【地域経済】北陸新幹線建設の負担金増額を拒否 新潟県知事[09/02/12]

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245名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 14:22:09 ID:tPlq/0t7
材料費高騰?もうそろそろ下がるから
再見積りしたら、実は安くできることがわかりましたってならない?
246名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 14:38:53 ID:zIWTuO07
土建屋といっても、
北陸3県の土建はもうめぼしいところはみんな潰れてる

一昨日も福井県最大の土建が潰れたし、
真柄、とか富山最大のところとか、ほんと北陸の土建は壊滅状態
247名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 14:40:20 ID:R7cC0Iwh
>>245
国はこれまで2003年頃の見積りで毎年地方負担を計算して請求してきた。
ところが実際には資材高騰で見積り額をオーバーしてしまっていた。
そこで過去分に遡って請求しているようだ。
これから支出する分は昨年の見積りより下がる可能性があるだろうが、
既に工事をしてしまった高騰分は出してくれと言われるだろう。
今後は1年に1回くらいは見積りを見直した方が良いと思う。
248名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 14:41:32 ID:zIWTuO07
そもそも北陸3県には空港が3つある

小松、富山、能登

同じ条件の静岡空港ですら大問題なのに、

こんな空港が3つもあるところに新幹線ってどうなのよ?
249名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 14:47:01 ID:6AF8GQQ5
小松はあくまでも航空自衛隊の基地
浜松にもあるだろ
250名刺は切らしておりまして:2009/02/21(土) 15:06:00 ID:qCZf6CsD
能登は離島扱い、小松は基地、富山は廃港へ
251名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 02:55:38 ID:tbEKI87n
>>248
だからこそよりランニングコストのいい新幹線作って空港潰すべきだろアフォ。
252名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 03:11:33 ID:du+4Z/Yj
>>248
本来、東北新幹線仙台以北。上越新幹線高崎以北より、
優先順位が高かったのに後回しにされた結果だろ???
新幹線が、航空機に比べ、一番優位性を発揮できる距離なのに。
253名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 03:17:06 ID:FyJ1awSE
角栄の後押しが最大の理由だし、北陸方面よりとりあえず距離が短い
ということで上越新幹線が先に出来たが。

今となっては二重投資的な感じだよね。
254名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 18:52:39 ID:M13WQBvf
前々から思ってたんだけど上越新幹線って、中越新幹線の間違いじゃないの?
255名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 19:23:06 ID:JERRcUCy
>>254
上州と越後で「上越」なんだよ。

新潟県上越地方とは関係ない。
256名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 19:29:09 ID:+KIUyZhz
まぎらわしい
257名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 20:34:42 ID:M13WQBvf
>>255
ありがとう、そういう意味だったのねw
258名刺は切らしておりまして:2009/02/22(日) 21:01:40 ID:Cv8yK65B
不払いのところはしばらく工事を延期して、先に北海道新幹線を全線着工して下さい。
その方が儲かりますから。

北海道
札幌市
JR北海道
北越急行

259名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 13:03:14 ID:7uTi8YLM
>>248
能登は離島みたいもんだからおいといて
羽田に飛ばせる県には一県一空港が国の原則だった
羽田に飛ばせない静岡とは違うから

ちなみに福井は空港諦めた
260名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 13:10:58 ID:cO7AdwZc
>>249
富山空港だって山岳救助の拠点だからな
261名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 13:22:18 ID:IYhwKMEu
フルサイズ新幹線なんかあきらめろよ

そんな人口いないし
ミニリニモでも引いとけばいい
262名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 20:11:28 ID:rbphpO+C
>>225
東海道が過密ダイヤなんだから
米原経由で新大阪は無いよ
終着駅は米原で、大阪方面に行くやつは、そこで東海道線に乗り換えでしょう
263名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 21:06:48 ID:zCQ5nJqp
北海原人は蟹工船に乗ってろ
264名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 23:31:57 ID:eFx0u/jv
昨日の金子国交相の話では当面追加地元負担が払えないところは、
国が無利子無期限で資金を貸し付けるから、それで払えという方針
のようだね。
265名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 23:47:05 ID:X5427kDD
>>262
東京−名古屋止まりのこだま号の分が、名古屋−新大阪間で利用できる。
これが毎時1本。

さらに、現在は東京発が毎時12本だが、理論上は15本まで可能。
ただし、毎時2本は東京−品川間にある、浜松町の車庫に入庫するために使っているので、
増発が出来なかった。
この2本分を有効利用するために、浜松町より先の品川に駅を作って、
品川始発を作ろうとした。現在は臨時列車があるのかな?

ということで、後3本は東京−名古屋どまりとすると、
毎時でいうと、東京発が
現在名古屋以遠11本、名古屋どまり1本
将来名古屋以遠11本、名古屋どまり4本 (北陸新幹線経由、米原−新大阪以遠4本)
が、可能となる。

この時、首都圏北部の住民は大宮・北陸新幹線経由新大阪以遠に回るので
東海道経由・新大阪方面は現状の輸送量でも余裕が出来る。
266名刺は切らしておりまして:2009/02/23(月) 23:52:08 ID:X5427kDD
北陸新幹線が全通していれば、関西−北陸の北陸線輸送力増強も必要なく、
リニア新幹線の必要もなく、北陸3空港の必要も少なかった。

すべては田中角栄と新潟人の集り体質が招いたもの。
このようなことが起こらない様に、おかしいことはおかしいと語り継ぐべきだと思う。
267名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 00:01:05 ID:y3j9bhII
>>265
当事者じゃない人が都合の良いように考えて実現可能と
騒いでも意味なし。
米原乗り入れは実際にリニアが出来るまでは諦め。
つまり262さんの言うとおり乗り換えになる。
(東海も乗り換えならOKとしている)
268名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 00:21:22 ID:wHs1/YIM
>>267
現時点では、ということでしょ?
JR東海がドル箱を手放すわけはないです。

北陸線の輸送力増強も、北陸3空港も投資ずみ。
リニア計画も発表済み。

ことここに至る前に田中角栄と新潟人エゴではなく
有意義な新幹線投資を実行すべきだったと言うことです。
269名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 10:46:47 ID:hUv2N3lj
リニアが大阪まで開通するまで
北陸新幹線からの乗り入れはないな
米原が終着駅ね
西日本から北陸に行くやつも米原でお乗換えです(需要は少ないだろうけど)
270名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 13:02:56 ID:4f/7iGmm
>>269
福井か敦賀止まりになるよりは、乗り換えありでも米原までつながった方が良いと思うが…
271名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 14:35:24 ID:hUv2N3lj
米原で北陸行きに乗る奴は
過疎路線の本数の関係上、1時間待ちぐらいになるんじゃないの?
272名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 15:41:39 ID:4f/7iGmm
>>271
サンダーバード・雷鳥系統が毎時2本、しらさぎ系統が毎時1本走ってる区間だから、最低でも
毎時3本は走るだろう。
どちらかと言えば、米原に止まる新幹線の本数が毎時2本しかないのが問題。
273名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 17:15:38 ID:Bb5MRDIQ
名古屋から敦賀へは米原如何に関わらず、中京新幹線が整備新幹線として挙がっているのではなかったかな。
順当に行けば、東海が事業者になるだろうし、新幹線改修を考えるとリニアの次の次の次くらいの自社投資案件なんだろうけれど。
274名刺は切らしておりまして:2009/02/24(火) 17:47:18 ID:mgmzfSU3
滋賀県民も米原駅はいらんと言ってます
275名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 01:19:39 ID:whIO9o4D
実際んとこどう考えても上越新幹線なんか作るよりも北陸新幹線を先に作るべきだった
北陸新幹線があればほくほく線なんかそもそも必要ないしな
散々ゴネまくって先に作ってもらっておいて上越新幹線の利便性が悪くなるから拒否とか新潟ふざけるなとしか思えない
276名刺は切らしておりまして:2009/02/25(水) 21:40:15 ID:frW7hQOq
福井県民も新幹線は要らんと言っています
277名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 06:26:32 ID:D/8htQp3
いるぅ〜
278名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 09:20:42 ID:X1JB87ga
>>276
>福井県民も新幹線は要らんと言っています

九州とは違い福井では新幹線反対運動なんかありませんが。何か?
279名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 09:34:46 ID:dC5HsgJp
反対じゃなくてイランなんだろ
280名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 09:58:47 ID:1RJScoxV
>>275
それはお前の理論
281名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 10:38:46 ID:FDQEyxXN
>>200
長野から新黒部に向かえばめっちゃ近そうだけどw

しかし、上越駅が出来ると、上越駅に行きたい人が上越新幹線に
乗ってしまいそうだなw
282名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 10:41:36 ID:Z0R5xVYr
>>281
上越違いで乗り間違いが起きるだろうというのは、現時点でもすでに言われているよ。
だけど、駅名変更とかの動きは無し。

頭が固いというか無能というかなんにも考えていないかのどちらかだろう・・・
283名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 12:26:31 ID:hYkOwIl7
>>282
かといって、新幹線の方を変えるのも変だし、「上越」という市名を変えろというのもちょっとな…
まあ、上越市にあるんだから「上越」でいいじゃん。
それか妙高市に近いから「上越妙高」とか…
284名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 17:57:19 ID:ZJJl2+zw
上越駅をつくるのをやめればいい
285名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 18:07:21 ID:dC5HsgJp
あくまで拒否したら 新潟県はとうなっちゃうんだ
286名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 19:11:48 ID:rWWIy1sj
滋賀県も通過するのをあくまで拒否します
あくまで拒否したら滋賀県はどうなっちゃうんだ
287名刺は切らしておりまして:2009/02/26(木) 22:55:09 ID:gmgs5vmt
九州新幹線の新八代〜鹿児島中央は126kmで通学定期1ヶ月65200円
北陸新幹線の場合は、例えば福井〜富山の約130kmが通勤・通学圏になる
288名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 07:06:35 ID:MfKSoOjL
>>287
富山の人が福井大に行くより、金沢大でやめといたほうがいいんじゃないかな。
福井の人も、月6.5万出して富山に新幹線通学するより、京都へ特急通学のがよかないか?
289名刺は切らしておりまして:2009/02/27(金) 23:07:49 ID:H2EZtpq+
>>288
金沢大学は金沢駅から遠くて残念
290名刺は切らしておりまして:2009/02/28(土) 03:02:19 ID:Qp1Uzwl6
>>286
北陸は
長野ー金沢(若しくは福井)で終了だから問題ないです
291名刺は切らしておりまして:2009/03/01(日) 09:15:39 ID:jxykW0TG
>>286
北陸は
長野ー飯山、糸魚川ー福井で終了だから問題ないです
飯山ー糸魚川は新潟県が支払い拒否で凍結します
292名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 08:45:28 ID:DRoiO1/h
新潟県お金ないよ…新しい野球場の設備資金を2月中旬に某会社社長が持ち逃げだってさ。新潟日報に出てた。どうせならドームにした方が使い道多かったって意見多かったのに…あれもきっと赤字だよ…
モノレールも作るらしいし…
293名刺は切らしておりまして:2009/03/02(月) 20:49:16 ID:8lfNC/vW
>>288
福井はすでに京都に通ってる学生が結構いる。
知り合いはかなり単位が揃ってて1週間に1-2回通えばいいという人だったから、アパート引き払って
特急で通学してた。最近は敦賀まで新快速が来てるから、それを使えばもっと安い。
敦賀なら新快速1本だから、予備校とかに通ってる人もっと多いと思う。

金沢方面は普通と特急の2択しかなく以外と不便だし、買い物も学校も京都の方が魅力的。
それに田舎は車社会だから、金沢にJRで行く人は少ないんだよね。行くなら車。

福井はもう近畿圏だよ。
294名刺は切らしておりまして
週に1、二回という話なら首都圏から北陸に飛行機や新幹線乗り換えで「通う」大学のセンセイなんていくらでもいる。