【自動車】トヨタの“ホンダ・インサイト潰し”：ハイブリッド車は早くも消耗戦の様相！ [09/02/13]

2月6日、満を持して発売されたホンダのハイブリッド車「インサイト」。
5人乗りで、最も安いタイプの車両価格が189万円。
現行のトヨタ自動車「プリウス」に比べ、約44万円も安い。
「何よりもこだわったのはコスト」（福井威夫社長）ということもあり、この価格こそが売り物だ。

ある首都圏のホンダ販売店では、6日の朝から電話での問い合わせや試乗車の申し込みが殺到、
同店舗の店長は「幸先は良さそう」とまんざらでもない様子だが、
「正直、油断できない。トヨタの逆襲が侮れない」とも語る。


トヨタ自動車の逆襲とは――。

周知の通り、トヨタは5月に3代目となる新型プリウスを発売する。
それだけではない。
何よりもホンダ勢が警戒するのは、現行（旧型）プリウスの併売というトヨタの奇策だ
（2月10日時点、トヨタ側は現行プリウス併売を正式にはアナウンスしていない）。

業界の常識から言えば、新型車の発売後に、旧型車を併売することはありえない。
新型車の販売に悪影響が懸念されるだけでなく、
「古い製品を売る」というのは、本来のモデルチェンジの意味さえも否定しかねない行為だ。
にもかかわらず、こうした業界の非常識をトヨタがあえて行なう理由は何か。
紛れもない、「インサイト潰し」である。

あるトヨタ関係者は「今回の現行プリウスの併売は販売店からの強力な要望によるもの」と語る。

新型プリウスは、現行車に比べ、燃費や走行性能ははるかに向上しているが、
より高級化しており、価格は200万円台後半になる見通し。

あるトヨタ系ディーラー関係者は
「インサイトの価格は正直言って衝撃的で、売れると思う。
　ホンダはインサイトの低価格を武器に、法人向けに大々的な営業攻勢をかけており、
　現行プリウスの販売を止めてしまえば、当面、トヨタ側は価格的に対抗できるハイブリッド車を失ってしまう」と説明する。

現行プリウスで最も安い価格は233万円。
新型プリウスの発売以降は、これが200万円前後にまで下げて販売されると、業界内では見られている。

とはいえ、プリウスの方が10万円高い。
それでもあえて旧型プリウスを好き好んで購入する人はいるのだろうか。
ある自動車ジャーナリストは
「ホンダ自慢の走行性能はさておき、インサイトは現行のプリウスに比べ、
　後部座席が狭いうえ、価格にこだわったあまり、内装やホイール回りなどの装備の面でチープ感が否めない。
　クルマにこだわりがなく、実用性を重んじる法人向けやファミリー向けでは、相当に激しい競争が強いられるだろう」と語る。

まさしく、攻めるホンダに、守るトヨタ。
国内市場は環境対策車の二強が激突する格好だが、
じつのところ、インサイトもプリウスも、高級車とは異なり、決して利幅の大きい商品ではない。
ましてや、インサイトの場合、「利益は10万円あるか、ないかの低水準だろう」（業界筋）と見られている。

このままでは両社は、縮小する国内市場で“消耗戦”に発展する様相を呈しており、
今後の世界の自動車市場の苛烈さを占うようである。
（『週刊ダイヤモンド』編集部 山本猛嗣）

ソース：ダイヤモンド・オンライン　inside Enterprise
http://diamond.jp/series/inside_e/09_02_20_001/

消耗し過ぎて消滅しる！

にぃぃぃぃぃ

ホンダグリーンマシーン

今度は堅実なのを造ってきたな。
2ドア2シートでプリウスより燃費良いですとか、月間販売台数がNSX並とか
前のインサイトは完全にネタ車だった。

ホンダよ、自ら安物メーカーのイメージを付けるべきではない。

オナニーのし過ぎで体力消耗してるお

アメリカで売れないって分かるとヨタもホンダも必死だねw

インサイトかっこいいよなあ。
でも買う金はねーなｗ

インサイトはそもそも発想の根底からして可笑しいわな
安くするためにバッテリ小さくしましたモーター小さくしましたってｗ
それならいっそのこと取っ払っちゃえば良いじゃないのｗ

カローラみたくプリウスなんとかって名前つけそうな予感

>>9
俺も正面から見たらプリウスより断然良いと思う。
後ろからは微妙だな。

インサイトが１８９万だったら
次のフィットＨＶはいくらになるのだろ？
こっちだったらかえるかな？

>>1
610ブルーバード発売後も510も併売してたしカローラも旧型を併売
してましたが｡

なんかお互いリコール合戦で共倒れしそうだな。

ホンダは単にハイブリッドという言葉で売りたいだけだろ
軽自動車とエネループとマブチモーター使えばもっと低価格なハイブリッド（笑）ができるぞ

後部座席の使用感がカギだな
カタログ上の燃費なんてどうでもよい。
もっとユーザーのための車を作ってくれ。
ホンダもトヨタも！

相打ちして派遣切りの責任取ってください。

プリウスは買わないほうがいいよ
なんせ、センターメーターが見づらいからね
そのうえモーター走行が歩行者に危険。

価格勝負になったらトヨタの負けだろ。
ホンダのハイブリッドシステムだとすぐに他車種に搭載できるだろうが、トヨタはできない。
トヨタのハイブリッドの場合、買う前にちゃんと保証や交換サイクル、価格聞いてからにしろよ。
低燃費分ブッ飛ぶぞ

>>19
センターメーターやだよな。

前から見たらインサイトで後ろから見たらプリウスで、
プリウスのスペックをもってインサイトと同じメーターで
インサイトの価格の車作ればおｋ

スタンド殺しのクルマ増やしてどーすんの？
整備とかはディーラーに流れやすくなるかも知れんがな

>>22
スタンドに勤めている連中なんてろくなもんじゅないから、別にいいじゃん

俺もセンターメーターの車嫌い
インサイトは後席頭上空間が狭いのはいただけないが
プリウスの野暮ったさはもっと我慢できん。

ホンダの社長
トヨタのやりかたは「私たちには理解できない」
http://www.youtube.com/watch?v=1GZvJqF3CUY
１分３０秒あたりから

プリウス、インサイトはともかく
蚊帳の外の他社が心配です。

プリウスはトヨタだけあって加齢臭漂うデザインなのがダメだな
インサイトは20〜30代が乗っても問題ない
車は性能だけでなくデザインも重要なのだよ。

ホンダはやっぱりプリウス分解して研究したのか？

>>5
前のインサイトはMTの設定があった事を評価したい。

>>21
チャンやチョンがいつか作りますよ。

>>26
三菱やスバルは電気自動車だからね。
マツダ？日産？しらね。

ハイブリッドって冬に弱いイメージあるし、実際軽自動車のツインもハイブリッドやってたからな

プリウスだインサイトだってトヨタとホンダがわーわーやってるうちに、
スズキが軽のＨＶを出して馬鹿売れして高笑いって可能性もあるかも。
コミューターとして考えたら、プリウスもインサイトもでかいよ。

まぁ・・ホンダの勝ちだろ。
反トヨタが増えてるからな〜。

軽のワンＢＯＸにハイブリットでてきてほしいなぁ
キャンプ仕様にして車中泊しながら旅したい

うーん、整備マニュアルを見てみないとまだ何とも言えないけど、
ホンダは特殊工具のオンパレード、整備性の極端な悪さってのが伝統だから
修理・整備もする店としてはトヨタ車を販売したいですな。

>>1
>「ホンダ自慢の走行性能はさておき、インサイトは現行のプリウスに比べ、
>　後部座席が狭いうえ、価格にこだわったあまり、内装やホイール回りなどの装備の面でチープ感が否めない。
>　クルマにこだわりがなく、実用性を重んじる法人向けやファミリー向けでは、相当に激しい競争が強いられるだろう」と語る。

この部分、最初の２行は分かるが、結論が逆では？？

>>36
あ、それは俺も感じたな。
法人の営業とかは走ればいい、チープでも全然問題ナッシングだから
この場合はどう考えてもインサイト。

逆に、後部座席に人を乗せる機会があるファミリー向けならプリウスだよな

>>32
ホンダなら軽ハイブリッド出せると思うけど
インパクト与えるなら、軽ハイブリッドくらい出さないとねえ。

今週の受注はどのくらいだったのだろう。
正直、Gは本当に安いから売れていると思う。
トヨタが新型プリウス発表後に現行プリウスを正式値下げ発表できるまでは
インサイトが圧倒的有利だから、いかにそれまでに
ホンダ以外のユーザーを捕まえることができるかが勝負どころですな。

共倒れでまさかの日産大勝利

つか、インサイトをプリウス同等の買い得車ってイメージで売ってしまうと
後々評価が変になりそうな気がするが…
その時は安いんだから当たり前でしょ！って居直るのか。
まあ過大なイメージを植え付けてるのはマスコミだが。

タクシーとかに使うならプリだろうね。営業車ならインサイトの方が安い分有利かも。
ただ、燃費と価格で選ぶなら、まだフィットかもなぁ。荷物も山ほど積めるし。
本番は優遇税制が決まってからだろうね。

あれ？ミニバン専業メーカーなのに、
インサイトは、箱型じゃないのかよ？？？

モビリオみたいなスタイルで、
空気抵抗は、格段に小さいのにチャレンジしろよ。

>>40
既に倒れて戦線を脱落してフランスに身売りした日産が勝つことはない

こうして日本車はホンダとトヨタがしのぎを削って洗練されていくわけだ
海外にはこんな競争はない。
どんなに不況になろうともこれからも日本車に世界のニーズが集まるのは間違いない

日本車マンセー！！！

>>41
ただのお買い得、というような売り方はしてない
安くて、プリウスよりも良質、という感じで売ってる
コックピット周りとかの感じは、まさにプリウスなんて買う気が失せることは
間違いなしなほど良質。
http://www.youtube.com/watch?v=z2LJbB6MLRo&feature=channel_page

プリウスは新型も売れないよ、新型もどうせセンターメーターでしょ。

現行ではダイハツのハイゼットが軽のハイブリッドとして販売されて
いるが、１５〜１７km/lっていう燃費はまったく魅力無し。デミオ
のが１００倍いい。車格（重量）やパワーのバランスっていうのも
軽じゃ少し難しいのかな。

道路はさんでド向いに出店するアレみたいだな、
コンビニ、紳士服屋、パチ屋、回転寿し、ets…(´ω｀)

どっちかが倒れるまでやり続けるか…共倒れになるか…(´ω｀)消費者にとっては吉か

三菱や日産はハイブリッドに行かずに電気自動車まっしぐら？
マツダは水素とガソリンのハイブリッドかな？

新型プリウスの部品のコスト下がらないねえ。

>>46
軽もコンパクトも燃費では違いは無いしね
税金とか高速代とか維持費の安い軽と
安全性と乗り心地の良いコンパクトで住み分けられてる

>>48
電気は儲からん。

モーターパワーユニットやコントローラー、バッテリーを専用設計していたら、
量産効果なんてあんまりでないな。スペース効率でロスがあっても、汎用性を
持たせられるなら量産効果で価格はどんどん下がるはず。

>>52
電気自動車を量産効果でコスト下げるだけの体力は今のトヨタにだって無いだろ。

トヨタはブランドイメージが悪くなったからね。
まあ、ホンダも派遣切りじゃ似たようなもんだけど。

全メーカー赤字で、まだ競争するってのも馬鹿だよなあ。

もうね、古い価値観でしか生きられない連中は死んだほうが世のためだよ。

>>14
それはＦＦへの過渡期の話しじゃまいか

>>55
競争することはいいことだよ、供給が過剰だからプアしないといけないだけ。(´ω｀)

>>53
全部を量産効果出すのは難しくても、ユニットごとの量産効果なら可能だろ。
例えば日産のe-4WD。後輪を電気モーターで駆動して4WD化するシステムだけ
ど、この後輪の従来のデフにあたる部分のモーター内臓のユニットは、その
ままハイブリッドの駆動モーターにも転用は可能。このユニット自体の量産
効果だけでもコストは下がる。まあ企業の財布に応じたやり方はある。

>>58
それで結果（燃費）出せれば良いんだけどね。

トヨタはハイブリッドがプレミアム価値を生むという路線に走った。
だから次のプリウスは大幅にべース価格が上がるし、
ハリアーハイブリッドはレクサスへ移行。（現行は売るけど）

対するホンダはもともと上級価格帯では勝負にならないから
コストダウンできるIMA方式を徹底的に生かして汎用性を高めて
インサイト、フィットと低価格＆コンパクトカーのハイブリッド路線を決定。

ただ、たまたま金融危機で大きく追い風が吹いただけ。
現にドル箱だったオデッセイは価格上昇。
さらに北米戦略車になったアコードなんて３００万円台価格という
イメージと過去のブランド力からかけ離れた価格帯へ移行。

ほんと、インサイトの成功はたまたまなんだけど、
オデッセイ、フィット、そしてインサイトと
ホンダは三度神風吹いたね。
この追い風があるうちに、少しラインナップの整理をすべきだな。

>>32
SUZUKIは一度軽の電気自動車出して引っ込めたのだが・・

>>34
仕事は？

２００８年２月１２日の夕方頃　
千代田区大手町の経団連本部ビル付近にて
労働者３８０人による過激なデモ行進が行われ
多くの警察機動隊が見張る中でも経団連会長の御手洗は
国民に謝罪することなく卑怯なまでに逃げ隠れた。
御手洗はこの不況の要因人物の一人であり
悪徳を行い労働者を迫害してきたのである。
がしかし、この歴史の逆襲はマスメディアに報道される事なく
次回へ繰り越しへとなった。

尚、デモを指揮した勇敢なる正義の団体はこちらです。
http://www12.ocn.ne.jp/~seibu-un/
次回は・・
２００８年２月１６日　
東京都墨田区錦糸町駅南口すぐ。
丸井デパート８階すみだ産業会館サンライズホール
『労働者決起集会』
主催：国鉄千葉動力車労働組合

www. doro-chiba＠doro-chiba.org

さぁ！怒りに満ちた労働者はストライキに立ち上がり集い闘おう！！！！

>>54
ホンダはけっこう中国で車つくって日本に輸出しているそうだね
ホンダは他社にハイブリッドシステムを提供したほうがいいね。
ホンダとトヨタだけしか売らない状況は駄目駄目だよ

ヨタ公ざまぁwwwwwwwwwwwwwww

>>60
ホンダがアキュラブランドもっていることすら知らないの？
レクソスだしてくるなら、アキュラも出さないと
まあ、知らないならしょうがないが。。

現行プリウスの顔だけと名前変えて出してきそうｗ

ヴィッツはフィットには及ばないし、
パッソセッテはフリードには及ばない。
果たして新型プリウスがどうなるのか俺には分からないが、
トヨタに誤算がいろいろ生じてきてるのは確かだと思う。

自動車業界全体で足並みそろえてることが解ってるのに
まだ、競争したフリをするのか？

トヨタは今回の派遣切ですごいイメージダウンした
新卒８００人だっけ？も雇えるホンダの勝ち

>>60
つーかそもそもハリアー自体がレクサス。

1の意味が分からない
内装などがチープで実用性を重視する客層に受けないというのはどういう意味なんだよ

タイヤとナビ付けたら軽く200万超えるかも。電気自動車が普及する頃まで乗るには今買うのがちょうど良いのかもしれない。

>>71
もっと知識をつけよう
ダイヤモンド社はトヨタマンセーの雑誌社として有名ですので。

ってか、内装も別にチープじゃないよ。基本的にフィットと同じテイスト。
コンパクトカーのスタンダードなレベル。ホンダ的に言えば、フィットの
ハンドル周りに、シビックのメーターくっつけました〜みたいな。

プリウスと比較しての話なら現状は値段が大きく違うのだから、無意味だと思う。

プリウス買った人は、センターメーターが人間工学的に優れている
という宣伝を真に受けて買ったのかな？
レクソスにセンターメーターがついてないことをどう解釈するんだろう。
まあ、大衆はバカ、という典型ですなセンターメーター問題は

>>34
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/tokusha/cargo_hybrid/index.htm

>>71
自動車ジャーナリストがまともな日本語使えるわけないだろ

中国メーカーが今後3年ほどで本格的に世界市場に出てくる
もう自動車産業も終わった

今後は家電のように儲からない産業となる

とりあえず新型プリウスは惨敗だろ

>>60
トヨタもホンダも北米がドル箱故に北米に合わせすぎて、危機に瀕している点では変わりない。
インサイトはこれまで手当てできてなかった国内市場向け製品だが、フィットの売り上げを減ら
すだけに終わりそう。

TopGearの視聴者ならハイブリッドは買わないでしょう　
　

>>80
インサイトは半分が北米向けだよ

つぶしあいと言うより、ハイブリット普及が加速するだろう。この値段なら
みんな買うよ。ターゲットは軽に乗る連中じゃない。１５００から２０００ｃｃ
に乗ってる連中。

センターメーター馬鹿にしてる奴はインサイトのナビ画面がどこにくるか分かってていってるのか？

＞＞７２
ベース車両にはタイヤは付いていないんだな。

>>84
ナビは走行中の注視禁止だからわざと避けてるんだろうが

左サイドミラーも見ないようなご意見ありがとうございます。

実際ねぇ、あの位置じゃ操作できないだろ。あれにタッチできるのはハンドルかぶりつきの主婦だけだろ。
買うときは試乗しなよ。ほんと

値段が上がる新型では台数を稼げないだろうから、レクサスのように飾りになるかも。
販売のメインは現行型か。まあ、車格が昔の1800-2000クラスは、200万以下でないとね。HV車が普通にその価格帯まで落ちてきてこその普及だよ。
インサイト程度の燃費向上であの値段で売れるなら、カローラのマイルドハイブリッドを180万くらいで出さないかな。
それでも現行プリウスが200万ならそっちのが良いと思うけど。

【国内】トヨタ、韓国鋼材を採用へ　国産車分、コスト抑制図る[01/11]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231624836/

3 名前：：2009/01/11(日) 07:08:45 ID:zMoLZjyw
もうトヨタは買わない。

40 名前：：2009/01/11(日) 07:39:12 ID:Hw26C/Kb
イエーイ未来のおまえら見てるー？これが後のトヨタ凋落の発端だったんだぜー

値下げ競争してくれると消費者にとってはありがたい
弱小メーカーも早く参戦してほしい

incite remembrance with association

>>1
>業界の常識から言えば、新型車の発売後に、旧型車を併売することはありえない。

昔、「前モデル」のFRコロナと「現行」のFFコロナを併売していた記憶があるが…。

by オサーン。

トヨタ版ｹﾞｰﾄキーパーがいっぱい沸くスレですねｗ
インサイトの顔はカッコイイね。

>>80
＞インサイトはこれまで手当てできてなかった国内市場向け製品
これは笑うところだよね？

＞自動車用鋼板分野では、1982年にヒュンダイに「ポニー」自動車用鋼板の納品を始め、
＞1994年からはホンダ、日産、スズキなど日本の自動車メーカーに輸出。2000年代に入ってトヨタ、GM、

どこの車を買いたいんだろうな

昨日乗りましたよ
普通の車だった
トヨタの様にヘナヘナの足回りじゃないから
運転しやすいです。
中は狭いと言う話がありましたが特にそれほどでもない
私は身長180ｃｍで服は4Ｌ指定、デブじゃなくて筋トレでこのサイズ

いまレガシーですが今度はこれにしようと思います。
大きな車じゃないと駄目と言う時はレンタカーで結構
セカンドカーにジムニーにもあるけど街中じゃ此れが便利で
レガシーは余り乗らないな
車が大きすぎるんだよスーパー行っても主婦が運転しにくそうに
でかいミニバン乗ってるけどウザイだけ
チンタラ車庫入れするから時間の無駄だしｗ
まぁともかく納得できる内容の車でしたわ

アレックス・ロドリゲスの謝罪は「ウソ、偽り、見苦しい」、米メディアが痛烈に批判

　ヤンキースのアレックス・ロドリゲス内野手（３３）がレンジャーズ時代のドーピングを認めたことに関し、
説明不十分との批判が高まっている。
　１０日付の米メディアの中には「偽りのボディー」などの見出しで痛烈に非難するタブロイド紙もあった。
　疑念を深める要素に、ロドリゲスが２００３年の検査で陽性反応を示したとされる、筋肉増強剤「プリモボラン」
がある。米国反ドーピング機関（ＵＳＡＤＡ）は、「闇取引による売買が主流で、通常は入手困難。自分が
何をしようとしてるのかを分かっていないと、手にする薬物ではない」と指摘。本人の積極的な関与や協力者の
存在を示唆している。

　１０日付のニューヨーク・タイムズは「全部が真実か？」との見出し付きの記事で今回の釈明に疑念を示し、
ＵＳＡトゥデーは「謝罪作戦は、ある面では得点を稼いだ」と皮肉たっぷり。
「ウソ。偽り。ついに語る見苦しい真実」（ニューヨーク・ポスト）など、過激な見出しも並んだ。

総行動：「派遣切り反対」訴え、１６００人が集会・デモ行進−−豊田　／愛知 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/area/aichi/news/20090212ddlk23040109000c.html
　愛労連や愛知春闘共闘など６団体でつくる実行委員会が１１日、豊田市で「トヨタ総行動」を催し、労働者らが集会やデモ行進で
「派遣切り反対」などを訴えた。
　豊田市内の山之手公園で開かれた決起集会には約１６００人（主催者発表）が参加。主催者の代表者らは「大企業は巨額の内部留保を
ため込んでいる。この一部を使うだけで期間労働者の雇用は守れる」「トヨタは必要な時には必要なだけ労働者を使い、必要がなくなったら
ぞうきんのように使い捨てる」などと主張した。最後に「大企業の身勝手な非正規労働者の解雇、下請けいじめをやめさせよう」
との集会決議を採択した。
　集会後、参加者は「仕事をくれ」「派遣切りをやめよ」などと書いた横断幕を手に、豊田市内のトヨタ自動車本社前までの約２キロを
デモ行進し、シュプレヒコールを上げた。

>>96
車メ板でやれ

「何よりもこだわったのはコスト」と考える消費者は
インサイトに比べて80万円も安い（軽）ライフや、（軽）ムーヴ
または昨秋モデルチェンジした（軽）ワゴンRといった
105万円前後の低価格軽自動車に流れるであろう。

正直、整備しやすければなんでもいい


by整備士

>>1
チープ感とかその考え方がいまだにバブリーなんだよ。
今や軽自動車ではないってだけで十分高級品なわけ。
あとチープだろうが新型のがよく見えるのが人間の心理。

プリウスとインサイトは似て非なるハイブリットだからな。
ハイブリットとしては完全なプリウスか。
モーターアシストのインサイトか。
どっちが勝つんだろうね。

つーかハイブリッドの電磁波ってどうなの？
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%80%80%E9%9B%BB%E7%A3%81%E6%B3%A2&lr=

>>52
型の消耗があるから一定台数超えたら量産効果は無い

競争原理が働くのはいいねぇ。
ただ、フェアであってほしい。

>>105
という事は現行プリウスはまだ一定台数超えてないって事になるなｗ

>>84
>>センターメーター馬鹿にしてる奴はインサイトのナビ画面がどこにくるか分かってていってるのか？

ではレクサスもセンターメーターで

一つはアメリカあたりでプリウス(現行型)の改造をベンチャーでやってる連中がいて
そう言うサイド(アメリカのディーラー網)からも強い要請があったんじゃないかな？
高級高性能路線を突っ走ってきたトヨタハイブリッドもちょっと方向転換だ。
時代の要請ってことか・・・後続の会社はますますこの市場に参入できなくなったな。

>>40
日産が、ゴーンと言う音と供に
倒れなければ良いのだが・・・

カタログ値はともかく実燃費はほとんど一緒とかいう話をどこかで読んだけど実際のところはどうなの？

200万切ってかなり普及するとおもうけど
150万切れば中古買ってる層も買い替えそう

ホンダのディーラーの兄ちゃんが言ってたけど、エンジン回転数のレンジの違いから
ちょり乗りならインサイト、長距離ならシピックＨＶがオススメなんだとよ。

ハイブリッドて故障したときに、
町工場とかスタンドで気軽に修理とか受けてくれなさそうなイメージあるからな
そういう意味ではディーラーの囲い込みを含んだ戦いって事なんだろうな

>>104
気にするな。気にしすぎると禿るぞ。

>>113
シビックはちょっと待ったほうがいいでしょ。MCが確か来年のはず。
ハイブリッドは、今回もちょっと遅れて登場すっかもしれんけど。

と、比べてから決めようと思ってる俺なのであった。

>>114
ハイブリッドに限らず最近の車は全部そうだよ。
殆どがAssy交換だからね。町工場、スタンドじゃ修理厳しい。

イ�`

フィットハイブリッドが欲しい

フィットハイブリッドまで待ちますって人が結構いるだろ

俺はそうだ

ホンダはフィットハイブリッドを出せば勝てるのに

フィットは小さいのに、中はインサイトやプリウスより断絶広いから

とりあえずエアウェイブとパートナーは死亡な

三菱 日産は出さないの？

小さくて軽い車をハイブリッドにしても、さほど効果ないしやらないのでは？
コストの上がり方ほどに車両価格はあげれないだろうし。

フィットを買うような人が
２５�`/�gの燃費を３０�`/ﾘｯﾄﾙに改善するために
+２０万円の支出をするかなぁ？

元から燃費の良い車はハイブリッド化のハードル高そう

>>124
そのとおり。
エコだというなら、本来はトラックやバスがハイブリット化していくのが本道。

ハイブリッドは自動車税や重量税が免除されるから、実質払う金は変わらない
それで燃費25％ＵＰなら買うわな

初代インサイト、結局今までで合計１０台くらいしか目にしたことない。
そのくらいレア車（というかネタ車？）だったが、今回のは売れそうだな。
ホンダのディーラーの前通ると、インサイト周りにいつも人が居る感じ。

乗ってる初代ＣＲ−Ｖがだいぶガタが来てることもあって俺も興味はあるけど、
地元のホンダディーラーの対応ってあまりよくなくて、何度か不愉快な思いを
してきたので、多分買うとなると値下げしたプリウス、てことになりそう。

単なるフィットでも
いいんじゃない？
満足できれば

来年度から税金が安くなるのを確認してから、ハイブリッド車を買うよ。
コンパクトで車高の高いハイブリッドを出してよ、ホンダさーん。
ワゴンRはみんな乗ってるからイヤなんだもん。

>46
あれもモーターとか既存のハイブリッド用を流用して頑張って作ったはずだけど燃費は良くないんですね。

ホンダのＩＭＡは軽自動車にも使えそうですが、更にバッテリーの小型化が求められるでしょうね。

>>120
あと１年我慢汁

つうか，1,300ccでよくこんなでかい車体を動かすもんだ。

軽なんて600じゃんｗ

ハイブリッド車てどうしてハッチバックなの
いっそステーションワゴンにした方が使い勝手良いのに

インサイトは確かに安っぽかった

１８９万円の車を安っぽいって言ってる人は
なんなの？馬鹿なの？分科会なの？

ホンダの何がイヤかって、あのオプションのパックだわ。
好きに選ばせろよ。

しかし
インサイトあそこまでプリウスに似せる必要あったのかな？

内装は未来的だね。
欲しいけど。

ホンダディーラーは旧プリモ店で買ってはいけない。
買うなら旧ベルノ店にしよう、対応が全くちがって驚いた。

トヨタとホンダが死にものぐるいの戦いをしている間に
それ以外がばたばた倒れて、ぺんぺん草も生えなくなってそうだ。

>>141
そういうのもありだろうな
まあ、店を変えなくても担当者かえるだけでもぜんぜん違うこと有るけどね

インサイトの装備を省いた廉価版グレードを作るなんて簡単なことなのにトヨタってアホだね。
法人向けインサイトはさらに安くなって劣化版プリウスも余裕で返り討ちだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

三菱のＩがどうなるかだな。
値段にもよるけど。

>>145
街の噂では２５０万円位らしい

そういえば、個人タクシーでプリウス使ってる運ちゃんいたな。
燃費いいから経費助かるだろうな。

フィットの生産ライン狭山に持ってきたらしいね？
fithvを鈴鹿（だっけ？）でやるらしいけどいよいよ準備にかかりだしたな

>>147
セルシオもプリウスも同じ運賃じゃねぇ

>>146
２５０万円か。
エコで色々税金が免除になって、かつ車両本体が１５０万円ぐらいならめちゃくちゃ売れそうだけどな。

どっちの車でもいいけど・・・・
トランクにゴルフバックが4つ乗らないんじゃ
買　う　価　値　な　し

IDが真っ赤の粘着ﾝﾀﾞｦﾀが全く相手にされていないことにﾜﾛﾀ

>>141
俺の行ってる店ってどうなんだろう…
今は「ホンダカーズ」ってなっててよくわからん。

新プリ薄の価格設定は、完全に裏目に出たな。
21世紀へGoを貫いてたら良かったのに。

ライフをハイブリット化して、実燃費リッター30kmとか達成すればやる意味はあるな。
スズキも軽ハイブリットやったけど、あまり効果がなったけど、方式違えば違うかな。

>>147
タクシーでプリウスか・・・
プリウスもインサイトも、フロントウインドの傾斜がきつくAピラーが寝ているから、右斜め前の死角は驚くほど大きい
その上、プリウスはセンターメーターで運転者がついつい左前方を見る癖がつくので
道路の右側からとびだしてくる人に気が付きにくくて事故を起こしやすいんだよね

【社会】ドライバーの死角は右側…歩行者が「右から左」に横断中の事故は、「左から右」の約2倍　青森
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228866157/

個人的にはプリウスのタクシー乗りたくない

>>145
あれは、夏、冬にエアコンガンガンで、どれだけ走れるか？だね。
フル充電で160Kmというのは十分実用に耐えるけど、エアコンの使用は
相当の影響があるだろう。

>>147
個人どころか大手でもプリウス使ってるところあるよ
タクシー用のクラウンコンフォートハイブリッドとか出てきそう

インサイトのワゴンデザインだしてほしい
今のデザインは中途半端でダサい

プリウスは買わないほうがいいよ
なんせ、センターメーターが見づらいからね
そのうえモーター走行が歩行者に危険。

>>101
整備しやすければホンダでもおｋ
整備しやすければいいなぁｗｗ

>>157
冷やすほうは通常の車でも必要だから開発も進んでて、かなり効率がいい。
電気自動車なら熱の発生しない部位に設置できるし、通常の自動車よりも効率よく冷房できると思う。
問題は暖房、内燃機関がある自動車はその熱気を利用する方法をずっと取って来たので、
効率の良い車載用の電熱器が存在しない。
プリウスの冬の燃費が異常に悪いのもこれが原因だしね。
どうやって解決してくるのか楽しみ。

>>26
ＮＨＫの高校生向け教育番組ではハイブリッド車の紹介で
なぜかヒュンダイ車でしたよ
プリウスやインサイトなんて出てきませんでした

普通にフィットハイブリ待ちがほとんどだろ？
こんな実用性の低い車買うのは似非エコ主義者くらいのもんじゃね？

>>158
大手のタクシー会社ってほとんど、燃料にLPG(液化石油ガス)使っている
80リットル入るタンクをトランクに入れてるだろ？
ガソリンに比べて税金安いし、排気ガスがきれいだから大手は率先して使っている
数十年前からガソリン車のタクシーなんてわずかだよ

ちなみにどこ？プリウス使っている大手？

>>165
俺が乗ったのは日本交通

>>160
プリウスは買わないほうがいいよ
なんせ、センターメーターが見づらいからね
そのうえモーター走行が歩行者に危険。

これってホンダカーズの営業マンだろ一日中センターメーター・・、
ハイブリが静かすぎるんだったら、電気自動車ははるかに危険だなww。

とりあえずホンダカーズマンセー。

>>166
ありゃ、大手だね･･･　横浜ではプリウスのタクシー見たことなかった
これから増えるのかなぁ

この前ソープの送迎がプリウスだった。

ボーイの運転が荒いからほとんどエコとは言わない運転だった

>>121
んなわきゃないでしょうが。。。
本当にプリウス乗ったことあるの？

これから発売される車はコストダウンしまくりの
チープな車しか出てこないんだろうな・・・
車好きには冬の時代だ・・・

ベストカー情報だと廉価プリウスは215万円
あまり安くすると新型プリウスの足まで引っ張るので
安プリはあくまでインサイトへの牽制用

ホンダを叩く時はベストカーを散々利用するくせに
こういう情報は華麗にスルーするのがヨタクオリティ

ターゲット：５０代以上
乗員：２名＋１匹乗車
目的：買い物＆軽ドライブ

これならぴったりじゃねいか

インサイトって内装デザイン、特にインパネ周りめちゃくちゃかっこ悪くない！？
自分なら旧型プリウスだね。

利益少なっ
一般者の利益はどれぐらいなんだろ？
これでよくナン兆も利益だか売り上げだかだせてたな・・・

不当廉売はやばいんじゃないの？
というか今まで買った人は文句いわないの？
トヨタ関係者だから文句言わないだけ？

>>167
ちょっと変な言い方だが、電気自動車も十分騒音は出る。
インバーターとか。
実際、工学部の学生が適当に造った電気自動車は割とうるさい。

ハイブリッドは内燃機関も積んでるから電気自動車みたいにはいかんだろうけど。

心配しなくとも10万円以上の利益が載ってるよ。

記者は勉強不足。

一方日産はハイブリッドティーノを作った。
なぜか実燃費はノーマルタイプと変らなかった。

必殺正社員斬り！！

>>126
逆に燃費改善のハードルは低いと思う。

低燃費の車は一定速度で走行時は燃費消費を少なくするため、パワーが低く
走行負荷が変動した時に、ガソリンを多くして滑らかな走行ができるようにしている（想像）
だから、市街地だけでなく高速道路とか北海道のような信号の無い道路でも、起伏による
負荷変動をアシストすれば燃費はかなり完全される。

瞬間燃費計の付いてるGDIに乗っているけど、緩やかな上り坂でも通常燃焼モードになるし、
通常走行でもなかなか希薄燃焼に入らない。これをうまくアシストすれば燃費は大幅に改善されると思った。
ちなみにこの車、自転車みたいに今走っているのが上り坂か平らか下り坂かが分かる。
目の錯覚で下り坂なのに上り坂のように感じるてことが無いよ。

給料が減っていって幸せになる社会があったら面白いかもな

そもそも生活が楽になるのなら、給料が上がる必要はないわけで、

紙幣にしろ硬貨にしろ電子通貨にしろ、
額が多くなれば扱いが面倒になる

日常通貨の最小単位は1円のままで、給料が月収100円でも
普通に暮らせるような世の中だったらそれはそれで面白いわ

>>168
間違ってもインサイトのタクシーは増えないなw
後ろの座席が狭すぎるからw

新型と現行の併売こそ共倒れしそうな気もするが
どうだろ

内装はトヨタがいいけど、外観はホンダがいい。迷うなあ。

>>168
神奈川はプリウスの個人タクシーが多いよ
夫婦プリウスタクシーとかが川崎にいたりする

>>174
インサイトって言うか、ホンダ車全般に言えることなんだけど、
インパネ周りが安物のカセットデッキって感じに見えるw

トヨタ車は場末のキャバレーのテーブルって感じだけど・・・orz

センターメーター車に乗っているが見づらいとは思ったことがないね。
ｍｉｎｉも乗ってたのはセンターメーターだったし。

>>1
「インサイト潰し」とか言いながら「１クラス下の安くて当然なクルマに
トヨタが潰されればザマァｗ」って意図が見え見えな記事だな。
この相関で「インサイト潰し」とか言っちゃってる時点で。

ワンランク下げてまでhv買うなら、もっと下のクラスで燃費のいい車を買うと思う
今までのhvは自分の属している階級と違うクラスの車を買うことに
対する免罪符的な役割があった。ここまで下がっちゃうとそれがない

トヨタが逆転するには
コムスのもっとデザインが最高のをだしてほしい
電気自動車っぽいのでなおかつ原付扱いのは最高過ぎる

>>181
普通の車でシフトダウンするところをモーターアシストによる出力アップでに変更するわけだけど
制御系は普通のガソリン車とは全く違う物を１から作り直しだろうね
パワー不足に対応する手段が複数あるわけだから

インサイト潰し





トヨタＧＪ！

結局Fitのが燃費良かったりするんだろ
ハイブリッドなんて意味ないよ

そういえば、レンジローバーが併売してたな。

>>168
横浜市民だがプリウスのタクシーなんてゴロゴロいるぞ。
後席が恐ろしく狭くて驚くが。

>>196
そのプリウスより狭いインサイトって・・・
閉所恐怖症には無理だろうな。

インサイト　190万　30.0km/l

旧プリウス　200万　35.5km/l

新プリウス　280万　38.5km/l

これであってる？

>>194
同感。
下手にゴテゴテつけるよりそのままの方が効率よさそう。

>>150
自治体が50万くらいは出せば良いのにね

一番の負けは新型プリウスじゃねえか？

>>200
自治体が150万援助しての 250万だよwww

>>200
自治体補助があって250万って事でしょ。
無ければ400万とかでなかったか？

>>202,203

マジすか？ｗ
EV舐めてたｗ

でも、100円分で結構走れるんですよね？

>>204
イタリアのジラソーレって電気自動車は1回の充電で最大120kmは走行可能3
1度の充電で330〜750円で済むってよ。
知名度がもう少し高ければかなり人気でてるな・・

エコなんてどうでもいいからホンダにはリッジラインを国内販売してもらいたい。

>>199
FITハイブリ以前に
専用車出さないと勝負にならないって気付いたホンダってことじゃないの？

トヨタでもプリウス以外に売れてるハイブリ車はない

ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄﾞとかｴｺ替えとか…
消費者がﾊﾞｶだと、作る車までﾊﾞｶに合わすから困る。

頼むからｾﾀﾞﾝのまともな車作ってくれorz

>>208
つ　ホンダアコード、トヨタクラウン

>206
リッジラインいいねぇ
右ハンドルまで望むのは贅沢かな

ロンドンのシティー内じゃプリウスめちゃ多いな、ホンダが食い込めないだろ、
イギリスじゃプリウスのパクリと言われてるし。

日本ではホンダのシェア内共食いでwそこそこ売れるかもしれないが、まあがんばれ。

新型プリウス＝Windows Vista説

仕掛ける方はね、勝算があるから仕掛けるわけ。
消耗戦ってのはね、仕掛けられた方が負けるんだよ。

インサイト見たけど低すぎだな、外観は親父ウケを狙いすぎ
しかし内装がとことんチープ

>>205
これで250万・・・
なんか怖いよw
ttp://www.auto-ev-japan.com/hpimg/girasole_top.jpg

>>213
返り討ちって言葉知ってる？

値下げしてくる営業用プリウスが出てきたら
インサイトGから装備を削って更に値下げしたりしてな
一気にハイブリッドがチープなものになりそうだw

これで国が環境関連で税金優遇して、世の中は新型インサイト＆型落ちプリウスだらけになるのかな
まぁ原油価格が更に暴落して、車買い替えれない貧乏人の俺も嬉しいが。

こりゃーホンダ負けるわ。

プリウス併売で旧型安く出来る理由がわからん。
型費などの原価償却にしても驚くほど安く出来ないと思うんだかが。
それだけぼってたって事？

ホンダ様へ。

インサイトのリヤシート高を改善してツーリングワゴン作ってくれ。
絶対買うからさ。

>>220
開発費償却って理解できないのね

インサイトの価格設定がダメだよ！　１１９万８０００円が妥当だろ

新型プリウス＝Vista、旧型プリウス＝XPでOK？
新型なんて買う奴いるのか?

10万の差なら4人乗れる旧プリ選ぶな。
頭が天井擦るし膝は前シートにつっかえるような後席に
知人乗せられん。
法人向けでも大人4人乗れないのはて受けないでしょ。

いままでプリウスが一人勝ちだったのがこれで競争が始まって
ハイブリッド車の値段が安くなるのはいいことだ

>>222

でもさ、現行プリウスも採算ギリギリって聞いたけど、
インサイトに当てるためにディスカウントしたら赤字じゃないの？

>>225
ラゲッジの収納容積はインサイトのほうが大きいから
荷物を運ぶのならインサイトという気がする。
人を常に運ぶのならプリウスのほうが若干有利というところか。

>>215
補助金が最大77万円まで出て
神奈川県の横浜市に在住なら＋27万円分の補助金が出る。
ということは
実質約150万円で買えるってことだ

恐いっておそらくすげーコンパクトカーだからだとは思うが
作ってるところは日本の車関係の偉い人とイタリアのエンジニアの共同開発で
イタリアのパトカーとしても採用されてるほどだから信頼性はるとは思うが
一人でよく使う分にはいいとは思うけどね〜

>>228
どっちも荷物運ぶクルマじゃないでしょ

Hybridだぞ、略称はＨＹＢ車だろ、ＨＶ車と書くのは間違ってるぞ

インサイトはプリウスより2ランクくらい質感が下だよなぁ。
内装しょぼすぎｗ

あと後席頭上空間もかなり狭い。

>>230
都合の良い解釈ばかり。それがホンダクオリティ

>>231
Hybrid Vehicle

>>233
値段が安ければいいんだよ
どっちみち鉄クズにしかならないんだからな

日産はここにはよう絡まんのか？

てか、ホンダはインサイトだけじゃなくこれからガンガンハイブリッドが増殖するんだろ？？

はたしてインサイトの実用燃費はどの程度なんだろ。
ホンダはカタログ燃費との差が大きいからね

>>236
参戦しようにも撃つ弾がありません。

バッテリーの寿命と交換代が気になる

>>236
日産はHEV（PHEVかな？）よりEVに力入れている。

日産は内部留保少ない

リヤフェンダー当たりがのっぺりしていてどっちもイマイチ。

7年落ちのカローラ/シビックを安く買って5年乗ったほうが経済的だな。

インサイト
http://img2.netcarshow.com/Honda-Insight_2010_1024x768_wallpaper_9e.jpg

次期プリウス
http://img2.netcarshow.com/Toyota-Prius_2010_1024x768_wallpaper_19.jpg

>>230
プリウスもインサイトも長さのあるハッチバックだからそれなりに荷物つめるよ？
試してごらん？

いまどきセダンなんて買わねーよ

ワゴンタイプかワンボックス、それが無理なら軽のハイブリッドにしろよ。

どうせ計算してるんだろうが


ほしがる車を作れ

そんな事よりも初代発売からもう10年も経つのに世界シェア数パーセントでさらに不況で販売台数落ちてるハイブリッドに未来あるのか?

>>246
『　それなりに荷物つめる　』じゃーダメだろｗｗ

全然潰れない。
本当に潰しにかかるなら、VOXY〜WISHのカーゴスペースで200万円ハイブリッドが出たとき。
プリウスもインサイトなんてどうでも良くなる。

>247
> ほしがる車を作れ

アメリカ向けです、初代インサイトはアメリカで売れたからね。

>>244確か七年落ちなら査定は０がマイナスだからな。逆にもらえるのかな？

>>227
プリウスって去年、値段上げたくらいだからねｗ

如何に消費者をうまく騙せるかだなｗ

まさか主戦場が今更日本国内なんてことないよな。

まあ、両者がんばれや、海外で。

>>254
そうかな？
インサイトは5ナンバーに収めたじゃん

これは大きいよ　日本では

ヨタ商法に付き合わされて
新旧両方の生産に対応させらる下請けｶﾜｲｿｽ。

一ついえるのは、これで何か金銭的に節約できるとかは思わないことだなｗ

>>198
こんなのアイドルの自称スリーサイズぐらい、
あてにならんぞ！！(´ω｀)実際乗ってる人に聞くのが一番

俺のオデッセイの燃費の悪さは折り紙つき

低燃費追求するのになぜガソリン車にするんだよ

>>236
日産は重量級にハイブリッドを載せてくる。
トヨタ、ホンダとは戦略が違う。
エンジンと違ってモーターは瞬時に最大トルクを発生できるから
車重が重い方がモーターの恩恵を受けやすいが、
エスハイやハリヤーハブリッドなどのように全然目立たないってオチになりそう。
やっぱマーチやXトレイルあたりに載せなきゃ。

200万円オーバーの価格と3ナンバーのサイズが、今までハイブリッド車の本格的な普及を阻んでいた。
これでは、7000円のエコバッグに行列してた女性客を笑えない。

なんでハイブリッドをハイブリットって書くの

>>247
ダイハツの軽１BOXハイブリッドは全く売れなかったよ

>261
【日産 スカイライン ハイブリッド 新車情報】日産初のFRハイブリッド車、2010年度に日米で発売へ！
ttp://corism.221616.com/articles/0000084736/

> 日産は重量級にハイブリッドを載せてくる。
> トヨタ、ホンダとは戦略が違う。

ホンダはともかく、トヨタはＦＲハイブリッドは投入済みだよ？

てか、この車の売れない時期に新型が高級化かよプリウスは。
いくら低燃費でも駄目だろ、ライバルも現れたのに。
これは完全なる読み違えをやったなトヨタは。

>>258
九州で乗っている人と、秋田で乗っている人に聞いても
燃費の参考にはならんwww

>>259
まさか人体や環境に悪いディーゼルを推す頭の悪い人？欧州人は騙せても
日本人や米国人は騙せないと思うよｗ

併売する旧プリウスは色々削って安くするそうだ
安っぽさはどっこい位になったりして

インサイトはあまりに車高が低すぎる、後ろは大人乗れねえし・・・
プリウス１０年使って燃費分の元がとれる程度・・・正直買う意味が両方ねえ

>>258
プリウス20型Gﾂﾘ乗りだが。冬場の燃費は一気に落ち込み。ﾘｯﾀｰ17ｷﾛいかんぞい。(´･ω･｀)

プリウスにしろインサートにしろ、燃費はきちんとカタログ値は出るのか？

トヨタはパッソでハイブリにしたらバカ売れなのに。

>>260
排出ガスも考慮しろ
どのみち250万円の電気自動車が一度の充電で航続距離500kmになるまでのツナギだよ

>>260
軽油は高圧縮だから強度が必要でエンジンが重くなるのと小排気量では振動ﾄﾙｸの面で技術的に熟成されてないんでしょうね。

初代ｲﾝｻｲﾄはﾓｰﾀｰ駆動の時にもｴﾝｼﾞﾝのｸﾗﾝｸを回す構造になってなかったかな？
高走行距離でｸﾗﾝｸのガタと圧縮低下が致命的に発生してたと思う。

プリウスのセンターメーターの安っぽさを考えたらインサイトは高級車だ笑

俺貧乏だからどっちも買えないけど
もし金もってたらプリウス買うな。
プリウス買う金がなければフィット買う。
インサイトはないわ。

>>156
自分もフィット乗ってるけど、Ａピラーの右側は確かに怖いな、あの部分は
最近の衝突安全性の向上のためにだんだん、太くなってるが横断歩道なんかだと、
もろに人が隠れるサイズになっちまってる

それこそ、カメラと液晶が安いご時世だから、あそこに液晶ＴＶでもはめ込んで
陰になってる部分ぐらい表示してほしい物だ

>>266
車の開発は数年掛かるんだよ。
ここ3〜4ヶ月出来事を昔から不景気だったような書き方は変だと思うぞ。

>>274
ディーゼルは一定回転数で回すと排気綺麗だよ。
だからシリーズハイブリッド向き。

>>276
センターメーター厨www

軽が一番燃費いい訳じゃないよね。少なくともダイハツはひどい。
軽でよく運転する人がこっちに流れるような気がする。

>>230
どっちも後席はつらいでしょ。
外回り営業で常に4人乗車なんてないから、資料など多く乗せられる方が重宝される場面も多い。
まー結局業種しだいなんだが。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E7%94%A8%E8%BB%8A

>>273
確かにｗ主婦仲間の壮絶な見栄の張り合いに加速が・・・

せこいなぁ、全メーカーあげて電気自動車にシフトすればいいのに。こんな時代だからこそ
護送船団だろうに。

>>282
価格差考えればそんな人はｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰに流れると思うし税金や保険、維持費の事を考えればやっぱり軽自動車になる
ハイブリッドってのは軽自動車もｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰも小さくて嫌だって人が買う車
エゴな乗り物

他社のユーザーがホンダに流れることはほとんど無い、30年前からの定説。

初代のシビック・プレリュードは他社ユーザーを奪ったがな。

新型のプリウスの生産が予定より遅れてきた
今月中には納品予定の品が来月にずれ込むって連絡が…

そういや現行シビックって全く評価されてないよな

あとホンダはハッチバック出さないのかな、アクセラ、オーリス対抗の

この自動車を買うのは、
「ハイブリッドに興味はあったんだけどプリウス高いしちょっとなぁ･･･」
と思ってたヒトなのかな？

燃費に関しては、一時の高騰は収まったからそれほどのインセンティブはないし、
軽自動車の何が良いって各種の税金が下がることでのランニングコストの低さ。
よって、最初から軽自動車を選んでたようなヒトにはあんまヒットしないんじゃないの。

海外向けに逃げ道作ってた中古車市場がエライ事になるだろうから、
買い替え需要狙いでも厳しいのは厳しい。

エクストレイルディーゼルハイブリッドでないかな〜

>>280
一定回転数ってｗ　発電機なら問題ないなｗ
日常的な運用でどれだけスロットル操作やってると思ってるんだ。

意外と全幅が５ナンバーサイズってのに喜ぶ人がいるよ

今どきｗｗｗ
って思われそうだけれど

後ろ姿が小さなプリウスに見えた

ガソリン安くなったから
低燃費はいいけど、ハイブリッドまではいらないかな。

>>292
だからシリーズハイブリッドなんだろ。
意味判るか？

>>293
別に５ナンバーでもいいんだけどプリウスは３ナンバーだから
嫁がぶつけるとか、狭い道ばかりだからダメだとか言う奴居たけど
ほんの4〜5センチしか変わらないのによっぽどギリギリの道走っているのか？

後、営業車同士では軽と比較しても税金の差がほとんどないから
距離を走る分ハイブリッドは元を取りやすいつーのもあるな
なんていうか本当にお買い得車だ

歴史上１８９万で買える車としては最上級のハイテクさでは

これからプリウスはコスト下げるため、朝鮮鉄板を多用してくるからな

そういえば、ホンダのＣＢＸもＣＢＲが出た後併売というか再発売してたし、
軽のトウディも旧型はトウディハミングって名前で併売してた。

>>300
朝鮮は鉄鉱石輸入できるの？

貨物船が･･･あとウォン安が･･･

>1
ある自動車ジャーナリストって誰だ

>>297
170cmの奴と175cmの奴では全然違うよ

その5cmがわからないって人としてやばいかも

クラウンが180cm越えてたら売れてないと思うよ

メカ的にはプリウスの方が圧倒的におもしろいから、
自分が買うならプリウスだけどな。

電機・電子・機械技術者が「働いてみたい会社」

順位　　企業名　　　得票率

1位　　トヨタ自動車　　31.7
2位　　本田技研工業 31.3
3位　　パナソニック 29.1
4位　　任天堂 27.7
5位　　キヤノン 25.1
6位　　ソニー 23.9
7位　　シャープ 17.3
8位　　東芝 14.5
9位　　日産自動車 13.5
10位　　ＮＥＣ 11.8
10位　　デンソー 11.8
10位　　日立製作所 11.8
13位　　村田製作所 11.6
14位　　ＩＨＩ 11.2
14位　　インテル 11.2
16位　　オムロン 10.6
17位　　東レ 10.4
18位　　キーエンス 10.0
18位　　島津製作所 10.0
18位　　ニコン 10.0
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090116/164131/

>>300
既にホンダは使ってるだろｗ

>>290
蓋を開けたら、ほぼ旧シビックや旧アコードのユーザーだったりすんじゃね？
現行のシビック、アコードは無駄にデカくて高くて価格程の価値ないし、
フィットやシティーじゃねーしって、
仕方なく他社やミニバンに乗ってたホンダのファン層。
プリウスの客を奪えるとは思えない。
マツダや三菱、スバルの客も無理。
今の日産(ティーダやノートなどマーチストレッチ)を買う層が少し流れる程度だろ？

あ

国内メーカーて消耗戦しても負けた方も何だかんだで生き残ってしまうから意味無いよな
他所の国みたく勝ったら総取りとかに成らずに皆一緒に疲弊しましたてオチだし
日本は車や家電に限らずメーカー多すぎだろ

朝鮮鋼板でも問題ないよ、品質管理ちゃんとしてるし。クレーム入れれば責任者すぐ
飛んでくるよ。てかPC関連の部品だって言うほどポンコツなモン掴んだことないでしょ？
２ｃｈ脳もほどほどに。

>>304
判る人もいるかも知れないが、今回の場合は片側2cm位だ。
1.8m超えたらそりゃ違うさ。
都会の車庫と道路事情じゃね。

>>308
そういう風に、各メーカーの違いを理解してにこだわりを持てるのって、マニアだけだと思うのね。
で、そのマニア内での変動予想とか正直どうでも良いの。

重要なのは、
「メーカー間の違いとかようわからんしあんまり興味もないけど、
　"ハイブリッド"というブランドに対しては反応する」層じゃなかろかね。

>>312

脳は大丈夫か？

＞今回の場合は片側2cm位だ。
＞1.8m超えたらそりゃ違うさ。

片側3cmしか違わないだろ…

プリウスとインサイトで海外反応の日本語訳があったぜ

http://secusou.blog.shinobi.jp/Entry/1282/

片側２〜３センチって指の関節くらいしか無いだろ・・・
そんなシビアな道路事情ってｗ

自動車は高すぎ
家電や衣料などの中国製造品が半分以下になっている
各メーカーの中国製の自動車も半額以下になるよ

２００万後半って・・・新型プリウスが高すぎるわ
こんなエコオナニー車誰が買うんだよ

それだけ日本人は洗脳されやすいって事さ

>>318
最初にトヨタの部長以上が全員（だっけ？）買うから
相当売れるんじゃね？ｗ

ハリアー　250万円
レクサスのエンブレムになれば400〜500万

トヨタって何考えているのか？

>>314
1695:1725:1745か。
イン：現プリ：新プリ
0：+1.5cm：+2.75cm
の片側幅増でよい？

どうだろうね・・・、+2.75は気にする人もいるか？
同じくらいの車格の車、みんなこれくらいじゃないの？

>>315
ディーゼルで空が真っ黒
スモッグで前が見えない

あぁ、日本で良かったｗ

朝鮮鋼板餌に入れ食いのヨタ工作員

「ホンダ自慢の走行性能はさておき、インサイトは現行のプリウスに比べ、
　後部座席が狭いうえ、価格にこだわったあまり、内装やホイール回りなどの装備の面でチープ感が否めない。


クルマをあまり知らない奴はインサイトがお勧め。

>>322
＞どうだろうね・・・、+2.75は気にする人もいるか？

そう言うなら

1745と1.800も変わらないはずなのに

＞1.8m超えたらそりゃ違うさ。

って君の発言がおかしいと思わないのかい？
って事を言ってるんだが…

>>325
内装やホイール廻りってむしろ車を知らない層が拘るポイントだ。

http://minkara.carview.co.jp/userid/469946/car/392211/1290852/photo.aspx
ひたすらヤバイ

>>325
廉価版プリウスの豪華さが見物だわ

ポスコがトヨタへの納品に２７年間しがみついた理由（１）　
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=111047&servcode=300§code=320

１９６８年に溶鉱炉を稼働したポスコは８２年に現代自動車に「ポニー」の鋼板を納品し始め、
９４年からはホンダ、日産、スズキなど日本の自動車メーカーに輸出した。２０００年代に入っ
てからはゼネラルモーターズ（ＧＭ）、ポルシェ、フィアット、シトロエン、クライスラーなど世界
の主要自動車メーカー１３社に納品している。品質ではすでに世界のトップに立っている。



10年以上前から本田は朝鮮鋼材使ってるな
トヨタも使用を決めたのでみんな朝鮮の仲間だw

>>322
片側指の関節ほどしか変わらないのに、そこまで３や５ナンバーに拘る必要もないけどね。
それくらいの誤差より室内が広い現行プリウスには拍手ものだ。

内装が見た目安っぽい、てのはいかんね。
車を良く知ってる層はそもそもハイブリッドカーなんて買わないんだし、
こだわるべきだったんじゃないかなー

>>324
自動車用鋼板って知ってる？

>>326
あ、すみません、そんな感じを与えましたか。
以前1.86mの車に乗っててね。
都内で結構取り回しに苦労したのさ（特に駐車場）。
だから、1.8m越えは違うかもなぁと言ったのよ。

>>334
君が1.8で壁を感じるように、５ナンバー枠で壁を感じる人もいれば２ｍで感じる人もいる
という事じゃないかと思うよ。

プリウスは図体の割りに天井低いし足回り狭くて、人を乗せる気にならん

３と５じゃ税金が違うじゃん

>>334
都内走ってるならわかると思うけど

5ナンバーしか停められない立体駐車場とか
せまいコインパーキングとかあるんだよねぇ

空いてる所がそこしかなかったり

ホンダが5ナンバーにこだわってるとしたら、
1.8mのエディックスをどうして出したんだろう？迷走してるな大失敗だったけど。

>>336
だからプリウスがダメならインサイトはもっとダメだと（ｒｙ

>>335
まぁ、そうかもしれないね。
古いインフラは小型車の幅で決めているからね。

都内以外だと又違うだろうし。

>>339
欧州ではFR-Vとしてエディックスを売っている。

>>287
初代プレリュードは無いってww

ヨタ＝ンダ・ハイブリッド戦争で日本市場を取り巻く事でまず日惨を死亡させる。
ＥＶ三皮脂・ＨＲ末田は急がないと取り残され瀕死に陥る。

>>343
多分、リトラのプレリュードを初代と思っているんだろうね。

ホンダのシステムはぶっちゃけ「それなら素直にリッターカー買えば？」
って話に落ち着いちゃうと思うんだよね、特にこの不況じゃ

トヨタのシステムは他社が10年たっても真似できないような
本物の大発明で、排気量と車格を上げ続けてるのに
燃費もどんどん向上してる、まさに奇跡のテクノロジーだと思う

3代目のプリウスはプリウス教の信者に加えて、多少収入の落ちた裕福層とか
新しい顧客層をつかまえて成功できると思うけど
できることなら次は本気で燃費を追求した小型モデルを出して欲しい

>>346
スレまとめちゃったよ。。。。。

>>313
それだと、うちにもあるけど、古い現行プリウスの安売りが、
一番費用対効果がいいよね？
一応インサイトより低燃費、高品質。
ホンダの中途半端なハイブリッドは、
現行プリウスを50万引きにされたら駆逐されるレベル。
何にしても、家にハイブリッド一台だとダルいと思うなあ。

日産自：来期は赤字拡大の可能性も−市場はコスト削減効果に懐疑的

ブルームバーグ・データが集計したアナリスト17人の予想中央値によると、日産自の今
期純損失予想2650億円に対し、来期は純損失が3100億円に拡大する見通しになっている。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=7201:JP&sid=aoq1bc0A7XGM


このハイブリッド戦争の最中に戦線から静かに離脱してオーバーテクノロジーＥＶにかけるメーカーがあるのも忘れないでね

TOYOTAの中古車は破壊力抜群だな

ダサい関東人、リーマン＝プリウス
クールでエコな関西人、クリエイター＝インサイト

こういう感じですかね

初代インサイトの在庫は無いのか？
無いか、そうか。

>>351
なんじゃそりゃｗ

>>351
いいえ、こうです

ダサい一般人、リーマン＝プリウス、インサイト
クールでエコなヲタク、クリエイター＝中古のAE86、EG-6

>>337
釣れますか？

デザインだけ見ると、三車の中で旧型プリウスが一番いいな
インサイトと同じ値段で買えるのなら、旧型プリウス買うわ

購入時のな

>>346
ホンダのシステムはフィット・シビックベースなら
14〜20万円高でどれでも積めるからな〜
リッターカーに搭載する予定も立ってるから低価格帯は独壇場だろうね。
メカオタはプリを買うには同感。

赤字のトヨタはインサイト潰しなんてやってる場合じゃない。

景気低迷で行き場を失った大量の新車が富士スピードウェイに集結！！
http://minkara.carview.co.jp/userid/469946/car/392211/1290852/photo.aspx

駐車場がモータープールに・・・・

>359
個人のブログを晒して元ネタにするのは感心しないぞ、インサイトの２万台受注もそうだけど。

ハイブリッド車は
エンジンとモーター、駆動系
バッテリーと燃料タンク
それぞれ両方持たないといけないから重量とコストが
かさんで無駄な気がする。
本命は電気自動車なんだろうけど、どこでも充電できないからな
短時間で受電できるスタンドが出来れば良いのだが。

プリウスは高級セダンと競合して、インサイトはファミリーカーと競合するんじゃねーの？

目くそ鼻くそ

しかし、奥田クオリティのトヨタはいらない。

「幸先は良さそう」・・・アホ店長。

自動車必要ねええし
インサイトもプリウスもいらね

トップギア的に
蜂の巣にされる車はどっちだ？

インサイトかわゆい

偽善車

>366
新型インサイトはＭＴ仕様をとにかく出せと言われそうだ（笑）。

燃費比較
インサイト
２６．０KM/L　　３０．０KM/L
プリウス
２９．６KM/L　　３５．５KM/L

内装落として現行プリウスが200万円ジャストだったら
どっち買う？

>>368
偽善者ぶってんじゃねえよ

>>370
燃費差では、たった10万程度の価格差さえも取り返すのが大変。
冷静にカネで選ぶならハイブリッドは選ばないし、新体験が欲しい人はプリウスを買う。

もっと分かりやすい税制優遇等でハイブリッドの旨みが拡大しないと、インサイトは厳しい気がする。
景気がよければ「ちょっと背伸び」で買ってくれたかもしれないが・・・

>>370
プリウスの内装は、あれ以上落ちないわw十分プラスチッキーだし、
細かい毛が抜けるし。
やるなら装備の見直しじゃないかな？
普通に乗ると、夏は市街地じゃ25lくらい、高速でものびなくて27l、
札幌の長い冬は17〜18lがやっと。
それでも新型インサイトよりマシだと思うよ？
乗り出し250万くらいなら、本当は大人しく、
値引きのいい現行アクセラやレガシィにでも乗るのが、
費用対効果が高そうだ。
ハイブリッドはプリウス一択、ただ、ファッションだけどね。

>>366
パワーー！
ラビッシュ！！

その新鮮さも時代がたてば薄れる一方だし
ハリウッドスターなんかにはもう飽きられてそう

むしろギミックだけでこんなカローラクラスの商品が
いい値付けで売れてたことの方が奇跡だな

>>370
インサイトみたいな内装にすれば200万切れるんじゃないかな。
ボディーはもう大量生産メリットだして値引きの原資だろ。

それでタクシー向けに営業かけたら益々落とせるんじゃない？

どっちにしても、唯一売れているクルマだからなぁ
でも、ガソリンが値上がりしないとね
維持費が高いよな、バッテリーは何年かで交換だろう

>>366
ホンダは、われわれを捨てて他の車を作りました。

きっと、プリウスとインサイトで耐久レースするんじゃねｗ

トヨタ死ねよ

インサイト現物見るとちっさいな、プリウスと車格が違うんじゃないの？
どうして同じように比較してるんだろ？

>>376
プリウスの内装ってそんないいかな？
大したことないように思うけどな。

ちょっと考えれば環境にも経済的にも何の効果も無いのが分かると思うんだけど
個人でこれを買うのはそれすら分からない馬鹿か、新しい物好きとか見栄っ張りとかそういう人だな
まあ今後車を買うような人はそういう層がメインになってくるだろうしあながち悪くない戦略か
法人や公共団体の方はハイブリッドとか出てくると喜ぶだろうな
環境対策とか言っておけば必要性や費用対効果そっちのけで無駄に追加購入 or 買い換えで金使えるんだし

>>381
プリウスが良いんじゃなくてインサイトがチープすぎるだけ。

コップの中の嵐だな。

トヨタは、数年すれば値段を下げて旧型を売る事が出来る事を証明した。
これは、業界にとって絶対にやってはいけないことだったんだろうな。

ホンダ涙目だなw

ttp://soundpuredioigawa.blog123.fc2.com/blog-entry-584.html

＞結局以前に乗っていた２０系プリウスとほぼ同じぐらいの燃費です

ttp://soundpuredioigawa.blog123.fc2.com/blog-entry-581.html

こっちね。

まずは個人より官公庁・法人から。
埼玉県は知事を筆頭に当然ホンダ。

なんかプリウスとCR-Xの中間みたいな見た目の車だな。
まぁ、また去年初めみたいにガソリンが２００円代になったら
売れるのかもなぁ…

トヨタは値上げしか頭にないのうー
賢い日本人はホンダに協力買いしたげよう。

新型プリウス買ってトヨタに貢献しないと。

>>381
おれも疑問がある。
｢抜群に良くはないけど悪くもない。強いて言うならば良い方｣
これがトヨタ製品だと思ってるので。
（皮肉抜きで）

インサイトもプリウスも興味は無いけど
どっちか選ぶならインサイトだな
プリウスはじじ臭さがどうも苦手
センターメーターってのも嫌い。

車の経験が少ない、格好だけで選ぶ若者には向いているな、インサイト。

>>395
プリウスの格好ってそんなに悪いの？

燃費も変わらんのならインサイトで全然問題ないな

車音痴と貧乏人御用達インサイト。

旧型併売のなりふり構わぬトヨタの慌てぶりが、工作員にも伝染か。
この週末も大変だな。

インサイトは5ナンバーで安いのがいいな。

ホンダも失敗するとヤバいから必死に工作活動大変だ。

プリウスより車内広いし安いし良いじゃないの？
クルコン付かないのは欠点だけどさ

>>402
プリウスより狭いよ。
実際乗って見れば分かる。

プリウス買うならアテンザ買う

三菱の電気自動車も価格競争に加わってほしいな
プラグインがほしいけど三菱のいやなんだよな・・・

時期プリウスってデカイの？

じじ臭いといってるけど、たぶんホンダヲタの方が高年齢化してる、
まあ自分じゃ若いつもりらしいが・・、トヨタは若者にもジジイにも売れてるのが強い。

>>402
まだ乗ってないのバレバレだぞWWWプリウスより更に狭いから。
まず後部座席に座って来い。タクシー需要はないと思われ。
内装の質感が凄い質素だしコストがギリギリなんだろうね。マイナーチェンジでどうするか。

>>407
http://soundpuredioigawa.blog123.fc2.com/blog-entry-581.html

プリウスのオーナーさんは５０代から６０代の方を多く見かけますが、
明らかにホンダは若い層に合わせた車造りになっています。

、結局以前に乗っていた２０系プリウスとほぼ同じぐらいの燃費です。

>>405
http://response.jp/issue/2009/0212/article120431_1.images/216865.html

絵だとかっこよいね

タクシー業者はCVTを耐久性、コストの面で嫌うんじゃないかな？

プリウスもインサイトも買わないが
どちらか選ぶとしたらプリウスだろうな
インサイトは燃費情報があまり出てないけど、フィットとそんな変わらないんじゃないか？
だったらフィットでいいじゃんｗ

ぶっちゃけどっちも「金持ち」が乗るようなもんだと思うから
価格がどうとか関係ないんじゃね？
質感とか、性能とか、ブランドとか、
その辺を気にするんじゃないかな、こんなもん買う層って

タクシーでプリウスって居るか？

現行プリウスが一番かわいいじゃないか
180万（諸経費込み）で売れよ

車価格には研究設計費も混みだから、型落ちになったプリウスなら
パーツケチらなくても200万切ってだせるんじゃないの？

ただ、その分新型プリウス売れないわけで、トヨタも苦しいね。

フィットは、まだか？

>>413
タクシー会社だと見掛けないが、個人タクシーだと結構いる。
ガス代が減るってあたりは個人事業主から見れば魅力的だしな。

トヨタなんで買わない(‘ε ’)

ここであーだこーだ言ってるのが楽しいんだな
実際販売はじまったらみんな
なるほど〜こういう事になったかと
意外な結末にうなずくんだう

>>415
新型プリウスはもっと高くすべきだと思うけどね
レクサス並みとか

ハイブリッド車なんてしょせん、金持ちのなんちゃってエコツールだろ
どんどん金持ちに金を出させるようにした方がいい

庶民は車なんて換え控えしてるわけで
どんな車だろうが値段だろうが、新車は売れない

ネガ潰しに余念のないトヨタにとって、
他社の売れ筋商品も潰すべきネガでしか
ないんだろう。

インサイト　＝　車高が低くて流麗　＝　カッコイイ

というのは団塊世代の好みだと思うが

クルマにこだわりがなく、実用性を重んじる法人向けやファミリーは
内装やホイール回りなどの装備の面でチープ感なんて気にしないんじゃまいか

消耗戦っつーかトヨタが勝手に消耗してるだけだけどね。
インサイトは日本一売れてるFitと多くの部品を共有しているから
安く作れるものを安く売ってるからそれなりの利益は出るけど、
旧型（現行）プリウスはコストが高いものを30万近く廉売しなきゃいけない
だけだから丸々30万円の損。

まぁ、掃いて捨てるほどの内部留保があるから、せいぜいそれを世間に
還元してくださいなって感じ。

センターメーターって右ウインカー出してるのに自分より左(車内中央)で点滅するから違和感がある

ホンダは時代が味方したな
こんな未曾有の不景気で、新型プリウス=250万円前後がバカスカ売れる訳が無い

Hybrid　for　Everyoneの思想をつらぬいたホンダに軍配

>>420
新型プリウスはれくさすについてるような機能が
オプションで付けられるのが売り
高性能で高級みたいな

高速道路は楽だろうね

エセハイブリッド
ホンダ(笑）

２年後にフィットハイブリッドが１４９万で発売されるから
それを買おう

併売したものの
新型あるいは旧型が全く売れないなんて事になったら
困るのはトヨタじゃないのか
心配だ

惜しい
1000円だったら、100台買ってやってもいいのに

この不況の中、車買える人は、
裕福な人でしょうから、インサイトなんか買わないのでは？？

しかしまぁウィッシュのストリーム潰しといい、シエンタのモビリオ潰しといい、プリウス併売のインサイト潰しといい、
トヨタは何かと言うとホンダを潰しにかかってるな。

>>23 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/13(金) 02:35:20 ID:3w7O3BQI
＞>>22
＞スタンドに勤めている連中なんてろくなもんじゅないから、別にいいじゃん


お前どこに勤めているんだよ？？？
職業差別は日本人ではない証拠。

かごに乗る人、担ぐ人。
そのまたわらじを作る人。

どの職業がなくなっても困るのは自明の事実。

お前は日本人の敵w

コストで選ぶなら軽自動車が一番だな
それに対抗できないなら結局は自己満足で終わる。
オタクが乗り換える程度

センターメーターじゃなかったら、プリウスも良いんだけど。
まぁ、トヨタ車なんて買う気無いけど。

>>433
toyota F1 wiki

参戦年度 2002 -
出走回数 122
コンストラクターズ
タイトル 0
ドライバーズタイトル 0
優勝回数 0
通算獲得ポイント 215
表彰台(3位以内)回数 8
ポールポジション 2
ファステストラップ 1
F1デビュー戦 2002年オーストラリアGP

インサイトの利益率は大したもんだよ・・・
どこから10万円程度なんて話がでるんだｗｗｗ

トヨタの唯一の目の上のタンコブがホンダ

>>439
プリウスなんてホンダ・コンプレックスの塊だもんな。
はじめて独自技術で「あの」ホンダに先行したのだから。

インサイトに後ろタイヤを隠すオプションつけろよ

悪の大権現が「プリはカツカツで作るほど赤字」とか言ってなかったっけか？
型遅れだと急に値引き可能な利幅が出来るんだな？

最近プリのタクシーが多くなってきたが利用者のメリットを伺いたい。なんちゃって正義感だけ？

インサイト 189万円、燃費 JC08*0.7=18.2km/L
プリウス 200万円、燃費 JC08*0.7=20.72km/L
フィット 119万円＋取得税＋重量税で 1306200円、燃費 10・15*0.85*0.7=14.28km/L

以降は年間1万km走行、ガソリン価格110円として、初回車検(3年後)時の追加費用
インサイト 181318 (重量税なし)
プリウス 159266 (重量税なし)
フィット 287792

2年後車検を受け(ここから全車に重量税)、さらに2年乗って手放すときの総費用(取得費＋維持費)
インサイト 2369776
プリウス 2428321
フィット 1958815

インサイトはプリウスより、総費用が 58544円安い
フィットはインサイトより、総費用が 410961円安い

>>442
プリタク燃費いいじゃん

２ちゃんねらーってホンダ好きが多いの？ホンダ好きって自称車通だよね。

フィットもどんどん売れなくなってるし、シェアはこのところ下がりまくりだけど、
熱狂的なかつ２ちゃんねらーのファンが多いんだね（社員とは言わないよ）♪
まずﾎﾝﾀﾞｦﾀが車を買って、ホンダのシェアを回復させてみたらどうかな、
例によってホンダ車同士の共食いじゃなく。

現行型プリウスの完成度は半端じゃないからね。
１０万の価格差なら、自分は間違いなくプリウスを買う。

>>318
医者が、外車は嫌だけどランクを下げたとい見られたくない場合
市議が買い換え時に市民の目を誤魔化す場合
エコって色々と都合がいいんだよ

今年韓国のとあるメーカーが軽くホンダのハイブリッドを抜きにかかるらしい。

たった11万の価格差でも、燃費では取り返せない。新プリウスはますます、エゴな道楽者向けに。
だがこの時世、売れるのは非ハイブリッド車・・・

更なる良燃費車の金銭的な優遇がないと、カネに特化したインサイトは息長く売れないと思う。
日本では固定ファンが付くであろう新プリウスに負ける展開すらあり得る。

何十年かあと、ハイブリッドカーがあったね・・。こんな感じではないかと思う。諸兄は？　王道は電池車と

燃料電池だろう。いずれガソリン車はＳＬと同じ運命をたどる。トヨタ、ホンダだけでなく電池車で行こう！

リチュームイオン電池は国産だ。他国に対しても有利。　たとえば電池の容量でいろんな車種を出したら？

１回の充電で５０�`、１００�`、２００�`などだ。俺なら５０�`でもいいね。激安ならばだが・・・。

４４３へ
現行フィットも重量税、取得税が５０％軽減されるのだけど君の計算間違っている
それに２年後には１４９万でフィットハイブリッドが発売されるしね

2年後、3年後なんてもうハイブリッド自体が時代遅れになってるだろうな

>>446
完成度というより、異端度、特殊性だね。明らかに普通と異なる割にはまとまっているという見方も。
経済的には完成されていない。

乗り味やメータ配置を含めて”全く普通のクルマ”のインサイトの方が良い、という人も居るだろう。

青森県在住の俺としては、
4WDを出してくれないと買えない
ホンダデラでは、4WD、ミニバンのハイブリットは出さないとの話
ヨタなら、4WDの小型車出すかな？

>>445
>ホンダのシェアを回復

トヨタ自動車が28日発表したグループ全体（ダイハツ工業と日野自動車を含む）の
2008年世界生産台数は、前年比2・9％減の922万5000台

ホンダが発表した2008年の生産・国内販売・輸出実績によると、
世界生産台数は前年比1.2％増の395万7381台となり、過去最高となった。

>>451
フィットを何故比較に出しているかを考えれば、その指摘は実質的に意味が無いね。

ずっと自分１人で思っていて、この前つい口走ってしまったら
同調してくれたり、笑って頷いたりした人がいて驚いた。
｢エコはいいけど、プリウスのデザインってどうにかなんないの。
かっこ悪いよ｣

道民とかとーほぐ人は安い乗用ディーゼル車が出るのまちな、そっちのほうがはるかに燃費いいから。

>>458
燃費のいいディーゼルって？
今レギュラーと軽油ほとんど値段変わらないんだが、いわゆるエコカーより燃費のいいディーゼルは本当に出るのか？

で、ハイブリッド車ってゆーのは
ガソリン車に比べ何がすごいんだい？
空でも飛べるんか？

シビックハイブリッドを借りて乗ってみたけど燃費の悪さにびっくり。
信号無しの田舎道のロングドライブでリッター21キロがやっと。
前にフィットを借りて同じコース走ったときは19キロ前後だった。
はっきり言ってハイブリッドなんて糞技術。海外メーカーが手を出さない
理由が痛いほど分かったわ。

三菱の電気自動車安すぎだろ
最初は４００万といわれていたのに

>>445
馬鹿だな。ホンダはアップルのiPodに匹敵するほどの時流に乗ってるんだぞ？
あ、さしずめトヨタはソニーか。こりゃ面白くなってきたなｗ

ディーゼルも、排ガス対策や燃料の高騰で、初期コストの高さを取り返すのが大変になった。
税制面での優遇も期待できない。

ディーゼルはもはや、カネではなく性能面で選ばれる時代に。
欧州高級ブランドは今も高性能ディーゼルの開発に邁進、ゆとりのトルク性能で付加価値をアピール。

どちらにせよバッテリの耐久性と価格だな。
最近の車はcan通信が当たり前になってきて、整備上非常に困る。
ちょいとしたトラブルでも診断ＰＣが無いと修理屋さんではお手上げ。
故障診断付きで販売してくれ。
ｂｙ泣きたい整備士。

>>459
田舎だったら簡単に20ｋ/リットル半ば後半いくだろうな、カローラクラスの重量でも。

あのね５年間有効の自動車取得税と重量税の１００パーセント減税
を生かすにはハイブリッド車が一番いいんだけど
現行フィットでさえ５０％軽減されるんだよな

>>463
釣りにしてもAppleに失礼だろｗ

>>466
なんて車？

>>463
iPodというより中国産ポンコツプレーヤーだな
実際に中国産だろうしなｗ

プリウスはコスト下げるため、朝鮮鉄板の使いまくりだろ

>>486
プリウスはiPhone的な捉え方をされていると思うよ、クルマとしての新規性の面で。

新プリウスがその面で得る客と、インサイトがコスト低減効果で得る客、どちらが多いか興味があったんだが、
旧プリウスの併売のせいで良く分からないことになりそうだ。

マニアにはいいじゃないの、プリウスは、シトロエンのハイドロ車みたいに。
ただそれが一般的になるかは別の話。

耐久消費財としてはホンダは無いわ。
営業で選ぶ奴はアホだろ。

カロゴン最高。

最近のフィールダー/ＰＲＯＢＯX(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

どっちでも良いけど、このサス採用してくれ！

振動から発電するショックアブソーバー from MIT
http://slashdot.jp/hardware/09/02/13/0057213.shtml

充電池の電気自動車は使い物にならないローテク車
ガソリンエンジンよりも歴史は古く実際の使用では航続距離が短すぎる
算数と理科できて実生活で充電池体験してればわかるはず
メーカー発表のデータは電装品は全てオフのありえない環境下
カーエアコンは家庭用の数倍電力を食う
高負荷にも弱く低温にも弱いし急速充電は寿命を減らす
盆暮れの渋滞時にエアコン使用ではあっという間にバッテリーアウト
小型の発電機を持たせないとエコどころか大渋滞の原因になる
フル充電でも一般車の燃料警告等が点灯した状態と同じ距離しか走れない
発売されればすぐにわかる事だけどね

ﾜﾛｽｗ
ttp://dec.2chan.net:81/may/b/src/1234522246248.jpg

インサイトナビ付きフルオプション190万とシビックハイブリットMXSTフルオプション245万で迷ってる俺にインサイトの良いとこを教えてくれ

>>465
それは正規ディーラー工場が生き残るため手段だから。
ＥＵから始まった囲い込み商法だ。街の修理屋は死になさいってことです。
今後も業界統一ソフト化なんてコトは有り得ない。よそに金が廻るシステムは作らない。
ユーザー無視はこれからも続きますよ。

韓国メーカーでも、インサイトならすぐ抜けるぞ。
内装をチープにする事なら、韓国車も得意だからな。

インサイトにはレーダークルコンがないから高速道路で楽ができない

しかしムーブカスタムにはレーダークルｺﾝがあるから軽なのに高速道路でアクセル操作しないで楽ができる

>>482
なんだそれ。アダプティブクルーズコントロールのこと言ってるのか。

レーダークルコンとアダプティブクルーズコントロールは似たようなもんだろ。

ここで初代プリウスを100万円ポッキリで再販したらトヨタ神

>>485
ただし電池別売りです

車間自動制御システムのことどちらも同じ
インサイトになくて
軽についているなんてね

未だに
電気だけで動かないインサイトって、ホンダは何してたんだ。
プラグインの道が全く見えないぞ
こんなものがハイブリッドと言えるのか？

こんな信頼性のないアクセルコントロール作動させるのが怖いぞ
少し前のＢＥＮＺのオートクルーズでも良く作動不良してたし。>>487

ウリウスはまだニカ？

工作員はこっちでやれ
　　　　　↓
【自動車】トヨタの“ホンダ・インサイト潰し”：ハイブリッド車は早くも消耗戦の様相！ [09/02/13]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234457631/

>>491
おっと！誤爆したｗ

>>477
なんだこれはｗ

>>484
メーカーオプションで367,500円もするじゃんｗ

インサイトのユニットがそのままほかの車種に使えるところが、ホンダががんばったところだと思うな。
プリウスのユニットはプリウス以外では設計からやり直さなきゃならなさそうだし・・・

僕の考えですが、
インサイトの1300mlのエンジンは、
極度に燃費重視にふった設定で、
あまりに非力になるところをモーターでカバーしてるだけなんですよね。
非力さに我慢出来れば、モーターなくても燃費変わらないでしょう。

>>496
君の考えだね

>>127
>エコだというなら、本来はトラックやバスがハイブリット化していくのが本道。
してますよ

>>495
>プリウスのユニットはプリウス以外では設計からやり直さなきゃならなさそうだし・・・
何が言いたいのかわからんが使い回す宣言があったはず

>>497
正しいと思ってますよ。
試乗した時に、登坂時にアクセル踏んでも、
1300ccもあるのか？と疑わせるような非力さしかなかった。

>>498
たしかに、
それなりに田舎だけど、俺んちのとこの路線バスもハイブリッド導入されてる。

>>498
築地の構内車や室内のフォークリフトは２０年以上前からバッテリ駆動ですが。

>>500　のレスと
>モーターなくても燃費変わらないでしょう。　のレスに
関連性がないな

>>499
宣言しておいてその後どうなってんの？
あれだけの資本とあれだけの車種もってるくせに・・・

プラグインハイブリッドにして、ガソリンでも走る電気自動車になったら買う。

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 ∧　　　　ﾄｪｪｪｪｲ　/　　＜　インサイトに乗っているのは
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　｜ 下流貧民しか居ないな ハハハ
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_

>>504
色々作ってるんだろ
まあ少なくともハイブリッドは10車種以上あるしいいんじゃね
仕組みはバラバラだが

>>503
そうか？
よく考えてごらん。

発売当初、ニュースで「女性でも縦列駐車が簡単！」とやってたけど
今のプリウスも自動駐車装置は付いてるんですかね？
なんか凄く便利で画期的な装備だと思ったけど、殆ど話題を聞かないんで
高いグレードだけオプション？

3車線直進、原付で第一（左）の真ん中をを30ｋ/hで走行中。
後ろから車が鳴らして煽ってくる、もちガン無視。真ん中で陣取ってるから抜けないでやんのざまぁｗｗｗ

痺れを切らしたのか追い越ししてきた。が、確認してないのか隣の車と接触。玉突きにこそならんが、大事。
気にせず走行。ミラー見たらなんかこっち向かって騒いでる。二度ざまぁで超メシウマｗｗｗｗｗ

燃費はシビックHVの方が上だったりしなかったっけ？

>495
> プリウスのユニットはプリウス以外では設計からやり直さなきゃならなさそうだし・・・

今度出る新しいのから汎用性が高くなるはず。

というかプリウス以外のＴＨＳ２は複数車種に展開してるのに、これからのインサイトで頑張ったとか言われても。

>>496、>>500
ハイブリッドはモーターとバッテリを積むかわりに
回生ブレーキ＋エンジンを効率的に運転することで燃費を稼ぐ

だからエンジンが燃費重視なのは当たり前
だからといってエンジンだけで燃費がいいかというと、そうではない可能性の方が大

>>496はほとんど意味がない文章だ

商売になるかはどうかとしてトヨタのシステムはオーリス（カローラ)からカムリクラスまで使いまわせるでしょ。
ホンダ余計なことにリソースつぎ込んでる予感。

インサイトのエンジンルーム見れば・・・流用だらけで既視感高し。

薄いモータの厚みとバッテリーの置き場さえ考えておけば、リッターカーにホイホイ載せられる感じ。

>>509
自分でサクッと入れたほうが早い

>ハイブリッドはモーターとバッテリを積むかわりに
回生ブレーキ＋エンジンを効率的に運転することで燃費を稼ぐ

それはTHSの理論じゃないか？

>>517
THSの方が高出力・高効率・高コストというだけで、本質は同じだろう。

>>517
エンジンを効率的にっていう言葉はあまりにも獏全だよなぁ。
効率的に運転するために、どういうことをしているかが大切なんだけど。

効率的って魔法の言葉だよなぁ。

つまり、THSに比べて、低出力、抵抗率で、
低コストに重視した結果なんでしょ。

とよたはいぶりっどしすてむ�Uは決してファミリークラスには導入しない。
それが導入されるのは上級クラスの車種ばっかり。

>>518
本質は同じじゃないよ
ホンダはエンジンとモーターが直結
トヨタはエンジンとモーターが直結じゃない
この差はかなり違う

>>522
・エンジンでは効率が悪い走行状態では、モータを使う
・減速時に熱として捨てていた運動エネルギーの一部を、発電機を介して電気エネルギーに変換、再利用
がハイブリッド車の本質。

>>523
一行目はダウトじゃないか。

どうあれ、効率がよければいいんだから。
だから意図的に発電させて、エンジンの効率を上げるモードもあったきがするけど・・・。

シリーズはエンジンの回転数を自由に設定できるから、エンジンのおいしいところを使いやすい
パラレルはエンジンの排気量を下げるとかミラーサイクルとか、できることは限られてくるわな

俺、背が１９０ｃｍくらいあって足も長いんだが、
プリウスやインサイトは乗れるかな？

一度ガソリンエンジンで発生した動力をどうこねくりまわそうが高々知れてる。
発生エネルギーの6割と言われるエンジンの廃熱を回収して蒸気タービン回して
発電するくらいのことをやらないと意味なし。日本のハイブリッド車など馬鹿げた技術。

>>527
ホンダが論文を提出していたけど、2リットルクラスで、19.2kWの軸出力を出しているときに、2.5kW回収できたそうだ。排ガスの熱から。

>>527
＞発生エネルギーの6割と言われるエンジンの廃熱を回収して蒸気タービン回して
＞発電するくらいのことをやらないと意味なし。
ピストンエンジン使わずに、最初からガスタービンで全部回収しろ

THSは実際積んでるエンジン排気量から想像されるパワーよりも高出力を擁し、
さらに実際積んでるエンジンよりも燃費がいいのが売り。

インサイトは、実際積んでるエンジンの排気量から想像されるパワーよりもすごく非力だが、
実際積んでるエンジンから想像される燃費と同等というのが売り。

>527
BMWの蒸気ターボエンジン、燃料を使わずパワーアップ
ttp://response.jp/issue/2005/1213/article77339_1.html

これの事？　懐かしいな、今はどうなってるんだろう。

今は排熱発電と排熱利用の暖房が有望視されてるんじゃ……。

Fitのハイブリット(100万位で）まだ？

消耗戦で、どっちも逝っちゃってください。

>>530
とよたはいぶりっどしすてむ�U最強伝説。

>>520
地球的に視野に立てば、原油消費の"総量"を抑えることが、最も重要。

どれだけ単独の燃費性能が良くても、数が出せなければ全く意味が無い。(代表: 旧インサイト)
より多くのクルマに環境技術を展開すること、より多くのクルマの絶対的な消費量を抑えること、
これからの時代、より重要になる。

ホンダのハイブリッド技術は、その実現に向けた”小型車への幅広い適用”が行いやすい。
システムが小さく、軽く、安く、簡易に、製造しやすくまとまっている。
効率が複雑なシステムに及ばずとも、普及台数が大きくなれば、”貢献の総量”で優ることができる。

これはトヨタの方がツライだろ。プリのシステムで２００万とか、自殺行為に等しい。
あー、でもそうか、下請けを

ホンダはバイクのハイブリットも作ろうとしてるんだっけか。
すでに除雪機はハイブリットだから、やろうと思えば出来るな。
カブに搭載したらどんな事になるんだろうか。

>より多くのクルマの絶対的な消費量を抑えること

落ち目の某米メーカのように、「我々はフルサイズSUVを初めてハイブリッド化した」で胸を張っても、仕方ない。
改善の幅が大きくても、絶対的に見れば無用な消費を生んでいる。

日本の税制優遇も、燃費の絶対値を基準にすべきで、実燃費の悪い仕様の軽自動車、大きく重いクルマが却ってトクをするような構図は廃すべき。

>>535
その通りだよ。
だからTHSIIは上級車にしかつけてない。
企業戦略的に、THSIIのすごさを見せつけておいて、
コンパクトハイブリッドを出すと、
インサイトやこれから出るホンダのハイブリッドと比べて、
どちらが売れるだろうか？

>>536
・バッテリー容量半減
・制御系半導体内製→汎用半導体（電圧降下）
・電動ミラー・ABS・ハイマウントランプ・アルミホイルなし
・ビニルレザーベンチシート
減額案はこんなもんか

高級車にハイブリット車設定するトヨタより
庶民向きの車種にハイブリット設定するホンダの方が考えとしてはいい
もともとホンダの車は燃費のいい車多かったけどね
値段高くて燃費悪い車売って商売してきたトヨタとは目のつけどころが違うね

3車線直進、原付で第一（左）の真ん中をを30ｋ/hで走行中。
後ろから車が鳴らして煽ってくる、もちガン無視。真ん中で陣取ってるから抜けないでやんのざまぁｗｗｗ

痺れを切らしたのか追い越ししてきた。が、確認してないのか隣の車と接触。玉突きにこそならんが、大事。
気にせず走行。ミラー見たらなんかこっち向かって騒いでる。二度ざまぁで超メシウマｗｗｗｗｗ

これで新型ライフがズッコケなければ、ホンダは完全復活なんだが・・・・

>>528
その論文は知らなかった。

>>531
軸に動力として戻すのは制御が難しいのだろうなあ。
一度電気エネルギーにしてモータ出力で使うのが結局一番効率的に使えるのかな。

>>541
うん、その通りやと思う。
ホンダがそうやって、正当な道を切り開いてください。

でも、インサイトはないよ。
消費者をなめてる。
なにあの安物は、189万もするとは思えん。

プリウスはリッター平均１８kmしか走らんぞ。走り方で燃費が変わるとかいうけど、
全くそれ嘘。もともと燃費が悪いのを、ドライバーの運転のせいに刷り変えられて、
うまくトヨタに誤魔化されてる。結局、バッテリーが空になれば停車してても
エンジン回してバッテリーを充電にいくから変わらない。

季節変動の方が明らかに大きい。冬の燃費がリッター16km。夏にリッター20km。
どんなに走り方変えても、毎年同じ燃費のグラフが描ける。
エアコン極力止めてる年も、動かしてアクセル強く踏んでた年も殆ど変わらないからｗ
マジ季節変動の方がでかい。それにモニターの燃費は全然あてにならないからｗ

ホンダのハイブリッドって通常車＋20万円で付けられるんだろ？
４月からハイブリッド減税で取得税、自動車税、重量税が減免されるから
ちょうど20万円くらい安くなる
つまり通常車と同じ値段で燃費2割増しというわけだ

>>547
そしたら、あの車は169万の車にハイブリッドシステムつけてるのか？
あれが、169万……
消費者をなめとる。

>>546
恐らくプリウスは暖機運転終了まで時間がかかるから
混合気リッチが長いんだろう。

>>541
プリウスとインサイト程度の価格差の間に、金持ちと庶民とのラインがあるのかｗ
単に高級車向けのラインナップが多かっただけで、プリウスは普通に庶民向けの車。
燃費がプリウスより落ち、価格も変わらないシビックハイブリッドをメインのハイブリ車として売っていた
ホンダの今までの目の付け所には疑問を持って欲しい所だが･･･。

ホンダのインサイトはなんちゃってハイブリッドだからね
プリウスと比較しちゃマズイでしょ
ハイブリッドの性能が違いすぎる

このスレ
2ちゃんねらー…50％
トヨタ工作員…47％
ホンダ工作員…２％
チョン …１％

>>552
2ちゃんねらーは100%だと思うんだけど・・・。

ハイブリッドなら税金とか優遇されるんだろ。
ホンダのコンパクトなハイブリッドシステムだとターボの設定みたいにどの車種にも搭載して、全車種税金カットで売れそうだな。

>>549
５年データ取ったけど毎年全く同じ波形描いてワラタわｗ
カタログ燃費とかどっからあんな数値出してきたんだか不思議だな
どーやってもあんな燃費でたことないわ。

>>550
自ら疑問を持っているから、あのCMであり、”グリーンマシーン”にシビックが入らないのかと・・・。

まあ、正直、
インサイトにはすごく期待してました。
ハイブリッド車を低価格で出すとずっと前から聞いてて、
そして、実際に発売され、胸躍らせ近場のHONDA Carsへ行きました。
試乗もさせてもらいました。
店休日に行ったために、試乗車僕らだけで、隅々まで堪能しました。
結果、実物見る、運転席乗る、運転する、運転変わる、助手席、後部座席乗る
時間の経過とともに、どんどん気持ちが萎えていき、しまいには怒りに変わりました。
かわいさ余って憎さ百倍です。
もっと煮詰めてから出せよ。

常にエンジン動いてるとか、本当にハイブリッとなのか？
実際は高価格ガソリン車とかじゃないのか？

>>555
プリウスの暖房ってどうなっているのですか？
一般的なラジエター冷却水の二次利用ですよね。
まさかインバータエアコンのヒートポンプとかｗ

エコエコ言うなら
軽に１３００積めばいいのに

>>546
初代プリウス（10型）乗りだけど、年間を通して17〜18km/Lなんで、やっぱ乗り方だね。

と言いたい所だが、寒冷地の冬ならやっぱ落ちるし、
平均時速が10km/hも行かない都区内のような環境でも落ちて当然。
他の車はもっと低い燃費になるわけだし。
ただ、寒冷地でもなく、平均で20km/hは出るような環境でその数字なら、やっぱ乗り方だとしかｗ

>>546
かなりの渋滞で、20キロの道なのに一時間半かかるような状態で
普通に23キロ/lとかでるぞ。

日本勢同士でつぶし合いをするのは
米国市場でヒュンダイの息の根を止めてからにしろよ。

金がかかるからってモタスポほとんど捨てて、
自分らだけは自動車文化の為に金を使いませんとか
そんな会社の車を買う理由なんぞどこにもない。

っていうかガソリン下がったからHVいらないよ

>>556
なるほどｗ
でもシビハイも悪い車じゃないんだから、
インサイトが売れた効果でシビハイが再注目されたら良いんだけどな。

>>562
１リッタにも満たない状態で給油したの？

ちゃうちゃう！
このスレ
2ちゃんねらー…20%（トヨタ憎しの負組みニート）
トヨタユーザー…25%（ンダヲタを冷やかし・・オレこと）
ホンダ工作員…50%（但し4〜5人のIDチェンジャーw）
チョン …5％ （基本的にアンチトヨタ・ホンダマンセー）

これだわ。

554が正解
今後５年以内にすべてオプションでハイブリッドを選べるようになればね

>>564
”人間尊重”を謳う企業が、雇用を一気に削ってまでモータースポーツを継続する。

そんなことになれば、天国の本田宗一郎が泣くだろう。

ホンダモータースポーツの歴史は、勝てない時代と時代背景による撤退に溢れている。

>>567

平均車速13km/hでリッター23kmはマジで妄想だろ。瞬間風速で行くことはあり得ても、
空調その他の電装品をちょっとでも使ったらあっという間にアウト。

プリウス（笑）

超低燃費の軽自動車を出したメーカーが勝つ。たぶんスズキ。

>>546
家族の28キロ走るんですけれど

>>559
仕組みは知らんが、冬は乗り始めてから20分くらいはエンジンかかってるね。
夏は直ぐに止まる。

>>561
暖かい地域ですが、、それに特に坂とかもない。
モニターにでてくる燃費の数値はいつもリッター20km超えしてる。
でも実際に、給油量と走行距離で完全にチェックすると燃費は悪いよ。
きっちり計ってごらん。

>>562
通勤に利用してるから、こちらもかなりの渋滞ですぞ。リッター23kmはでたことない。
過去最高でリッター21.3ｋｍだな。夏場（8/1〜8/21）にエアコンを全く使わなかったとき。

コストパフォーマンスなら旧プリウスだし、
性能重視なら新プリウスでしょ。
インサイトはどっちつかずで微妙な感じはする。

>>573
それなんてツイン？販売に失敗したツイン？

ホンダなんだからミニバンのハイブリッド車にすればよかったんだよ。

消耗戦じゃなくてどっちもバカ売れになるんじゃね？
ティーダ、シルフィ、アクセラ、ギャランあたりが壊滅しそうな気がする。

>>578
トヨタがとっくにやってるじゃん
ホンダのイメージからならスポーツハイブリだろ

プリウス18kmしか走らないのかよw
SCP13のヴィッツ買っとけよ、リッター17km〜18km走るし中古車屋で30万で転がってるよ

ホンダ工作員なら最後はカブに乗れになると思う。
カブにリアカーが最強

>>577
ツインは小ささがメインで低燃費とかは後付。スズキなら軽自動車をもっと軽くもっと衝突安全性を低く作れるはず。

>>577
ばか！中古価格上がってんだぞ

いままでの流れとして、一般人の感覚としては　外観　インサイト＞＞現プリ　って感じでオK？
中には現プリの方がかっこいいってやつもいるけど、好みはひとそれぞれ。かわったやつはどこにだっている。
だいたい普通のこだわりない人は価格と格好（外観、第一印象）で選ぶ。　内装は二の次三の次。
だいたい普通の人は、そんな燃費のよさで初期投資の回収するのに何年もかかるものにお金をださない。
インサイトが有利だわな。普通に見たら。

>>583
後付ねぇ(失笑)まあがんばれ。

>>585
俺も、そう思ってたのよ。
でも、乗ってごらんよ。
変わるから。

>>584
供給量が圧倒的に少なかったからな。
売れなかった＝失敗したから。

>>587
乗ってみたら、、、やっぱりばるたいりふ可変の2リットル〜3リットルってところじゃまいか。

センターメーター（笑）

ナビが設置してあるとこを見ながら運転って、普通に運転しにくいからＷＷ

>>585
>外観　インサイト＞＞現プリ　って感じでオK？
違いが分からんって思う人が多いだろ

マツダはハイブリッドださないの?

>>581
ヴィッツの実測燃費はもっと悪いんじゃない？

ネット回線のADSLとかだと、ベストエフォートで品質保証なしの表示を一言いれて、
0.5Ｍbpsの回線速度でも12Mbpsとかと表示して広告してる。

トヨタの場合、何も警告コメントなしに、リッター18kmの燃費のプリウスを、あたかも
リッター30km走るかのような広告で商売してるからな、、ちょっとエゲついよな、、

>>575
初代（しかも中古で10万キロ走行、亀マーク良く出るｗ）なんで満タン法でしか計ってないよ。
誤差がある方法だけど、数年間で100回近く17〜18という数字からほとんど出てないかな。
ちなみに神奈川なんで寒くは無く、平均時速は結構良くて20km/h前後の悪くない環境。
でも半分は丘陵地帯で坂ばかり。
まあそんな結果、初代の平均値と言われる17km/Lって数字に落ち着いてる感じ。

>>593
そういえば、フィットの燃費が悪い、悪いとクレーム？のＨＰ立ち上げた人居たな。
あれはどう結末が付いたのだろう。

>>592
低燃費はデミオのようなのがあるし
次世代ディーゼルエンジンももっているから、必死にハイブリッドなんてもんを
導入する意味がない。

>>589
そんなにパワーないよ。

>>589
違いがわからなくても、「なんとなくこっちの方がいいね。」っていう感覚くらいだれでも持ってるぞ。

>>598
とりあえず、落ち着け(笑)

センターメーターって、すごい違和感あるのだが・・・
同じ理由で、ミニバンのエスティマにも違和感がある。

次世代ディーゼル
未来はあるだろうか？

でも、新型のプリウスもかっこ悪いな。

MAZDAは最販帯の客にMT乗りを抱えてるから、次世代ディーゼルのアクセラ辺りを持ってくるのに良い位置だと思うんだけどねえ

インサイトの実物を見たけど異様に車高が低く平べったく感じる。その意味で一応プリウスとの区別はつく。

>>601
税金がややこしくなってきた。
いまのところイニシャルコストの高さがブー。

>>595
燃費運転すると、普通に良燃費が出る、とかだろう。

>>594
ガソリンスタンドで給油したら何リットル入れたかレシートくれるだろ。
その給油量（L）を少数一桁まで毎回、EXCELに入力してく。

給油したときに、走行距離のメーターをゼロにしておく。ゼロにする前に
前の給油量で走った走行距離（km）を少数一桁まで毎回、EXCELに入力してく。

それに車は通勤くらいにしか利用してないので、自然と毎回、同じレベル（往復回数）で
給油してる。かなり精度よく燃費がでてますわ。燃費23km以上はネタにしか聞こえないｗ

ホンダ車はやはり、車高は低く構えてもらいたいね。
たまにポンと背が高いのを出せば、それでいい。

>>606
俺の記憶も薄いが・・・。
「燃費が出ない。ディーラーで総点検汁！」
「点検しても燃費が出ない！燃費計つけるニダ！」
「燃費計つけても、やっぱり燃費が出ないアルよ！」

インサイト見たら昔のCR-X思い出した

トヨタは市場の活性化を願って実はインサイトを応援してます。

マイケル・Ｊ・フォックスがＣＭに出ていた頃のインテグラみたいな
デザインにしたら、もっとカッコいいのになあ・・・

>>612
コンドームが破れるから、無理だろうな、もう。

軽量スポーツなんて、安全基準が厳しいか。

現行プリウス対インサイト
次期プリウス対シビックハイブリッド

1番お買い得なのはノーマルシビック

>>593
実燃費で17〜18kmだよ
まぁ郊外に住んでて片道30km(平均時速約30Km/h)の通勤に使ってるからかもしれないけどね
高速乗ったらもうちょっといいかもしれない

Wikipediaで｢奥田 碩｣見てたら、プリウス作ったトヨタの社長って
奥田さんだったのな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%A5%E7%94%B0%E7%A2%A9

｢プリウスは燃費がいい｣のテレビCMや新聞広告の誇大広告商法で、まんまと
いっぱい食わされたかな、、

>>607
エクセル入力はさすがにして無いけど、やり方はまさにそれ。
買ったときから1回も計算を欠かした事は無くて、その数字だよ。
派手に燃費が落ちたのは、どれ位燃費が下がるかに無意味に挑戦してみて、
15km/L台を出したとき位で、自分の環境だと意外と下がらなくて残念だったんだがｗ
だから逆に時々プリウスで15km/Lを切ったとかいうのも十分ネタにしか見えないんだよな。

こういうトヨタのやりかたを見るとホンダから買いたくなる。

クラウンマイルドハイブリッドってのがあったじゃん。

・高価なニッケル水素バッテリ不要、36V鉛電池使用
・回生ブレーキ
・アイドリングストップ（同時にエアコン使用可）
・モーターで走行するのは静止状態からの発進のみ


この簡易ハイブリッドを復活させて、カローラに積めばインサイト対策になる。
プリウスのハイブリッドシステムは本格的すぎて、汎用化、低コスト化に向かない。

ストリームとかWISHにHVの設定があればな

＞トヨタの“ホンダ・インサイト潰し”

ホンダのストリームに対抗すべくウィッシュを出した時を思い出したお。

ネット回線の場合、Web系の専門サイトで、実際の回線速度を使って各社回線の
比較検証とかしてたけど、車系の専門サイトで、検証とかしてるサイトありません？

ネット回線の場合、線路距離長や伝送損失で、利用域でのおおよその回線速度が
分かる様になってる。車も利用地域や利用区間をマップ上に入力すると、車種ごとに
燃費がでてくるとかってサイトないでしょうか？

次に車を買う時に、カタログ燃費が全然あてにならなさ過ぎて困る、、

>>622
測定条件があいまいなんで、当てになるとこはないと思われ

ホンダはあのＤＱＮデザイン路線やめればもっと業績伸びただろうなあ

>>617
プリウスでリッター15km代は未だかつてないよ。一番悪い時でリッター16.5kmが
同じ燃費で３回だな。それ以下はない。冬場（12月〜2月）がリッター16〜17km。

逆に一番燃費がよかった場合でも、リッター21.3kmで頭打ち。それ以上はなしｗ
夏場（7〜8月）がリッター20〜21km。

春と秋は同じくらいで、夏と冬の間の燃費。これが５年間。毎年ほぼ同じｗ
この５年間を平均すると18.4kmになる。

日産はe-4WDを改良してハイブリッドにしないのかな？
小さなバッテリーと積んでCVTと組み合わせれば
実用燃費がかなり良くなると思うんだけど

インサイトとプリウスの価格差40万は
10万キロ走らないと取り返せないって
書き込みを見て目が覚めたよ
所詮ガソリン代なんて本体価格に比べたらたいしたことないんで
燃費なんてどうでも良くて安くて好きな車乗ったほうがいいんだよな

このコンパクトなハイブリッドシステムをミニバンに積めるようになれば、ホンダの勝ちだ。

ｅ−４ＷＤって日立の製品じゃなかったけ？

テレビでプリウスはリッター30km走るとかやってるけど
テレビ局とか新聞社は走ること確認しないで、あんなに
宣伝しちゃっていいのかね？

テレビ局や新聞の嘘記事や広告に騙されたとか言う人、
大勢いるんじゃないかな？
車自体、値の張る品物だし、その燃費次第で年間に数十万円もガソリン代が
損したりするわけだから、車の誇大広告は国民の損失が大き過ぎです。はい。

>>627
THS全般に言えるがコスト削減できれば圧倒的に優秀。
特に2t近いFF大型車とTHS＋４WDは相性がいい。
ホンダの大型展開は、形式含めてまだ未知数。

自動車のスーパードライになるのでしょうか

ハイブリッド（笑い）

だがTHSはシステムを肥大化・冗長化させすぎたきらいがある。
発想は良かったが、育成方針を誤った。残念だ（棒

>>629
つか、カタログ燃費との乖離が激しいのは問題だけど、
それは10･15モードの測定方法の問題なんで。
シビックハイブリッドも（多分インサイトも）、カタログ燃費達成率は55%前後でプリウスとほぼ同等。
フィット、ヴィッツあたりも60%前後で、実情と合わなくなってる。
でも公的な測定方法でその数字が出てしまっているんだから、マスコミはその数字を出すしかない。
インサイトは17km/L（実燃費）だけど、プリウスは35km/L（カタログ燃費）です、と言ったら問題だけどな。

ガソリン車をLPガス使用に改造が一番エコ&現実的だと思う… 仕事でフォークリフト使ってると車体もリフトサイズでもいい気がする、爪とウエイトとリミッターはずすだけで二車線もたちまち四車線化

>>626
技術の日産は新しいもの好きで
ダブルクラッチの新方式にトライしている。
e-4WDを改良する余力がないのだろう。

>>101
ホンダ車に整備せいなんて・・・

by 元ディーラーメカニック

>>634
いやいやいやｗ
だからプリウスでリッター21.3km以上走ったことがないんですってｗ
夏場にエアコン止めて、ゆーっくり加速して、かなりバッテリーで走行した時の状態でもさ。

てかさ、プリウスが30km走る10･15モードってどんな小細工したら、そんな数値がでるんけ？
走行コースとか公開されてるの？車の方も、座席とか取って軽くしてる？バッテリーはフル充電
してあるプリウスのみ使った結果なの？エンジンがかかる前に終わりになるコースなの？
車を軽くするのにガソリンを限りなく必要最低限の量して積んでない？

今までの経験則から、これ満たしててもリッター30km走るとか考えられないんだけどｗ
マスコミは10･15モードが、本当に測定されてるかとか調べた方がいいんでない？
つか調べるべきだろさｗ　常識的に考えてさ。車業界は利権の温床なんだしー。

>>630
重量級のエスティマやクラウンにも積めるからね。
逆にホンダのは、FITクラスや軽に積めるかもしれない。
コストダウンできれば、ホンダ全車種ハイブリッド搭載になったらすげえな。
おれはンダヲタだから、ホンダを応援するぜ！

>>639
>コストダウンできれば、ホンダ全車種ハイブリッド搭載になったらすげえな。
ホンダは虚言癖があるからさっさと搭載すればいいのにね

>>638
＞マスコミは10･15モードが、本当に測定されてるかとか調べた方がいいんでない？
＞つか調べるべきだろさｗ　
調べるべきなら自分で調べろよ

>>638
確か公表してある車重にして暖気を十分にしてからやるとかだったような
どこのメーカーでも10・15に合わせてエンジン設計するから通常の走りでカタログスペックを抜くことはまず無い

>>635
ヒュンダイにでも乗ってろ

ホンダのハイブリッドはあくまでもエンジンのオマケ
たしかに現状では現実的ではあるが、ヨタをインチキだのなんだの言ってるがこっちのほうがインチキ臭いぞ

>>638

10･15モードは計算値ではなく国交省の審査値。ローラーの上で測る。

>>642
ちなみに日本自動車研究所の協力の下、大学の先生が面白いデータ、論文を出しているので参照されたし。
あと、二行目はちょっと違うよ。
一行目も違うけど。

水色のインサイト良いね
シトロエンＧＳみたいな感じ

小型車向きのホンダ式がこれから標準になるだろ。

THSはプラグインなしでは生き残れないだろ

>>645

2行目はある意味当たってる。気温20度のときだけ燃料を噴かない
セッティングにしてある車種が多い。カムリやアコードみたいな
グローバル戦略車が10･15モードになると急に燃費が伸びなくなる
のも、セッティングの差だよ。

>>649
設計とセッティングは別物だと思うけど、そこは考え方次第か。
あと空気系デバイス、空燃比系デバイスね。

デバイスの具体名称を言うと、メーカーがばれるので辞めとくけど。

>>650

開発部門の人間なら、組み込み系も開発と考えるよ。貴殿はおそらく
間接部門なんだな。

ええねえ、ホンダヲタはインサイトでご飯10杯いけるんだろうな、
脳内にド〜パミン流れすぎじゃないの？失敗したら無かったことにすればいいし。

そういえばシビハイ出たときもプリウス（笑）だったな遠い目・・。

>>651
ハズレ。どうやら君が間接部門みたいだ。

>>653

へ〜組み込みは開発じゃないんだｗｗｗ　そんな会社初めて聞いたわ
･･･つーか、引っ込みつかないのはわかるけど、早めに認めて退散した
ほうが傷口が小さくてすむよ。

ID:zQUrRDM0が間接部門じゃない＝ID:Amn+B1+Oの発言がハズレなんだろ？
>>654はEMIレベルが高いと見える

年間２、3万のガソリン代節約の為に50万以上高いハイブリッド車か。アホ草。
税制の優遇があるようだけど政府もこんなことするんなら公共交通機関の利用者に
補助した方がいいだろう。1万円分プリペイドの切符を買ったら5千円分プレミアムを
つけるとかしたほうがCO2排出削減には遥かに有効だろう。ハイブリッドなんて削減効果は屁にもならない。

スズキ・ツイン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BA%E3%82%AD%E3%83%BB%E3%83%84%E3%82%A4%E3%83%B3

>ハイブリッドシステムの搭載モデル「ハイブリッドA」が129万円からという価格設定

安物作らせたらスズキには誰も敵わないよ

あとホンダのＩＭＡはＥＶのみで走れないからＴＨＳよりも正直落ちる
ＴＨＳの遊星ギヤ関連の特許が切れる１０年後まではホンダ車には勝ち目ないよ
あと電池、トヨタはパナと組んでてパナは三洋を子会社化するのでリチウムイオン電池では勝ち組
ホンダはＧＳユアサかららしいので数を確保できるのか？

>>644
thx。ローラーの上だと、何でそんなに燃費がいいんだろｗ
10･15を実測と比べて、高速道路モード、市街地モード、郊外モード、このパターンが
全て反映されてないって、おかしくね？燃費の存在意義が広告以外考えられなくなる。
10･15ローラー考えた人に、周囲の人がそれおかし過ぎるよって注意しなかったのかね？

>>649、>>650
今の車のエンジンが10･15モードに合わせ込んでいるってことは、やる気になれば、市街地や
高速道路に特化したエンジンも作れるってことだろ？
何でそういうの出してくれないの？郊外専用車とかって店頭表示でさ。
そういうのが消費者に愛される優しい企業だぜ？自分の用途に応じて車、買えていいのに。
下手に車種作るより、きっちりアピールすれば売れると思うけどな。

スズキがプラグインなハイブリッドのスイフト出して根こそぎ頂き、みたいな結末ｷﾎﾞｰﾝ

ホンダのモーターアシストシステムは割とシンプルなのに
他社が採用しない理由は小型高性能エンジンじゃないと燃費が落ちるかららしいね
電磁系で低燃費化するTHSと内燃系で低燃費化するIMA、両方あわせたら面白そう

>658
っ法律 たとえば排ガス

>>660
トヨタの地力から考えるとマイルドハイブリッドをIMAに近づける事くらいは
出来ると思うんだけどなあ。
商売上の戦略でやっていないだけで。

ハイブリッド車はモーター走行すれば燃費が良くなると思ってる人がいるな、誤解なのに

とりあえず、モード燃費を語るならJC08モードで語ってくれ。いくらかマシ。

プリウスの10・15モードでの35.5km/Lは、"250kg単位の重量区分"を最大限に活かした数字。
装備を削って軽くして、一段軽いローラー負荷で出た数字。

>>662
マイルドの方が（燃費性能同等で）コストパフォーマンスが高くなったら
色々と支障があるに違いないｗ

>>76
燃費が20.0km/lてｗｗｗ
どう見ても失敗ですな

>>657
実燃費だと49万円のガソリンAの方が燃費よいというような報告も…
MTだと570kgしかない車重が効くのかな。

ツインは登場時期が悪かったよな。
いまならエコエコいってそれなりにヒットしただろうに。

燃料代を浮かせたかったらハイブリッド車を買うよりヴィッツやフィット
にしたほうが安上がりでしょうね｡
あの差額を燃費で元を取れると思えない｡

電気自動車も冬で夜間で雨天で100kmは最低航続距離があり､フル充電
時間も5分以内で完了しないと使えない｡

>>667
二人乗りという贅沢なつくりだから
貧民が買えないのは明らかだ
値段の問題じゃない

淫サイト、ンダオタ達が喜々としてのるんだろうな。

プリウスは明るめのボディーカラーが似合う清潔なイメージの車だが、
インサイトは黒とかダーク系の色で白ハンドル＆プライバシーガラスという
DQN仕様であふれるんだろうな。

はっきり言って与太とは客層が違うよ。

電気自動車は現在の市販を見込んだモデル者の技術なら、
リッター10〜20円位にな可能性がある。コスト面で圧倒的。

そのために設備追加や電力契約をあげる必要があるので
どこまで元を取れるかは不明だが通勤に使うなら圧勝だよ。

まだ勘違いしてる奴らが多いな
プリウスは低速域のモーターのみで走行できる速度域でこそ燃費が計算上伸びる
ガソリン使ってないんだからな、あたり前田
60km以上で走れば普通の1500と一緒

渋滞に近い所を這いつくばってるときが一番活躍の時

初期費用＋ガソリン代＋維持費＋税金＋保険のトータル費用で考えると
80万円安い軽の方が結局安くつく

>>671
三菱のEVは450万円だってさ。

>>672
モーターの電力の元になったエネルギーも勘案しないといけない。
バッテリ満タンのスタートと、かすかすのスタートでは燃費が異なっちゃうからな。
だからそれを勘案する指針はある。

>>673
長距離走らないならな
軽は高速走ると疲れるだろ

インサイトって
高速道路の長い上り坂でモーターアシストされるの？

>>667
ガソリン単価を１００円／リットルと仮定すると
年間２５０リットル消費で２万５千円　１０年で２５万
年間５００リットル消費で５万円　　　１０年で５０万

HVはバッテリー交換コストが上乗せされるので
ヴィッツやフィットを買った方がトータルコストが安い。

>>669
せめてシートの角度調整とか出来るようにしてほしかった

パクサイト脂肪でメシウマ

>>667

ホンダ買う阿呆は計算できないから意味ない

プリウスは足回りしっかりしてるよ
比較すると分るけど、インサイトの方が足回りヘナヘナだぞ
それと内装が酷すぎ

>>677
15年or20万キロまでバッテリー交換しないんじゃないの？
あとフィットやヴィッツと比較してるけど
インサイトの競合サイズはほんのちょい上のエアウェイブ、カローラセダン、カローラワゴン
プリウスの競合サイズは3ナンバーセダンだと思う

>>677
1.5リッター未満と1.5リッター以上では
税金が年間約１５０００円違うから１０年で約１５万円の差
電気モーターアシストで加速時や上り坂で２リッターなみの動力性能があるなら
税金で１５万安いのも考慮しなくては

現状のニッケル水素バッテリーは、10年交換無しでOKレベル？

あ、計算間違ってた
税金が年間約５０００円違うから１０年で約５万円の差

>>638
そんなのプリウスに限ったことじゃねーだろ
との車種にも言える

これってさ、インサイトつぶしってことになっているけど、実のところ
今度のプリウスが高すぎて売れないだろうってことで、安いモデルだしてくれよって
ことだろ?

それでも現行プリで４４万の差があっても
コストの償却やパーツを削いで３０万前後安くしたとしても

コストカットの末のプリウスと
素の状態で安いインサイトじゃ差は埋まるどころか広がる気がする

コストカットで見た目だけプリウスが安くなったとしても削った部分をオプションで付け直したら
そんな変わらないじゃんって落ちにだけはならないで欲しいところだね

逆に数年後、インサイトのコスト償却が済めば、同様に数十万安いモデルも
投入できるし、そうなるとプリウスは打つ手無しだよな

今回の決断がプリウス自身の首を絞めないことを祈る

むかしの５ナンバー枠と３ナンバーとの税金差があれば
２リットル未満のハイブリッドが相当増えるんだろうけどな

昔は加速時の動力性能不足を補うために２０００ｃｃにターボを付けてた
車が多かったけど、今なら２０００ｃｃハイブリッドが蔓延ってるはず。

ホンダはMT車のハイブリッドも出す予定だから期待するか

>>682
バッテリー寿命なんてメーカー理論値を信用する方が誤りだと思う。
１０年以上耐用できるとは思えない。
HVのラゲッジスペースは少ないのでフィットやヴィッツと比較するべきです。
特にインサイトはフィットの後部座席に比べて厳しい。
インサイトの実車を見て改めてフィットのコストパフォーマンスの高さを
再認識した。

プリウスの値下げってホントにやるのかな
未だに納車待ちあるぐらいだし納車待ちのときに値下げ発表されたら契約者怒るだろ
かといって、装備剥ぎ取って「商用メインです」って売ってもオーナーは商用車乗らされてる気持ちにさせられる
新プリウス発売までのブラフのような気がしてきた

トヨタのシステムは大型車に有利、
ホンダのシステムは小型車に有利でＯＫ？

もしそうなら、無理に同じようなグレードで競争せずに
それぞれ得意なグレードで勝負すればいいのに
そうすれば日本車が世界を天下統一できるな

テレ朝
さっきの古館の番組
なんだか視聴者を五輪反対に誘導するような感じ

民主党といいテレ朝といい
日本でのイベントが悔しい韓国人目線
さすが死ね死ね団
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=ZTodwoHo2D4&feature=PlayList&p=4892A3008836EFF4&playnext=1&index=52
本来なら五輪が来て一番儲かるのがマスコミだろ？
会社の利益以上に日本で五輪やる悔しさが優先してるようだ

値下げよりも、もともと安い軽を狙った方が楽に安く手に入る
80万円の値下げなんて無理だから。

>>638
うちのプリウスはJC08モードくらいは走るぜ
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_100058.jpg
冬でも20km/L以上いく
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_100057.jpg

>>694
安い軽はあるにはあるが
実際に売れてるのは高い軽ばかりだ

●●●勘違いしているやつがいるが、
元々あったインサイトのデザインをプリウスがパクッたので
似ているだけ

やたらとバッテリーを製造して市場に出すのは、本当にエコなのか？

>>694
あと
軽は維持費が安いだけで燃費は悪いし走行距離に対して耐久性が低いから
走行距離の多い人が買ったら損だ

今はバッテリーの交換はいくらぐらいでできるの？○○ウスは50万円かかるって聞いて、買うのを止めた過去がある．．．

とりあえず、みんなインサイト買えよ。
そしたら、トヨタも焦って、プリウス併売以外もするよ。
そしたら、ホンダも次々と戦略建てるしね。

インサイトが売れないと、
THSもよくならん。

>>700
初代は７０万って聞いたことがあるけど・・・

いつも思うんだがハイブリッドよりリッターカー買った方がトータルコストやすくね？

>>703
クラスが違うんだから当たり前
比較するならカローラとかだろ

まぁそりゃそうだよな
一番安く済む選択肢とは少し違うということか

>>705
カローラとの比較だと実売価格で４０万円くらい高く

燃費は３分の２くらいだから
１０万キロ走ったとして燃料代の差は２０万から３０万安い

おそらくバッテリーは１度全交換になるのでは？

カローラでは選択できない
TCS（トラクションコントロール
ESC（横滑り防止装置）
がオプション装備可能

２０万キロ走行で費用的にカローラより安くなるという感じでは

>>705
おそらく走行距離が多い人はトラクションコントロール、横滑り防止装置を
オプションで付けてバッテリー交換前に過走行で乗り潰せばよいのでインサイトが
おすすめ。走行少なく長期間（１５年以上とか）乗るつもりならカローラがおすすめ。

心配な点は
インサイトはおそらく標準で燃費重視のタイヤが付いてるだろうこと
タイヤは高速走行重視のどちらかを選べるようになった方が良いと思う

>>1
電通のトヨタ叩き始まったな。

まぁ俺は昔からの憧れだったR34GT-Rの中古買うよ。
だって欲しい車に乗るのが一番だもの。

>>709
車関係の予算を年間２００万くらいみておかないと足らなくなるよ

派遣で搾取された若者は車を買いませんからｗ

初代後期型もうすぐ９年になるけど、バッテリー交換してないな。７万キロ
しか行ってないが。ついでに鉛バッテリーの方も無交換。あと３年は持ちそう。

現行プリウスを買って乗ってる奴が一番かわいそうだよ。
50万も値下げされた現行を売られた上に、下取りは安く売られた分
買いたたかれ安く売られるわけだ。

とりあえずレーダー方式で良いからクルーズコントロールをつけろ

>>713
現行プリウスはそれだけの価値がある車だ。
初代と並んで確実に自動車の歴史に永遠に残るモデルだよ。
3代目も同様の歴史を刻むだろうけど。

自分は例え今から買っても後悔はないと思う。

自動車の値下げ合戦の始まりか？

>>710
年に200万なんてウソだろ
何に200万も掛かるんだい？

税金、保険、油脂類、整備費用を考えると最低限１００ﾏｿは見ておかないと、ローンだけ残ったまま車両手放す事になると思うが…


ナンバー取得せずに飾っておくなら、この限りではないけど…

車両を買った値段、税金、保険、ガソリン、消耗品、修理代、駐車場代、高速道路代
など車関係のすべての出費を購入時から廃車（譲渡）時まであわせた額を
所有期間で割った値。

例えば全部で７００万払ってで３年使って１００万で売ったら
１年あたり２００万

>>717
おれが初めて買った車はリッターカーだったけど
５年使って５００万かかったよ
未成年で保険が高くて駐車場も結構高かった場所だけど

GT-Rだとタイヤ代だけでもばかにならないだろ

>>715
＞初代と並んで確実に自動車の歴史に永遠に残るモデルだよ
これは同意だな。初代は半分実験車みたいな感じだったけど、現モデルは
価格も性能、装備も完全に一般的な実用車レベルになった。これに追いつく
レベルの車は長く他社から現れず、トヨタの技術をアピールするのにも
大きな役割を担った。世界の自動車の歴史に名を刻んだのは間違いない。

＞3代目も同様の歴史を刻むだろうけど
これは無いなｗ トヨタの保守的な面が悪い方向に出たと思う。予想外の
経済環境の変化もあり、ちょっと苦戦するんじゃないかな？
本格的な普及モデルにシフトせず、高級路線に振ってきたのは間違いだった。

デザインはホンダの「インサイト」の方が断然良いよな。
つーかトヨタの「プリウス」がダサすぎてわろた。

>>717
とくにＲＴ−Ｒはどっかの馬鹿が通学途中の児童を一度に数人なぎ倒して
保険代が馬鹿高いはず

エコエコ言うなら自転車乗れよ

>>721
3代目は別に高級路線へシフトしたわけではなく、
高速走行時での更なる燃費向上を狙っての排気量向上でしょ。
3ナンバーなのは2代目からだし。

とりあえず発売前からディーラーにダメ出しされた車は初めてだろW

こないだインサイト見てきた｡
運転席はまあまあだが､�@助手席足伸ばせない｡
�A後部席狭ｯ！
�B天井頭突く
インサイトか…

車検時２�g以下　　自賠責保険　30830円　　重量税　50400円　　印紙　1100円　　
自動車税　　39500円　　駐車場　　240000円　　任意保険　200000円
消耗品　ガソリン　120000円　　タイヤ　50000円　オイル　　10000円
ローン　　480000円　　他
単純に計算して、年間１２０マンはかかる、高速代やら洗車、コストが上がることがあっても
下がることは考えられない、

ホンダとトヨタじゃ方式違うんだろ？確かホンダのはエンジンにモーターくっついてたような気がした、でエンジンアシスト

だから街中だとプリウスのが燃費がいいはず、長距離走るとインサイトのがいいのかな？

ｅ燃費では、実燃費はプリウスがリッター19.1、
シビックハイブリッドがリッター17.4。
その差リッター1.8km

ハイブリッド車のリッター35キロオーバーとかいうのは燃費偽装だろｗ
日本人もこんな偽装ばっかやってると本当に信用を失うぞ。

名古屋的発想やめようぜ。
販売するホンダ側が、低価格でって言ってるのに、内装がどうのとか。
割りきれないの日本くらいだろ。高級車とファミリーカーじゃ違って当たり前なんだし

>>725
サイズについては北米からの要望で大柄にしたみたいだけど、とりあえず機能を
高めて値上げもするんだから、高級化路線だよ。

別にそれが悪いとは思わないが、同時に普及版もやるべきではなかったか？とは思う。
ファッションハイブリッドのレクサスを今更日本に持ち込んでみたり、最近のトヨタは
ちょっと変．．．

客の入りからしてホンダの圧勝みたいだね

ヨタのディーラーにはいつも客いないし

>>731
ありゃ荷物ナシのエアコンナシでサーキットノンストップで走った時の期待値みたいなモンでしょｗ

>>735
ソースが古いが海外じゃこんな報道もきちんされてるんだな。
日本でこういう報道をすると死人が出そうだがｗ

http://wiredvision.jp/archives/200405/2004051303.html

>>729
そう、高速をだらだら走るなら

自動車みたいな何万もの部品で作られた製品が
利益10万かそこらなんて本当効率悪いわ。

>>649
>カムリやアコードみたいな
>グローバル戦略車が10･15モードになると急に燃費が伸びなくなる
海外仕様と国内向けが同じわけないだろ

エコとか云ってるのに内装にはこだわるのなw

エコを仕事にしている一人暮らしのネーちゃんなのに
日中不在の自宅便座の温度が異常に強設定みたいな

PCのソフトウェアみたいに性能向上のためのフィードバックプログラムを埋め込めばいいのに

>>741
とっくにやってる

>700
> 今はバッテリーの交換はいくらぐらいでできるの？○○ウスは50万円かかるって聞いて、買うのを止めた過去がある．．．

初代でもそんなにしなかったよ、今のは約１３万円。

>702
ビジ＋では、やたらとバッテリーが高額になるな（笑）。

>>733
>ファッションハイブリッドのレクサス

トヨタのハイブリッドはプリウス以外は電気仕掛けの過給器なわけだが

阿呆には理解できないw

>>743
ビジ板というかホンダのネガティブキャンペーン

他には電磁波が出るとか、インパネがコスト削減だとか

ホンダのハイブリッドはきれいな電磁波で、簡易ハイブリッドは
きれいなコスト削減w

>>1
＞このままでは両社は、縮小する国内市場で“消耗戦”に発展する様相を呈しており、
＞今後の世界の自動車市場の苛烈さを占うようである。
他の業界ではとっくの昔に消耗戦を展開しているわけだが、自動車は違うのか？
ボッタクリ体質が残っているようじゃ絶対に復活は無理。

とりあえずインサイトはフロントデザインが凶悪すぎ、嫁もあの顔で引いたわ、
高いけどプリウスにするって、元々ホンダは女性受け悪いけどひどすぎ。

プリウスの外観こそ受け付けんがね
あれは車＝下駄の爺さん専用ルックスだわな

>>748
お前の下らん個人的感想などどうでもいい

現実と向き合え

誰かが言ってたけど
ＨＶじゃなきゃ売れない外観だろうねプリウスは

>>747
ヨタ工作員　お初です　モロバレでガンバ

>>747
凶悪な顔に受け付けないのは何らの欠陥を抱えてると聞いたのを思い出すレスだな・・・。

旧式は作り続けるってこと？

俺は年収500万。
手取りだともっと少ない。
車そのものを買えない俺には関係ない話だな。

ID:LNrHqwBk　ID:FS5cjreQ

事実を言っただけなのに、何この即座の反応wwホンダ社員も必死だね。

>>728
役人の会計みたいだな・・・無駄な支出を計上しすぎ。

・年間の話なら、税金などは年あたりで割るべき
・そんなにガソリンを使う人間はほとんどいない
・タイヤやオイルを替えすぎ

>>755
Ｆ１の経費削減した分、工作員を大量に雇っているんだよ。

消費者も自動車にかかる経費削減に注目されて
自動車税、重量税、取得税、自賠責、任意保険、ガソリン代、高速代、車検整備費用、バッテリー、オイル、駐車場代など

軽自動車とかクルマ手放すとかを考慮に入れるようになってる

>>736
こういうのも出さないと。

ホンダ『新インサイト』搭乗レポート：低価格かつ世界初の「楽しめるハイブリッド」
http://wiredvision.jp/news/200901/2009011322.html

EPAの新燃費評価基準で、ハイブリッド車の売上に影響が？
http://wiredvision.jp/news/200705/2007052322.html

燃費の限界に挑戦：「ハイパーマイル」にはまる人々
http://wiredvision.jp/news/200806/2008061723.html

・・・ハイブリッド車だろうが何だろうが、燃費はドライバーの乗り方に多分に依存している。

試乗したが流石に狭くて嫁のフィットの方が良かった。
買う意味が無いとおもた

トヨタの作り上げたハイブリッド人気に便乗して
縮小劣化コピーの電動アシスト自動車を販売する

それが今回のミッション

価格差以上にロースペックなのがなあ

どちらも100万円以上するので買えません。
軽で我慢しますわ。

>>624
ゆとり乙
そういうトヨタ追随の没個性路線歩んで結局没落→そしてルノーの子会社へ・・・
って感じの元名門(笑)会社があったじゃん。

実燃費にこだわる奴は空気嫁よ。
ハイブリッド車は「自分はエコカーに乗ってるんだぜ」ということをアピールするための道具。
エコのシンボルとしての価値が重要なのであって燃費なんてどうでもいい。

ホンダのおかげで現行プリウスが、５0万も値下げされ、買取もそれほど買いたたかれて、安くなる可能性が低くなる。
つまりリセールバリューも大幅ＵＰ。
結局、現行プリウスの低価格バージョンを買った奴が一番賢いということにｗ

>>761
流石ヨタ工作員、過去が全く見えてないｗ

バッテリー劣化した中古で、新型でもないプリウスに乗りたい輩が居るのかね・・・下取りで買い叩かれるのに決まっている。
買い叩かれないのは新型に乗り換える場合のみ、となるんだろうなぁ。プリウス地獄

>>767

生産中止になったゴミか

１０．１５　燃費表示なんてヤメれ！
プリウス　３５ｋｍ？？？
ハリアーハイブリッド　１８ｋｍ？？？

こんなの全くのウソ。
実際はプリウス２０キロメートル弱
ハリアーハイブリッド　１２ｋｍ弱
（新車時）
３年、５年とこれもどんどん下がってくる
からね。
蓄電池の経年劣化？　タイヤの減り？

>>766
燃費ってのはミエに繋がる
最高燃費○○km！だと、いかにもエコって感じがするだろ
アピールするにはうってつけの材料

車両価格の方があまり意味がないと思う
一般人の買うコンパクトカーや軽と違って安けりゃ良いってもんじゃない
どうせ似非エコカーなんて金持ちの道楽なんだから
デザイン、スペック（燃費）、ブランド力、質感、居住性
こういうのが重要視されるんじゃないかな

>>770
>１０．１５　燃費表示なんてヤメれ！
もうなくなるから安心してください。

>>770

ホンダの10.15モードはきれいな10.15モード（笑）

一般人はプリウスの新旧併売なんて気づかないだろうね
6月以降に廉価版買って乗ってても身近な人やこの板来る様な人以外わからない
だから200万中盤の車を買ったと思われる。これは美味しい。

悔しいけど、インサイトは後発であるがゆえに
プリウスのパクリの(5ナンバ)コンパクトカーとして見られる。
内装もしょぼいので、全く車に興味無い人は200万する車だと知らず
乗り心地も悪いし貧相な車乗ってるなと思われる。
後にハイブリッドって聞かされても、環境を考えた賢人と言うよりはケチと思われる。
ま、俺はそれも織り込み済みだけど。

>>765
燃費がどうでもいい？
ま、お前のような奴は確かに安いだけが取り柄のインサイトがお似合いだわ。

ハイブリッドカーと言うのは、俺はエコ（地球の為に）しているんだぜ！と言うより
如何に燃費が良く走れたかと言う自己満足が強くなるんだよ。
例えば燃費が今回悪かったけど、旅行に行ったらカタログ値を超えたとかさ。
それが楽しみになってくるんだよ。
ましては新技術でプラグインでどれくらい燃費アップするんだろうかと
ワクワクさせてくれるのがプリウスだよな。
そのワクワクが無いのがインサイト。

京都トヨペットが今日の新聞広告に入れてた
なんで５０万引きにしなかったんだろ　これ旧型車なんだから

安プリウスって、内装だけじゃなくて、バッテリーも減らすんじゃないの？
ついでにバッテリーの交換料を20万くらいに値上げすれば、
30万安くなっても、現行プリウスのユーザーは怒らないんじゃない？

>>747
＞元々ホンダは女性受け悪いけどひどすぎ。

そういや確かにそうだな、ミニバンはともかくあとは
女受け非常に悪い、何でだろ…デザイン？

ハイブリの税金免除を期待していたのに
最初の税金だけかよ
軽と同じにしろよ

結局ムーブか、ワゴンＲの選択か・・・

>>775
あほかいな。

なんちゃってハイブリッドのインサイトを買う人の気がしれない
ハイブリッドに乗りたいならプリウス、燃費のイイセダンに乗りたいならシビックが一番だよ
まあ俺だったらどっちも買わないけどね

随分安いな。これなら買ってもいいかもという気にさせる

>>779
自動車税だけでも半額にして欲しいな、もちろん恒久じゃなく暫定ね、
日本の法律は恒久だと2〜3年で解除されるが暫定なら100年はそのままだから。

ちゅうか、Ｆ１から逃げ出したホンダの車なんか買うか？？？

>>780
アホだと思うなら、しばらくしてインサイトオーナーズクラブなんか見てみ。
燃費自慢やそう言う事ばっかだからさ。
それとも燃費に拘らないインサイトは幾ら値引きで買えたとかの自慢ばっかになるのか？

今週も私主催の、大澤信一飲み会 でやりたい放題でした
私のニヤケ面は性犯罪者に見えるようですが、文句は言わせません！
東海東京証券のプロ職は能力に応じた給料をもらって当然なのです！
メガバンクにいたからこそできるんです！！！

　 　｜　///　从ｵ　　　　　 　_,,ｧｧｧｵ ＼;;:　　
　　 ｜　　　ｻ彳_,,ｪ≡=｀　　.　 _;ｧｧ,, ,　ﾜ;;
　　　＼　 り'　　'~ ,_;;_　::..　 ::.ｨゞ'_== |　
　　　　卅ﾘ　 冫ｨ_ゞ'_'ｼ::　　;:::..~　　　:;;:;|　
　　　　　'}ﾘ　　　　　　ｲ　　 ::__);;,.　　..,:;;|
　　　　　｀!;}　　 　　 ノ"_“ー'＿,,ｨ;::>; ;:;;|　　
　　　　 　 ゝ!　 　　< -=P王干ｆｼ/:: ;;:;;/
　　　　 　 　 j＼　　｀＼`':ﾆ三三"　.:;;ｲ
私のささやき作戦で、こんな会社など簡単に情報操作できます

>>709
それならインプＳＴＩの新古を探せ。
なにせルックスが悪くてぜんぜん売れてない。

でも爆速で楽しい。

>>784
買わないよなぁ















もちろんＷＲＣから逃げ出したトヨタの車を買います。

>>628
そうだよ

>>778
ホンダは女性受け悪くないだろ
フィットとかライフとかモビリオ？だっけ
なんかわけのわからんミニバンは女性狙いを相当意識してるしな


女受け悪いメーカーはマツダ
コンパクトカーのデミオですらダントツで女性の割合が少ない

>>785
プリウスだろうがインサイトだろうが関係ないだろうが。
ハイブリッドでなかろうが低燃費目的で買った車ならそうなるんだよ。馬鹿か

クルマ買わないとか手放すとかの方が、生活費の低コスト化に貢献するわけで

>>788
正確には追い出されたんだけどな。
違反改造して。

>>757
carviewなんかでは、マジで営業マンがウロチョロ。
実際、名乗ってるしな

都市部って言うか首都圏や関西の大都市ならそれでいいだろうが、地方では車持ってないとマジで行動範囲が滅茶苦茶狭まる訳で

>>775
ハシリがどーのなんて所詮自己満足なのにそれは善で燃費とかの自己満足は偽善とか悪みたいに言われるのは納得出来ん罠

プリウス　じじいが乗ってる所以外見たことが無い

たかが50万くらいしか違わないだろ？俺ならプリウス買うな
まぁハイブリッド興味ないからどっちもいらんけど

>>797
じじいは金持ってるからね
本当はクラウンとか乗る層がプリウス買ってるんだよ

パクリームですね
わかります

普通のガソリン車に比べて
ぶつかったとき事故りそうなんだけど、そのへんどうなの？

センターメーターとあのデザインでプリウスは嫌だったけど、インサイトは少し良さそう。
実際の見積でどのくらいの差になるのか、興味あるな。

>>801
日本語で(ry

>>793
では訂正します。

違法改造してＷＲＣから追い出されたトヨタの車を買います。

3年分下さい

プリウスってトランスミッションがない分、
インサイトに対してコスト面で不利ってわけでもないと思うが・・・。

しかしインサイトはプリウスそっくりだな それでいてプリウスより後部席が狭いのか

新型プリウスはソーラーパネルつくし プリウス買うかな そんな値段変わらないし一括で買えるだろこれぐらい

トヨタは愛知周辺の人が乗ればいい
関東ならばホンダ富士重日産に乗ろう

欧州へ出してパクリデザインが笑われたら首脳陣も目が覚めるよな、
プリウスの欧州での信奉は日本以上だから。

えーと、両方買いません。

>>801
ぶつかれば立派な事故ですｗ

ってか事故により重大被害率の高さは
任意保険の値段の高さが証明しています。

>>804
違法ではありませんっ！

安かろう、悪かろうを身を持って体験できる珍しい日本車だな。

【PS3】2009年夏、プレイステーション3にクロックアップ上位モデルが登場
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1233725724/

>だ。動作クロックを従来より約1.6倍に高めた上位モデルが発売されるぞ。
>今後発売される対応PS3ソフトは、より高精細でフレームレートも向上する。
>また、既存ソフトでも一定の効果がある。対応パッチも作られる予定だ。
>更にプレイステーション2互換も復活。発売時点で100タイトルほどが予定されている。

インサイトのデザイン見ての感想



本田が現代みたいなことやってどぉすんだ！

新型5月発売は延期だろうな
だって新型でたら40万引きでも旧型買うのは嫌だし新型高いしインサイトに食われる

普通のセダンに乗ってるが、
ほんの10km先の家電屋に行って帰ってきて、
ガソリンを大ペットボトル一本分使った・・・
などと使ったガソリンの具体的な量を考えてしまうんだな。
たった20km走るだけでそれだけのガソリンが燃えて消えたと。
得られた便益とガソリンの量がひどく釣り合わない感じがしてなあ。
こりゃ不味いよと。こんな事が続けられるわけが無いと。
そんな感じの、妙な焦燥感がある。

>>806
ホンダのCR-Xって知ってる？
プリウスはCR-Xそっくりなんだよ。
CR-Xのデザインを承継したインサイトが、
プリウスと似てしまうのはある意味当然のこと。

>>672
騙されないでｗ

低速域でバッテリー使って5分も走れば、かなり充電が減る。
また直ぐにずっとエンジン動きっぱなしモードになるよｗ

同じ距離を走るのに、渋滞だと車に乗ってる時間が増えてるんだぞ。
それだけガソリン食ってますからｗ

>>695
だからモニター燃費はあてにならない。メーカーの宣伝用だとあれほ(ry

実際の燃費はどうなんだ？
旧型のは分かってるんだよな
10万円の差はあるんだろうか
ガソリン入れる作業がめんどくさい層には10万円の差はあるのかな

http://blog.hobbystock.jp/report/images/tp0108/012.jpg
お美しい・・・

ソーラーカーダン吉を売り出して欲しい

>>817
中途半端な知識だな、CR−Ｘのパクリ元知ってる？

どこのなんて車か忘れたけど、ハイブリッド車のあまりの静かさに動き出したのに気付かず轢かれそうになった

それにしてもインサイトは評判いいよなぁ〜！
さすが、ホンダ！

>>781
それを言っちゃあおしめーよ
ま、同意するが

ところで、インサイトは長い坂道とか登るときどうすんだろうな

>>773
まぁあれだ。
ある食品メーカーが偽装表示や補助金の不正受給で儲けてる。
それを見た他の食品メーカーが、あそこずるい。ウチでもやってやる！
そして日本オワタになるってことだｗ

>>817
>プリウスはCR-Xそっくりなんだよ。

全然そっくりじゃないけど？

>プリウスと似てしまうのはある意味当然のこと。

インサイトがプリウスにそっくりなのはホンダがプリウスをパクったから

物まね朝鮮企業それがホンダ

5人乗ることなんてないからなー
普段1〜3人しか乗らないから軽自動車で実用に足りるのだが

>>822

CR-Xのデザインをただのコーダトロンカだと勘違いしている半可通乙ｗ

共倒れしたほうがいいよ。大企業だかなんだか知らんが奢りすぎてキモい。
ハイブリッドだかエコカーだか知らんが、車買い変えるのがどこがエコなんだよ糞企業。

へー。このサイトいいわ。俺の実測燃費にかなり近い。
こういうサイト待ってたわ。データの蓄積に期待。

ｅ-nennpi.com
http://response.jp/e-nenpi/

>>829
CR-Xはただのパクリ車

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

宗一郎の頃から朝鮮パクリ屋

ホンダの工場で期間工やってて昨年末に切られました。
失業保険で50万出たので、それを頭金にしてプリウスを買います！

>>816
おいらも、そういう感想を持つことあったけど、
きちんと計画的に買い物するようにしたら
罪悪感なくなったよ
それに車は、車庫に眠らせて乗ってやらないと
早く痛んで早く買替えることになるしね
そもそも人間の存在自体がムダなんだから
他の動物だけになったら地球は素晴らしいけど
人類集団心中しない限り、日本人が
エコに踊らされて努力しても意味ないかも

で、肝心の燃費性能はどうなの？

アルファードHVに乗ってる漏れに言わせればどっちも安物車
パワー無いし、積載能力低いし、使えねーわｗｗｗ

まートヨタはイメージ悪くしすぎたわな
ここまで悪化してしまうと相当長い年月掛けて誠心誠意再構築していかなきゃどうしようもないｗ
自業自得だけどさ

>>837
>まートヨタはイメージ悪くしすぎたわな

うん？　ホンダだろ

>>838
福井社長が何したの？全て英断ばっかじゃん。

はいはいよかったね

>>836　ハイブリッド・バス買えば？

パクる英断　それが Pakuri of Dreams HONGDA

ホンダはトヨタのパクリだけで大きくなった会社
HVまでパクッたがどうなることやら・・・・

biz+

インサイトとプリウスが似てるとか行ってる奴
実車見てないのがバレバレだ

インサイトはホンダの旧CR-Xそのまんまのデザインだぞ

プリウスはモデルチェンジ失敗しただけだろ
高くしすぎて売れない

トヨタは、モデルチェンジのたびに大きく高価にしていく傾向あるよな
デミオをモデルチェンジで小型軽量化したマツダは凄いよ

>>821
あれはプラグインのEVだよ、ソーラーバッテリーなんて糞の役にも立ってない、
重いだけだから外した方がよっぽどいい、バッテリーにしてもプリウスのような
充電制御（満充電・過放電をせず寿命を飛躍的に延ばす等）をやってるようには
見えないからしょっちゅう取りかえてるだろうね…。

新型プリウスは景気が良かった5年前に着手してるからね。
トヨタも大誤算だろ。

価格とハイブリットに釣られても、
実際に実車見たら奥さんに止められて終わりでしょ。

４ドアクーペなんて今の時代売れません。

>>850 だよなー
プリウスもインサイトも、カタログ燃費を追求するあまり
肝心の使い勝手（広さ）が犠牲になってる

ラゲッジルームに関しては、インサイトが圧倒的に広いんだけど
後部座席はどっちもどっちだ

来年２月にフィット・ハイブリッドが出るらしいから
それに期待しよう

>>850　うちは、奥さんが、後押ししたからインサイトにしたわけだが。
　　　　 く(｀･ω･´)

結局、インサイトって安かろう、悪かろうってことなの？

>>845
現車は見たがぜんぜん違うｗ
インサイトのほうが高くて長くて細かいデザインで似ているところはないｗ
スパッと切れたルーフエンドに面影があるだけｗｗ
たとえが古いが「フィアットX1-9と初代パルサーエクサがそっくりだ」というくらい違和感があるｗ

>>849
どうせ景気が悪い頃に着手した車が好景気で発売開始になったときはその分上乗せしてるだろ。

>>850
４ドアクーペって何だよ

>>854
車種別スレの方でも「一緒に見える」vs「アレが一緒に見えるなんて池沼か」って
戦いが繰り広げられてたｗ　現車両方見てるけど、パッと見ですら似てないと思う、
強いて言えばリアが似てるか、でもその程度だな。

>>836
アルファードｗｗｗ


DQN乙！

>>853
そりゃそうだよ
話題性だけが先行してるだけで
実際のパーツの多くはフィットと同じなんだし
プリウスより性能いいわけない

プリウスがブランド品で
多くの場合
それを買えない人が仕方なく買うのがインサイト

>>811
失礼しました。

あきらめてＦ１参戦しているルノーの車を乗り続けることにします。

>>854

パルサーエクサは2代目のデザインが好きだったな。全然売れてなかったけど
モダンさが実に素敵だった。

>>856
別におかしくないぞ、ググッて見ろ
インサイトもプリウスもバブルのころなら
「４ドアクーペ」としてカテゴライズされる車だｗ

>>850 現場でセールスマンの説明で、月々のお支払いが？円で維持費が月々？円です。
と言われて、今より一ヶ月辺り最低で３〜最大５万円もお得！
この際、カッコは我慢してインサイトに買い換えましょうって奥様方がいっぱいだよ。

プリウスのメカニズムは洗練されていると思うが
あの奇妙なメーター群と、運転席からの視界の悪さはどうしようもない

>>851
使い勝手と言えば聞こえはいいが、実際は環境への配慮に欠けたエゴ思想。
いつも人が少し乗っているだけなのにムダに広いようなクルマが蔑視されるような風潮が
広まってほしいところ。

太陽光充電でエアコンONできるのは画期的でいい
プリウスがちょっとだけマシ

ホンダは
ミニバンがまだそんなに売れて無い時オデッセイを出して新たな市場を作った。
コンパクトカーがまだそんなに売れて無い時フィットを出して新たな市場を作った。

そして今ハイブリットは・・・・。

ミニバンにしてもコンパクトカーにしてもそれ以前にもその車種の車は売られてる。
でもエポックメイクな引鉄はホンダの役目、ただ美味しいところはトヨタが全部持っていくけどね。

iQもそうだがトヨタ車は後ろが見えない
そのためテレビカメラが凄く見えるが、適正に設計されてればそんなもんいらない
ハイブリッドカーも大きくしたら本末転倒。小さいガソリン車の方が環境によくなる

>>866
あれぽっちのソーラーパネルでエアコン動かすような大電力はカバー出来ないだろ？
駐車時にミニなファンを回して車内の空気を入れ換えるだけじゃなかった？

>>857
同意する。
写真でなく現車を見て、
プリウスとインサイトとCR-Xが同じに見えるようでは
確かに脳のどこかに欠陥があるとしか思えないｗ

昔話の象を見に行った盲人の話のようなもので
尻尾を触って象とは紐のようなものだと勘違いしているようなものだｗ

CR-Xとインサイト、ルーフエンド以外のどこが似ているんだ？？ｗ

>>865　昔、セリカLB、とかレビンとか、スバルR2（昔の）、スバルのテントウムシ、
昔のほんとにミニだった、ローバー・ミニとか、、、etc
　を乗ってた世代、主に５０歳以上は、耐えられる。おれもだが。

私はじじいだよ。先にいっとく。　頭上空間凄い！初代シティー
低くてかこいい、初代＋２代目プレリュード。

　ホンダは昔から、極端。　それでええw

インサイトは、全周囲どの位置でも
「１ｍの子供（６歳くらいを想定）が立っていれば、死角にならず目視できる」 事を目標に
ガラス面積を設計しました・・・とインタビューに書いてあった

プリウスは無駄に高性能ででかいし高い。
技術力を向ける方向や時流の把握を間違ってる。

エコロジーって何？って問いたい。
プリウスはそれを作る作業で環境ぶっ壊しまくってるイメージ。

原子力発電所が燃やさない発電だからエコって言ってるのに近い。

ハイブリッドをもっと小型排気量の車に導入して、本気で車離れを
防いだほうがいいと思うんだが、間抜けな戦いしているよね(´・ω・`)

>>874
これ以上小型にするとハイブリッドの意味がなくなるｗ
ハイブリッドは電池と付加機器の重さで燃費が悪化し
普通のエンジン車を改善するほうが燃費がよくなるｗｗ

でかくしないと車体重量に対してモーター、バッテリー等の重量が重くなってしまう。

>>873
俺は君にエコロジーって何？って問いたい。

「エコロジーって何？」

右手にレクサス
左手にプリウス
時代遅れのF1

トヨタは大きくなりすぎて滅びた恐竜のイメージ

コンパクトの5速MTがプリウスなんかよりもよほど燃費がいい件。

日本の運輸部門から発生するCO2削減に、役人がCO2が一番でないような燃費の
測定モード作って、メーカーにエンジンを合わせ込ませ、ローラー上で走らせれば
日本がCO2削減できたってことになるんだろ？実質、CO2垂れ流し状態でもさ。

トヨタのプリウスが実質リッター18kmしか走らなくても、夢カタログモードで
30km走るってことにすれば、数値だけで世界に1.7倍も燃費を誤魔化してるわけだし。
CO2の排出削減も、役人様が帳簿上で似たような測り方してうまいことやってるだろｗｗ

しっかし2月なのに暑過ぎだｗ

>>878
右手にレジェンド
左手にインサイト
時代遅れのバイク

ホンダのイメージは？

>>781
わない→えない？

>>874
小型軽量の車の方が燃費も良いし値段も安い。
ハイブリッド＝低燃費ではない。

>>881
わろた。

漁夫の利は日産にあり！日産の全力買いｋｔｋｒ
売り豚涙目ｗｗｗｗｗｗ

>>874
フィットのハイブリッドもうすぐ出すんじゃなかったっけ

プリウスの思想を突き詰めるならばエンジンをもう発電の為位に小型化してしまえば良かった。
それで浮いた空間や重量を高性能なモーターやバッテリーに当てるべき。
変に高速域の燃費の為にエンジンを大きくした新型は間違ってると思う。

プリウスのバッテリーって何年ぐらい持って交換に幾らかかるの？

ヴィッツ、フィットのハイブリット決戦に期待。
競い合って技術は進化する、一番の例は国家総力戦の戦争。
トヨタもホンダも切磋琢磨でここまで来たメーカーこのままじゃ終わらない。

>>883
お客さんが君のような人が多ければよかったんだけど、
現実は、ハイブリッドはとうもろこしで走ってると勘違いしてる主婦が多数だからな。

プリウスのバッテリー全部交換となれば
１００万円近い経費がかかるだろ

ヴィッツのハイブリ化は厳しいだろうな。
フィットは簡単だし、実際アナウンスされてるけどな。

キューブとかｂBとか
屋根の面積の大きなハイブリッド車希望
温室と化した車内をエアコンで冷房するのは無意味

旧型併売は事実上トヨタの白旗宣言。

>>890
まぁそだな。
エコ換えと叫んでいるアホ企業のイメージ戦略にまんまとはまっている感じだよなぁ

プリウス・・・センターメーター
インサイト・・内装のチープっぽさ

をどうにかしてくれ

このトヨタ車の在庫の山見たら、トヨタが以前のように復活するとは考えにくい

http://minkara.carview.co.jp/userid/469946/car/392211/1290852/photo.aspx

>>894
だな。
多少燃費を犠牲にして200万切る車を出すとは
予想してなかったんだろう。慌てぶりが伺える。

インサイトはケツが致命的にカッコ悪い
どうしたあんな安直なデザインにしたのが疑問

無理にプリウスに似ているからじゃないの？

>>896
現行プリウスはセンターメータと言いつつほとんど運転席側にメーターがある、
実車乗った事無いの？　トヨタが「センタメーター失敗したのかｗ」って笑われたく
無い為に意地を張ってセンターメータと言い張ってるが、あれは実質普通のメータｗ

>>899　年取れば、おっぱいより、おしり好きになるさ。安直OK
おシリ好き！

朝鮮人に都合の悪いスレが立つと下スレのように複数のPCと回線を駆使して埋め立てられます
朝鮮人の工作員ここにあり！

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234588163/l50

【神奈川】「今何時」と近づき女性押し倒し顔を蹴りバッグ奪う　韓国人学生男逮捕。容疑否認中

川崎臨港署は１４日、強盗傷害の現行犯で、韓国籍で、
川崎市川崎区観音の日本語学校学生、韓東翰（ハン・ドンハン）容疑者
（３０）を逮捕した。容疑を否認している。

同署の調べによると、韓容疑者は１４日午前１時半ごろ、自宅近くの路上で、
帰宅途中の近くに住む女性会社員（２０）に「今何時ですか」と声をかけ近づき、
女性を押し倒し、顔などをけって女性からバッグを奪い取った
疑いがもたれている。女性は顔などに軽傷を負った。

現場近くにいた男性会社員らが女性の悲鳴を聞いて駆けつけ、
韓容疑者を取り押さえた。

トヨタ工場の仕事してると、ジム行く必要ない


毎日がスポーツ


みんな半年で体が一回りは大きくなる

今200万で売れるなら最初から200万で売れよ

前哨戦だよ。煽るなボケ。

トヨタによる、やっつけ仕事にホンダ涙目w

>>818
満タン法でも-1km/L前後ですが、何か？

また消耗戦かよ
人口が約3倍あるアメリカで大手自動車会社は3社しかないのに日本多すぎだろ
合併してまとまれよ

トヨタ自身が時代の流れを読めてなかったのを認めた結果が旧型併売。

結局、技術の方向性をホンダが作り、トヨタはそれを徹底検証して完全な商品パッケージを完成させる。
いつものパターン、トヨタの開発陣は新しい物は作れない、進化させるのが得意。

トヨタはやりたくないだろうけど、(プリウスが売れなくなるから)
ヴィッツのマイルドハイブリッドが良いな。

インサイトはタコメーターが付いてていい

910 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/02/14(土) 15:03:07 ID:LCqg00jj
トヨタ自身が時代の流れを読めてなかったのを認めた結果が旧型併売。
結局、技術の方向性をホンダが作り、トヨタはそれを徹底検証して完全な商品パッケージを完成させる。
いつものパターン、トヨタの開発陣は新しい物は作れない、進化させるのが得意。

技術の方向性を○○が作り　三菱GDI・リーンバーン
　　　　　　　　　　　　　↓
トヨタはそれを徹底検証して　D-４
　　　　　　　　　　　　　↓
進化させる　リーンバーン駄目出し⇒ホンダ直噴・ストイキに変更
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　トヨタ以外撤退

>>875
小さい車は電気自動車がいいよ
旅行で遠出することを考えると不安があるけど
同じ範囲を走ってるタクシーとか営業用車は電気でいい

グリップタイプのドアノブだったら即買ったのに。

プリウスに似すぎじゃね？

>913
> トヨタはそれを徹底検証して　D-４

Ｄ−４を出す前に、ＮＯｘ吸蔵還元触媒も提供してるんじゃなかったっけ？

>>915
衝突安全に自信があれば、安いクルマに高コストなグリップ型は要らない、という論理。

「ぶつけた後に片手で開かないかも・・・」というクルマは、安いクルマでも片手でしっかり握って引っ張れるグリップ型に頼る。
片手で開かないと、評価が下がって一大事。

>>916

＞ プリウスに似すぎじゃね？

似てるならカッコイイはずなんだけど、カッコワルい

インサイトでは、走行中にエンジン停止してモータで走るとき、エンジンの空転時の
メカロス（ピストンの往復とか、摩擦ロス）どのくらいですか？

>>917
NOx触媒特許はトヨタが４年先行していたようだな。

>>363
奥田ってもう解任されたんじゃねーの？

>>920
さあ

>>920
正直わからん。そんな長い間モーター走行しないし。

なんで充電用に等速回転エンジンを積んだ電気自動車を出さないの？

知り合いがインサイトの見積もり頼んだらカーナビやら何やら色々オプション付けて
３００万円近くいったので購入を止めたと言ってた。
ノーマルでいくら安くてもこれではね。

>>925
それは手段であって、手段を使うことは可能だが・・・

>>919
シルエットが同じに見えるんだ・・
インサイトの顔面は性格悪そうで好きかも

>>867
どんだけホンダ工作員なんだ

ホンダはパクリしか能がない
マツダやスバルが新しい事やって、ホンダやトヨタがパクる
よく覚えとけアホ

>>926
インサイトに限らずどんな車種でもだいたいオプてんこ盛りで+100万位だ罠

オデッセイを出す前に、ステップバンとかシビックシャトルだろう。

>>766
何故リセールバリューＵＰ？
新車値引きが大きくなったらダウンだろ？

>>932
いわゆるマツダ地獄だな

プアマンズ・プリウスは好調ですかー

>>766
766の日本語が分かりにくいが、-50万の叩き売り幅ほど、買取値が下がらないということだろう。

売値が従来より-50万で、買取値が従来より-30万なら、実質的に+20万。

チラシ入ってるけどカッコいいな

>>930
＋１００万はちっと高いだろｗ
「どんな車種でも」と一般的に語れるような価格ではないよ、１００万円は。

オデッセイとストリームのデザインは嫌いだが
このクルマのリアとかはいい感じ

基本お買い得車にオプションをゴテゴテつける心理が分からん

軽自動車なんて、オプションは安いぞ。
ABSで3万円、フロアマット1万円、ETCで2万円、市販のPNDで4万円
トータルで10万円ポッキリ

>>920
インサイトはモーターのみで走行出来ません。

>>941
シビックハイブリッドもそうだが、低速or低負荷なら、モーターだけの走行に切り替わる。

メーカーOPまでフル装備、オプション色で￥2,807,190・・・セルフ見積もり。
>>926は付け過ぎだな。

>>929
>>マツダやスバルが新しい事やって、ホンダやトヨタがパクる

例えば？

>>942
そうなんだ、試乗したとき一回も切り替わらなかったから出来ないのかと思って
セールスマンに聞いたらモーターの力が弱いので無理です、って言われたのに…嘘つき。

>>942
機構上、モーターだけの走行は無理じゃね？マイルドタイプの場合。
モーターだけの走行が可能なのでＴＨＳのみだろ。

>>946
＞モーターだけの走行が可能なのでＴＨＳのみだろ。

可能なので　→　可能なのは

>>945
営業の人が「今今モーター走行です」と言っていたが
漏れはわからなかったしそんな余裕がなかった。

>>945
信号前とかで緩やかにスロットルを戻して、少ししか踏んでいなくて時速30km前後のときが
結構モーターだけになる。無駆動ではなく微妙に加速できることで、モータ走行を実感。
余分に踏むとすぐにエンジンが始動するし、裏技的な感じだけど。

>>946
俺も調べてみたけど出来るみたい、でも実質殆どこのﾓｰﾄﾞにはならんと思うけど…。
ttp://www.honda.co.jp/customer/faq-auto/models/insight/motor2/index.html

買う予定ないけど興味はある、一度試乗したいところ。
初代インサイトには乗せてもらった。

>>949
まるでグラディウスの無敵モードだｗ

>>929
俺は工作員じゃないよ。
最終的にトヨタが勝つからね、マンセーなんかしないだけ。

ホンダは客との接点である販売店の奴らが最低なのが多い。
トヨタはその辺がしっかりしてるからトヨタを買うよ。
車は２年ごとに車検もあるしね、トータルでみればトヨタ最強は揺るがない。

>>950
お、なるほど。勉強になりました。

トヨタの最大の発明・・・ジャストインタイム　？
ホンダの最大の発明・・・ＣＶＣＣ　？

>>953
トヨタディーラーの横柄な態度は気に入らんな
本体の会社も好きになれん上にヘナチョコの足回りも好きになれん
買う選択肢に入ることはない

ホンダ最大の発明は、モヒカン構造だろう。
そのルーフの左右で前後方向に溶接する構造は、従来のピラー部分での溶接と
それに伴うハンダ盛りなどの必要を廃し、またたく間に世界へと広まった。
現在もなお、サイドパネル構造の一部として常識的に用いられている。

>>955
ホンダのDDACとCVCCは黒歴史、リコール出まくり今だったら訴訟もの。

トヨタのジャストインタイムは世界中に広がった、良いか悪いかは別で。

会社の差がこういう風に現れるな。

今更だが新たな燃料を

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090214-00000006-rps-ind

>>890
＞現実は、ハイブリッドはとうもろこしで走ってると勘違いしてる主婦

ﾜﾛﾀ。コンパクトカーを長く使った方がいいだろうね。


エコ替え　　　　　　　　　　　ｗ

>>956
俺はブワブワで見た目豪華なのに
腰痛になるシートが好かん。
日産は見た目しょぼいがなかなか良かった。

まあレカロ買えってことかｗ

>>957
何を言ってるのか判りません、当時でも普遍的な技術です。
プレス型の大きさは一番大きかったかも知れませんがね。

>>959
アホーダブルなクルマｗｗｗ

>>959
サイドの後ろ半分がアリストぽいな

運転して楽しいのはどっちなんだ？

>>962

この初採用車は、私はホンダＺだと思っていましたが、
初採用車はホンダ１３００クーペ（１９７０年２月）であることが判りました。
　サイドパネル一体構造は、ルーフパネルとの接合を、
ルーフサイド部の凹部で行い接合部をモールディングでカバーリングする構造（田辺様曰くモヒカン構造）です。
ホンダでのこの採用理由は、本田宗一郎氏からの「半田付け作業を止めろ」という指令により開発されたものだと判りました。
従来のクルマはクォータパネル（リヤフェンダ）とルーフの継ぎ目を半田盛り成形で仕上げていましたが、
このサイドパネル一体構造で、半田仕上げが不要となったのです。
従前にも記しましたが、今やこの構造は、世界中で一般的な構造として採用車は普及しています。
田辺様とのＥメールのやり取りで、田辺様からの返信にも記されていましたが、
正に隠れた本田宗一郎氏のもの作りの真骨頂であると感じられます。

ttp://adjster.blog.ocn.ne.jp/blog/2008/02/index.html

プリウスが高級と言う人が多いのに驚き…
どう見ても両方とも超安っぽいんだけど…特に内装は両車酷い
うちの爺ちゃんでさえ「昔乗ってたカローラより安っぽいな」と言ってた

敵は同属じゃなくて高燃費車だと思うのだが違うのか？

まあ週間ダイヤモンドにはそういう視点はないわなあ

>>962
当時とはいつか、問題はそこだ。

トヨタは整備士の集団カンニング事件とか、闇の組織があるからな

>>968

トヨタの旧型プリウス併売はどうみてもインサイト潰しというか、法人需要や
エントリーユーザーの防衛のためだろ。記事の主旨をちゃんと読めよｗｗｗ

旧型車に魅力で負ける新型車というのもどうかと思うが。

>>966
同じ時期のベンツに、モヒカン溶接の部分にモールが付いていて「まさか同じ溶接隠しか？」と剥いでも
何も無かった、という話もあるね。ホンダは元祖だと思うが、どうだい>>962

>>970
すげえええぇぇ(´ω`)ぇぇえええ

スレ埋めの時機だな。

ある日、造形室では、「Ｈ１３００セダン」の派生であるクーペタイプのクレーモデルが進められていた。
話は一寸さかのぼるが、「Ｎ３６０」の開発のとき、本田さんの強い意志のもとハンダを使わない
ホワイトボディ（溶接して組み立てたままの塗装前の車体）をつくることに成功した。

大変な苦労もしたが、画期的なボディ構造やそれによって新しいボディスタイルを創ることができた。
もちろんこれは結果であって、本来の意図は、ハンダ作業特有の鉛による人体への影響を心配したことや、
その技術の習得に熟練を要したことなどから、量産ラインには不適だと考えたからである。

Ｈ１３００セダンでは、もちろん、ハンダを使わないでやる方法はないかと様々の検討がなされた。
が、Ｎ３６０に対し、ボディが大きくなったりノッチバック・スタイルだったりで、その実現が
大変難しい状況にある。クレーモデルの上に、どこで繋ぐか何本も線が引かれた。その結果、
リヤーピラーとルーフを予め繋いで置き、これとサイドパネルを、リヤーピラーの下端で
スポット溶接するという苦肉の策を採ることになる。スポット溶接部は、エヤーアウトレットの
ガーニッシュをつけて隠すという算段。どうしても隠せない繋ぎ目部分は、ロウ付けで対処することにした。

しかし、量産試作の段階では、サブコン（サブコンプリート）もアッシーも精度はまだまだで、
出来の悪さはどうしても繋ぎ目に出てしまう。やむなく、一時凌ぎでハンダを使ってごまかしていた。
それが本田さんにばれてしまったのである。「こんなことをやったのは、誰だ！」と言って叱られた。
立ち会っていた一人が「精度が上がれば大丈夫です」と答えたが、「そんな問題じゃないんだ」と
大声で怒鳴られてしまう。前置きが長くなってしまったが、そんなこんなで、てんやわんやの
大騒ぎのなかクーペタイプのクレーモデルを見られたものだから、「これはどうするんだ」と
なってしまったのである。設計からはＨ１３００セダンと同じやり方でと聞いていたが、
そんなことを言える雰囲気ではない。「これからです」と答えてその場をしのいだ。

ところが、見えるたびに「どうした」「どうする」と聞かれてデザイン室は悲鳴をあげた。
なかなか妙案は浮かばない。そのうち、「ここはどうか」「あそこはどうか」と、ご自身で
クレーモデルに線を引かれるようになる。そうした想いへの拘りの凄さに出会って、やっと、
「そんな問題じゃないんだ」と、本田さんに言われた本当の意味が解ってきた。つい難しさに
かまけて、「ハンダを使わなければ良いんだろう」とした考えの甘さを、反省することしきり。
「均質なものを、安定して量産する」との、製造業の基本を考えておられたのである。

>966
へー、モヒカン構造はホンダが初なのか
一つ賢くなった

幾つかの案が検討されたが、その中で選ばれたのが、ルーフの両サイドに２本、スポット溶接をする
溝を前から後ろまで通し、その部分をゴムモールで隠すという手法。今で言う「モヒカン方式」である。
モヒカンとはアメリカインディアンの部族の名前で、男子のヘアースタイルが中央部の毛髪を
前から後ろまで数センチの幅で残し、あとの両サイドを刈りあげるのが特徴。ルーフの両サイドに
２本入ったゴムモールがそれによく似ているので、誰言うとなくそう呼ばれるようになった。
開発は随分と進んでいたが、急遽、そのモヒカン方式を採用することになった。設計のＨさんと私で、
特許か実用新案を申請したのを覚えている。周りからは、格好が良くないとあまりいい顔をされなかった。

そんなある日、雑誌に発表された「新型ベンツ」の写真を見てびっくりした。ルーフにモヒカンが
ついている。あわてて品川にある輸入元を訪ね、倉庫に置いてある車を見せてもらった。
当たり前のことだが、バラすわけにもいかず、見て、触るだけで調べたところ、繋いだ跡が
どこにも無い。それで、ベンツの屋根のモールは飾りのためにつけたのだろうと判断し、一安心。
その後、ベンツも飾りに使うくらいだからと、モヒカンを厭がるみんなを説得するには良い材料になった。
もちろん、「ベンツに負けない立派な飾りモールにしろ」と、本田さんからハッパが掛かったのは
言うまでもない。 　この新しい結合位置は、新しいボディ構造（サイドパネル方式）を生み、
新しい溶接方法（ジーダボ方式）をつくり出す。商品には、軽量化や高剛性というメリットを
もたらした。今では、世界中のどのメーカーも、当たり前のようにこの方式を使っている。

とりあえず、文章が長い。まとめんかい！ぷんぷん。

>>965
メーター類がTypeRっぽいインサイトがいいのでは？

インサイト売れるといいね
成功すれば、他社も後追いして
どんどん良い物ができるだろうし

>>970
　北陸信越運輸局は２８日、ペーパー車検をしたとして、新潟市の自動車販売業
「ホンダオート新潟」 (http://primo.honda.co.jp/niigata-nishi/comp_gd/companyinfo.html)
の 自動車分解整備事業の認証と指定自動車整備事業の指定を取り消す行政処分をした。車検員の解任
命令も出した。同社は今後２年間、車検や分解を伴う車両整備ができなくなる。

　同局によると、ホンダオートは０２年９月〜０４年５月、一般客らから車検の依頼を受けた自動車２５台
に、点検整備をしていないのに、車検をしたように見せかける書類を作るなどしていた。

　昨年５月、県警が道路運送車両法違反（不正車検）などの疑いで摘発し、同社と元車検員ら２人の有
罪判決が確定している。同局は「悪質性が高かったため、最も厳しい行政処分とした」と説明している。

　また、ホンダオート新潟と共謀して、バイク１９台分のペーパー車検をしていた「ブライトン」についても、
同様に分解整備事業の認証を取り消す行政処分にした

【埼玉】ホンダの主任研究員（５３）現行犯逮捕　自転車に乗り、短パンのすそを持ち上げるようにして下半身を露出
1：道民雑誌('A`) φ ★ 2008/07/23(水) 14:16:57 ???0


ホンダの研究員、下半身露出で現行犯逮捕　埼玉　

埼玉県警朝霞署は２３日、住宅街の路上で下半身を露出したとして、公然わいせつの現行犯で、
ホンダの子会社、本田技術研究所の主任研究員、柏木均容疑者（５３）＝同県志木市館＝を逮捕した。
調べでは、柏木容疑者は、同日午前１時５５分ごろ、志木市本町の住宅街で自転車に乗り、
短パンのすそを持ち上げるようにして下半身を露出した疑い。
目撃した女性から１１０番通報があり、付近を警戒していた同署員に逮捕された。

ホンダ広報部は「子会社の従業員が逮捕されたことは誠に遺憾。
詳細を調査中であり、ご迷惑をかけたことをおわびします」とコメントした。

>>982　ついに、ネタがなくなったか。そうか。哀れよの。

富士スピードウェイ駐車場のトヨタ車の山･･ 2009/02/11

在庫でしょうか？
気持ち悪いくらいの
ヴィッツ、カローラの山です･･
http://minkara.carview.co.jp/userid/469946/car/392211/1290852/photo.aspx

ホンダハイブリッド方式は、
デンソートヨタ方式より効率悪い単体モーター方式と聞いたがどーなん？
カローラハイブリッド出ない不思議は？
シビックはインサイトに交代で日本撤退か？

エロい人教えてくれ

車音痴にはインサイトがお勧めですよ。

>>984
子会社に在庫押し付けてんのかね？

>>985
効率で劣っても軽量、シンプルながら十分な燃費改善。

さらに小型・低コスト・省資源で普及しやすく、今後多くのクルマへの展開が可能で、貢献の総量も大きく。

これがホンダの新ハイブリッド戦略。

>>984
米国では飛行機用の格納庫とかにも入ってたりするみたいね。

中国では不況の本格化より前に、レクサスの過剰在庫で役人に泣きが入り、輸入停止に。

くやしいのうwwwwくやしいのうwwwwくやしいのうwwwwくやしいのうwwww
くやしいのうwwwwくやしいのうwwwwくやしいのうwwwwくやしいのうwwww

　　　もうすぐ1000ですね、工作員の皆様たいへん御苦労様でした。(´ω｀)　　　　

ホンダ社員が頑張って工作活動してましたねｗ

>>985
シビックはグリーンマシーン002とサイトにも記載されている。
秋口にマイナーチェンジを受けるらしい。

>988
> さらに小型・低コスト・省資源で普及しやすく、今後多くのクルマへの展開が可能で、貢献の総量も大きく。
> これがホンダの新ハイブリッド戦略。

アコードハイブリッドを作ったのが失敗だったよな、というよりＶ６の５ＡＴとＩＭＡを組み合わせた事がだけど。

気に入らない書き込みは全て工作員か荒しww

現実、批判は受け止めるべき。
じゃないと次に何の役に立たない。
旧型と併売とかメーカーの恥。

>>985
さっさとカローラフィールダーハイブリッド出しなさいよ。

>>982
↑これを準備してる方こそ工作員ではないのかと問いたい。

軽乗用車　の安さと維持費の安さが最大のライバルかと。新型ワゴンRとかCVT搭載モデルあるし

トヨタ自動車の『プリウス』にそっくりだね。本当によく似ている。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/yuyu86781/56554410.html

たけど、それにしても似ておりますな・・・・・ヨタのプリウスに・・・。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/powers1963/diary/200902060001/

新型プリウスに見えた新型インサイトです。
ttp://d.hatena.ne.jp/nishinippori/20090114/1231939454

驚くほどトヨタ『プリウス』に似ている
ttp://akihitoblog2005.blog.ocn.ne.jp/kankyo/2009/01/post_456b.html

・・・似てる
ttp://kahmakun.blog.hobidas.com/archives/article/62015.html

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。