで技術協力するんじゃないの？

東芝の決算書見たけど、ボロボロじゃんｗ
今年一杯もつのかわからんレベルだぞ。

株価は無反応だな

>>133
そりゃ銀行に金借りて投資しているから有利子負債は増えるわ、自己資本比率は11%台だし、
営業キャッシュフローも投資キャッシュフローもマイナスなんて最低だろうよ。

>>120
違う。

日米貿易摩擦で半導体と車とどっちをとるか選ばされて車を政府がとった。

国内半導体メーカーがインテル互換ＣＰＵを作ってインテルを潰すのは
実は可能だった。
サイリックスだろうとクルーズだろうとＡＭＤだろうと買って体力勝負すれば
よかったが、政府はそれを望まなかった。

いや、さすがにインテルを潰すのは無理だっただろうな。

いずれにしても日本の電気機器メーカー総出でEV支配しちゃえばいい
あとは仏伊だな。
フランス・イタリアとも独力でやれるとは思えない
日本か韓国に声をかけてくるべ
韓国と組まれるくらいなら日立でも三菱でも行くべき
中国はむちゃしながら日本の技術を盗みにかかるんだろうけど、
最終的に食物とか自動車・電車・飛行機みたいな命がかかったものは信用してもらえないような希ガス

>>130
出す出すって一体何年言い続けてることやら

>>133
大丈夫に決まっている。
天下の東芝だぞ。
原発もやっている国策企業なんだから。
最悪でも公的資金注入がある。

東芝売国…
ま、日本人は欧米大好きだから、そのうちアウディなんかに搭載されれば現状よりマシか。

東芝は常に組む相手を間違えている。

三菱ユアサがプジョーシトロエンと組んだでしょ。
東芝がワーゲンポルシェで、次はフィアットクライスラーがどこと組むかだ。

トヨタは、リチウムイオン電池も今の１２ボルトバッテリーと同じような規格パーツにして
どこから買ってもいいような状態にしたかったんだろう。
そうすれば電機メーカーも単なる一次下請けとして扱えば足りるから、
価格決定権はこれまでどおりトヨタが握れる。

でも、電機メーカーや海外の自動車メーカーはそれを許さない。
自動車に使えるマイコン、モーター、電池などは
今のところ日本の電機メーカーしか作れないから、早い者勝ちで押さえにかかってる。

東芝にしてみれば、プリ牛一台に使われてるマイコン数個分の市場を失っても、
ＶＷと組む価値がある。
これからは重電三社が自動車三社に代わって日本の主力産業になる。

【電力】富士重工や日本製鋼所など：風力発電機事業を拡大、数少ない成長分野…メーカー間の競争も激しく [09/02/12]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234395399/

　富士重工業や日本製鋼所など機械関連メーカーが相次ぎ国内向けの風力発電機事業を
拡大する。富士重工業は日立製作所と共同で大型機を開発し、まず20基以上を製造する。

　日本製鋼所も今年度の十数基から80基に大幅増産する。三菱重工業は3年ぶりに国内での
受注活動を再開する。景気の低迷で機械関連の市場が軒並み縮小するなかで、風力発電機は
数少ない成長分野。今後はメーカー間の競争も激しくなりそうだ。

　富士重と日立が共同開発したのは、出力2000キロワットの大型風力発電機。制御機器などの
主要部品を日立が生産し、富士重の工場で羽根などを造り、完成品に組み立てる。
国内の風力発電事業者向けに20数基の発電機を2009年度から順次販売する。

これで次世代のポルシェの心臓は日本製で決定だな。

静かなポルシェってなんかイメージできんｗ

このまま行くとＥＶは日独対決なのに・・・・日ＶＳ日独連合対決？

まぁ独が鵜になるなら別にｗ
対決しなきゃ詰まんないしねぇ。

シーメンス涙目

>>148
やっぱ電池と省エネで日本より弱いんかね

>>146
ポルシェはイギリスのメーカーからの供給だよ。

日本から技術もらったらポイっなんてことはないよね。
東芝は脇が甘いイメージがあるからちょっと心配。

VWがドイツで電池とかモーターとか半導体とか作るって言い出したら警戒が必要だな

海外への技術流出は、企業より政府が規制しなきゃいけないんだけどね。
日本は野放しだから韓国などに簡単に突かれてしまう

IGBTとかIEGTの設計とか、海外メーカーでもやってるとこあるの？

>>154

欧米の発明品なのにやってないわけないだろ。

GMが破綻したら日立はどうなるの

どうもならん

>>155
どこが発明したとか関係ないべ

今回の危機を転機にしてハイブリッドを飛び越して
一気に電気自動車普及になりそうだな。
１０年後の業界地図が大きく変わりそうだ。

そうなるとエンジン関係および排気系は存亡の危機を迎えるということか。

電気自動車の中核はキャパシタとリチウムイオン電池とモーターと回生ブレーキと制御系。
このワンセットをまともに作れるのは三菱東芝日立ぐらいでしょ。
ＶＷはいいところを抑えたね。
東芝が共同開発するってんなら我を張って利権要求することもないし。

温暖化対策としては、移動手段で使われる石油系燃料を減らしていく必要がある。
単に個人の移動手段として考えるならば、
電動アシスト自転車のスピード上限規制を緩やかにすれば結構いけてる。
数人プラス荷物の移動なら、電気自動車だろう。
自動車メーカーと重電が組めばすごいのができるぞ。

モーターの単価はエンジンよりも安いから、ＥＶは燃料電池車よりも安いし、
お手ごろ価格ですぐ発売できんじゃねーの。

新車種開発費の大半がソフトウェア開発費になりそうだな。
プリウスとか既にそうだろうけど

そだね
自動車は、高速で移動する上にどんな時にも生命財産を守る安全設計を求められるから
コンセントを前提にして動かない工作機械の駆動系とはまったく異なるからね。

>>158

重要な技術って結構元祖というモノがあるんだよ。ちなみにパワーエレクトロニクスは
日本企業の専売特許ってわけじゃ全然ないよ。

しかし，しれっと，
「 ＶＷはトヨタ自動車の「ｉＱ」に対抗し、欧州市場や新興国で販売する次期小型車を開発中。 」
とか書くなよなｗ
たぶんUP!（時期Lupo）のことだと思うけど，だれも対抗してねえよ！
さらっととんでもないこと混ぜやがる。

>>165

そこはまあ日経の言うことだからヌルー

>>158
ていうか、そういうことが聞きたいんじゃなくて、6501・6502・6503みたいに、
電気自動車に絡めるようなメーカーはあるの？ってこと。
聞き方も悪かったけど、スレの流れでわかってよ

↑
>>164で

漏れの経験から言うと、ドイツ人ほど信用できない連中はいない
例外もいるんだろうがね

他国の皇太子を、テレビで公然と出来損ない呼ばわりする、そんな国レス

漏れの経験から言うと、ドイツ人ほど信用できない連中はいない
例外もいるんだろうがね

他国の皇太子を、テレビで公然と出来損ない呼ばわりする、そんな国レス

チャールズのことか

>>170

おっと、２ちゃんねらーの悪口はそこまでだ

>>167-168
パナソニックがあるけど？

ソニーは参入する可能性もあるけど、「自動車分野はリスクが高すぎる」といって、
様子見してる。2007年ごろの自動車分野がｲｹｲｹﾄﾞﾝﾄﾞﾝだったときにこういうことを言ってたぐらいなので、
ソニーは結構見る目あると思う。

>>173
パナソニックスカイライン？

パナソニックなんて電池と電動アシスト自転車だけじゃん

東芝ヤバイ！株主資本比率10%割れ極秘文書が示す窮状！

http://dw.diamond.ne.jp/contents/2009/0221/n.gif
電機メーカー全社のなかで、資金逼迫度第2位！
電機メーカー全社のなかで、CDSスプレッド上昇率はパイオニアに続く第3位！

※CDSスプレッドとはいわゆる企業の倒産リスクのスプレッドことであり、
企業に貸付を行ったり、その企業への短資をとり扱うなどの場合に政策
金利に上乗せされて付けられるリスクプレミアムのことです。

そもそも、欧米の自動車メーカーはどこも終わってる。品質・質感、何をみても日本車に勝てる部分がない。
当然今後、日本の技術支援がなきゃ、やっていけない。