【家電】韓国製デジタルテレビ、米国市場で日本メーカーとシェアが逆転－販売勢力を伸ばす（YONHAP NEWS）［09/02/09］

1 ：依頼＠台風０号φ ★：2009/02/11(水) 01:00:04 ID:???

　世界で最もし烈な競争が行われている米国のデジタルテレビ市場で、サムスン電子とＬＧ電子の
韓国メーカー２社が昨年、ソニー、東芝、パナソニックなど日本メーカーに完勝した。米デジタルテレビ
市場では、２００７年までは日本メーカーが優勢だったが、昨年からは韓国メーカーが優位を占め、
販売勢力を覆した。

　市場調査機関のＮＰＤが９日に明らかにしたところによると、昨年の米国内デジタルテレビ市場に
おける数量ベースシェアは、サムスン電子が２６．１％、ソニーが１４．５％、東芝が７．５％、パナソニックが
７．２％、ＬＧ電子が６．６％の順で、トップ５に韓国メーカー２社と日本メーカー３社が布陣した。韓国と
日本のメーカーのシェア合計を比較すると３２．７％対２９．２％で、韓国メーカーが日本に大きく水を開けた。
２００７年の韓日メーカーシェアは２４．６％対２７．で、日本が優位だった。

　金額ベースシェアも、２００７年は韓国メーカー（２９．３％）より日本メーカー（３７．４％）が上回って
いたが、昨年は３９．６％対３５．４％で、韓国メーカーが優勢となっている。メーカー別では、サムスン
電子が３３．４％、ソニーが２０．９％、パナソニックが９．０％、ＬＧ電子が６．２％、東芝が５．５％だった。

　韓国のテレビメーカーが米国市場で日本メーカーを追い抜いたのは、サムスン電子が２００６年から
昨年まで３年連続シェア１位を守り、２位のソニーとの格差を広げたことが最も大きく作用した。競争が
最も激しい液晶テレビ部門でも、サムスン電子は販売総数、４０インチ以上テレビ、フルハイビジョン（ＨＤ）、
１２０ヘルツ市場で四冠王となった。

　業界関係者は、サムスン電子は液晶テレビ「クリスタル・ローズ」が性能とデザインで米国消費者から
好評を受けたことでトップの座をさらに固め、ＬＧ電子も積極的なマーケティングを展開していると話す。
新モデルの発売とともに、継続して進めてきた全方位マーケティング活動と流通チャンネルとの緊密な
共助が効果を生んだと評価した。

▽ソース：YONHAP NEWS　（2009/02/09）
http://japanese.yonhapnews.co.kr/itscience/2009/02/09/0600000000AJP20090209000500882.HTML

2 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:02:36 ID:CMloD3Tj

・・・

3 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:02:44 ID:jBiRvwMh

日本国内は締め出したのになw

4 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:03:39 ID:d7OJ3UCk

２位ダ

5 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:04:32 ID:Ila7ljbm

、、、、　シェア合計を比較すると３２．７％対２９．２％で、韓国メーカーが日本に大きく水を開けた　、、、、

まあがんばれ、

6 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:05:36 ID:CrqyHpnE

正直完敗だな。
はやく次の手を考えないとまずいだろうな。

7 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:06:38 ID:mrcvo9l/

チョンメディアソースで糞スレ立てんな、在日チョン宣伝工作員

　　　　　強制連行のうそ！
　　　　　従軍慰安婦のうそ！
■韓国大統領・朴正煕は在日朝鮮人が密航者である事を公式に認めています（日韓条約批准書交換での談話）
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPKR/19651218.S1J.html

親愛なる在日僑胞の皆さん！現在６０万人以上と推算されている在日同胞のこれまでの苦労が
どれくらいつらかったことかを，私は誰よりもよく知っています。

在日僑胞のその苦労の原因をたどってみると，ひとえにそれは本国政府の責任となる他ありません。
したがって，これまでに在日僑胞の一部が共産主義者の使嗾に駆り立てられその系列に加担するようになったのも
実は大部分本国政府が在日同胞をより暖く，より徹底して保護できなかった責任であるといえます。
これとともに私は，これまで分別なく故国をすてて日本に密入国しようとして抑留され，祖国のあるべき国民になれなかった
同胞に対しても，この機会に新しい韓国民として前非を問わないことをあわせて明らかにしておこうと思います。

>>分別なく故国をすてて日本に密入国しようとして抑留された同胞
>>分別なく故国をすてて日本に密入国しようとして抑留された同胞
>>分別なく故国をすてて日本に密入国しようとして抑留された同胞

8 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:06:48 ID:YuGiMQsu

繊維産業:米国→日本→中国
自動車産業:米国→日本→インド
電機産業:米国→日本→韓国/中国

9 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:07:35 ID:72M647bM

ネトブヨの負け惜しみスレですか？
同じ日本人としてアドバイスするとしたら
素直に韓国人に土下座すべきだと思いますよ

10 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:08:00 ID:ZymhgAIO

＞昨年からは韓国メーカーが優位を占め、
販売勢力を覆した。

アメリカ人は日本のメーカーと勘違いして購入してると聞いてるぞ。

11 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:08:39 ID:UuoFFtJT

井深、森田が草葉の陰で泣いている。
パネルをチョンから買っているんじゃ勝負は見えている。

12 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:08:52 ID:ZijDNRkZ

さすが国営企業は強いな

13 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:10:29 ID:Yj0OYCBQ

トップ３が半年一年でガラッと入れ替わるのがアメリカのテレビ市場だからな
そうかと思うとトップに躍り出たフィリップスがいきなり撤退したり
今後アメリカ市場の家電や自動車はシェアよりも収益性がますます重要になってくる

14 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:10:53 ID:A8HTmdwS

べつにどんどんシェアを取ってもらってもよいよ
どうせ中身の部品や製造装置は日本から買うんだから
結局日本が儲かるだけだし

15 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:11:11 ID:o4qLxW87

ホルホル

16 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:11:17 ID:S/NVdaqQ

>>10
韓国の肩を持つ訳じゃないがそれはないと思う
ヒュンダイとホンダなら話は別だが

17 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:12:12 ID:o4qLxW87

>>14
チョン乙
製造装置も必死にパクろうとしてるだろうが

18 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:15:56 ID:auvAk+cd

>>10
そもそもアメリカ人はみんなアメリカ企業だと思ってるから

19 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:17:14 ID:C2r1lAg2

日本の家電は多すぎ。
２社に統合しろ。

20 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:18:15 ID:wonq9z2n

韓国って景気いい話が多いのに
何で経済危機なんだろう？

21 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:18:21 ID:M6fExweV

>>10
だとしても国という先入観がない上でソニーや東芝よりサムスンを選んでることになるからなぁ。
あまり侮らず頑張って欲しい。

22 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:21:00 ID:PDDeiK/j

今金ないから安いのを買っちゃうんだよな。

23 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:22:06 ID:imC1wPys

そろそろ韓国をライバルと認め、国策で徹底的に韓国対策したほうがいいんじゃないの？

イメージ戦略とか、部品の輸入停止とか、ダンピング、特許戦争とかで全力でつぶしに行くべき

24 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:23:00 ID:km0VUxi2

やっぱりウォン安って有利なんだね

25 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:23:12 ID:pSNw7o3h

<丶｀∀´>　サムスンは日本の企業だから安心ﾆﾀﾞ。どんどん買うﾆﾀﾞ！（ただし製品の保証はしないﾆﾀﾞ）

26 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:24:00 ID:bcnFWXAJ

続きは東亜で

27 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:25:04 ID:H5JFN/zu

日本人と違ってアメリカの連中は日本製も韓国製も同じようなもんだと思ってるからな
そりゃ安いほう買うだろ

28 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:28:49 ID:IggsuDSI

で中身はほぼ日本製
うかいのうよ　ちょうがんばれ

29 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:29:49 ID:+knrBuoB

ネトウヨ涙目ｗｗｗ

30 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:29:51 ID:U/tf0TuC

東芝の液晶買ったよ。ついでにレコーダーも買い換えた。
ところでサムスンの液晶テレビって日本で買えるの？
見たこと無いんだけど･･･。

31 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:31:09 ID:IggsuDSI

どこかは忘れたけどBTO扱ってるお店に
売ってることあるよ
だが　店員はお勧めしてなかった

32 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:31:23 ID:ZyyQKCPK

>>23
韓国企業は別名｢円高の影響を受けずに日本の製造業に利益を還元する対円高企業｣
だからべつに対策しなくてもいいと思う。

33 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:31:50 ID:eTlowKef

国内はB-CAS政策が功を奏したなw

34 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:31:58 ID:vtx/wr6D

円高とウォン安は少なくない影響を与えてるだろうな。

35 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:33:50 ID:o4qLxW87

>>23
それがベスト
日本憎しで向こうが全力で日本を潰しに来てるんだから
でも最初に技術供与を推進したのは日本のアフォ政府なんだよな

36 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:34:01 ID:oRe9w7aO

韓国全体の経済レベルは日本と比べものにならないが家電分野など有力な経済資源を持っている
その様な分野には日本も対抗策を取らないといけない。もっとも>>1についてはウォン安が原因か

37 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:34:33 ID:o4qLxW87

>>32
エラ隠しきれないで出まくってるぞ

38 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:35:06 ID:y5uYZVu0

>>28
どう見ても鵜飼の鵜は下請け企業である日本の製造装置メーカーなわけだが
日韓の大手電機メーカーと日本の下請け企業の関係
どちらが強いと言えば大手の方に決まってるんだから

39 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:35:48 ID:vjfV7Vam

相手は国策半国営企業だ。遥かに優遇された法人税、粉飾決算ＯＫ、日本偽装、
これに必死に対抗しないと雇用の危機だ。戦争状態、負ければ死。

40 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:36:11 ID:vjfV7Vam

相手は国策半国営企業だ。遥かに優遇された法人税、粉飾決算ＯＫ、日本偽装、
これに必死に対抗しないと雇用の危機だ。戦争状態、負ければ死。

41 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:36:22 ID:ZyyQKCPK

>>37
は？俺は事実を言ってるだけなんだが。

42 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:36:57 ID:kklxJdal

性能の面でも逆転されたんじゃねえの？

43 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:37:08 ID:mkb+QObT

祇園精舎の鐘の声　諸行無常の響きあり　沙羅双樹の花の色
盛者必衰の理をあらはす　奢れる人も久しからず　ただ春の世の夢のごとし
猛き者もつひには滅びぬ　ひとえに風の前の塵に同じ

44 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:39:19 ID:o4qLxW87

>>41
韓国企業に日本企業のシェアを渡すのがお前の正論か
在日の立場での正論だろｗ

45 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:39:20 ID:ZyyQKCPK

今のソニーとか会社全体でゴミを生産してるようにしか思えん。

46 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:40:12 ID:IggsuDSI

>>37
日本が部品を作って
↓
↓日本が輸出
↓
下朝鮮が部品を組み立てて
↓
↓海外で販売
↓
朝鮮儲け出る
↓
↓
日本から輸入した代金払う
↓
↓
うかいのう

http://ameblo.jp/campanera/entry-10103287987.html

47 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:43:03 ID:o4qLxW87

>>46
それじゃ韓国企業がつぶれれば日本丸儲けだなｗ
韓国企業を全力でつぶせばＬＧとサムソンの利益がそのまま日本企業の利益ななるわけだが
お前も賛成できるよなｗｗ

48 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:43:15 ID:wonq9z2n

>>42
だったら日本でも売れるはずだろ。

49 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:43:38 ID:SGBM9dl0

>>28
ホントだ。東芝の半導体とか入ってる

50 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:43:46 ID:kklxJdal

>>44
こ、これが社会に属さない人間の威力か！！馬鹿すぎるｗ

51 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:44:40 ID:o4qLxW87

>>50
馬鹿なレスしかできないお前は
半島に帰りな

52 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:44:40 ID:dwResdXd

>>23
俺も思う。タイミングとしては今だよな。
サム寸、LG、ヒュンダイ・キア、ポスコなんかは国家レベルで
潰しにかかるべきだ。
それこそ、日本の産業を守る為と理由を付け
製造ロボット輸出禁止の法令を作るとか。手段を選ぶべきではない。

53 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:45:12 ID:FWIDnW7Z

まあでもパネルはともかく部品は輸入して赤字なんだろ

54 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:45:50 ID:r8slB+/9

やっぱ安さは正義だなｗ
好況期じゃ考えられん。

55 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:46:40 ID:IggsuDSI

>>47
下朝鮮企業が潰れればﾁﾄ困るよね
対日貿易赤字でアメ公がお怒りになるでしょ
迂回して下朝鮮から日本企業に利益だしてる

56 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:47:36 ID:NrMMbzKx

>>52
そんな大層なことしなくても、スパイ防止法つくるだけで全て解決。
あいつらは自分で技術の開発なんてできんよ。

57 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:49:22 ID:o4qLxW87

>>55
ないない
今は日本は貿易赤字だし
以前も電機分野で日本企業はあまりバッシングされてない

58 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:49:43 ID:dwResdXd

>>56
スパイ防止法の方が大々的じゃね？
自国の産業を保護するなんて大戦があった頃からやってたわけだし
そっちの方が自然に思うが。

59 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:50:10 ID:H5JFN/zu

韓国メーカーのテレビが売れる
→部品メーカーの日本が潤う

あんまり問題ないような気がしてきた

60 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 01:50:34 ID:Js3Peg9n

アメリカ人（というか南米移民系）は、安いと買ってくれるからな。

今はファブレスメーカー系の方が韓国メーカーより売れてるだろ。

61 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:50:39 ID:KfkHX1j7

日本がトップに躍り出たのは1ドル320円と言う超絶円安のおかげだった。

62 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:50:40 ID:ZyyQKCPK

サムソンとかって実は日本の経団連のメンバーなんだぜ。
どうでも良いけどさ。

まぁこれ言うと｢経団連は在日集団、韓国の手先だ！潰せ！｣と考えて、逆は全く考えつかないのが2チャンのクオリティーだったな。

63 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:51:35 ID:NrMMbzKx

>>58
今では保護貿易は批判の対象になるだけ。

64 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:52:54 ID:ZyyQKCPK

>>59
しかも円高の影響を受けないというオマケ付き。

65 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:53:04 ID:IggsuDSI

>>57
電気では冷飯食わされてなかったんだｗ　ご教授あり
バッシングは車と不動産だけだっけ？

66 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:53:39 ID:JHKXD+6U

実際北米ではサムスンが８０年代のソニーみたいなソリッドなイメージなんだろ？
案外、偏見持ってるのは日本人の一部だけかもしれん。

つか、テレビなんてどうでもいいよ、たいした儲からないんだし。
日本企業はありあまる技術力をロボットにつぎ込め。
自力で動くとか、工場ロボットとかじゃねーぞ。

乗る奴だ。

それを自衛隊に配備してだな。あ？パイロット？んなもん
ロボット操縦したい在宅ニートがわが国にどんだけ居ると思ってる？余裕だ。
数は揃う。ん？錬度だ？それも大丈夫だ。
訓練で優秀な成績の奴には自機の頭にツノ付ける制度にしろ。
更に実戦テストで最優秀の者には自機を好きな色に塗装する事を許可しろ。
それだけで優秀なパイロットがメキメキ育つ。

あ？スレ違いだ？ああそうだよスレ違いだよ文句あるかコンチクショー。

67 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:53:45 ID:o4qLxW87

日本の部品メーカーが儲かるからサムソン、ＬＧマンセー

その日本人になりすましたチョンの常套句が本気で信用されると思ってんの
だから在日はますます嫌われる

68 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:54:00 ID:vjfV7Vam

敵は完全に日本メーカー締め出して、その後の独占利益を狙ってる。奴らとは
共存できないと思う。向こうが潰しに来てるのにいつまでも紳士ではいられない。
本気になって日本総がかりで叩かないと生き残れないぞ。部品よりも完成品の利益の
方が大きいだろ。それに部品生産もいつかは移行するだろ。

69 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:54:32 ID:b2nhp2qY

>>18
それはないわ

70 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:56:26 ID:IOLmjvkn

ネカフェで日本製モニタなんて見た事ない、テレビも今から逆転なんてないだろ。

71 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:56:28 ID:r8KY8Pwh

一昔、日本の技術はあっちにダダ漏れだったものなぁ
液晶の技術なんてシャープは結構大っぴらに向こうに見せていたよ

その反省で、亀山工場とかの生産設備は徹底した秘密主義。
工場建設の際も関係者には中の生産設備に関しては一切に口を閉ざしていた。

でももう遅すぎた・・・。これを初めから貫いていたなら日本企業の独壇場で今のサムソンは無かったのに。
たらればの話だけどさ

72 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:57:12 ID:NrMMbzKx

で、サムスンの北米テレビ販売の収支はどうなんだ？
サムスンのテレビはウォルマートで安売りされてるイメージが強いのだが

73 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:57:50 ID:FVS7+yr7

しかし半分以上が日本への部品代で消えるという・・・

74 ： ◆3mUF5JKNNU ：2009/02/11(水) 01:58:16 ID:a6Vt3Lub

不況になったらますます韓国メーカー製品が売れるんだろうな（日本以外で）。
部品や製造装置は日本製だからと負け惜しみを言うやつが必ず出てくるけど
そうやって家電や自動車は負けていったんだよな。
最初に現代を助けて今は死んでも追いつけないほどに逆転された三菱自動車は間抜けの極地だよ。

75 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 01:59:43 ID:6xW7zZb5

>>73
いつまでそんな寝ぼけたことをいってるんだ。
家電メーカが米国みたいに消滅してからじゃないと目が覚めないのか？
その時には部品メーカが敗勢になってるよ。

76 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 02:01:02 ID:dwResdXd

>>68
それより、部品で利益出てるから問題なし、韓国マンセーって言ってる
アホがいるのがやばいな。
じゃあ部品のシェアが無くなったらどうするの？って話だよ。
そのタイミングで完成品で巻き返せるのかって。
危機意識の欠片もないし、闘争心もない。こんな奴ばっかりだよ。

海外行って、現代・起亜の自動車、サムスンのTVが溢れているのをみたら
こんな発言はできないよ。
どんどん販路を拡大している。恐ろしいわ。

77 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 02:01:25 ID:/wgw38zu

もう外需はいんじゃない？日本は内需でいくんだから

78 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 02:02:19 ID:9Hnh0nju

>>73
日本の大手部品会社全ての利益＜＜＜＜＜＜＜サムスン一社の利益

79 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 02:02:42 ID:H5JFN/zu

>>76
だって安いんだもん
安いほうが売れるでしょ

80 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 02:02:42 ID:4FxqCpwj

部品は日本製だから大丈夫とか言っている馬鹿は新だほうがいい。
製品を向こうに持っていかれている分、確実にGDP、つまり従業員の給与や会社の利益を奪われるんだよ。
それに部品業者は立場が弱いから、そのうち技術もサムソンやLGに吸い取られかねない。

81 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 02:03:06 ID:o0JBw+VW

まあ、このまま安売りし続けてくれるなら別にかまわないんだけど。
あいつら競合他社がつぶれた瞬間に値段を釣り上げてくるからな。
保険のために、エルピーダのような国策企業を作っておくべきだろね。

82 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 02:03:09 ID:IggsuDSI

ﾁｮﾝが沢山沸いてるねｗ

83 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 02:03:42 ID:H5JFN/zu

>>80
アメリカの製造業が日本にやられたことの繰り返しですね

84 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 02:03:51 ID:o4qLxW87

>>76
部品メーカーなんて単なる下請けだしな
利益ははるかに元請けのほうが大きい
まあサムソン、ＬＧマンセーはほぼ在日だよ

85 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 02:05:44 ID:vjfV7Vam

まだ間にあうかな？ただトップが２Ｆだったり、親韓の清和会だったりするから
経済戦争に突入している事判ってるんかな。有効な政策取れるんかいな。それと
今でも技術情報リークしてる奴いるだろな。これ厳しくしないと駄目だな。

86 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 02:07:09 ID:NrMMbzKx

冷静に考えてみよう。

サムスンがテレビの販売を本格的にじめた時から、自分で部品を作れない
韓国で組み立てて売ってるだけ、といわれていた。
もうあれからだいぶ時間がたったが、いまだに状況は変わらない。
なんだか変だと思わないか？

87 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 02:07:42 ID:Ilry/9Se

部品は日本製ってまだ信じてる馬鹿がいるんだw

88 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 02:08:58 ID:NrMMbzKx

ちなみに日本メーカーもサムスンも組み立てはメキシコだけどな。

89 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 02:10:02 ID:rPQVj0Th

どういうことだ？
言いたいことがわからん
詳しく頼む

90 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 02:10:14 ID:+WDo4zvX

オランダ人の良心（アムステルダム市長の挨拶）
平成３年、日本傷病軍人会代表団が大東亜戦争の敵国であったオランダを訪問した際に、同国の傷病軍人代表と共に、首都アムステルダム市長主催の親善パーティーに招待されました。
その時の同市長の歓迎挨拶です。
「あなた方の日本国は先の大戦で負けて、私どものオランダは勝ったのに大敗をしました。今日の日本国は世界で一、二位を争う経済大国になりました。私たちオランダは、その間、
屈辱の連続。即ち、勝ったはずなのに、貧乏国になってしまいました。
戦前は「アジア」に大きな植民地(ほぼ現在のインドネシア)があり、石油等の資源･産物で、本国は栄耀栄華を極めておりました。しかし今では、日本の九州と同じ広さの本国だけに
なってしまいました。
あなた方の日本国は、アジア各地で侵略戦争を起こして申し訳ない。アジアの諸民族に大変迷惑をかけたと、自らを蔑み、ぺこぺこと謝罪していますが、これは間違いです。
あなた方こそ、自らの血を流して、アジア民族を解放し、救い出すという人類最高の良いことをしたのです。
何故ならば、あなた方の国の人々は過去の真実の歴史を目隠しされて、先の大戦の目先のことのみを取り上げ、或いは洗脳されて、悪いことをしたと自分で悪者になっていますが、
ここで歴史を振り返って真相を見つめる必要があるでしょう。本当は、私共白色人種が悪いのです。百年も二百年も前から、競って武力で東亜諸民族を征服し、自分の領土として
勢力下に置いたのです。植民地･属領にされて、永い間奴隷的に酷使されていた東亜諸民族を解放し、共に繁栄しようと、遠大崇高な理想を掲げて、大東亜共栄権樹立という旗印で立ちあがったのが、
貴国日本だったはずでしょう。本当に悪いのは、侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は戦いに敗れましたが、東亜の解放は実現しました。即ち、日本軍は戦勝国の全てをアジアから
追放して終わってのです。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成しました。日本の功績は偉大であり、血を流して戦ったあなた方こそ、最高の功労者です。自分を蔑むことを止めて、堂々と胸を張って、
その誇りを取り戻すべきであります。」

91 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 02:11:14 ID:4O2d2wjz

>>88

ｼｰｯ! d( ﾟεﾟ；)

ネトウヨがかわいそう

92 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 02:13:45 ID:IggsuDSI

>>88
ブラジルにもなかった？
ソニーだっけな・・・？

93 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 02:14:27 ID:Cl3Odhpu

>>87
あ？　部品が日本製じゃないって思ってる馬鹿がいるんだｗ

かわいそうに。

94 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 02:18:08 ID:IggsuDSI

サムスンの利益構造　てのがあったよん
http://ziddy.japan.zdnet.com/qa4256986.html

95 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 02:18:26 ID:N8xLIv2W

>>30
売ってないけど、
ソニーとか東芝の大型液晶の中に液晶パネルが入ってるｗ

96 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 02:22:48 ID:iBGmVrAB

>>95
おいらの東芝製42inは、LGのIPS液晶使ってるな。

97 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 02:24:03 ID:KeKhAX99

マジで海外ではサムスンしか見ない

98 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 02:24:47 ID:bZaf3p2v

安かろう悪かろうで、シェア拡大してるからね。

ブランド戦略で、プレミア付けてる日本勢は、
この「ど」がつく不景気の中では、大苦戦は仕方がない。

99 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 02:26:37 ID:4O2d2wjz

>>98

ブランドイメージでも負けてるよ

* 米インターブランドが発表している2008年のBEST GLOBAL BRANDSでは21位。
(参考：ソニー25位、パナソニック78位。)

100 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 02:27:25 ID:qxlmNYWd

南尖か、北尖かしらんが
尖人臭いレスが多いのう

101 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 02:28:02 ID:H5JFN/zu

>>98
向こうじゃ別に安かろう悪かろうという認識じゃあないよ

102 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 02:31:11 ID:iBGmVrAB

海外では、サンヨーやフナイも、大型液晶テレビだしてるんですよね。

103 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 02:31:37 ID:sHuVYQ9L

資金力に差がついちまったら、開発費でもジリ貧状態になりかねん。
静観してられるような状況じゃないけどどーするんだろ。

104 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 02:32:28 ID:H5Vnf72m

サムスンなんて定年35歳で労働組合も無いんだぞ
法人税も優遇されて
勝てるかってーの

105 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 02:33:24 ID:N8xLIv2W

>>96
VAは50型クラスで画質を重視する液晶に採用されてる
http://www.toshiba.co.jp/regza/function/07b/func05.html

LG IPSはどちらかというと安物向け

106 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 02:34:41 ID:sHuVYQ9L

公務員の首半分くらい切り飛ばして、浮いた人件費で法人税下げるしかねーなｗ

107 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 02:35:26 ID:6IcNELR8

今は耐える時
ただ以前のように家電製品で勝ち組になるのは難しい
韓国以外もでてくるから

108 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 02:36:30 ID:dwResdXd

日本も総合電機系のTV部門とかオーディオ、AV部門だけ、買収とか統合とかした方が良いのか。どうなのか。
どこも色んな付加価値付けようとしてるけどどんぐりにしか見えないんだよな。
それなら統合してコストを下げて世界で戦えるようにしたほうが良いように思うんだけど。

109 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 02:36:57 ID:3KQU2Tvl

安いからな
「ブランドイメージ」も下手すると日本企業だと思ってるかもしれんしｗ

110 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 02:37:39 ID:/GVH9NVC

アメリカ人って質より量だろ？

111 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 02:39:28 ID:LT+gg4bK

それでは、韓国の対日貿易赤字の正体はなんでせうね。。。( ´ー`)

112 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 02:40:07 ID:kNr72AR5

東亜とかでサムソンの脅威を唱えると確実に在日扱いされるからな
部品は日本製だから鵜飼いの鵜状態で問題ないだの、
ウォン安の影響だけだの、国策企業だからだの･･･｡
と思ったらここでもそんな意見がチラホラあってﾜﾛﾀ

何でそんなに楽観的に物事を見れるのかがわからん。
今そこに迫っている危機、日本のシェアを掻っ攫っていかれかねない現実を
見据える事ができない奴が多すぎる。サムソンの躍進に目を背けすぎだ。
韓国なんぞ大嫌いだが、過剰に日本神話にすがる奴らもどうかと思うね。
>>23はやりすぎだと思うが、本腰入れてライバルへの対策を行うことも
必要だと思うんだがなぁ。

113 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 02:40:22 ID:zD/gfdXa

法人税にかなりの差がある上に、円高ウォン安の逆風を受けてるんだからどうにもならん。
法人税を切り下げないと対抗するのは難しい。
加えて、韓国や台湾は液晶技術開発を国家プロジェクトとして数千億円単位の国家予算をつけている。
日本も同等以上の予算をつけて技術開発しなきゃそのうち抜かれるのは確実。

114 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 02:42:23 ID:JHKXD+6U

>>110

貧民階層の絶対数が日本より多いからそういう印象だが
中流以上になると持ち物に質を求める目はどの国も変わらん。

むしろ高級品を求める客層は日本人なんかよりずっとうるさい。
売買において向こうは契約条項はうるさいし、
日本人の「ま、いっか」商法が通用しない。

115 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 02:45:22 ID:4HG6g0oS

よくやった、サムスンはアジアの誇りだわ。

116 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 02:45:51 ID:d6rIaP5Q

【韓国製の虚実】誇らしい韓国製液晶テレビの中身

偏光板：日本の日東電工と住友化学が世界市場の75％
ガラス板：米国のコーニングが50％、日本の旭硝子と日本電気硝子が45％
液晶：日本窒素とドイツのメルクがそれぞれ40％
カラーフィルター：日本の凹版印刷と大日本印刷が70％

http://www.chosunonline.com/article/20080608000019
http://www.chosunonline.com/article/20080608000020

117 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 02:46:12 ID:y5uYZVu0

>>113
法人税は上げるべき
法人税が低い韓国の惨状を見ればわかる
サムソンが躍進してるのは技術防衛が甘すぎたためで
法人税のせいではない
また日本は官僚が出てくるとその分野は終わる
液晶も官僚が出てきて以降どんどんシェアを奪われた
韓国中国のスパイが多数いるように思える

118 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 02:49:52 ID:o4qLxW87

>>116
その技術もうほとんんど韓国内に移転してるから
提携先が撤退すれば１００％自国の技術

119 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 02:55:21 ID:JHKXD+6U

>>116

パーツだとか、細分化された言い訳を並べないと
勝ちを誇れないようになってる事、それ自体がマズいんだよ。

矢沢じゃないけど、世界一を誇るなら誰がどうみても文句のつけようのない
ぶっちぎりの製品を出さなきゃ駄目なんだなとは本当に思う。
グウの音も出ないくらいのね。

120 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 02:58:27 ID:Y5Y0ZYh9

独自規格の規制なんかするからメーカー開発力なくすんだよ
携帯と同じパターンじゃねーかｗ

121 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 02:58:59 ID:sHuVYQ9L

工作機メーカーが大ピンチになってるからな。
周辺技術の流出もこれから多分進んでくぞ。
出てく先は韓国より中国だとは思うけど。

122 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 03:03:51 ID:u8YE6LvU

>>119
もうそんな製品出ようがないだろ
少なくとも既存の延長上には無い。

123 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 03:06:17 ID:tFN9TOgn

うざいからつぶす方向で

124 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 03:08:53 ID:JHKXD+6U

>>122

とりあえずジャパンの技術で
チャンネル切り替えがアナログのダイヤル式並みに速いデジタルTVを作れば
情勢はひっくり返るとは思う。

125 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 03:09:23 ID:u8YE6LvU

>>121
不景気になる前から、買い叩きと後継者難で中国に身売りする動きがあったからな
（そもそも最終製品が価格崩壊してるんだから、下請けや前工程等がやってけるわけない）
中小は壊滅だろ

126 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 03:13:09 ID:Sem0SCIM

日本製の製造装置のお買い上げ、ありがとうございます。

普及帯の液晶テレビは、低価格商品になってしまいましたので、あとは
中国勢の格安商品に市場が奪われていくでしょう。

127 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 03:14:08 ID:aBJ13ckZ

<ﾉ∀´>ｲｲﾊﾅｼﾆﾀﾞｰ

128 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 03:14:40 ID:a2EeISKW

韓国と日本って民主と自民みたいだね
追いつく政権とると言っても、いつまでも追いつけない政権とれない
いちゃもんだけは一人前、総理を詐欺師呼ばわり

129 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 03:15:39 ID:DNYve39W

>>124
その着想がもうダメ。
減点主義だし、ちまちましてる。
すぐに韓国に同じ事されるだろうし。

現状の何かがいけないから改善しますじゃダメなんだよ。

圧倒的な新しい何かを生み出さなきゃダメ。

130 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 03:17:34 ID:RBsEaG7S

アメリカのVIZIOってやつはどうなってんの？

131 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 03:22:24 ID:EChzXUzh

部品なんかいくら韓国に売れても所詮下請だからな
利益は結局サムスン一社に日本が連合組んで大敗する

132 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 03:24:59 ID:u/bZcKQK

朝鮮は馬鹿にして、経団連は敵でいいじゃん。
何が悪いの？
２ちゃんなんだし、いちいち目くじら立てるなよ。むかつく嫌な奴を叩くと、スカっとする

133 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 03:25:22 ID:Sem0SCIM

韓国は、サムスンが傾くと韓国自体が傾く。

すでに韓国の支援を日本はしているわけだが。　また経済破綻しかかったので。

134 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 03:26:26 ID:u8YE6LvU

>>132
ν速＋か東亜でやれ

135 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 03:28:08 ID:WEN5SXxJ

>>132
レベル低いね

136 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 03:28:38 ID:sHuVYQ9L

おまえらもスルースキルもうちょいなんとかしろよｗ

137 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 03:32:04 ID:/GVH9NVC

>>129
圧倒的な何か作っても
結果>>1のようになるだけ。

138 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 03:38:34 ID:JHKXD+6U

>>129

立体テレビしかないだろうな。

どんなに解像度だのHDだの画質向上だの言っても
その競争が一瞬で無になるだろうしなｗ

139 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 03:40:17 ID:d6rIaP5Q

世界的に評判の良い企業200社 LG電子が163位、サムスン電子が196位
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212792943/

140 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 03:44:55 ID:bfrHxDfu

サムソンもＬＧも日本ブランンドと勘違いさせてるＣＭばっかり打ってて
だましまくってるから、

「サムソンとＬＧはコリアです。」ってＣＭ打つだけで余裕で取り返せる。

141 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 03:47:49 ID:PQ0znrp3

よく考えてみりゃ、今から10年前はこんな事態考えられなかったよなぁ・。
あらゆる分野で攻勢かけられてシェア逆転されて、携帯電話みたいに手の届かないトコまでいっちゃってんのもある。

今日本の電機メーカーがどん底なのもサムスンによる所が大きい。日立とかNECとかどんだけ落ちぶれてんのよ。。

142 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 03:52:03 ID:jLOaKCSU

最新の製造装置サムスン買ってくれないかなぁ
国内メーカーは貧乏ばっかだし

143 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 03:53:00 ID:vLE+NofF

いやあwwwwwwwwwww
朝鮮人だらけだのうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ネトウヨはチョンの合い言葉wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

144 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 03:53:32 ID:r8slB+/9

不況だとやっぱり安物メーカーが強くなるのかねぇ

145 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 04:02:24 ID:JHKXD+6U

>>143

自国の現状をきちんと把握できてる日本人ならそれなりの危機感あって当然。
安心させて慢心を促すような事言ってるお前がむしろ朝鮮人。

146 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 04:15:45 ID:4M1F4c2x

デジタルだとアナログみたいな差は付かないだろうしブランドで売るの大変だな
パネル関係も韓国ならそれなりに良いの揃えられるし
何より痛いのが不況入りして値段安くないと売れないって所か
円高とウォン安の追い風もあるし

147 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 04:21:56 ID:/nwE7uRy

シスエルとかのカスタマイズ電子部品は国内で作ってるが、汎用品は
日本のメーカーもほとんど中国に工場移してるからな・・・。
中国以外の東南アジアの工場・・・といっても、そこの主力従業員は
中華系だったりするし、今はもう日本の高い技術力＝中国の技術と利益に
なってるから、デジタル家電や部品の日本の優位性なんてのは
キビシイ時代だよ。
量販店に置いてある中韓製の中小型テレビなんかの画質も、5～6年前から
見ればパッと見はほとんど遜色なくなってるし、メーカーの違いなんか
分からない年寄りも増えるだろうし、DQNは映ればいいだろうし
これからは国内のシェアも怪しい事になるんじゃないかな？

148 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 04:25:18 ID:o4qLxW87

>>147
エラ出てるよ

149 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 04:27:38 ID:LvCSaEID

>ソニーが１４．５％、東芝が７．５％、パナソニックが７．２％

うわ、東芝＆パナって全然ダメじゃん！
薄型テレビ最後発のソニーにダブルスコアで完敗って……

東芝はまだSEDにリソース割いてたってエクスキューズがあるけど
パナは当初からプラズマに全力投入して最下位ってなんの冗談だよ

150 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 04:29:48 ID:DUuNKpdi

大口取引先のサムスンには部品を安く買い叩かれても仕方ない。
昔のヨタみたいな強さだ。

151 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 04:32:15 ID:/nwE7uRy

>>148
本当にバカなんだな･･･？
ついこないだも国内半導体メーカーが、軒並み大赤字で製造拠点閉鎖とか
ニュースになってたろうが？
色々なニュースや情報を総合して、状況判断できるようになれよ。

152 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 04:34:30 ID:r8slB+/9

国内でも42インチ液晶が10万なんてのもあるからねぇ。
価格が暴落しすぎでどこも薄利多売。

153 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 04:36:19 ID:o4qLxW87

>>151
日本の製造業が赤字なのはみんな知ってるわ
で、日本メーカーは今後どうすべきか提言してみろよ

154 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 04:36:37 ID:no5c9iVJ

もうあかん。
日本オワタ。

155 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 04:39:22 ID:r8slB+/9

>>153
過当競争が進むと経営体力が無い企業から潰れる。
韓国はサムスンとLGだけで過当競争が発生しにくい。
日本の場合も、もうちょっと企業の合併が必要。

156 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 04:41:54 ID:o4qLxW87

>>155
>>過当競争

ダンピングが醜いサムスンとＬＧが潰れれば解決するよな
賛成だろう？ｗ

157 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 04:42:56 ID:LvCSaEID

アメリカにおける直近一年の検索ボリューム比較
samsung vs sony vs panasonic vs toshiba

http://www.google.com/trends?q=samsung%2Csony%2Cpanasonic%2Ctoshiba&ctab=0&geo=US&geor=all&date=ytd&sort=1

sonyトップ死守だが、サムソンの肉薄ぶりが尋常じゃない
あとパナ＆東芝はマーケ担当を解雇しろ、ほとんど横ばいじゃねーか

158 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 04:46:05 ID:o394XeJj

日本のメーカーのテレビって糞高いもんな。ただアレは日本だから許される価格。
アメリカのテレビの価格を見てみろよ。作りはともかく日本より全然安い。
日本メーカーは高いからアメリカの消費者は益々買わなくなるよこの不景気に。

159 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 05:09:17 ID:smGT4act

ダンピングでうるさかったアメリカが
韓国だけするーなのは
巨額な違反金をする気で温めているんだろうね

160 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 05:11:54 ID:EI2MO3zp

ねーよ

161 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 05:14:55 ID:D7v9pqEa

日本でリストラされた技術者の匠の結晶です

162 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 05:33:11 ID:VwOp4g13

ただ韓国の利益から多額の金が日本に回ってきている現実
だけど最近は自前で賄えるように韓国も頑張っているから数年後はワカンネ(ﾟДﾟ)

163 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 05:34:24 ID:D7v9pqEa

>>162
作ってるのは中国人だったりして

164 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 05:36:42 ID:RBzi5dd7

俺もサムスン製液晶テレビ欲しい
国産のは高すぎて買う気しねぇ

165 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 05:48:30 ID:0Gssv0ya

力士と富士山だっけサムスンって？

166 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 05:52:26 ID:rCfHfNP/

おはようございます
「鵜匠」を親戚に持つ者として一言申し上げたいのですが
ここで「鵜」を引き合いに出されている方は「鵜」に大変失礼です。
以後、ご注意願います。
失礼しました。

167 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 05:53:35 ID:gww3jsph

シェア取り返すには体力勝負が一番。徹底的に安く売る。
向こうがギリギリ利益出してるなら、資本の続く限りダンピングするべき。

168 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 06:10:27 ID:NvY3lTlk

性能よりも価格で競争する段階になったら日本勢に勝ち目はないだろうな。
韓国はまだしも中国製品には逆立ちしても勝てない。

また性能で勝負できる新しい家電ジャンルを開拓しなきゃ。

169 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 06:11:01 ID:50py/h3v

まあ当たり前の話だな
人件費削減とかで外部に工場を作ればその分技術も流出すると

170 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 06:12:31 ID:odRI+aTD

>>164
日本だとサムスンは余計高いよ。
リサイクルの問題やメーカーの営業所の問題、アンテナなどセッティングの問題があるのよ。

171 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 06:29:04 ID:N8xLIv2W

自分で自分のクビを閉めてる日本メーカーｗ

接待技術指導を行ってる団塊世代によって
首を絞められてる若者涙目ｗｗｗｗｗｗ

172 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 06:57:37 ID:Od/5ncTQ

世界シェアではどうなの？
アメリカでのシェアだけじゃなくて。
世界シェアで勝ってたらそれでいいじゃん。

173 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 07:11:04 ID:DOCRi1Ag

韓国メーカーは鵜飼いの鵜、
アメリカがじゃんじゃん韓国製品を買うことで日本が潤っていくのだ。

174 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 07:27:42 ID:QJ5dL4AM

まぁ今はもうどれだけ安く多く売るかに経営方針が転換しているからなぁ。
そうなるともう高い日本製が伸び悩むのは仕方ない気もしなくもない。

175 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 07:47:19 ID:PJTdUdH7

2008年は安くないとアメリカ人が買わない年なんだからしょうがない。
質で負けた訳じゃないしね。
ただ、東芝は液晶を台湾の安物に切り替えるから
安くしてシェア拡大するかも。

176 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 08:23:28 ID:tv6+0t3H

液晶パネルの部材、ガラス基盤やら液晶、配向膜、カラーフィルター、偏向フイルターなどなど
日本でしか作れない物ばかりなのが口惜しいニダ。

177 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 08:32:13 ID:vKR7Wvq2

就職氷河期世代なせいか日本が落ちる話題はうれしくてたまらない
んだけど、おれだけじゃないはず。

178 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 08:35:31 ID:OCfsStLU

そりゃそんな奴と仕事したいなんて思わんわな

179 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 08:37:02 ID:OCfsStLU

日銀が早く量的緩和して円高抑制しないともってかれるべ

180 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 08:41:06 ID:0QNiK4By

あれ？シャープは？
10％くらいシェアなかったっけ？

181 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 08:42:39 ID:Nu0KpOpD

>>177
自分の足元が崩れていくのが楽しいのか？
究極のマゾだな。

182 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 08:42:59 ID:5KG7O8XP

>>177
かわいそうなくらい頭がおかしいな。

183 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 08:43:06 ID:z/U1TW1F

韓国が鵜飼いの鵜と言えども、少しでも利益が出るのは腹立つ。
やっぱ潰さないと

184 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 08:46:43 ID:Od/5ncTQ

あれ？
そういえば、シャープもパイオニアもないぞ。
なんだこれ？

185 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 08:47:18 ID:eUFuXdg9

嬉しい嬉しくないではなく、日本メーカーがきちんと利益を出すために
こういう現状を認識させてくれるニュースはいいと思うけどな。

日本のメーカーってもう少し集約できないのかね？
研究開発力が分散しすぎて無駄な気がするが。

186 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 08:47:38 ID:41LxFl+0

シェアが増えても市場自体がなあ・・・

187 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 08:50:00 ID:7TgA1Wnq

昔韓国製のTV買って直ぐ壊れたので信用して無い
どうせ量販店に無茶な値段で投売りしてるに違いない

188 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 08:52:33 ID:eUFuXdg9

>>187
アメリカだと、シャープあたりと比べればサムソンのほうが高い値段で売ってる。
それでもサムソンのほうが売れてしまっている。

ソニーを除いて、他の日本メーカーはブランドイメージの構築に明らかに失敗している。

189 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 08:55:06 ID:UL7Ec7+B

>>176
旭硝子、韓国でプラズマと液晶向け基板を一貫生産
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS1D2008N%2020062006
サムスン、LGの需要に日本の部品メーカーは現地化して
素早く対応してるな

190 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 08:58:11 ID:PAYZQ/DT

>>188
けどそんなソニーを馬鹿にする2ちゃんねらー

191 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 09:00:11 ID:0QNiK4By

>>189

これって対日赤字は減っても、日本が儲けてることにかわらんのでは？

192 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 09:02:12 ID:UL7Ec7+B

>>191　サムスンLGも儲かって、部品メーカーも儲かって
お互いhappyでしょうね

193 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 09:02:21 ID:lHd5fKDL

ば韓国に部品と製造装置を輸出するのを禁止にすればよくね？

194 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 09:06:57 ID:C002rqjs

>>193　冗談じゃ無い。
サムスンやLGは国内メーカーよりも大量に買ってくれる
大事な大事な大事な取引先。部品や装置メーカーを殺す気？

195 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 09:08:10 ID:c2J5HZZX

>>191
韓国に工場が出来れば、一年で技術はパクれるニダ(w.

196 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 09:10:51 ID:1SOP68zl

ほんと、鵜飼理論って馬鹿の目印だよなー

197 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 09:11:42 ID:oPDpEHWv

国が破綻して通貨安で業績絶好調か・・・・
韓国の決定的な欠陥構造だよな、もうちょっとは内需展開しないと国内が悲惨すぎだろ？
今の韓国の大統領は誰か顔は浮かぶが名前は知らん、内需転換できないだろう、
財閥の力が強すぎてな・・・

198 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 09:18:47 ID:fAUdqmVa

チョン製のテレビが沢山売れるのはそれがすぐ壊れるからでしょ？

199 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 09:20:35 ID:fGBJIbh1

設備屋や部品メーカーが真面目すぎるんだろうな。
日本でしか購入できないのなら価格上げればいいのにね。

200 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 09:21:34 ID:HaFa5GEF

海外に住んでたら値段が上がる日本産より暴落してる韓国産を俺でも買うわ。

201 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 09:23:04 ID:lAE7u25l

デジタルテレビは、北米だけじゃなく、ヨーロッパもブラジルも韓国メーカーの方が売れてるんだろ。

202 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 09:23:44 ID:0QNiK4By

>>1

なんでシャープが入ってないの？
東芝5.5％より少ないなんておかしいだろ。

203 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 09:25:15 ID:04p9Riv6

日本メーカーは高く売ることばかり考えてるよな
アメリカのアマゾンとか見ると大型の液晶テレビが日本国内の
半分以下の値段で超売れてたりする
日本人は物凄く高く国内産の液晶テレビ買わされてる気がするよ

204 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 09:33:41 ID:bdrFZKbl

>>202
外国じゃ『亀山？だから何?』って感じだろ。
亀山と吉永小百合のイメージで売れるのは日本だけだよ。
プライベート用の小さいのはアクオス買うけどリビング用のは他のメーカーのを買うわ。
よほど高額なテレビならアクオスもいいやつあるけどそんな金無いしな。

205 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 09:34:36 ID:3/aZm0Bd

結局、労働者の賃金下げるしか日本が生き残る道は無いんだよ
価格競争力を無くして技術力だけで日本製品が売れるとは思えない
賃金下げると景気が悪くなってモノが売れなくなると思う人がいるだろうが完全に逆だ
賃金を下げることで製品価格が安くなり逆に売れるようになる
なぜなら賃金が下がるのはその製造業の人だけだがデフレで貯金の価値が上がる人は日本中に大勢いるからだ
それに海外で外国人だって日本製品買ってるだろ
日本人がその外国人並みに賃金下げて日本製品買えないわけない
日本製品が高すぎて売れなくて日本企業が潰れたら元も子もないじゃない

206 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 09:34:44 ID:HDRV3cf9

>>199
渋チンの日本メーカーより、韓国メーカーの方が金払いがいい。

207 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 09:35:55 ID:woO5DFCR

韓国企業ってまだ
相撲とか忍者とか使ったＣＭを
アメリカでうったりしてんの？

208 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 09:37:12 ID:pN9kiMKH

消防士の皆さんご苦労様です

209 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 09:46:00 ID:QKFkOBYa

たしかVizioのパネルってパナのだっけ

210 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 09:47:29 ID:6p9SBHG6

欧州の家電メーカー何やってんの？
ダイソンとかフィリップスとかシーメンスとか・・
だらしねーな。

211 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 09:49:04 ID:fGBJIbh1

>>205
囲い込みの方が強いと思うぞ。
国産や購入する製品が割高のかわりに高給だったら考えるだろ？

結局は外需便りで労働者や内需を考えない経営者と
安ければなんでもいい消費者のダブルパンチ。
そして輸入製品に対して何の対策も打てない政府と。

212 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 09:49:12 ID:Od/5ncTQ

これ日本のシェアの方が勝ってるんじゃないの？

213 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 09:50:42 ID:5iSqDVFZ

？抜きつ抜かれつ　じゃなかったんか？

214 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 09:50:44 ID:rHTcXw7A

真ん中のは撤退して、いまは中国製にラベルレンタルしてるそうだよ

215 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 09:51:18 ID:FB+drteB

誇らしいニュースニダ

216 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 09:52:17 ID:wsddWdsb

円高はでかいよな
その分を輸入とかで効果出せてるのかというとアレだが

217 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 09:53:45 ID:Od/5ncTQ

だれかNPDのデータを直接見れる人はいるの？

218 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 09:53:46 ID:TZfTk4Px

>>210
ヨーロッパでも、もう家電部門の金額ベーストップはサムだからな…。

219 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 09:55:03 ID:fGBJIbh1

あとは製品が低価格化すると開発費が捻出できず進化が
鈍るからな。
韓国はサムスンが倒れるとENDなんで
やばくなると政府が支援する。
ほとんど反則にちかい。

220 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 09:59:51 ID:Ivn5XtS9

ウォン安だから仕方ない

221 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 09:59:56 ID:rHTcXw7A

　　　??::　　　　　　　　　?　　　　　　　　　　　?　..:?
　　? ?:.　　　　　　　　 ???　　　　　　　　　???　..:?
　 ? ??:.　　　　　　　　　　　　　　???　　　　　　　 ..:?
　? ???::..　　　　　　　　　　　　??::　?　　　　　 .::? ?
　 ?????:::...　　　　　　　　　　??::　?　　　　　 .::? ?
　　??????::::.... 　　　　　　　 ?????　　　 :::?? ?
　　　???????:::...　　　　　 ?　　　　?　　:::????
気をつけて！！！中国家電が狙ってます

222 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 10:00:47 ID:PJTdUdH7

サムソンやLGは目に付くとこへのアピールが巧いよ。
空港のモニタやホテルのテレビなんかに積極的に安く売って
ブランドロゴをアピールしてるもん。
日本は営業が下手すぎ。
技術力だけで押し通しするオタクな考えそのもの。

223 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 10:09:57 ID:v4BC9R18

サムソンには、日本市場にも参入してほしいです。
４０インチ液晶が８万くらいで買えそう！

224 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 10:18:50 ID:C002rqjs

>>210　フィリップスとか液晶撤退したじゃん
勝てない戦いはしないで得意の医療機器などで稼いでるな

225 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 10:24:30 ID:PaOpea5P

断末魔であるとは言え、この体たらくじゃ
その後別の新興国メーカーが台頭してもおかしくないからなあ。

226 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 10:27:59 ID:0QNiK4By

調査会社ディスプレイサーチは７日、今年第１四半期（１～３月期）の北米の
薄型テレビの出荷台数シェアを発表した。
薄型テレビの総合１位はサムスンでシェアは13.5％、ビジオのシェアは12.2％で、
前期10.3％から1.9ポイント伸ばした。３位はソニーで11.3％と0.3ポイント落とした。
４位はＬＧ（8.9％）で５位はシャープ（7.8％）となっている

シャープのシェアはなんで無視してるんだ？
通年で0ってことはないだろｗ

227 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 10:32:39 ID:/wgw38zu

もう車や家電はいらないじゃん
日本はもっと内需に力入れようぜ

228 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 10:35:30 ID:UN10ym6S

>>222
大型バスのDAEWOODも三菱や日野より上のブランドになってるからな
ヒュンダイもアフター網そこそこで安心感

229 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 10:35:44 ID:mMCFQO9Z

>>207
似たような事はやってるでしょ

230 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 10:36:50 ID:tyFYA4+Y

>>227
遷移期に一時的に失業者で溢れかえって
自殺・犯罪が横行するぞ。

大体内需ってなんだ？
農業か？

231 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 10:38:07 ID:ddP/8S11

>>227
具体的にどんな産業？

232 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 10:39:08 ID:ldlbm0g2

韓国・現代自動車<005380.KS>の第4四半期は28％減益、市場予想下回る
２００９年通年純利益のアナリスト予想は、１兆８１００億ウォン（１３億２０００万ドル）。２００８年は１兆４５００億ウォンだった。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK832122420090122

韓国・起亜自動車<000270.KS>の第4四半期、利益がほぼ倍増
韓国の起亜自動車(000270.KS: 株価, 企業情報, レポート)が２２日発表した第４・四半期決算は、純利益が７４８億ウォンとなり、前年同期の３８０億ウォンから２倍近くに増加した。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK832074620090122

世界のトヨタ　　　営業利益
07年上期　　　1兆2,721億円　
07年下期　　　　　 9,982億円　
08年上期　　　　　 5,820億円　
08年下期　　▼1兆0320億円

電機もダメ　自動車もダメ
もう介護とか農業を引きこもってやるしかないなw

233 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 10:41:01 ID:UN10ym6S

まぁ工業製品は駄目だな。車液晶は完敗で集団死、
デジカメや車は作り過ぎで集団死。

234 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 10:41:32 ID:5iSqDVFZ

>>227
日本は家電も自動車も要らない社会なんですね。どこの土人の小国だよ。

ちなみに日本の自動車輸入関税は1978年以来世界最低のゼロ％
自動車輸入関税の安いアメリカですら2.5%　EUなんて10%

235 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 10:42:22 ID:J0l9TxxF

何はともあれ日本勢がサムソンとＬＧに負けつつあることは確かだろう。まあここでアホみたいな
楽観論をぶっている奴と違って日本メーカーは必死だろうけどね。

236 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 10:45:13 ID:/iXh0rXg

サムスンもLGもアップアップじゃねーかよw
国は危篤状態
ホルホルしている場合じゃない

237 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 10:45:55 ID:ZuoPV06/

>>232
韓国の現状はこれ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229317703/-100
妄想たっぷりのお前には耳が痛いだろうが読んでみ

238 ：名無しさん＠恐縮です：2009/02/11(水) 10:47:26 ID:1kCD2c3e

次世代テレビの技術は、日本とチョンでどんな感じ？
詳しい人教えて。

239 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 10:48:13 ID:ldlbm0g2

サムスン、世界携帯電話市場でシェア上昇率１位に
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2009/02/02/0500000000AJP20090202000400882.HTML
【ソウル２日聯合ニュース】世界携帯電話市場で、昨年はサムスン電子が最も大きな成長を
みせ、ＬＧ電子は初めて「トップ３」の仲間入りを果たした。
　市場リサーチ機関のＡＢＩリサーチが２日に出した世界携帯電話メーカーの市場シェア調査結果
によると、サムスン電子のシェアは２００７年の１３．５％から昨年は１６．２％と２．７ポイント上昇し
た。次いでノキアが３６．８％から３８．６％に１．８ポイント、ＬＧ電子が６．８％から８．３％に１．５ポ
イント上昇した。一方、モトローラのシェアは１３．４％から８．３％に５．１ポイント落ち込み、ソニー
・エリクソンも８．７％から８．０％とやや下落した。

半導体、造船、携帯電話に続いて薄型テレビも韓国勢にシェア逆転されて日本の電機はお先真っ暗だな
ものづくり大国日本の称号は過去のものになりつつある

240 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 10:48:47 ID:O2FXcROm

日本も韓国に勝つために解雇の完全自由化、最低賃金の引き下げをやるべき。

241 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 10:49:07 ID:ctY0Ux8q

国策企業のサムスンが今やばいらしいな

242 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 10:49:58 ID:ZuoPV06/

>>235
韓国家電業界の売上（実質サムスンとＬＧのみ）っていくらだ？
日本の家電業界は、テレビｗだけじゃなくてカメラから何から全部
入れて朝鮮がよく買ってくれるｗ部品メーカーまで入れたら
途方も無い差が出てくるから計算してみ

243 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 10:50:59 ID:xOxmFwGm

デジタルテレビって謎な言葉だよな

文脈からデジタル放送チューナー内蔵テレビを挿してると分かるけど

デジタル制御を行なっていればアナログチューナーでブラウン管だろうが
デジタルテレビと言る

244 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 10:52:21 ID:iVDkPimn

経団連はこうなる事に危機を感じて労働の規制緩和や
消費税増税、法人税減税を要求してたのに政治は何も出来なかったな

245 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 10:52:34 ID:ldlbm0g2

エルピーダ、台湾３社と統合へ　日台の公的資金活用
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090211AT1D100CK10022009.html
　半導体大手のエルピーダメモリは台湾の半導体メーカー3社と経営統合することで大筋合
意した。半導体市況の悪化で各社の業績は急速に悪化しており、規模の拡大で生き残りを
目指す。日本の半導体大手が国や地域を越えた統合に踏み込むのは初めて。

日の丸半導体の希望だったのに結局台湾にとられてしまったな
半導体大国日本の凄まじい没落は電機、自動車の将来のさらなる没落を暗示してるようだね

246 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 10:53:54 ID:tyFYA4+Y

>>240
一つの手ではあるがデフレが来るまでのタイムラグがきついな。
特に不動産関係がやばい。皆住むとこ無くなるよ。
定額給付金の値上げ＋長期化を行う必要アリ。

247 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 10:55:40 ID:J0l9TxxF

>>242
別に日本が全部だめだとは言ってないよ。韓国全体の経済は酷いだろうし
サムソンやＬＧだって安泰ではない。でも日本のお得意の家電でかなりやられているのは
確かで余裕なんかこれっぽっちもないのも同じように確かだろう。

248 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 10:57:43 ID:ZuoPV06/

都合の悪いニュースはだんまりしているニダ
日本の部品使ってザパニーズとして世界シェアトップニダ
とﾎﾙﾎﾙしている日本の経済規模の１０分の１の頭の悪い朝鮮人でしたｗ

249 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 10:57:45 ID:k2LFgXHe

介護、介護って言うけど、あれは精神やられるぞ
ずーっと年寄りのウンコ処理やって定年になって
気がついたらウンコ拭かれる立場になってて・・
ウンコまみれの一生
人はウンコだけでは生きていけない

250 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 10:58:17 ID:e+5gtZrC

そりゃ円高ウォン安だし・・・不況だしｗ

251 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:00:19 ID:ZuoPV06/

>>247
そりゃお前いくらシェアとったっつても
利益全てを日本に貢いでたらどうしようもないだろ
日本以外で稼いだ金を全て日本に渡しているそうだぞ

252 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:01:25 ID:FC8THCjE

>>244
政治の停滞をもたらしたのは、政治家を選んだ国民大多数の意思だ。

253 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:01:25 ID:tyFYA4+Y

>>248
>>250
いいかげん現実を見るんだ。

254 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:02:47 ID:3XACjehK

サムスンやＬＧがメーカーというのも疑問。肝心な部分は
何も作っていないから。

255 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:04:22 ID:89NFfHEl

長い時間をかけ信頼を得てきた日本企業。
今は身動きできないけれど、長いスパンで眺めることができるのは日本人のいいところ。
だから焦ることはない。技術の蓄積がまた日本を動かす。
韓国の技術は日本がなければどのみち衰退する。まず日本の技術の流出を防ぐ手だてを考えることが大切。
健全なライバル関係が維持できない国への技術供与は日本に多大な損害を与えるいい例だと思う。
与えるだけの関係はいつかは壊れるもの。

256 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:05:23 ID:TeGwT+Wq

少し前までは日本製は高価ですからｗｗ
とか言うやついたのにな。

米国じゃあシャープは投売り対象って分かってきたのか、それを言わなくなってきたなｗ

257 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:09:05 ID:cYGSvVoC

　　　　　　　　　　　　　 ○＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 .|| 君が代は
　　　　　　　　　 ∧__,,∧|| 千代に八千代に
　　　　　　　　　( ｀･ω･||　さざれ石の巌となりて
　　　　　　　　　　ヽ　つ０　こけのむすまで
　　　　　　　　　　し―-J

258 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:09:47 ID:ldlbm0g2

韓国サムスン電子<005930.KS>の第4四半期純損失は222億ウォン、予想の2560億ウォンを大幅に下回る
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK832239820090123
　２００８年通年の純利益は５兆５３００億ウォンとなり、予想の５兆２９００億ウォンを上回った。

電機大手9社の今期見通し、1.9兆円赤字　構造改革に7500億円
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090207AT1D0606J06022009.html

派遣奴隷を駆使しても日本の電機が束になってもサムスン一社の足元にも
及ばない悲惨な事態になっているのは確かな事実
製品自体の国際競争力が昔に比べて失われてしまったのが大きな敗因だから根は深い

259 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:10:14 ID:AB4wdvdr

B-CASとか余計なコストかけてるからだ

260 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:10:56 ID:5iSqDVFZ

最終製品かつ個人向けの家電なんて競争激しいから企業にとってあまり旨みはないんだよね。

唯一あるのは知名度。最終製品のブランドなら知名度が高いけど、
部品屋とか法人向けの最終製品だしてるメーカーの知名度は大手でも低い

テレビはGEも結構しぶとく出していたけど、結局最後は撤退してしまった。

261 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:14:38 ID:zD/gfdXa

これから大不況に突入するから韓国メーカーとの差はさらに広がることになる。
ITバブル崩壊時、日本メーカーは軒並み生産台数を落とし、設備投資を絞ることで価格を維持しようとしたが、
その間も韓国・台湾メーカーは設備投資を続け、結果として日本メーカーを圧倒する生産能力を持つに至った。
この先、一番最初に設備投資を再開するのは日本メーカーではなくて韓国メーカーだろう。
経営判断の速さもあるし、そもそも日本は人件費・法人税の高さなどから設備投資をしにくい国になっている。

262 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:15:28 ID:TeGwT+Wq

韓国製品を安物と蔑むだけのニート国士君たちが日本に跋扈しているんだから、この根は深いよ。
海外に出て、海外市場見て来いと。

携帯・家電市場でSAMSUNGやLGは日本製品と同格かそれ以上の位置にあるって分かるから。
それを認識した上で、日本製品のありかたを考えないと何も変わらない。

263 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:20:08 ID:zD/gfdXa

海外展開の遅さも韓国メーカーと差を付けられる一因だな。
韓国メーカーは北米・欧州ではすでに強力なブランドを築いているが、
BRICｓやその他の準先進国でも大攻勢をかけていて、
町では韓国メーカーの宣伝であふれかえっている。
日本メーカーは北米と欧州しか見てないんじゃないか？

264 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:20:30 ID:6JXps7rY

韓国はいつも日本が成功した分野に集中投資してやってくる。
最近ではゲームとかアニメにまで。おまけに政府支援付きだから驚きだ。
日本にだって不得意の分野はあるんだから、そっちへ行けばいいじゃないか
と時々連中見て思う。まあ、日本が没落するのは仕方ない。

265 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:21:58 ID:TeGwT+Wq

家電数社で日本向け製品作りながら海外展開しているんだから、無駄が多いよな。
BCAS仕様のTVとか、キャリア仕様のガラケーとか。
制度の問題もあるんだけど、競争力を削ぐ要因が多すぎ。

266 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:24:02 ID:c2J5HZZX

売値5千円電気製品を作るのに、開発費100万円、PSE取得費用800万円。

競争力もなにも・・・・W.

267 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:24:55 ID:TeGwT+Wq

>>263
今ではメイドインコリアを売りにしているよね。
香港あたりでも「韓国製造」って広告に大きくアピールしてる。
無論、日本メーカーも日製とか書いてあるけど、韓国製っていっても売れるというかプレミアになる時代になったんだなと思う。

268 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:26:33 ID:5iSqDVFZ

メンツ無視して一番儲けたいなら

韓国製　ふたを開ければ　日本製

が一番。韓国ブランドでも中の部品が殆ど日本製だったら、メンツ以外なんの問題も無い。

269 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:26:38 ID:wv3osrrT

正直、日本製は厳しいだろうな・・・・

韓国は全世界統一仕様でいくらでもコストダウンが望める。
一方日本勢は国内NHK対策仕様でライン分散
どうやってもコストがかさむ

270 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:27:51 ID:fQk7Oiqo

そろそろパネルは中国生産に移管だろう

271 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:28:08 ID:c2J5HZZX

>>267
もう、家電品なんかにブランド求める時代じゃないんだよな。
車だって、そろそろ怪しくなって来ている。
性能が同じなら、安いものが良いし、ブランドなんか関係無いってのが今の消費者
だよ。性能や使い勝手は10年前から韓国製品と日本製品の差は無くなってきてたもんな。

272 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:29:57 ID:7qKfWduc

>>268
素直になれよ。
日本は韓国企業の下請けに成り下がったということだ。

273 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:30:35 ID:fQk7Oiqo

>>271　ていうかブランドが大事。
ブランドが強ければ日本製、韓国製、中国製関係ない。

274 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:31:44 ID:5iSqDVFZ

>>272
下請けって聞こえが悪いけど、換えが効かない下請けほど強いものは無いぞ

だから韓国は対日貿易赤字が膨らむ一方

275 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:32:38 ID:TeGwT+Wq

中身は日本製って自慰するしかなくなってるんだろうな。
日本メーカーだって蓋をあけたら台湾製コンデンサーに中国組み立ての基盤。

確かに、シリコンやガラス基盤は日本メーカー強いけど、そこが強いからって儲かるのはガラス屋や印刷屋やシリコン屋であって
家電メーカーの収益があがる訳じゃない。

最終製品の競争力が落ちてて、家電メーカーも危ないって事は認識しないといけないだろう。

276 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:33:40 ID:8mQBJiCq

サムスン強すぎw

アメリカのように、東洋人に対する偏見はあっても、日本も韓国も大して偏見の差のない市場で、
サムソンが勝ちまくっているのは、コストパフォーマンスが優れている証拠だろうな。

がんばれ、日本！

277 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:34:43 ID:K7bFQmGB

経営判断とか、投資については同意。
後マーケティングも。
日本これへただ。
下手ならマーケティングのプロ引き抜けばいいだけなのだが。

278 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:35:05 ID:5iSqDVFZ

>>275
PCでもケースファンやHDDのモータは日本のあるメーカー製がかなりを占めてるけどね。

279 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:36:26 ID:A2NOY1yp

>>274
最近は韓国から中国に部品輸出が減って対中赤字が増えてる
理由は中国が韓国から輸入してた部品を自前で作れるようになったから
日本もいつかそうなる

280 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:37:01 ID:ldlbm0g2

特許の国際出願件数、中国企業初の首位　パナソニック２位転落
http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/top/index.cfm?i=2009012711081b1
　世界知的所有権機関（ＷＩＰＯ）が27日に発表した2008年の特許の国際出願件数（速報値）で
、中国通信機器大手の華為技術が中国企業として初めて首位に立った。07年に日本企業で初
の首位となったパナソニック（旧松下電器産業）が2位に転落し、1年でその座を譲り渡した。
中国は国別の件数ではまだ6位だが、前年比11.9％増と急伸しており、「知的財産大国」に脱
皮しつつある。

数学オリンピックは常に中国人が上位を占めてるし強大な自国市を場もってる強みをいかして
長期的には中国企業がものづくりの中心にいるのは確か

281 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:37:46 ID:TeGwT+Wq

>>271
先進国ではそうかもね。
でも途上国では家電は一種のステータス。
その場所に「韓国製造」「メイドインコリア」って売り文句が出てきた。
SAMSUNGに至っては、日本製と同格だよ。
そろそろ相手を侮らずに、韓国メーカーも安物販売からは脱却したと考えたほうが良いと思う。

282 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:39:08 ID:8mQBJiCq

>>271
ブランドなんか関係ないというような消費者が少ないながらも増えてくる背景は、
自国のブランド力が相対的に低下し、国産にこだわっていた層が、外国産を購入するのに
ためらいが少なくなるときに起こる象徴的な出来事だと思うな。

ま、ある意味、意識のグローバル化ともいえるし、悪いことばかりじゃないが、
経済的にはマイナスな状況を喜ぶわけにもいかず、なんだかな～、って感じだね。

283 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:39:56 ID:5iSqDVFZ

>>279
楽観はできないだろうね。

ただ、高性能な部品を安くつくる技術というのはスグに完成するわけでもないし、韓国の後ろには中国も控えてるわけだから
韓国が日本依存をやめる前に、中国が韓国を抜いてしまうということもある

まあ、中国も韓国も台湾も日本の脅威には違いないね。

284 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:40:57 ID:IFzRGntM

世界の亀山モデルは？

285 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:41:04 ID:TeGwT+Wq

>>278
で、それは最終製品の家電なの？
それだけで日本の家電メーカーは競争に勝てるの？

286 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:43:40 ID:8mQBJiCq

>>281
>SAMSUNGに至っては、日本製と同格だよ。
いや、とっくに抜かれているのだけど・・・
韓国と日本を比べて、ことさら偏見のないアメリカのような市場ではねw

日本のように、韓国ブランドに対する批判の強い国でさえ、君の意見が主流に
なりつつあるという状況は、すでに技術的に負けているという証左でもある・・・ということ。

287 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:44:21 ID:8mQBJiCq

>>284
コストパフォーマンスで勝てない。

288 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:45:37 ID:TeGwT+Wq

でも、これが韓国メーカーで良かったんじゃないか？
もしフィリップスあたりがここまで強かったら、部品や製造装置でも日本メーカーは衰退してしまう。

日本メーカーが駄目なら、中国・韓国企業とのパイプを太くして、製造装置や部品で稼ぐしかなくなる。
結果、韓国・中国も強くなっていくだろうけど、日本の最終製品がヘタレなんだから仕方ない。

289 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:45:51 ID:5iSqDVFZ

>>285
箱を開ければ中国製とかいうから、部品は日本も負けてないよと言っただけ

それに「家電メーカー」ってとこで、家電しか作ってないところってあまりなくない？
家電で敗北したからといって、すぐさま経営が危機になるとは思わん。むしろさっさと撤退して収益性の高い分野だけに特化したほうが
経営はよくなるかもな。

メーカーの知名度が下がる＆馬鹿が日本の家電は終わったと騒ぐだろうけど

290 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:48:10 ID:c2J5HZZX

野球で言えば、6回終了時点で、7対5で韓国に負けているって状況だという
事は間違い無いな。まだ、代打の切り札が居るとか、ダルビッシュが控えて
いるとか言っている内に試合終了になりそうで嫌な感じ。

291 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:48:54 ID:Hmepl8lp

Top 10 LCD TVs　2009/2
ttp://www.lcdtvbuyingguide.com/top10.shtml

TOP 10 LCD TVS
1 Sony KDL-40XBR4
2 Sharp LC-32D44U
3 Sony KDL-32M4000
4 Sony KDL-46V4100
5 Samsung LN46A550
6 Sharp LC-46D64U
7 Vizio VW46LF
8 Samsung LN52A650
9 LG 42LG50
10 Sony KDL-52XBR4

この朝鮮記事と違って、北米で売れてるのは、日本製だけどね。

292 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:49:04 ID:TeGwT+Wq

>>289
で、その結果はこれね。
現実を見ようよ。

電機大手9社の今期見通し、1.9兆円赤字　構造改革に7500億円
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090207AT1D0606J06022009.html

293 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:49:31 ID:D7v9pqEa

生活が苦しければ日本製か韓国製かなんてどうでもいい
安いのを買うだけ

294 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:49:45 ID:eUFuXdg9

>>289
＞むしろさっさと撤退して収益性の高い分野だけに特化したほうが経営はよくなるかもな。
間違いなくよくなるだろうし、そのために吸収合併して事業再編をしたほうがいい。
それなのに日本の電機メーカーは未だに何でも自分たちでやろうとしてるからな。

営利企業でこれだけ収益に鈍感な企業が大量に存在し続けていること自体が不思議。

295 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:50:24 ID:Hmepl8lp

>>292
サムチョンだって、四半期で800億の赤字だよ。

296 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:50:38 ID:IFzRGntM

>>287
えと、例えば今アメリカでシャープの32型が400ドル（約36000円）、
37型が500ドル（約45000円）、46型が900ドル（約81000円）で売ってて、
ソニーがそれぞれ1.3倍くらいの価格で売ってるのにソニーが売れてるのは、
シャープの製品の品質が相当悪いって事？

297 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:52:17 ID:ATWTQtgH

チョン歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

298 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:52:52 ID:Hmepl8lp

>>296
品質じゃないだろ。

>>291みてもわかるとおり、ソニーというブランド。
日本じゃ、ソニーの液晶はチョンパネで評価低いけど。

299 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:56:02 ID:53VhYdvI

韓国が優勢なことを口にするだけでチョン扱いしてきた
危機感のないネトウヨってなんなの
国賊なの？

300 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:56:30 ID:ayUlulBB

ちなみに日本製液晶テレビでは無く
Made In Chinaな。

301 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:57:09 ID:TeGwT+Wq

>>291
それネット販売だけね。
しかも集計店舗少なくないか？

302 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:57:33 ID:92fznLoW

>>296
シャープのテレビが質が良いとか思ってる奴がまだ居るのか・・・
ソニーや東芝・三菱のと見比べて見ればシロートでも解るよ。

そんな宣伝に踊らされるような国だから電通なんてのがデカイ顔してるんだろうな。
教授監修とかイオンなんちゃらとか日本人踊らされすぎだろ。

303 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:58:14 ID:IFzRGntM

>>298
ねえねえ、なんで韓国製の液晶が品質悪いと思うの？
例えば、A社とB社のテレビがあって、B社のがきれいっていう人が圧倒的に多いとするよね？
そうしたときに考えられるのが

1.B社のがパネルが良い
2.B社のがコンピュータが良い
3.B社のが両方良い

って感じになると思うけど、
4.A社のがパネルが良い

っていう証明にはならないよね？
何をもって品質が良いって言ってるの？

304 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 11:59:54 ID:ATWTQtgH

>>303
必死すぎて泣ける

305 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:00:33 ID:TeGwT+Wq

>>299
相手を侮るだけしか脳がない馬鹿か、意図的にやってるなら国賊だろうな。

わざと危機感を持たせないように誘導してるのか？
と思う位。

本当は、チョンの犬なのかもな。

306 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:01:25 ID:TS4cbmS5

思ったとおり低学歴クズニートの、嫌韓スレになってるかwww
根本的な問題は円高無策だということがわからないのが低学歴クズニート。

輸出は振るわないわ、観光客は、お前らの嫌いな海外に流出して外貨が韓国に流れるわで
いいことなんてまったくないのに、円最強とか行ってマンセーしてる低学歴クズニートネトウヨ

307 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:01:35 ID:c2J5HZZX

>>299

韓国不利という情報の大半は、チョン由来。それに騙される2chチャネラ(w.

308 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:02:34 ID:IFzRGntM

いつもこの質問>>303に答えてくれるやつがいないんだがなぜ？
少なくとも10年前の日本人なら危機感持って
「油断してた俺等が悪いから、これから頑張ってまた（アメリカのときのように）追い抜く」
っていう意気込みがあったんじゃないの？
今は現実逃避して負け犬の遠吠えしかできない、ニートみたいなのが増えてるの？

309 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:02:38 ID:vNYbbA3l

ﾓﾙﾃﾞｨﾌﾞの結構高いﾘｿﾞｰﾄにもｻﾑｿﾝの液晶が置いてあった
ただ誰も見てなかったけど

310 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:03:27 ID:UqIA6elc

>>269
日本から本社・工場ごと出てしまえば良い
ついでに日本市場からもな

311 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:03:33 ID:5iSqDVFZ

あからさまなネトウヨ罵倒は嫌韓なみにきめえｗ

312 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:06:24 ID:Hmepl8lp

>>306
在日必死だなｗｗ

嫌韓は、特定層だけじゃなくて、日本全体の現象。

313 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:07:15 ID:1UOv8qSB

>>309
リゾート地でわざわざテレビなんか見なくね？

314 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:07:24 ID:TBA3agiC

>>76
＞海外行って、現代・起亜の自動車、サムスンのTVが溢れているのをみたら
こんな発言はできないよ。

へえ～、ヒュンダイ・起亜の自動車が巷に溢れているんだｗｗｗ
君、帰っていいよ

世界中から嫌われる韓国車
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4002602
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4003266

315 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:08:25 ID:Hmepl8lp

>>308
>>303で比較してるのは、シャープとソニーだろ。
韓国は比較もしてない。

なんとなく、韓国産が品質で劣るってことだけは
>>308も無意識の前提にしてるんだな。

316 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:08:40 ID:TS4cbmS5

>>312

言っていることが理解できなかった低学歴クズニートがひっしだな。

317 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:08:48 ID:4Dffvga7

また新しい計算式でも見つけたの？

318 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:09:32 ID:Hmepl8lp

>>315

>>298で比較してるに訂正

319 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:10:08 ID:A2NOY1yp

>>306
同じような口調で円安低金利政策は労働者の安売りになるから捨て、リストラして人員を減らし、ゾンビ中小企業は潰し、生産性を米国並みに上げろと言ってた人が昨日いたなぁ
いろんな人がいるもんだ

320 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:10:35 ID:/O8Iu5wU

で、シャープがサムスン訴えてた訴訟ってどうなったの？
負けるとサムスンが1兆円以上の賠償金らしいのだが？

321 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:10:48 ID:zynfc8lZ

大体どこの国でも薄型テレビは
横綱　サムスン　ソニー
大関　パナソニック　LG
関脇　フィリップス
小結　シャープ　東芝etc

322 ：マスオ：2009/02/11(水) 12:10:51 ID:q9r/AGzo

東芝が純粋家電メーカーじゃないわりに
意外と頑張ってる。

323 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:11:12 ID:IFzRGntM

>>315
何いってるの？
いつもソニーとか東芝叩いている人って「これだからテレビに韓国パネル使ってるメーカーは」
とか、「チョンパネは品質悪いｗｗｗ」とかいって騒いでいるじゃん
で、海外で売れない言い訳が「日本のB-CASにあわせて国内モデルを作っているから、開発費が回せない」
だから同じ国内メーカーで、チョンパネ使ってるソニーと2ちゃん上では評価が高いパネルのシャープを比べたんだが

324 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:13:07 ID:ByoN9+iG

>>292
日本では在庫を最悪の状況を想定して全部損失にしたり、時価の資産の減少を損失にいれたりしてるのに対し、
韓国では過剰な在庫を資産にしたり、時価による資産の減少分を、損失に繰り入れてないとか。ではないの？
まあ、韓国の会社が粉飾をやってるかどうかなんて噂レベルでしかないけど、整形大国だったり、
受験戦争のため子供の年齢を詐称したりしてる国が会計だけクリーンだなんてあり得ないよなｗ

まあ、日本も国際会計基準に変えるのに90年代後半から2000年代初めまで偉い苦労したわけだが、
一度、その流れにのってしまうと、ピンチの時にやるべきことははっきりしてて楽になるよな。
逆に粉飾決算やってる会社はドーピングやってる運動選手と同じで突然死とかありうるわけだが。

325 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:13:52 ID:Hmepl8lp

>>316
在日君、嫌韓のレッテル貼りに必死だな。

米国人は、チョンパネとか画質とか機能とか、あんまりこだわらない。
安いかどうかがポイントだよｗ

だけど、日本ではチョンパネってだけで嫌われる。
サムスンも日本から撤退しただろ。日本では、通用せず、相手にされないんだよ。

326 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:14:03 ID:c2J5HZZX

>>308
それは、ここに居る人間の殆どが実は負けているのを知っているから。

自分より成績の悪い奴が東大入ってホルホルしているのを横目で見ている落第生って感じでしょ。
「本当は、オレの方が出来るのに」、「あいつはカンニングしたに違いない」
「何れ、馬脚を出す」、「あいつの家は貧乏なのに」って言ってるだけ。

所詮負け犬の遠吠え。初めのほんの小さな差が後になって圧倒的な差になるのは、人生も国も企業も同じ。
今、愚痴ってる暇があったら、日本製のテレビ買ってやれよ。

327 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:15:14 ID:yMRuratx

官民共同で、韓国をぶっ潰せ！！！

328 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:15:19 ID:IFzRGntM

>>325
安いかどうかだけなら、シャープが売れるはずなんだが
価格は
シャープの1.1～1.2倍くらいがサムスン
シャープの1.3～1.5倍くらいがソニーだから

329 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:15:20 ID:1ZpwMAeD

アメリカにご冥福を祈るスレ？

330 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:15:23 ID:ldlbm0g2

>>322
はい東芝は台湾に製造開発をまる投げして頑張ってますw

台湾　デジタル家電任せろ　東芝・ソニー　生産委託拡大
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/manufacturer/205985
　日本のデジタル家電の生産拠点として、台湾が重要性を増している。
日本メーカーが液晶テレビを筆頭に、製造工程を台湾などの設計・製造受
託業者に外部委託する割合を増やしているためだ。自前の工場で製造す
る「垂直統合」の事業モデルがこれまでの日本流だったが、外部委託する
「水平分業」は設備投資が不要で、コスト低減につながるメリットがある。
東芝は２年後までに、液晶テレビの生産委託量を３倍に増やす計画だ。
景気後退が招く店頭での値下げ合戦が、外部委託シフトを加速する可能性もある。

　≪高い技術力≫
　「台湾では日本メーカーの仕事の受注競争が激化している」
　「ＥＭＳ」と呼ばれる電子機器の受託製造サービスを手がけるある台湾企業関係者は
、こう打ち明ける。ＥＭＳで成長著しい台湾の電子機器業界にとって日本企業は上客だ。
東芝は今年度の液晶テレビ出荷台数が７００万台後半となる見込み。このうち生産委託
は２００万～２５０万台程度とみられるが、これを２０１０年度までに「６００万台に引き上げ
る計画」（大角正明テレビ事業部長）という

331 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:16:06 ID:vwek/KFi

電気製品も春日のように拾ってくりゃいいだろ
買うまでもない

332 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:16:54 ID:w+QzY7GF

うむ。価格競争力が問題になってくると勝てんなあ・・・・
韓国と同じ土俵で勝負しなくても良いように技術力でぶっちぎるしかないんだが。

333 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:17:19 ID:zynfc8lZ

亀山パネルが高画質っていう思い込みはどこからくるんだろう？
やたらマスゴミがどうのメディアリテラシーがどうのと偉そうな酷使様自身が
宣伝に踊らされてんじゃん

334 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:17:44 ID:Hmepl8lp

>>326
技術的には、大型パネル一つ作れないサムスン等は劣ってるけど、
ドル換算で安く作るって点では、韓国のほうが長けてるかもね。

なんせ、対円で半値近くにウォンは暴落だろ。
世界一、信用される円（日本）と、嫌われるウォン（韓国）との差が、
韓国の輸出メーカーには追い風って訳だ。

韓国、頑張れ！ｗ　

335 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:17:59 ID:/O8Iu5wU

>>330
道理で、東芝のポータブルDVDが凄い仕様なわけだ。
あのチープさは使ってみてビックリだったよ。

336 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:18:17 ID:TeGwT+Wq

>>314
ニコ動にＵＰされたトップギアとかのネタ見て判断する馬鹿がいるんだ。

＞海外行って、現代・起亜の自動車、サムスンのTVが溢れているのをみたら
起亜はみないけど、現代、ＧＭ大宇の自動車やサムスンのＴＶはどの国に行っても見るよ。
ただ、さすがに韓国製の車は、車=下駄って層が買うのであって車好きが買う訳じゃないけど。

337 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:19:19 ID:IFzRGntM

>>326
俺はデスクトップパソコンの構成が

マザーボード・・・ASUSの全コンデンサ国産のもの
電源・・・ニプロン
メモリー・・・SANMAX組み立てエルピーダチップ
HDDは海外生産だが日立製のが多いし、
キーボードは国産のリアルフォースだ
少なくともここにいるなかでは日本製使用率はかなり上位のはず

そのくらい国産部品好きだが、テレビはソニー、実家にもパナソニックのを買ってあげた

で、なんでシャープがここまで評価されてるのかが本当にわからないんだが

338 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:19:34 ID:7hTr9uRJ

お前ら冷静になれ。

貿易黒字出しすぎてアメリカからたたかれたんだから
他国の企業経由で黒字を出すのもありだと思うよ。

もっとうまいやりかたあるとはおもうが。

339 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:19:56 ID:/wgw38zu

リビング用にアクオス買う気まんまんでヤマダ行ったけど、いざ買う段階でブラビアの画質鮮明さが気に入って買ってしまった…
寝室の小さいのは画質は今一だったけどアクオスの方が安かったんでそっちにした。

340 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:20:41 ID:etlMDyJM

儲からない商売をすれば数は稼げる
金は稼げない簡単な事

341 ：マスオ：2009/02/11(水) 12:21:11 ID:q9r/AGzo

やっぱりアメリカ人も東芝のこと評価してるんだな。

342 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:21:37 ID:zynfc8lZ

>>340
シャープの北米事業のことですね分かります

343 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:21:38 ID:ByoN9+iG

>>326
例えば、他の先進国に関してその態度はあまりよろしくないかもしれないけど、
特に韓国に関しては、過剰に謙虚な態度は害にしかならん。
カイジに出てくる帝愛グループの面々に正々堂々と挑んで罠に落ちるくらい愚かなこと。
ドーピングしてるハンマー投げ選手に負けて、お互いの健闘を讃え合うのは馬鹿げてるだろｗ
彼らに対して最も正しい態度は疑うってこと。ヒューマンとしては残念なことだが

344 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:21:53 ID:GfqcfzEZ

あのなあ、これシャープのシェア除いてるんだよ。

345 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:23:27 ID:1ZpwMAeD

まだテレビなんか買ってる奴いるのか。

346 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:23:55 ID:IFzRGntM

で、あれだろ？
散々叩いていてパナソニック持ち上げた結果がこれだ

各社10年間の純損益推移
パナソニック
2009年　　▲3800億円
　省略
2000年　　　1061億円
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
10年間でたったたった741億円　　年平均74億円

シャープ
2009　▲600億円?
　省略
1999　46億円
-----------------------
合計　4851億円

ソニー
2009 ▲1500億円?
　　省略
2000 1218億円
1999 1790億円
-----------------------
合計　12752億円

ソニーに法則がきて潰れるのはいつの話なの？
本当にここにいる自称愛国者に高学歴はいないの？

347 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:26:49 ID:c2J5HZZX

>>314
だいたい、そのトップギアの動画、いつの話よ。
今の韓国車のレベルは当時とは比較にならない位上がってるよ。

人間だって5年経てば、中学生が大学生になる。「5年前、お前は
積分すら出来なかったろう、そんな奴が素粒子論語ってるんじゃねぇよ」
って、物理学科の大学生に言ってる様なものだろう。言ってる奴がおかしいと
言われる。

348 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:27:30 ID:8mQBJiCq

>>345
日本でのTVの普及率は、99パーセント以上だったっけ？
君は日本に住んでいて、まだTVもってない家庭なの？

349 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:27:32 ID:TeGwT+Wq

そもそも、北米でのシャープのシェアってどの位よｗ

350 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:29:08 ID:ZJodvfjh

面白い番組もないしTVを見る時間が減ったね。
いまのアナログテレビが壊れたらもう買わないと思う。

351 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:30:24 ID:Hmepl8lp

>>346
馬鹿だなあ。日本を辱しめようとする在日君、必死。

パナソニックの営業利益見てみろ。黒字。
ソニーの営業利益見てみろ。赤字。

つまり、パナは、本業の営業利益は黒字。あえて特損計上して、体質を強化してる。

かたやソニーは、本業で赤字。チョンパネが嫌われて、稼ぎどころの日本で稼げず、
>>291みたいに、高いシェアとって、いくらテレビを売ってもテレビ部門も赤字。

352 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:31:32 ID:eSiiNCHH

>>347
朝鮮には永遠の十年があってだな。

ま、まともな技術者が流れ込んだりしてるから話は変わってきてるけどな。

353 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:32:05 ID:IFzRGntM

>>349
元々LGと同じかそれより下くらい
だから今回の記事を見ると「東芝パナソニックが意外と頑張った」
っていうのが読み取れる

354 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:32:23 ID:44Hmbbdm

これからも、テレビの売れ筋はどんどん大型化していく
いまは、３７型から４２型に移行期だが、これが
４６インチあたりが売れ出したら、かなりプラズマが有利になってくる
液晶も一定以上のシェアは確保出来ると思うが、メーカーが多すぎる
下位メーカーは、今度の不況と相まって撤退するんだろうな
パナソニックは、これを見越してプラズマで頑張ってきたのらな凄いな
現時点でプラズマでの敵はいないし、一定以上のシェアが伸びるから、磐石だろうな
>>346
赤字だが営業赤字じゃない、約３０００億を合理化に使い、毎年１０００億の経費節減するみたいだから
パナソニックは、この不景気は3年以上続くと見ているのか？

355 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:33:18 ID:ByoN9+iG

>>346
法則ってなんの法則だ?
散々叩いたって言ったって俺は叩いたことないし、２ｃｈという人格がある訳じゃないし
なんでそんなに偏執的なん？
で、ソニーの利益は最近までゲームや音楽、映画、それから金融が叩きだしてたもので
エレクトロニクスはボロボロだったのは知ってるよな。

あと、キャッシュでみりゃあパナソニックがダントツなわけだが。
会計上は膨大な利益を叩きだしてきたあんたの大好きなサムスンよりもなぜか多い。
サムスンはサンディスクも現金で買えないくらいだからな。

356 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:34:44 ID:TeGwT+Wq

>>352
でも10年ならそれ程実用レベルでは変じゃないわな。
1999年頃の国産車ってもう成熟された出来だったし、まだ多くの日本人が1999年頃の国産車に問題なく乗っている。

下駄で車に乗る層なら、そんなクオリティで十分なんじゃない？
逆に、ドイツ車やイタ車やアメ車に1999年頃の国産のクオリティが今あるのかってのも疑問だけど。

357 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:36:10 ID:Hmepl8lp

>>354
在日君は、日本を辱しめるのに必死で、
営業利益とか、わからないんだよ

358 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:37:14 ID:ldlbm0g2

>>314
自動車の品質もおいつかれてるよ

起亜自「シード」、仏誌で最高のコンパクトカーに
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2009/01/29/0200000000AJP20090129001600882.HTML

【ソウル２９日聯合ニュース】起亜自動車は２９日、欧州戦略モデルの「シード」がフランスの自
動車専門誌「オートモービル・マガジン」の車両品質・信頼度評価で最高点を獲得したと明らかにした。

また、同誌は「起亜自動車は価格競争力に加え品質と信頼性を確保しており、日本のブランド
が３０年間かけて築いた実績をわずか１０年で達成したことが信じられないほど」だと同社の品質
レベルを高く評価した。

359 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:40:29 ID:37rZ3mQC

韓国産パネルの輝度ムラ
ttp://www.kujinet.jp/roompic/imgs/img1/ib402_1.jpg
ttp://www.kujinet.jp/roompic/imgs/img1/ib402_2.jpg

402 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：2008/03/24(月) 18:31:20 ID:O3Q4Uad80
白ムラの件からソニーから正式回答きた

　偏光パネルのたわみによるもので、ソニーの検査基準をクリアしてるから問題ない。
　他社製品でたわみが出てないことに関しては「ソニーの検査基準をクリア」してるとしか言いようがない。
　使い続けることでたわみが解消する（笑）傾向にある。
　電源投入後すぐにはたわまず、1時間～1時間半後にたわみはじめるのは謎。

　ソニーの検査基準をクリアしてるのでたわんでてもおｋ

というのが回答。
明るさセンサーについても触れてたから、恐らくこのスレを確実に見てる。とも推測できる。

だが、残念ながらバックライト数値1でも数値10（MAX)でも症状は出ます＼(＾o＾)／

ムラがあるけどソニーの基準をクリアしたからOKなX5000　ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

360 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:40:55 ID:IFzRGntM

>>354
なるほど、たしかにリストラ費用、工場閉鎖費用でかなり予算組んでたみたいね
じゃあその閉鎖した分はどこに？
答えは簡単、何年か前から中国に白物工場沢山建ててるでしょ？
今回のことで便乗して日本の工場潰して中国に工場建てるパナソニック
在日の巣窟の尼崎に工場を集中させて、日本人が働いている地方の工場はどんどん潰すパナソニック
商品を買うのは日本人、利益は給料として在日朝鮮人と中国人に

っていうのは決算書見てわかったけど、そのあたりはどうなんだい？

361 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:41:21 ID:TeGwT+Wq

ルノーサムソンやＧＭ大宇なんかみたいな外資があるから、現代やキアもそれに対抗しないといけないだろうから、
国内市場だけで見てもクオリティはそれなりに高くしないと売れないんじゃないか？

いつまでもトップギア見て自慰しているようじゃあ・・・

とはいえ、おれは韓国車には乗りたくないけどね。

362 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:42:01 ID:uAaDKTQ5

あーこいつらか。金もたなくて在庫を叩き売りしたのって。

363 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:45:02 ID:TeGwT+Wq

何事も相手を侮っては駄目。
トップギア放送している英国なんて、民族資本の自動車メーカーなくなってしまったよね。

相手を侮るだけならニートの嫌韓厨にでもできる。
最後は日本も英国と同じ運命を辿るようになったらシャレにならんよ。

364 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:46:01 ID:IFzRGntM

>>363
ここにいるバカどもみてるとそうなるとしか思えない
そこで頑張るやつが昔にくらべて圧倒的に減った
文句ばっかり言って言い訳ばかり

365 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:47:10 ID:Hmepl8lp

>>355
サムチョンは、バブル崩壊以降、日本企業が弱っていた頃に
大規模投資・安価・大量生産と、国家の支援でのしあがってきた企業だからな。

しかし、世界的バブル崩壊で、世界的に製品需要が大幅減になると、
他国のパクリで、独占的な技術を持たず、
大量生産、輸出型で自国市場も小さい韓国はかなりヤバイ。
韓国型モデルの崩壊。
安く作っても売れない。在庫つみあがり。
そして、法人税率を低く抑え、電子機器や車の輸入関税を高く維持してきた韓国自体が
IMFの指導で、法人税率の引き上げと、自国産業保護の保護関税を是正される可能性。

日本はその点、不況とはいっても、世界最富裕レベルの国民がいる大市場があるからな。
国の富がない韓国とは違う。

>>363
だから嫌韓はニートだけじゃなくて、日本全体の現象だって。
いや、アジア全体の現象だな。

366 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:47:25 ID:gwRE0X3p

ウォン安だから仕方ないだろ。
現実に目を瞑らず次の対策立てればいい話。

367 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:47:37 ID:6xW7zZb5

競争に負けた低採算の家電から撤退しろとか言ってる奴らはなんなの？
撤退して欲しいんですね。

撤退していったRCAとかがどうなってるかわかってるのか？
最後は特許ゴロみたいな国内でも鼻つまみの会社になって終わったよな。

歴史を見れば早々の転進を考えるより、全力で相手に付き合って泥沼の戦いを
勝ち抜くことを考えるしかないだろうが。転進するのは市場自体がなくなった
時だけだよ。

368 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:47:46 ID:uAaDKTQ5

ダンピング攻勢仕掛けて息の根止めてやればよかったのに。今後の憂いを絶つためにも
肉を切らせて骨を断つ。

369 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:49:10 ID:XkfLF0xZ

えーと、「でも製造の機械は日本製」なんだっけ？

370 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:50:20 ID:eUFuXdg9

>>367
キヤノンみたいに儲かる事業に特化したほうがいいって事。
競争の激しい分野で赤字になってまで物作りをする必要は無い。

371 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:50:22 ID:NvY3lTlk

しょうがないよ。B-CASとかコピワンとか無駄なところに人材や技術力を投資
しまくって他のごく一般的な機能は他国に追いつかれてしまってるからね。

MP3を嫌って独自技術のATRACにこだわってる間に携帯音楽プレーヤーの
トップの座をアップルに謙譲してしまったソニーと同じような過ちを犯している。

高価な上に消費者にとっては不便な機能を乗せた家電を喜んで買ってくれるのは
日本以外の国にはなかなかいないからなw

372 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:50:50 ID:c2J5HZZX

>>367
あんた、いい事言うな。君が麻生君だったら良かったのに。

373 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:52:01 ID:TeGwT+Wq

結局、間をおいて同じようなレスして刷り込むやつらが沸いてくる。
問題から目を逸らさせようとしているのか？

それとも、リアルで国賊か非日本人の書込みなのか？

スレの流れがパターン化されすぎ。

374 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:52:30 ID:Hmepl8lp

>>364
他国をあなどってはならんが、
日本を辱しめようとする在日君、工作員があまりにもたくさんいることに、驚きを感じる。

375 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:54:53 ID:GfqcfzEZ

逆転してない。
シャープも含めたシェアを誰か載せてくれ。

376 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:55:27 ID:Bx1usb0q

韓国は大儲け
韓国はバブル

377 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:56:58 ID:OrrkwxVg

日本にどんどん韓国から液晶テレビ入ってくれば
もっと安くなるのにな。

378 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:57:03 ID:w+QzY7GF

もともと日本て現場の労働者の優秀さでもってた国ジャン。ゴーンもこの間言ってたけど。
で、テレビって日本も韓国もメキシコで作ってるから現場の労働者の能力同じなわけ。
そうなると経営者だとかエリートクラスの人間の勝負になるんだけど、日本の場合この層が無能だからなｗ
技術者にしろ、事務方の文系にしろ、ブルーカラー意外は韓国のほうが優秀だよ。

379 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:58:08 ID:GfqcfzEZ

>>378
日本は今や経営とマネジメントで能力を発揮してるじゃん。

380 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:59:11 ID:GfqcfzEZ

任天堂とかトヨタとかキヤノンとかね。
ほとんど海外で生産してるのに莫大な利益を上げてる。

381 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:59:22 ID:lcAuayU1

東芝のISPパネルのレグザは駄目駄目

382 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 12:59:45 ID:tqhEaaNP

>>367
昨日、機械受注減少スレで真逆のこと言ってる人がいたよ
日本企業はもっと人員を減らし、不採算部門から撤退して生産性を上げろと
失業率が高いのはいいことだと言ってる変な人だったが

383 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:01:39 ID:D7v9pqEa

>>378
技術者は韓国が上ってのは初めて聞いた

384 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:02:07 ID:Huqd5REa

薄型テレビ　ＥＵ市場でも韓国勢に敗北。韓国圧勝。（ＥＵ市場は世界最大の市場）

ディスプレイサーチは最近調査した
「第一四半期の欧州テレビ市場の業者別シェア」で
サムスン電子が３１．７％で１位を占めたと２３日、明らかにした。（売り上げ基準）

韓国　サムスン電子　31.7％
蘭国　フィリップス　13.2％
日本　ソニー　13.1％　（韓国サムスンパネル）
韓国　ＬＧ電子　12.2％
日本　パナソニック　9.5％

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=101644&servcode=300§code=300

韓国製デジタルテレビ、米国市場で日本に完勝　（国として世界最大の市場）
http://japanese.yonhapnews.co.kr/itscience/2009/02/09/0600000000AJP20090209000500882.HTML

385 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:02:12 ID:xGILoTZ+

崖っ縁のソニー、立ちすくむエレクトロニクスの巨人
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/b0ce12cc9e4eef6593e3a4bba7c457f0/page/3/

社員自身が品質に不安　サムスンに学ぶ復活の道

ソニー社員の85%がソニー製品に落胆！
＞　（ソニー）品質センターが国内外のソニー社員約１万人を対象に意識調査を実施。
＞浮かび上がったのは、長年のライバル、パナソニックの製品のほうがソニーの製品
＞よりも高品質だと認める社員が４割に上り、自社製品を買って品質にがっかりした
＞経験がある社員が８割を超えたという現実だ。ほかに約半数の社員が、ソニー製は
＞競合他社製品より、耐久性・信頼性の面で劣ると答えている結果もあった。
http://www.toyokeizai.net/public/image/2009013000156854-2.jpg

＞作り手である社員自身が「自社の製品品質を評価できない」と考えているならば、
＞製造業として大きな問題を抱えていると言ってよいだろう。ヒット商品を生み出せず、
＞利益も出ず、品質も後塵を拝している。ソニーは崖っ縁の状況に追い込まれている。

386 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:02:23 ID:IFzRGntM

>>374
俺は今27で年収700万だが、少なくとも同年代に比べたら年収は高いはずだ
それはなぜか？俺が努力したからだ
で、お前らワープアは嘆いてばかり
やれ政治が悪い、やれ海外が悪い、やれ女が悪い
人のせいにしてばかりで自分では何一つ自主的に出来ない、常に指示待ち
俺はどの国の人でも頑張っている人は尊敬するし、逆に何も生産していないニート
特に同じ国のそういうやつらに対しては同情すらできない

>>375
だから、シャープがただ6位なだけなんじゃないか？
俺は今回の東芝のシェアが不思議でたまらないんだが、
テレビ業界は入れ替わり激しいからありえると思ってる

387 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:03:14 ID:eUFuXdg9

>>382
株主として、経営者としてはその発言は正しい。

一方で、国全体として見た時には、雇用を守るために自由な解雇を規制するか、
自由な解雇を許すなら新たな雇用先を創出する取り組みをあわせてやるという施策が必要になる。
どちらがいいかは神のみぞ知る。

388 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:05:06 ID:hMIUklcm

>>378
日本の中小企業から追い出された人が中国で技術指導って話はよく聞くが韓国はあるんかね？
釜山以外は向こうのトップの年代は嫌日派が多数でしょ。

389 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:05:39 ID:GfqcfzEZ

>>386
その6位を合わせたら日本のシェアの方が高くなるだろう。
韓国メディアの言うことなんか信じるなよ。

390 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:08:26 ID:TzEyqeik

家電なんか造っても儲からないし。
一位じゃなくてもよくね？

391 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:09:14 ID:yzRrLiXp

朝鮮嫌いだが、朝鮮の液晶だけは評価する。正直、CPで日本は負けている。
性能で圧倒するか、価格競争力をつけるか、はやく体策打たないとまずいなこれは。

392 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:09:35 ID:GfqcfzEZ

だれかシャープのシェアわからないの？
正確な事実を調べようよ。

393 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:09:40 ID:Ye/641Hg

TVも車も機能はそこそこで十分てことにみんな気付きだしちゃったんだよな

394 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:10:13 ID:GfqcfzEZ

これってどうやったら元の出典を見れるの？

395 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:10:41 ID:44Hmbbdm

>>360
>なるほど、たしかにリストラ費用、工場閉鎖費用でかなり予算組んでたみたいね
>じゃあその閉鎖した分はどこに？
閉鎖した分は、どこにも行かない、設備を縮小しただけ
（もちろん、計画してた工場は建てると思うが、それは何年も前から計上されていたはず）
その設備を縮小の費用に３０００億かけ、そしてその縮小して浮く経費を、毎年１０００億と見込んでいる
つまり、3年以内に景気が回復し、また設備を増強しないといけなくなと
３０００億の内いくらかは、不必要な出費となる
だからパナソニックは3年間は景気が回復しんないか、回復しても現状の設備で
まかなえると思っている？
とにかく、今回は経営判断は早かった（良いか・悪いかは先にならないと分からないが）

396 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:10:48 ID:8mQBJiCq

>>387
現在の日本では、自由な解雇を規制したために、国際競争力をつけると称して、
製造業への派遣が認められ、結果、高所得者層と低所得者層という２極かが進んだ。

こうした２極化は、経済発展にとってはマイナスであり、衰退する国家で見られる現象である。

397 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:11:08 ID:/wgw38zu

>>390
そうだね　今こそ内需ですよ
みんなでおいしいたこ焼きでも作ろうぜ

398 ：378：2009/02/11(水) 13:11:14 ID:w+QzY7GF

すまんすまん。技術者が韓国より無能って言うのは言い過ぎたｗ
技術力はもちろん日本のほうが上ね。で
なんというかだな、韓国の技術者は日本という目標があるから攻めれるわけさ。
日本の技術者が同じように攻めるには新しいことに挑戦さしてもらわないといけないんだけど、
それは当然失敗が伴うんだよね。富士通追われた社長さんが昔はもっといっぱい失敗させてくれてた
っていうけど、身につまされる話だな・・・・・
まあ昨今の風潮で失敗したら終わり＆自己責任だっていうのもいかがなものかって話だ。

399 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:11:54 ID:DIxA4LA/

技術供与してれば、いづれは抜かれるわなｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　自分で自分の首絞めてる日本の馬鹿企業

400 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:11:55 ID:GfqcfzEZ

デジタルテレビでは日本の方がシェアが高いでいいんだね？
シャープを含めたら。

401 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:12:07 ID:MX/IOZI3

>>385
ソニーを日本の電機企業の代表のように扱われるのは違和感あるね。
出井時代でメーカーとしてのソニーは終わった。
ソニー製品は壊れやすいとか、今さら何言ってんのって感じ。

402 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:12:26 ID:GfqcfzEZ

誰か正確なシェアを計算してくれ。

403 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:13:08 ID:CkbecQe4

資料なんてものは、自分の都合の良いものを持ってくればどうとでもなる。

Q3'08 北米市場方式別TV出荷実績・ブランド上位ランキングを発表
http://www.displaysearch-japan.com/release/2008/11/r12.html

これ見るとフナイとかが頑張っていて、日本圧勝なんだよなｗ

404 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:13:30 ID:GfqcfzEZ

こういうのは事実を正確にしなくちゃいけない。
情報ではいつも日本が低く出されてる。

405 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:13:56 ID:IFzRGntM

>>402
>>1に＞市場調査機関のＮＰＤが９日に明らかにしたところによると
ってあるから、そこいってみたら？

406 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:14:29 ID:4hyJJBbS

装置メーカーや部材・原料メーカーは儲かると言うのは既に過去の話。
鵜飼い云々と書き込む情報弱者の馬鹿はさっさと死ね。
韓国、台湾は猛烈な勢いで日本の技術をキャッチアップしてきている。
かつて、日本の独壇場だった筈のディスプレイ部材などもパネルメーカーの関連子会社が開発・生産を開始している。
材料レベルも日本製と大差無く、価格も安く、しかも子会社やパネルメーカー内製品の部材が出来てしまうと日本は完全に敗北する。
製造装置も然り。
彼らに半導体製造装置の開発は無理だが、
ディスプレイ製造装置の開発くらいなら可能。
なんなら団塊の装置メーカー定年退職者を数年契約で雇えば良い。

407 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:14:40 ID:ZyyQKCPK

他のスレでも見かけたけどさ、こんなデジカメやパソコン、テレビなんて発展途上国でも充分な物がもう作れるんだよ。

30年前は世界の人口は30億でその内読み書きができて工場等で普通に勤務できるのは約13億、その大半が先進国に集中してた。

現在の人口は約60億に増加していてその大半が発展途上国の人々(先進国の人口はむしろ減っている国が多い。)その内工場等に普通に勤務できるのは54億。

日本は欧州の先進国みたいに落ちぶれるのを待つのか？
どうやって勝負するんだ？

408 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:15:13 ID:zynfc8lZ

シャープ含めたらって、
それなら韓国2社に日本4社ってやっと並ぶかどうかって話で
日本メーカーの駄目駄目ぶりが強調されるだけなんだが。

409 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:15:45 ID:c2J5HZZX

>>386
同年代より年収が高いと何言っても許されるのか？
そういう奴が増えたから、日本がおかしくなってきたんだろうが。

日本という国は、特に優れた能力は無くとも、地道に誠実に働く者が多く、
そういう者に対して企業もそれなりの処遇に努力してきたからここまでやって
これたんだよ。それが崩れつつあるからこそ、皆が不安で心配しているんだ。

オマエみたいのは、今も昔も最低の人間だとオレは思うぞ。

410 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:16:06 ID:GfqcfzEZ

>>408
会社の数は関係ないだろ。
日本と韓国の比較をしてるんだ。

411 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:16:08 ID:eUFuXdg9

>>396
格差が経済発展にとってマイナスかどうかは分からないって。
何をやっても格差が付かない社会では発展が阻害される危険もあるからね。

自由な解雇を許すなら、セーフティネットを充実させて
解雇後の生活の保障、再就職の促進を行うのが必須。
日本は今でも格差は少ないが、社会保障がダメダメすぎるから問題が起きてる。

昔の日本が公共事業等で雇用を守ってきた名残で、
生活保護なんていまだに他の先進国の1/10くらいしかない。

412 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:16:09 ID:3DZjt5W/

「技術」「デザイン」「営業」「外交（他社との提携など）」の４本柱を
全部、充実させないと。一つが欠けても、立ち行かない。

413 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:16:12 ID:xGILoTZ+

崖っ縁のソニー、立ちすくむエレクトロニクスの巨人
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/b0ce12cc9e4eef6593e3a4bba7c457f0/page/2/

　しかし００年のプレイステーション２以降、ソニーはめぼしいヒット商品を
生んでおらず、次世代候補の製品や技術も浮上してこない。

　“ポスト液晶”として期待がかかる有機ＥＬテレビも、１１インチ製品以降、
大画面製品が発売される気配はない。

　ヒットを出せない中で中鉢社長が取り組むのが、研究開発効率の向上だ。下
グラフはソニーと主要な競合メーカーの研究開発効率を過去１０年間追ったも
の。縦軸の１を上回れば開発投資以上の利益を生み出せたことになり、１未満
なら投資が回収できていない計算だ。

ソニーの研究開発費は利益に結び付かない
http://www.toyokeizai.net/public/image/2009013000156854-3.jpg

414 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:16:17 ID:9cPBahGy

>>407
任天堂やAppleが先進国が生き残る方法を示してる気はするが、雇用と言う面では弱いからなぁ。

415 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:16:18 ID:zynfc8lZ

>>403
船井はフィリップスの商標権買ってるだけだから。

416 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:16:43 ID:GfqcfzEZ

長い文章書くなって。
NPDの正確なシェアを計算しろ。

417 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:17:29 ID:Ye/641Hg

>>416
てめーがやれよ

418 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:18:02 ID:CkbecQe4

>>414
で？

419 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:18:08 ID:tqhEaaNP

>>387
あと、中小企業支援なんてやめてゾンビを叩き潰せとも言ってたな

420 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:19:24 ID:6xW7zZb5

>>382
両面性はあるんですよ。
撤退・倒産・失業によって全く新しい分野でやってく人が生まれて
新しい産業に新陳代謝していくという面はあります。だからオワッタ産業に
ずるずると従事する必要はない。

だから問題は「もはやオワタで転進が必要な時期か」「それとも反撃して
生き残りを図る時期か」の見極めで、今の日本の状況は撤退した方がいいかというと
そうは思えない。

日本の家電業界の問題は

・為替
・企画のミスマッチ
・スケールメリットが弱い

が問題だけど、かつての米国家電業界のような落伍状態ではない。
さすがに品質基準が世界のニーズを超えてしまった今、国内に１０社
近くあるというのはどうかなとも思うけど。

421 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:19:44 ID:eUFuXdg9

>>419
それもある１面から見れば一理ある。

まともに税金すら払ってない非効率な中小企業が多いのも事実で、
仮に新たな雇用を作り出せる見込みがあるというのなら
非効率な中小企業にはさっさと退場してもらうのもありだと思う。

422 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:19:46 ID:37rZ3mQC

2008年第3四半期世界テレビシェア
http://www.displaysearch-japan.com/release/2008/11/r25.html

1　韓　サムスン　　　　22.5%
2　日　ソニー　　　　　 13.3%
3　韓　LG電子　　　　 10.9%
4　日　パナソニック　　 8.6%
5　日　シャープ　　　　　　8%

423 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:20:43 ID:xGILoTZ+

ソニー社員に聞きました。
「購入した自社製品が予定より早く壊れてがっかりしたことがありますか？」
http://news.livedoor.com/article/detail/3990206/
ソニー品質センターが2008年10月、世界の社員1万0226人を対象に行った意識調査の結果

何度もある　11%
ある　49%
時々ある　25%
まったくない　15%
ソニー製品を買ったことがない　1%

自社社員の8割をがっかりさせているという事実が、
図らずもソニー自らのアンケートで明らかになった格好です。

424 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:20:51 ID:GfqcfzEZ

>>422
総合シェアでは勝ってそうなんだけどね。

425 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:21:24 ID:GfqcfzEZ

なんで総合シェアでは勝ってるのに負けてるなんていわれなくちゃいけないんだ？
メディアは何をやってるんだろうな。

426 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:21:45 ID:Hmepl8lp

>>422
日本の場合は、そこに、
東芝とパイオニアとビクターと船井と、その他もろもろも付け加えてやってくれ。

427 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:21:49 ID:MX/IOZI3

技術職の定年退職者を神の如く扱う人が多いが、鉄鋼など成熟産業ならともかく
秒進分歩なエレクトロニクス分野ではどうなのよ？
９０年代当初のように、日本とその他アジア各国の技術レベルが段違いだった時代では
大活躍できたんだろうが、今は台湾韓国メーカーも日本企業との技術レベルは
かつてほど差があるってわけでもない。

428 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:21:58 ID:9cPBahGy

>>413
こんな事してたら効率よくて当然。
ただ、誰もがこれをすると何も進まなくなるけどな。

http://monoist.atmarkit.co.jp/fpro/articles/forefront/05/forefront05b.html
＞日本はフォワード型の開発設計において、多くのイノベーションを生み出してきた。
＞プラズマテレビや液晶テレビなどはそのいい例だ。サムスン電子は、イノベーションを自ら起こすことをせず、
＞日本から情報を入手して3年後には同じものを作れるようになればいいとする。
＞日本で革新的な製品が発売されたら、そこから追随できるように準備している。
＞その代わり、商品企画（マーケティング）には非常に力を入れているという。

429 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:22:02 ID:FHXwSEfO

>>386
わかるわかる
20代の50％が非正規雇用なのも甘えだよな
半分は正社員になれてるんだから

でも頑張ったおまえより、社長の息子という高貴な生まれの俺のが
1.5倍もらってるがな
今後も頑張ってくれたまえ

430 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:22:45 ID:w+QzY7GF

まあ政治的、社会的には雇用は当然考えないといけないからね。
経済的な競争力だけで語るのは暴論だよ。
だいたい薄型テレビにしろ、ＢＲにしろ、国内にはまだまだ需要あると思うんだよね。消費者に金がないだけでｗ
昔のビデオデッキみたいにある程度ひろがってさあこれから爆発的に広がるぞ、ってなる前に新製品にいかないといけないんだよね、今

431 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:23:24 ID:8mQBJiCq

>>411
>格差が経済発展にとってマイナスかどうかは分からないって。
それは、君が不勉強でわからないだけw
格差社会というのは、発展途上国などで典型的に現れる経済状況。
こうした国々は、中間階級の成長＝経済発展として捕らえて、２極化した
貧困層の底上げを狙う。

逆に、経済成長してきた国家が衰退に向かう段階で、中産階級が２極化し、
人材の活力が失われ、国力が失うというのは、歴史上の典型的パターン。

１０００年国家といわれたベネチア共和国などの例、歴史上の中国の王朝など、
その例はいくらでもある。

432 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:26:02 ID:P/kVlQ6B

俺は今27で年収701万だが、少なくとも>>386に比べたら年収は高いはずだ
あんま努力してないけど

433 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:27:43 ID:eUFuXdg9

>>431
日本の社会保障による再分配前の格差は
二極化といわれている今でも世界でも有数の小ささ。
一方で、社会保障まで含めちゃうと平均以上の格差になる。

問題なのは所得の格差そのものではなく、
経済の仕組みと社会保障のミスマッチ。

434 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:28:28 ID:Hmepl8lp

通訳のような特殊な業務を除いて、派遣を解禁したこと自体が、日本の政策の失敗だと思うけどな。

高い給料じゃなくても、長期で雇用を安定させないと、
3ヶ月や6ヵ月で首切られてたら、生活は安定せず、結婚も出来ないし、
技術の習熟も進まず、会社への忠誠心もわかないと思う。

435 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:29:23 ID:IFzRGntM

>>429
生まれを嘆いても仕方ない
そこから頑張れるかどうかなんだよな
何もしなければそこでストップしてしまうだけだから
他人をうらやましく思うことはあっても、妬むのはちょっと違うしなｗ

436 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:29:28 ID:9cPBahGy

437 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:29:37 ID:vQdjL1kP

日本企業がもっとしっかりしていれば、韓国・台湾企業の利益も自分のものに出来ていた筈なのだがな。

三星、ＬＧの売り上げが、Panaやシャープ、ソニー、日立辺りに上乗せされているべきだったんだよ。
ホイホイと飯のタネを与えてしまうなんて余りにも馬鹿すぎる。

438 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:30:16 ID:TeGwT+Wq

相手が700万って言ったら、俺701とか。
どこの小学生だよwwwww

439 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:33:27 ID:Huqd5REa

サムスン電子の製品が売れれば
日本が儲かると言っている奴を
5年くらい前から数千回以上見てきたんだけど

一回も儲かっているソースを見た事無い
本当に儲かっているのか？
少ししか儲かってないなら
サムスン電子が売れれば売れるほど日本ヤバいんだけど。

440 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:34:09 ID:8mQBJiCq

>>433
大局的に見て、日本の本質的な問題は、内には官僚腐敗、外には国際競争力の衰退。

君の指摘しているのは、問題点のごく一部でしかない。
大元に官僚腐敗があり、諸制度が恣意的に制度化され、運用されていく中で、
>経済の仕組みと社会保障のミスマッチ。
が起こっているだけ。
こんな小さなところに焦点を当てて話をすると大局を見失うよw

441 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:34:51 ID:37rZ3mQC

2008年第3四半期　液晶用偏光板シェア
http://www.displaysearch-japan.com/release/2009/01/r23.html

1　日　日東電工　　　　28%
2　韓　LG Chem　　　　25%
3　日　住友化学　　　　20%
4　台　DAXON　　　　　8%
5　日　サンリッツ　　　　5%
5　韓　Samsung Cheil　5%
5　台　Chi Mei　　　　　 5%
8　台　Optimax　　　　　3%
9　日　ポラテクノ　　　　1%

442 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:35:29 ID:3jtOUFBR

韓国のメーカーは知らんが、日本のメーカーのテレビはデザインが悪い
唯一デザインがまともなソニーは値段が高い

443 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:35:59 ID:G8QvNEOv

>>436
大型はサムスンがトップなのね。

444 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:36:18 ID:ldlbm0g2

韓国造船業が3冠王、中国との格差広がる　2009/01/29
http://www.chosunonline.com/article/20090129000013
28日に世界の造船・海運市況分析専門会社のクラクソンが明らかにしたところによると、
韓国の造船業界は昨年の船舶受注量、引き渡し量、受注残高の三つの分野ですべて世界一となった。

12月の造船受注量、９割減　08年通年も20.7％減
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090120AT1D2005H20012009.html
2008年12月の日本の造船受注量は前年同月比9割減の12万 7400ＣＧＴ
（標準貨物船換算トン数）。昨年秋に金融危機が表面化してから3カ月連続の前年割れだ。
08年通年の受注量は前年比20.7％減の881万 5500ＣＧＴで、3年ぶりに1000万ＣＧＴを割り込んだ。

大変なことになってきたね

445 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:36:26 ID:Hmepl8lp

>>439

>>384のコピペをいろんなところでみるんだけど、
どういう意図があって、そのコピペを張ったのか、
コピペを貼った>>439にぜひ聞いてみたい。

446 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:38:02 ID:xGILoTZ+

447 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:38:10 ID:eUFuXdg9

>>440
官僚制度は日本の古きよき時代の象徴でしょ。
官僚が全てを決めて、経済を含めて国を動かしてきた。

保護主義的なやり方をするなら、国家の枠組みを決める官僚機構には優秀な人材を供給し、
国民には彼らを尊敬させ、国民のための仕事をさせるインセンティブを与えるやり方は間違っていないと思う。

そうじゃなくて、最低限の規制に留めてある程度自由に競争させるというのなら、
今のような巨大な官僚機構は必要ない。
腐敗云々というより、経済の仕組みと何もかもがミスマッチなんだよ。

448 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:39:05 ID:t1KaX76M

日本が勝てば大手電機がもうかるし、
韓国が勝てば電子部品会社がもうかる。

どっちでも日本はもうかる。

これって、部品メーカーの番が回ってきただけだろ？
ローテーションしてんだよ。

449 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:39:57 ID:t1KaX76M

韓国→日本→アメ
こういうルートで金は流れます。

450 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:40:50 ID:no5c9iVJ

電機と車がダメになったら日本はいったいどうなってしまうんだ。何か代わりになるものはあるのか？

451 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:43:47 ID:8mQBJiCq

>>434
派遣法の話は、本来、日本の国際競争力の低下をどうやって食い止めるかという観点が本筋の話で、
正社員の首切りが困難ならば、首の切りやすい労働者をどうやって確保して、生産調整をするか、ということ。

基本、日本の正社員はその地位が守られすぎていて、簡単に首が切れない状態にある。
日本経済が発展していた時代はそれでも問題なかったが、国際競争力が落ちている現在、
他国並みに、地位を下げなければ、国際競争力を保つことは困難である。

そういう意味で、首切りのしやすい派遣社員を確保して、生産調整のコマにするか、あるいは
正社員をレイオフしやすくするか、という２者選択ではあるが、前者は、中産階級を壊し、
国家の衰退を加速するだけなので、後者こそ、望ましい選択ではあるが、総選挙のことを考えると、
自民であれ、民主であれ、実現は難しいと思われる。

452 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:45:21 ID:Huqd5REa

>>448
日本が勝てば大手電機がもうかるし、
韓国が勝てば電子部品会社がもうかる。
↑
日本の部品会社が大手電機メーカーのように兆円規模で稼いだり
何十万人～何百万人の雇用創出効果持っているのかな？
大手が撤退すればどれだけ損失が出るんだろ？
どれほどの技術者がいなくなるんだとか後後の事まで考えているんだろうか？

453 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:45:59 ID:ldlbm0g2

二次電池めぐり韓日メーカーの競争激化
サムスンSDIは最近、海外からのうれしい知らせに沸いている。世界の二次電池市場シェア
調査企業のIITが発表した「2008年の業界順位」で、初めてソニー（3位）を抑えて2位に浮上し
たのだ。サムスンSDIはわずか3年前まで、日本企業に押されて4位か5位にとどまっていた。

未来の有望産業として注目が集まる二次電池分野で韓国メーカーの大反撃が始まった。
サムスンSDIとLG化学は大規模投資、合弁、新規顧客の発掘などにより、二次電池市場で先頭を
走っていた三洋電機やソニーなどを追撃し、トップの座を狙えるほどになった。

韓国国内では現代自動車から、LG化学製の二次電池が搭載されたハイブリッド車が登場する。
サムスンSDIは昨年末にドイツの大手自動車部品メーカーのボッシュとハイブリッド車用電池製
造の合弁会社を設立し、今後5年で5億ドル（約452億円）を共同で出資することにした。
http://www.chosunonline.com/article/20090211000039

次世代有望産業電池も既に韓国勢におびやかされてるな

454 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:46:13 ID:c2J5HZZX

>>450
本当は今こそ金融業なのだろうが、それが出来る様な勇気と頭持った奴、日本
には居そうもないしな・・・。いっそ、手先の器用さを生かして外科医を大量生産
して輸出というのはだめかね？

455 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:46:34 ID:WkhH0ekf

ウォン安が異常に進んだから、値下げ合戦じゃかなわない。
そして、昨年の傾向としてデジタルテレビの値下げが激しかった。
つまりはそういうこと。

家電製品なんて有る程度品質があればいいし
韓国製品は少なくとも有る程度の品質があるので安けりゃ売れるでしょ。
5年後には韓国企業が中国企業に対して同じ立場になるだろう。

日本は代替品の作るのが難しいジャンルで勝負していかないとね。

456 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:47:20 ID:ayUlulBB

>>443
ほれウォルマート。
大型はパナやビジオやサンヨー。
http://www.walmart.com/catalog/catalog.gsp?cat=3996&fromPageCatId=14503

457 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:47:45 ID:G37AihFx

だからさ、スパイ防止法つくれよ。

アメリカじゃ国内企業の機密情報他国に漏らしただけで懲役10年はいくぞ。
必要性が叫ばれても話が進展しないのはスパイ防止法があると困る人たちが大勢いるからなんだよ。

458 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:48:02 ID:4hyJJBbS

鵜飼い論者は大馬鹿野郎だと思う。
若しくは韓国・台湾の発展を望む在日か？

459 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:48:49 ID:u4uMRHmN

韓国経済がよくなっても日本には何のメリットもない
それどころか市場を食われるから危険

460 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:49:23 ID:GKtoSeLP

日本人のふりしてマンセーしてるやつらばかりだな
このスレを見て朝鮮人は息を吐くように嘘をつくことを再認識した

461 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:50:19 ID:t1KaX76M

>>457
署名して集めろ。

売国奴は政治家にいるんだから無理だけど。

462 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:50:46 ID:Hmepl8lp

>>451
自分の子供や家族が、生産調整のコマにされても、おんなじこと言えるか？
20代の半数？？が非正規社員だろ。

大学進学率が50%程度の中で、大学進学に到底足りない能力の人だって、
数え切れないほどいる。
正社員になれないのは努力が足りないなんてのは、おかしい。
社会的弱者も、3ヵ月後との雇用じゃなくて、安定した一人前の生活をする権利があると思うよ。

463 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:51:05 ID:HtytuVMw

>>454
いや金融業はないだろ
外国に鴨られないためやある程度の運用のためには必須だろうけど
産業のメインにするのは向かないし危険でしょ
金融業やるなら結局二本立てでいかないと駄目だろうし
とりあえず技術力があるうちに新興国をフルボッコにする勢いじゃないとなあ

464 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:53:06 ID:ayUlulBB

>>455
完成品家電メーカーはほとんど無いからね日本。
みんな人件費が安い地域に移管。
ただ製造機、部品は圧倒だよ。
液晶組み立てのソニーだって、なんだかんだで
パネル製造機をサムスンやAUO、CPT、CMOに販売してるしねえ。
富士フイルム、凸版印刷、日東電工などなど、
こういうのが製品販売してる企業並みに大企業化してるんだから。

465 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:53:25 ID:Huqd5REa

スパイ防止法も大事だけど

今、韓国企業が躍進しているのはスパイしてるから躍進しているんじゃなくて

日本の部品メーカーや素材メーカー、装置メーカーが数千社あって
彼らがどんどん韓国企業に間接的も含めて卸しているからなんだよ

韓国企業はパクっているんじゃなくて
日本企業が金の為に卸すから問題なんだよ

466 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:53:30 ID:/3X2wlIk

BS2　

本日　19:45～　
ステレオ放送ハイビジョン放送蔵出し劇場　あの人からのメッセージ
世界をつかんだ男たち～本田宗一郎と安藤百福～▽世界への道
[PS] 本田宗一郎
[PS] 安藤百福

467 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:53:31 ID:G8QvNEOv

>>456
サムスンの大型は安売りのウォールーマートには置いてないってことだね。

468 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:53:50 ID:joHlaWY5

日本製はなんとかしないといけないだろうな。

469 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:54:50 ID:Hmepl8lp

省エネとか、環境とか、核融合とか、バイオとか、ロボットとか、
日本には、世界に先駆けてる分野がたくさんあるじゃん。

中韓にまたまた流出したら、駄目だけどな。

470 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:55:13 ID:t1KaX76M

もうすぐ中国も出てくる。

中国は内需だけでも圧倒的な利益を得るから、輸出産業も支配されるぞ。
韓国は死ぬだろうけど、日本もやばす。

471 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:55:19 ID:GKtoSeLP

>>454
息を吐くように嘘をつく

472 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:57:02 ID:37rZ3mQC

液晶世界シェア2位のチッソ　分社化＆株放出の危機
http://www.asahi.com/national/update/0201/SEB200902010011.html

液晶ディスプレーの基幹材料である液晶　世界シェア

1　独　メルク
2　日　チッソ
3　日　大日本インキ化学

メルクとチッソの２強であり、チッソは水俣病問題後
実質国有化されている。

473 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:57:49 ID:8mQBJiCq

>>447
>官僚制度は日本の古きよき時代の象徴でしょ。
>官僚が全てを決めて、経済を含めて国を動かしてきた。

多くの人が誤解しているが、日本の官僚は日本経済の発展にはたいして貢献していない。

戦後日本の復活というのは、冷戦というアメリカとソ連の綱引きの中で、日本は優遇された結果。
しかも日本は、第２次世界大戦を通じて「技術」を向上させ、技術力だけ見ると、戦後直後でも
世界のトップ５位の工業技術力を有していた。
その土壌のある日本に、経済優遇策をアメリカがとったから、日本は飛躍的に成長したわけだ。

さてさて、日本の官僚機構が何をしてきたという話だが、結局は、国益のためではなく、省益のために、
天下り団体のネットワークを作り上げて来たに過ぎない。

確かに戦後まもなく、民間に力が無い時代は、住宅問題など、国家が「税金」を集めた銭で
進めなければならない問題もあったが、官僚たちは、自分たちの甘い汁の源を失うのを恐れて、
時代とミスマッチになった古い公益法人なども、そのまま残してきた。
これが今世間を騒がしている天下り団体の発生のはしりである。

衰退する国家にとって、官僚機構の腐敗は、避けて通れぬ道ではあるが、
最近の日本もその例に漏れず、何かとあれば、官僚たちが、天下り団体を作り、「渡り」などの手立てで、
退職金を何重にも取ろうとしているのが目に余る。

高級官僚の天下り金だけなら、たいした額にはならないが、天下り団体の無駄な事業費、しかも多くは赤字の
穴埋め、維持費は、国の金から出ているわけで、国家衰退の元凶のひとつともなっているわけだ。

474 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:57:57 ID:w+QzY7GF

>>462
問題はもっと深刻で、上のほうが正規で下のほうが非正規ってわけでもない。
大卒は大卒なりに、高卒は高卒なりに非正規になってるからね。
不景気だからＭＡＲＣＨクラス出てるやつにサラ金パチンコに就職しなさいって
言ったってそれで妥協できるやつはそうするが、そうでなければ大抵非正規になってるから

475 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:58:15 ID:u7m970OP

韓国製って日本が部品供給やめさせたら終わりなんだね。

なら法律つくって韓国向け部品輸出は関税を１０倍に引き上げればいい。

476 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:58:28 ID:Xh680c9Q

>>462
>>451はそういう意味で言ったんじゃないだろ

477 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 13:59:28 ID:EK9l5YyW

>>441
かなりシェア減ったな
一昔前は日本企業の独壇場だったのに

478 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:00:08 ID:Huqd5REa

>>475
そんな保護貿易出来るわけないだろ。
日本を殺す気か。

479 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:00:38 ID:ayUlulBB

>>470
中国向けにはパネル製造機販売が無いらしく
作れないよ。中国は台湾メーカーからパネルごっそり買って作ってるから。
【液晶パネル】中国国務院、台湾から20億米ドル相当のパネル購入を決定
http://blog.goo.ne.jp/ozaking5135/e/ea7f492ae74b18db40a550df04bcef85

480 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:02:27 ID:8mQBJiCq

>>462
ゆとりか？

正社員の定員が減ってきたのは、製造業などの首の切りやすい非正規社員が増えてきたから。
これをなくせ！と書いているわけだが、それすら理解できないようだね。

481 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:02:51 ID:vzOJuNCa

アメリカでもブラビア、ビエラ、アクオス、レグザの名前で売ってんのカナ？

482 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:03:00 ID:6Ll91cyH

米国北東部に住んでるけど、極端な日本製びいきとか、現地の人にはないよ。
むしろ極端に Money-oriented なので、ブランドイメージよりも値段が大事。
安くする以外に北米でのシェア奪回はないと思う。

483 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:03:01 ID:4hyJJBbS

装置・材料メーカーは韓国・台湾から撤退すべき。
まだ今なら間に合う。
日本のパネルメーカーと組んで技術を国内で保護すべき。
確かに外国に販路を拡げれば売上は増えるけど、それは「一時的」だ。
Intelみたいな会社ならまだ良いけど(本当は良くないが)、
韓国・台湾・中国企業に手を出すのは長い目で見ると危険だ。
必ず想定よりも短期間でキャッチアップされてコストでも負けて敗走する事になる。

484 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:04:15 ID:jcgF5dBm BE:613804853-2BP(0)

test

485 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:05:04 ID:ayUlulBB

>>475
韓国に子会社作って、日本に輸出してる部品メーカーも
多いんですけどｗ為替や人件費で安く仕上がるし、
輸送費や時間が掛からないから利益出せるんだよねえ。
ただ同じ品でもリスク分担なのかフィリピン、マレーシアにも
作ってる。

486 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:05:31 ID:Huqd5REa

>>483
日本には装置や材料メーカーが数え切れないほどあるから
数社が危機感を感じて撤退しても
残りの企業が受注するんだよね
だからタチが悪い。

487 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:05:44 ID:EK9l5YyW

>>483
撤退して、装置・材料メーカーの利益減るんだけど
それはどうするの？
お国のために我慢しろっていうの？

488 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:05:55 ID:PJTdUdH7

東芝が「HD DVDで失敗したメーカー」ってイメージで日本の足を引っ張ってるし
それでいつまでも敬遠されてるからしょうがないんじゃない。

489 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:06:19 ID:G37AihFx

シェアが一位といっても

・売上額での順位はどうなのか
・収益はどうなのか。

についてはまったく述べられていない。
ウォルマートでのサムスンテレビの安売りはかなり激しい。あれでは収益が上がるはずがない。
なんていうかサムスンって「シェア」のために全てを犠牲にしている気がする。

490 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:06:54 ID:Hmepl8lp

>>480
生産調整のコマに反応したわけだが、論旨は同じか。すまん。
>>462へのレスというより、世間の派遣切り肯定への疑問だと思っておいてくれ。

>>478
ココムみたいな感じか。
とりあえず、韓国への部品の輸出停止に、在日君がびびってるのはわかった。

491 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:07:43 ID:ZuoPV06/

>>458
日本は朝鮮が稼いだ外貨を根こそぎ持ってってる
だからこそ韓国政府は日本企業は韓国に工場作って教えて欲しいニダと言ってる
それで朝鮮が繁栄してるかと言うと実はしてない
企業イメージは日本であり韓国企業自体が「韓国製」という認識をされると
商売にかなりのダメージがあると言っている

ソース
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2009/0128/10053036.html

492 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:08:03 ID:ayUlulBB

>>483
視野狭すぎる。
テレビが売れればゲーム機も売れ、ソフトも売れる
DVD、ブルーレイデッキも売れ、ソフトが売れる。
テレビは多く普及していいものだよ。

493 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:08:21 ID:8mQBJiCq

>>482
まあ、アメリカも大昔は、国産にこだわっていた時代があったはずだが、
競争に敗れて、国産神話が崩れたら、コストパフォーマンス時代に突入したわけだ。
（たぶん、２０年位前が、アメリカの最後の国産神話が崩れた時代だと思う）

こうした現象は、日本の近い将来に起こりうる姿。

494 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:08:45 ID:zynfc8lZ

民間営利企業のトップが、民族主義で輸出するしない決めても
あっさり解任されてお終いなんだがｗ

495 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:09:26 ID:Huqd5REa

>>489
サムスン電子は売上額でもシェア1位じゃん。数量でも1位。

496 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:10:43 ID:szWfaHtZ

>>489
収益性は良いだろ

工場で日本人を雇わないから製造コストが安い
さらに為替が有利

497 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:12:17 ID:Ye/641Hg

>>489
http://www.bestbuy.com/site/olspage.jsp?id=pcat17080&type=page&initialize=false&sp=&nrp
BEST BUYでもサムスンの「Sale」率高いな
ウォン安の影響かもしれん

498 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:12:50 ID:vQdjL1kP

>>441
５年後を考えると恐ろしい。
日東電工や住友化学も市場から撤退しているかもしれない。
（サンリッツなどは言うに及ばず・・・）
LG ChemやSamsung Cheilが日東電工とほぼ同等の製品（製品使用可能レベル）を作ったら「必ず」親会社は採用するだろうからな。
電子材料王国ニッポンのあまりにも短い春であった・・・。

499 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:13:00 ID:Hmepl8lp

>>496
サムスン、初の四半期赤字　10―12月期、半導体・液晶の不振響く
ttp://it.nikkei.co.jp/business/news/busi_gyoseki.aspx?n=AT2M2301H%2023012009

500 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:13:42 ID:GKtoSeLP

<丶｀д´>鵜飼理論で日本企業が儲かるから韓国製品を買えニダ

501 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:13:43 ID:G37AihFx

日本からの部品の輸入、製造、全てを含めて
サムスンのテレビ部門の収益はどうなのか
あの安売りで収益あげるなんて信じられん。

502 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:15:17 ID:8mQBJiCq

>>501
昔、日本が世界の工場と呼ばれていた時代も、アメリカ国民は日本の商品に対して、
君のような感想を持ったと思われる。

503 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:15:37 ID:KiMQysjd

これって日本のために　頑張っているって言う事だろう

504 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:15:42 ID:eUFuXdg9

>>501
シャープのほうが安売りしてるイメージがあるんだが・・・

505 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:17:09 ID:G37AihFx

>>504
シャープの安売りはほとんどない。
限定した一機種のみウォルマートで箱積みされているが、それだけ。
サムスンのようになりふり構わない安売りではない。

506 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:18:02 ID:zynfc8lZ

>>504
それは禁句だよｗ
北米の量販店覗いたことがない嫌韓の脳内では
「シャープは北米でも超高級ブランド」って認識だからｗ

507 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:18:53 ID:Mj2gXT+c

>>482俺はアメリカ西海岸在住だが、最近の円高で日本製が店頭から消えた。
デジカメも韓国製ばかりになった。
ちなみに現地のアメリカ人にも「日本は90年代まで電化製品作ってたのに
今は作るのやめたのかい？」と言われた。

508 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:19:24 ID:RbU56mcq

韓国メーカーなんてほっとけばいいんだよ。
いくら売っても全く利益無いんだから。

509 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:20:23 ID:KZYMQGZu

B-CASのせいだな
別々なラインになるし

510 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:20:46 ID:Hmepl8lp

結局、テレビはどこも赤字だろ。特に安売りしてる北米。

本国の日本や韓国で、価格高くして儲けるしかない。
で、アメやEUがダンピング販売でサムチョンやシャープに罰金を課す。
得するのは、アメ、EU政府と、そこの消費者。

チキンレースで日、台、韓で潰しあうまでやるしかないな。、

511 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:20:52 ID:G37AihFx

>>507
どこの店だよｗ
貧乏人向け超安売り店なんていうなよ

512 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:21:09 ID:GKtoSeLP

>>508
利益が出なくて貿易赤字だもんな韓国
サムスンとＬＧが潰れたほうがいいわな

513 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:21:51 ID:ayUlulBB

アメリカじゃ相場３７インチで700＄前後。
ってかなんでこんなに安いのよ・・・
異常すぎねえか？

514 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:23:19 ID:mny1C/5E

ここの連中は海外出たことない奴が殆どだから分かってないが
サムスンＬＧのブランド価値は日本メーカーと変わらないし下手したら上

当然そのブランド価値を生かして上手く商売やってるわけで
ここの連中が言ってるような安物だから売れているということはない
むしろブランド価値が低く、認知度が低くなってきた日本メーカーのほうが
頭下げて売らなきゃならん立場に追いこまれている

515 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:23:21 ID:8mQBJiCq

>>509
日本の製造メーカーにとってはB-CASのおかげで、日本市場は守られている。
俺たち一般消費者にとっては、迷惑な話だが・・・

516 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:24:43 ID:37rZ3mQC

液晶、プラズマ、有機EL、ブラウン管、フラッシュメモリ、ニ次電池
サムスンは何でも大規模投資しすぎ

日本の場合、液晶のシャープ、プラズマのパナソニック、フラッシュメモリの東芝、
二次電池の三洋といったかんじで得意分野に注力するが、
サムスンはそれらすべてを製造ラインの規模で超えようとする。

その資金は一体どこから沸いてくるのか？

517 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:26:43 ID:Mj2gXT+c

>>513テレビは安くないと売れない。
日本製も今よりコスト下げる以外に勝ち目はない。
ブランド価値はサムスンLGに負けてるし、値段で勝負するしかない。

518 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:26:43 ID:hMIUklcm

>>457
パクリのトヨタが一番困るだろ

519 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:26:57 ID:ayUlulBB

>>514
まったくだな。
宣伝が少なすぎる日系メーカーに
宣伝量がハンパ無く多い韓国メーカー。
この差が多きすぎる。
消費バブルを警戒しすぎてるよ日本メーカー

520 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:27:02 ID:G37AihFx

>>516
それも日本企業がやろうとしてる分野ばかりなｗ

いつになったら韓国企業独自の分野ってできるのだろう

521 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:27:03 ID:8mQBJiCq

>>516
>その資金は一体どこから沸いてくるのか？
成長著しい企業というのは、資金力が豊富。

522 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:29:09 ID:zynfc8lZ

>>514
インターブランドのランキング貼ってもいいんだけど、
嫌韓は「捏造！捏造！」しか言わないからねえ。

東南アジアあたりの量販でも、ソニーとサムスンが両横綱で、
次いでパナソニック、やや下にLGって感じで、日本から出たことがない人間には認識不可能なんだけどね。

523 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:29:36 ID:hMIUklcm

>>513
最近のパソコン用液晶の値段から考えると本来そんなモンかと。
日本は著作権がうるさい人達によって4割以上コスト上乗せされて、そのままに市場価格が決まってるんじゃないかと。

524 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:30:16 ID:8mQBJiCq

>>520
あらゆる面で、韓国企業が日本企業を追い抜いたときだろうな。

日本もアメリカの猿真似と言われていた時代があったが、アメリカ企業を完全に追い抜いた瞬間、
何を作ってよいかわからなくなり、経済はバブルになり、やがてはじけて、衰退した。

525 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:30:29 ID:Huqd5REa

<丶｀∀´>韓国企業が世界シェアを独占すれば、鵜飼理論で日本の下請企業が儲かるニダｸｯｸｯｸ｡
<丶｀∀´>日本の完成品メーカーは撤退してしまうから勝ったと同じニダ
<丶｀∀´>ウリナラの内製化率も急速に上がっているしニダ。
<丶｀д´>撤退した日本企業がまた表舞台に出てくる事は不可能ニダ。

2008年第3四半期　液晶用偏光板シェア
http://www.displaysearch-japan.com/release/2009/01/r23.html

1　日　日東電工　　　　28%
2　韓　LG Chem　　　　25%
3　日　住友化学　　　　20%
4　台　DAXON　　　　　8%
5　日　サンリッツ　　　　5%
5　韓　Samsung Cheil　5%
5　台　Chi Mei　　　　　 5%
8　台　Optimax　　　　　3%
9　日　ポラテクノ　　　　1%

526 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:30:31 ID:RbU56mcq

韓国は政治と経済が激しく癒着してるので、サムスンは法人税が激安なのです。

527 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:30:31 ID:Mj2gXT+c

>>519アメリカで大きなスポーツイベントなんかがあるときまって
サムスンかLGがスポンサーだからなぁ。
アメリカいてホント悲しくなるぐらい日本メーカーは存在感がなくなった。
駐在の人に知り合い多いが、彼らも肩身が狭いらしい。

528 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:30:59 ID:ayUlulBB

>>521
サムスン電子
売上高連結118兆3800億ウォン（2008年）
韓国ウォン = 0.0650641605 円
7兆6679億円。
大した資金力も無さそうだけど、
国営だからな～

529 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:31:19 ID:Hmepl8lp

>>516
サムスン生命、実効税率15%、損失の子会社への飛ばし、粉飾決算とか
いろいろ推測されてるし、有利子負債4兆円。

それよりも、それだけの多分野の技術をどこで手に入れてきたかだ。
ソニーでさえ、液晶もってない。パナでさえ、最初はプラズマだけだったし、メモリもってない。

530 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:32:19 ID:5iSqDVFZ

>>525
東アジアばっかだな

531 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:32:32 ID:hMIUklcm

>>522
というより経済ニュース見んからかと。WBSで12月にパナの挑戦やってたが、圧倒的にブランド力がなくて
安くしないと買ってくれんってボヤいてたし。

532 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:32:37 ID:4V71yT5G

昔、日本企業が安い労働賃金を求めて朝鮮へ現地法人をつくり商品生産を始めた…これが原因で日本企業の匠な技術が朝鮮人に盗まれた。

533 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:33:16 ID:8mQBJiCq

>>523
日本の場合は、企業間でカルテルを結んで、高値を維持しているのが現状。
アメリカ市場で、何ヶ月か前に話題になって、取締りを受けたばかり。

日本市場では、カルテル問題が浮上していないから、野放しなんだろう。
しかもB-CASが海外製品の参入をある程度食い止めてくれるから、比較的、
つり上げがしやすい状況。

534 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:33:24 ID:G37AihFx

>>527
スーパーボウルのスポンサーはヒュンダイだったが
ＭＬＢのワールドシリーズはシャープだった。

535 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:34:19 ID:Mj2gXT+c

>>531パナはブランド力ないねぇ。

536 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:34:40 ID:kNr72AR5

東亜の住人が流入してるなー
部品輸出止めたらいいじゃん、とか本気で言ってるのか？
まずその短絡的思考をどうにかしろ。
慢心してるうちに真後ろに迫ってきて、いつのまにか抜かされる。
これって30年前のアメリカと日本の関係に非常に似ている。アメリカは諦めた。
ここで危機感をもって日本メーカーが踏ん張れるかどうかだな。

537 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:35:03 ID:UrNuPyGe

>>519
そらそうさｗ
シェア維持の為なら、議員買収から美人局なんでも有りだし。

ぶっちゃけ国営に近いサムスン　VS　日本の民間企業

サムスンの法人税とか無いに等しいしな。

ただ、シェア維持すんのはいいが、立派なサムスンに対して、
ソウルは首都だってのに少し入れば寂れたスラム害。

チョンは、それで幸せなんだからいいでねーの？

538 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:35:07 ID:Hmepl8lp

>>527
>駐在の人に知り合い多いが、彼らも肩身が狭いらしい。

これ、嘘っぽいな。
韓国人と違って、日本人は、電化製品のシェアだけで肩身が狭いなんていわない。思わない。

539 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:36:10 ID:FqeCuAB4

アメリカ人がどのテレビを買うかなんてどうでもいい。

利益率が低いテレビで必死になる半島精神のほうがキモイ

540 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:36:21 ID:UrNuPyGe

>>536
>これって30年前のアメリカと日本の関係に非常に似ている。アメリカは諦めた。

へー、日本ってアメリカから部品買ってたんだ(棒

541 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:37:00 ID:Mj2gXT+c

>>538　もちろん、家電メーカーの駐在員限定の話ね。
そりゃ一般の日本人は関係ないさ

542 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:37:31 ID:Ye/641Hg

謙虚な時伸びて慢心すると萎むのは
日本や韓国に限った話ではないがな

543 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:37:32 ID:LKyG8jRj

ウォン安で韓国製地デジチューナーが5000円切ったりしてたな
日本はこのままじゃ不利すぎるだろ
日銀仕事しろよ

544 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:37:45 ID:gJhnG/N7

>>520
それは、アメリカから自動車産業を奪った日本に言えた口ではないのだがな
資本主義の世界に仁義など無い

545 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:38:01 ID:zynfc8lZ

>>539
利益率が低いテレビで必死に
「シャープや船井入れたら日本が上！」と喚いてる方々はどうすれば^^

546 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:39:15 ID:GKtoSeLP

でも韓国製品が売れれば売れるほど
韓国バッシングが激しくなるというジレンマ
いまや世界中で韓国人は嫌われてるしな

547 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:39:20 ID:ayUlulBB

>>545
シャープは特許があるから利益率は他社に比べていいほうだろ。

548 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:39:24 ID:G37AihFx

>>536
日本企業はアメリカの製品を遥かに上回る性能、耐久性、低価格で作って見せた。
部品も全て国産で。

今の韓国メーカーは日本製品のコピーを作っているだけ。
だから販売では日本メーカーを上回るが、根本的に日本メーカーを上回るのは無理だよ。

549 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:39:59 ID:Mj2gXT+c

>>544たまにアメリカの老人でも言う人いる。
「何故、日本に自動車製造技術を流出させた」と。
まぁ60年代とか偉い昔の話だとは思うが。

550 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:40:05 ID:w+QzY7GF

>>540
おまえは何にも知らんなｗ
核心部品や製造装置はアメリカ製。日本もそんなとこから追い上げてったんだよ。

551 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:40:22 ID:Huqd5REa

サムスンは半国営だからズルイとか言ってるけど
韓国の人口は5000万人しかいないハンデキャップで戦ってんだよ。
日本企業も韓国企業もハンデは大して変わらないと思うんだが。

552 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:41:33 ID:ayUlulBB

>>549
？　うそくせえ。
日本車の歴史はもっと古いだろ・・・

553 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:42:37 ID:gJhnG/N7

>>552
アメ車の歴史の方がもっと古いだろ・・・

554 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:42:46 ID:G37AihFx

アメリカ製の部品を分解して自分達で自作したという話は聞いたけどな。

555 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:42:57 ID:z+IZUFOU

韓国のテレビのどこがいいのかね。
日本じゃ売ってないから全然わからん。

556 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:43:44 ID:8mQBJiCq

>>548
日本企業も成長段階では、アメリカ製品に比べて、
安くて壊れやすいという時代はあったのだよ。

557 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:44:22 ID:ayUlulBB

>>553
意味がわからん。米国からじゃなく
1900年代イギリスから入って来たのに。
なんでアメリカが出てくるんだ？

558 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:44:23 ID:EK9l5YyW

>>548
それもどうなるかわからないよな
韓国も国産で作ろうと頑張っているし

時代は移り変わるものだ

559 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:45:16 ID:gJhnG/N7

歴史があるというだけで胡座をかいていたらやられる
イギリスの没落なんか酷いものだ

560 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:46:30 ID:E1IxeQXJ

根幹部分は全部日本製。
だからmade in Korea と言うのは無理がある。
パネルの方式によって特許も全く違うしね。

車の歴史を知りたいのなら軍事・世界大戦について調べる方が早い。

561 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:46:57 ID:z+IZUFOU

基本的にはやられると思った方がいいね。
問題は日本の市場を育てなかったことだろうな。
購買力という意味よりも、センスという意味で。

562 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:47:03 ID:FqSj9rtB

テレビはもともとアメリカ企業が大量生産してたんだよ。

563 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:47:11 ID:zynfc8lZ

東芝もメモリ事業やHDDなんかで平気でバクチ打ってんのは
「東芝が潰れたら日本がとんでもないことになる。だから必ずどこかのタイミングで政府支援がもらえる」
と安心してるからだろう。どこの国も巨大メーカーはモラルハザード酷くなってる。

564 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:48:22 ID:8mQBJiCq

>>561
現実は、「やられる」ではなく、「やられた」というレベルだけどね。

565 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:48:46 ID:IFzRGntM

>>563
それがあからさまだったのはソフトバンク
携帯会社買収のときに同時に、本社の正社員3000人のところに新入社員3000人応募した
6000人雇ってるから何かあったときは国が救えっていう口実作るためにね

566 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:49:17 ID:kNr72AR5

>>540
部品が日本製、ってことで誇るのもいいんだけどさ
その部品すらシェアが減っていく可能性ってのを考えた事はないの？
韓国政府も国産で賄えるよう最近対策を打ち出したろう。
慢心してると抜かれちゃうんだよ、危機感を持とうぜ。
>>548
そう断言できるのが凄いわ。
技術力なんて投資に比例するんだ。サムスンの研究開発費がどれだけ多いか知ってるか？
少なくとも現状においてデジタルテレビ関連では、日韓で技術力にそう差はない。
ここからは開発費にどれだけ投資できるかで決まる。
マーケティングじゃ完敗だしな。

567 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:52:05 ID:GKtoSeLP

鵜飼論言ってるやつって額にペプシマーク付けてるようなもんだ
チョンはアフォなんだねｗ

568 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:52:34 ID:pSNw7o3h

そういえばサムスンはCMに忍者をだしたら売り上げが倍増したらしいな

569 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:53:15 ID:E1IxeQXJ

>>566
国営と民間の差もわからんのか。

危機感？日本のマス塵は叩いて煽って年がら年中危機感を助長させるような報道してるから
心配ないよｗ

570 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:54:16 ID:EK9l5YyW

バック・トゥ・ザ・フューチャー3　でのエピソード

鉱山からデロリアンを掘り起こし、部品を点検している最中、
壊れた機器を見てドクが「日本製だ（だからダメなんだ）」と言ったところ、
マーティが「日本製は最高さ」と言い、ドクは「信じられない」と返している。
これは、1955年と1985年とでは、日本製品の質（イメージ）が大きく異なることを意味している。

昔の日本製品なんて、安かろう悪かろうだった

571 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:54:18 ID:4V71yT5G

SONYは家電量販店の営業が下手すぎる！他のメーカーは営業マンを家電量販店に派遣して攻勢をかけてるがSONYは…天狗商法から脱却しないとSONYはヤバイぞ！日本国内で此だから海外じゃもっと営業マンに攻勢をかけさせないとマジでヤバイです。

572 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:54:28 ID:eUFuXdg9

>>483
雪見風呂は確かにいいが、猛吹雪だとさすがに厳しいな。

年末のニセコで-15℃、風速20m/s超の時に露天風呂に入ったが、
髪の毛が10～20秒くらいで完全に凍りついた。
お湯を掛けて溶かしても、また10～20秒後には凍りつくの繰り返し。

573 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:54:46 ID:ayUlulBB

>>559
イギリスは特許黒字額、世界第三位です。
技術面で落ちぶれたわけではない。
http://jescorp.blog55.fc2.com/blog-entry-267.html
ただ製品輸出が少ないから、赤字が少なく
黒字額が多いって面もあるけど。

574 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:55:18 ID:vjfV7Vam

サムスン等の半国営企業のスパイはやっぱりＫＣＩＡの流れかな。日本が
ブラックボックス化しても議員買収から美人局何でもありで来れば、技術
情報漏洩はは防ぎようないな。只取りされちゃ競争にならん。やっぱり、
スパイ防止法制定しなきゃ駄目だ。

575 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:56:05 ID:GKtoSeLP

>>570
それ大戦後の日本のイメージが今は良くなったってことだから

576 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:56:09 ID:z+IZUFOU

そもそも日本じゃテレビ見なくなってきてるしな...

577 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:56:24 ID:G37AihFx

でも最近、サムスンテレビの画質向上していないね。
液晶ではソニーが一番。
パナソニックのプラズマも断トツ。
シャープはちょっと苦しいか、という感じ。

電気屋オタクな俺の印象では
ソニーやパナソニックの画質はどんどん向上しているが
サムソンは2年ぐらい前にピタリと止まってしまった。

578 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:57:12 ID:E1IxeQXJ

>>563
何時、東芝がHDDやDRAMで博打売ったの？
DRAMや半導体は下方修正、縮小して今はSSDに注視して
SamsungがDRAMに投資を回すのを見越してNANDでシェア巻き返しを
狙ってる訳だが。

579 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:58:27 ID:jGN73tsN

サムソンまんせい

580 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 14:58:35 ID:ayUlulBB

>>576
液晶モニターは台湾勢が圧倒ですが…
テレビは確かに見る人が減ったけど、
PCは見る人が増えてるわけで。
そのPCモニタすら国産化できない現実

581 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:00:09 ID:4V71yT5G

>>574 朝鮮人の日本国内における裏ネットワークは凄いよ！政治から草加から８９３まで…

582 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:00:27 ID:92fznLoW

>>571
ソニーの販売員は新入社員を当ててるらしいね。勉強の一環として。
まぁ他社のように派遣やリストラ間近の社員当てるよりはいいんじゃない？

販売員が少ないってことでヤマダには恨まれて広告から外されたりしたらしいけど
スタイル的には間違ってないんじゃないかな。

583 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:01:50 ID:E1IxeQXJ

>>577
そりゃそうだ。
日本はパネル技術もさることながらLSIも進化しているが、
Samsung,ＬＧはLSIの進化が無い。倍速駆動も他社の特許使った焼き増し。

台湾AUOのシェアは凄いがVAやTNの特許はほとんど日本企業が握っているｗ
南朝鮮企業も同じ事。　

584 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:02:00 ID:ayUlulBB

>>582
ソニーは国内向けに売ってるわけじゃないしね。

585 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:03:10 ID:EK9l5YyW

>>581
なんでお前が裏ネットワーク(笑)知っているんだよｗｗｗ
インターネットで全てを知った気になるのはやめといた方がいいんじゃない？

586 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:03:46 ID:4V71yT5G

>>582 昔に比べたら家電量販店でのSONY製品の扱いは酷いよ！今はパナやSHARPが幅を利かせてるよ！これもSONY営業部員の怠慢な現れかと。

587 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:04:47 ID:ayUlulBB

>>583
技術の進歩なんてのは関係ないでしょ。
1が１０になるような時代ならまだしも
１０００が１０１０になるような技術社会じゃ。
消費者からすれば５年前の製品でも十分だし。

588 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:05:09 ID:G37AihFx

>>583
特筆すべきなのはビジオだ。
最近のビジオの画質は半端じゃないくらいよい。
少なくともサムスンより上。
ここ2年で画質向上率トップはなんといってもビジオ。

589 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:05:09 ID:4V71yT5G

>>585 本で読んだ知識です(笑)

590 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:06:12 ID:z+IZUFOU

とっとと電子ペーパー量産化してくれればいいんだけどな。

591 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:06:21 ID:GKtoSeLP

>>585
何ビビってんだよ
裏ネットワークの当事者か

592 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:07:37 ID:ddP/8S11

日本の電機メーカーにいる自分が思うに、もう電機産業は成熟しつくされちゃって、店じまいを速やかに始めるしかないね。

畜産業のように大量生産大量消費の時代で、消費先のアメリカが転けちゃったから、もうヤバいのなんの。

韓国メーカーがどうなるかは分からないが、日本は部品メーカー、材料メーカーが儲かるから
大丈夫って言ってる奴がいるが本当か？達観し過ぎてないか？
部品メーカーって、どれだけの日本の雇用を支えられるの？
日本の電機メーカーが弱体化したら、部品メーカーは韓国メーカーに足元見られて安く買い叩かれたりしないの？

韓国メーカーはこれからも巨大になって大量生産大量消費のチキンゲームに挑むかもしれんが
日本メーカーはこれから身の丈にあった規模に縮小して、こじんまりにやっていきます。
しばらく世界的に不況だし、外資には買収されないだろ。

593 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:07:50 ID:qHLs7Kv5

だせぇ
日本は完全に落ち目だな

594 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:09:11 ID:iuc8dh0N

>>585
まあいいんじゃまいかw
デジタル家電の最前線で戦ってる者はここには来ないだろ?

595 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:09:22 ID:+adnxuh3

>>38
対日赤字の山を見てから言えｗ

596 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:10:33 ID:DNYve39W

自分から世界一の製造業を手放す必要は全く無い。奴らの思う壺。
どんな醜く、汚い手を使ってでも、世界一の製造業の座を維持すべき。
そして、その努力が見合わず、社会的なダメージの方がメリットを上回るようになったら、
速やかに撤退すべきなんだよ。今がその時だ。

597 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:11:56 ID:ayUlulBB

>>592
日本の生活家電ってのは唯一国民に還元するための業種だから
絶対に店じまいはしなよ。最初から儲け度外視なんだから

598 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:12:05 ID:DNYve39W

>>595
韓国は日本に１００万払って世界で１０００万儲ける。
日本は韓国から１００万貰って世界で１０００万のシェアを奪われる。

どっちが得してる？

599 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:12:20 ID:Mz9xUHxc

>>513
日本でも8万くらいであるだろ。

600 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:12:24 ID:E1IxeQXJ

Panasonicが液晶に注視していれば世界勢力図が変わっていたかもね。
もしシャープが工場建ててなかったら、パネル産業は完全に南朝鮮と台湾から全て供給していただろう。
SONYがSamsungと組んだのは他社に抑えられていたから仕方なかった事だが、、、

>>587
それは消費者の探究心や拘り、国民の購買層によるね。
アメリカなどは日本人のように交付付加価値よりも実用的で安い物を好む。
そう言う国民性・消費者の眼ががBIG3のような破綻を生んだ。
進化とは１づつ進むもんだ。日本は少し多いけどね。

601 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:13:13 ID:4V71yT5G

皆が家電買うときは、日本製品（日本国内で製造された品）を買うこと！

602 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:14:20 ID:+adnxuh3

>>598
ぶっちゃけ利益率は良くないよ。サムソン。
だって、とにかくシェア奪うのに必死な安値だから。

603 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:14:23 ID:37rZ3mQC

2008年第2四半期　テレビ用LSI世界シェア
http://www.displaysearch.com/cps/rde/xchg/displaysearch/hs.xsl/Worldwide_TV_IC_Market_Grew_TVElectronicsReport.asp
　　　　　　　　　　　　　
1　台　Mediatek　 19.8%
2　米　Trident　　　 11%
3　台　MStar　　　　9.4%
4　仏　ST Micro　　8.4%
5　台　Zoran　　　　7.4%

ソニーやサムスンが北米向けモデルでMediatekを採用して伸びたとのこと。
1年ほど前ならシャープ、三菱、日立に供給しているルネサスが入ってたんだが…

604 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:14:45 ID:Mz9xUHxc

>>598
それで1000万もうけれてたら良いけどね。
実際は赤字でシェア確保して、国内で利益確保だろ。

605 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:16:29 ID:ayUlulBB

>>600
アメリカだけでなくどこもそうでしょ。
ブランド物の服より、中国製の安い服のほうが圧倒的に流通量が多いんだから。

606 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:16:55 ID:hGZos88b

>>604
どっちかっていうとそれ日本だなｗ

607 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:16:57 ID:ddP/8S11

>>596
えーっと、今が撤退する時ということ？

608 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:17:01 ID:E1IxeQXJ

>>588
ああ、台湾製のアメリカブランドの奴か。
却下だなｗ

>>603
全部安物用の廉価LSIだからね。
日本のは交付付加価値のLSIが乗ってるからな。

こう言う処で儲けるのは投資してアホみたいに作るしかない。
DRAMのように･･･

609 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:18:02 ID:+adnxuh3

>>598
シェアを安値で荒しまくる姿は昔の日本以上。
ぶっちゃけ、そのうち締め出されると思うよ。
かつての日本以上にね

安値で市場ぶち壊しまくりだもの。

610 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:18:36 ID:Mz9xUHxc

>>606
どこがシェア確保してるんだよw
サムスンは韓国での寡占を良いことにやりたい放題だからな。

>>609
アメリカでテレビ作ってたらとっくに追い出されてるよ。
ついでにB-CASも無くなってただろうに。

611 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:18:52 ID:GKtoSeLP

>>607
イエス
今サムスンが撤退しないと貿易赤字が膨らんで
通貨危機の二の舞になる

612 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:19:03 ID:W4JDYGcQ

携帯電話は韓国の圧勝。てか日本メーカーは最初から場外

613 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:19:07 ID:hGZos88b

>>609
安値で売って国内で高く売ってるのはどっちかっていうと日本だよ

614 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:19:22 ID:ayUlulBB

>>598
大量生産するには工場を多く立てて
人員を増やさなくてはならないので
半導体産業ではリスクがでか過ぎるよ。

615 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:21:01 ID:+adnxuh3

>>613
勉強不足。
てか、痛いとこつかれりゃ日本のほうが酷いニダってかｗ

616 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:21:02 ID:hGZos88b

東アジアあたりから来た人は情報が偏ってるから
東アジアに帰ってほしいよ
つか人が多すぎてビジネス板の薄型テレビ関連スレは嫌韓に占領されてるけど

617 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:21:37 ID:GRsUt8mI

>>613
もしかして、この前のアメリカでの投げ売りの価格見てそう思ってる？

618 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:22:08 ID:Mz9xUHxc

>>612
携帯こそ国内で競争しすぎて海外向け開発の余力がなかった典型例だからなぁ。
今でも多いが、2Gの頃はそれに+日本無線、Pioneer、デンソーってアホだろ。

619 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:22:20 ID:E1IxeQXJ

>>598
いや、根本的に間違ってるぞｗ
なんで朝鮮が2兆超の対日赤字なのか考えろｗ

朝鮮企業はアジア通貨危機を皮切りに世界市場を荒らしまくって
世界の関連企業をムチャクチャにしたからなｗ
世界中の企業から睨まれてる。　で今、その矛先が･･･

620 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:22:48 ID:ddP/8S11

>>597
全てを店じまいにするわけじゃない。
ただ今の日本の電機メーカーは身の丈にあった規模じゃあ全然無い。でかすぎる無駄が多すぎる。

店じまいは逃れないよ。日本の雇用が心配だけど。

621 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:23:15 ID:Mz9xUHxc

>>619
家電は叩かれないだろうが、車はやばいだろうなぁ。
あの時期に販売伸ばしたらまずいだろうに。

622 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:23:17 ID:zynfc8lZ

>>613
シャープのアクオスなんか典型
国内シェア4割に胡坐かいてボッタクリ
一度でも北米向け価格見てしまったら、死んでも買わねえよって話になるわさ。

623 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:24:12 ID:Mz9xUHxc

>>622
シャープは日本でたまたま成功しただけで、元は安売りブランドだからな。
世界もその評価になるか、日本でも元の評価に戻るかはこれからでしょ。

624 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:24:40 ID:hGZos88b

>>617
高く売れてるのはサムスン、ソニーはサムスンより安く売ってる
シャープはさらに投売り

625 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:26:50 ID:aOpFLXJo

デジタルものって儲かるの最初だけ
いい気になって生産能力あげたらすぐに値崩れおこす

実際　近くの電気や本屋　みんなつぶれた
インターネットできてから

626 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:27:17 ID:Mz9xUHxc

>>624
なんだ釣りか。
そうでなければ一記事読んで勘違いしたネットキムチだな。

627 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:28:07 ID:E1IxeQXJ

携帯はね、本当は世界最強の日本基準が採用される筈だったのよ。
だが、日本の物つくりＤＮＡにびびったEU連合やアメ公がね土壇場で蹴ったのよ。
ガラパゴスとか言われてるのは逆の意味で世界最強の証なのよ。

今、自分の使ってる携帯が世界最強の携帯だと知ってて使ってる奴が
日本に何人いるかなぁ～　ドイツ人やアメリカ人が日本の携帯触ったら
朝から晩まで触ってらぁ。日本製の携帯が支那で大人気らしいね。違法改造品だけどｗ

628 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:28:25 ID:ayUlulBB

>>624
ソースくれ

俺がちょっと前ウォルマートのサイトで調べたら
同一型で
32インチの価格比較
Sylvania$604.88
ソニー　$598.00
東芝　　$548.00
Samsung$498.00
Vizio 　$468.00　$447.00　
RCA　　$478.00
三洋　　$447.00
Emerson$427.00　$418.00
だったぞ。

629 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:28:34 ID:eUFuXdg9

>>624
おいおい・・・

その中で一番高く売れてるのはソニー、
次いでサムソン、一番安いのがシャープの順番な。

630 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:29:28 ID:j1BzXNZT

鵜にはNo1の座を（数量ベースだけね）与えておくに限る

631 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:30:15 ID:Mz9xUHxc

>>627
自慢してるところ悪いが、PDCが採用されなかったのはNTT法で海外進出出来なかったからだぞ?
性能も消費電力が低いくらいしかメリットないし。

端末の性能は変態だけどな。ここまでVGAが一般的になってる国は無いだろう。

632 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:30:18 ID:hGZos88b

>>626
解像度が違うとかいうやつ？？
解像度が同じであっても安く売ってるっていうのを見たよ
サムスンの方が売れているというのはアメリカの販売店の店員の証言

633 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:30:41 ID:u/bZcKQK

よく、日本の部品を使っているとか日本を騙っていると言うけど、
要は同じ土俵では韓国企業が選ばれるってことだろ。
サムスンとシャープの液晶テレビの値段は同じぐらいなんだし。

もう、マーケティングや完成品は大陸まかせて、日本は基礎部品の研究開発に特化しろ。工場なんかサムスンに売り払え。

634 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:31:35 ID:Mz9xUHxc

>>632
go koreaにアメリカに住んでるから分かると豪語してた朝鮮人が居たな～
実際はもちろん違ったがw

>>633
上にまとまってるのにw

635 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:32:23 ID:E1IxeQXJ

なんか世界同価格基準でうらなければ差別だ
みたいなアホが居るようだが･･･　此処、ビジネス板だよね？ｗ

>>631
端末は世界基準になるらしいから、数年のうちに情勢が変わるだろうね。

636 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:33:04 ID:37rZ3mQC

テレビ用LSIのシェアはもっと新しいのがあった。

2008年第3四半期　テレビ用LSI 世界シェア
http://www.displaysearch.com/cps/rde/xchg/displaysearch/hs.xsl/TVICMarketConsolidating.asp

1　台　Mediatek
2　台　MStar
3　韓　Samsung
4　米　Trident
5　台　Zoran

サムスンが自社製画像エンジンを使うようになってシェアアップとのこと。
中には日本メーカーの画像エンジンを作ってる会社もある。

ルネサス、東芝頑張って販路を拡大しましょう。

637 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:33:25 ID:ZrGbRJiI

>>633
特許は売れないけど、工場とかは売った方がいいかもね。
日本も、（売国奴や在日はこだわっているが）韓国なんかどうでもいいし。

638 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:33:55 ID:Mz9xUHxc

>>635
ないない。
あんな携帯を5万も6万も出して買う物好きなんてしれてるから。

ただ、シェアは取れなくても一定の地位を確保できる可能性はある。

639 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:34:11 ID:JtgMdDKW

おまえらがサムスンLG叩いている光景は
6,70年代にアメリカが日本を「ダンピング」と叩いてた光景と同じだよ

その後アメリカの家電はどうなった？
そういうことだ

640 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:34:34 ID:eUFuXdg9

>>618
むしろ逆。

キャリアに守られたぬるま湯になれたおかげで
日本という狭い市場でしかやっていけないような体質になった。
日本なんてさっさと捨てて、海外でやっていけばここまで酷い状況にはなってなかった。

641 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:35:02 ID:zynfc8lZ

店頭価格については市場崩壊前の3Qまでの値付けがいいと思うけど。
ソニーとサムスンの価格差はどっちも上だったり下だったり。
サムスンとシャープは明確にシャープが下。これは何四半期も変わらない。

642 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:35:54 ID:xHCVu6rY

>>627
2年前アメリカ出張で、ショッピングモールで携帯販売してた
おじさんに自分の携帯を見せたことがあるが、日本国内に普通に出回っている
ものとの違いに腰が抜けるほど驚いていたよ

643 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:36:51 ID:Mz9xUHxc

>>639
ただ、アメリカは特許でうはうはだからな。

>>640
日本市場捨てて海外に出て行ける企業なんてあるかよ。

644 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:37:09 ID:ddP/8S11

>>633
研究所にいた時の自分なら全力で同意してたけど、これから事業部の商品開発に飛ばされる自分には同意出来ない。

あと雇用問題が心配だ。日本の電機メーカー合わせたら100万人くらいいるだろ。

645 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:38:17 ID:GRsUt8mI

>>642
携帯の性能は確かに世界一かもしれない
うちの大学の留学生もビックリしてたよ
「なんで海外で売らないんだ！！」って何度も言ってた

646 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:38:43 ID:E1IxeQXJ

>>633
労働者によって品物の歩留まりや品質が変わってくる事については目を瞑るのかｗ

>>638
日本人は変態形携帯がすきだから大丈夫だ。
でなければ林檎など売れない。

647 ：マスオ：2009/02/11(水) 15:39:21 ID:q9r/AGzo

まず在日の人々にとってサムスンＬＧが
なんなのかを問いたい。
自分か親族が社員か？

648 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:40:32 ID:gMYjPSEZ

日本の製品は過剰スペックで無駄に高いんだよ
道具として使うなら台湾製の安いのでも問題ない
それに一般人も気づき始めてるから
無駄なブランド信仰はこれから一気に崩壊していくよ

649 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:40:45 ID:0HvZC92/

>>633
まあ、あのニンジャと富士山の誤解をあたえまくるようなCM辞めてから言おうな。

650 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:40:54 ID:eUFuXdg9

>>643
実質的に国内を無視してる企業なんて山ほどあるが。
製造業で海外売上が8割超えてるなんて企業も少なくない。
一方で、携帯端末に限れば、ソニー除けばほとんど国内メインだからな。

651 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:41:01 ID:ayUlulBB

>>645
CNNでも特集で言ってたな。
凄いですがアメリカでは使えませんって。
ただ普通に考えてノキアのような世界NO１携帯メーカーのように
売れるわけが無い。価格が高すぎ

652 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:41:10 ID:hGZos88b

>>628
2月2日の日経ビジネスに
サムスンのは売り切れててソニーの商品は
サムスンより安く売ってるという記事がある
販売店の店員での証言ではサムスンの方が売れてるとのこと

653 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:42:01 ID:E1IxeQXJ

ま、携帯事業は国内は完全に飽和状態だから遅かれ早かれ世界に打って出ないと
いけなかった訳だが･･･　ま、なんとかするでしょｗ　日本企業はさｗ

>>643
幾らでもあるが･･･
スレ的に言えばフナイとか。

654 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:42:19 ID:u/bZcKQK

例えばソニーは半導体レーザーやCMOS、画像処理や通信技術を持っている。
それにだけ特化し、くだらん家電なんか捨て去ればいい。
ここまでやって選択と集中だ。

あと、韓国企業は政府支援を受けているというけど、だからなんなの？卑怯と言いたいの？

655 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:42:31 ID:Mz9xUHxc

>>650
それでも徐々に移行していった結果だからな。
いきなり安定した日本市場捨てて海外進出なんてやれない。

で、片手間にしか開発できないから撤退する羽目になる。
サムスンみたいに寡占で海外に全力を注いでも国内は安泰なら違うんだろうけど。

656 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:42:46 ID:w+QzY7GF

>>647
このスレに在日がどうこうは関係ないと思うが？東亜いけや、カスがｗ
今日は祭日だからお前みたいなゴミクズニート以外の社会人も居るんだよ。吊って逝け！

みなさん、すいません。議論を続けてください。

657 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:43:18 ID:ddP/8S11

こういうスレで少しまともな意見が読めるかなと思ったら
すぐに嫌韓というか、よく分からないキチガイが出てくるなあ。

自分がニートだったり無職なのを韓国人のせいにしたいのかな。

658 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:43:22 ID:hGZos88b

>>654
政府支援なんか一切受けてない
受けているとしたら法人税が低いってことぐらい

659 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:43:24 ID:ayUlulBB

>>652
そりゃ単純に煽り文句だろ。
店員の証言をソースにするなんて普通無いから

660 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:43:38 ID:zynfc8lZ

>>649
まーだ、そんな事言ってる奴がいたのか。
広告で売れるんだったらシャープも流せよ。
しかもシャープはサムスンより価格が安い。
それなら売れないはずないだろ？ｗ

661 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:44:21 ID:wnJxHUvr

まじで笑っていられないよ
欧米も日本の家電を馬鹿にしていたのに、いつの間にか受け入れてるようになったんだから。

今、日本は韓国製を馬鹿にしているけれど
韓国がこのまま行ったら
日本の輸出産業は危ぶまれるよ

662 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:44:31 ID:+adnxuh3

>>639
かつての日本以上だね韓国の酷さは
昔の日本以上にきっついおしおき喰らうのは確実ｗ

663 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:45:10 ID:Mz9xUHxc

>>658
今期の税金がマイナスになってると聞いたけど?

>>661
問題はあいつらは新しい物を生まないことだな。
いい加減日本のストーカーを止めろと言いたいな。

664 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:45:16 ID:sE6a9ONM

これは当然か
欲しいものを作らない日本ブランドに価値はない

665 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:45:44 ID:0HvZC92/

>>660
なにがまーだだよ。
なりすます必要なんてないんだろ？
ないのになんでなりすますんだ？

666 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:46:05 ID:E1IxeQXJ

>>652
アメリカの人口三億のうち日本製品を買うような購買層は実は少ない。
だってあの国、支那みたいなもんなんだもん。
中流が少ないんだよ。　アメリカなんて奴隷を入れて一部の権力者が支配する
ように初めから建国されたんだから。　アメリカに良い感情持ってる奴多すぎ。

ヒュンダイみたいなポンコツでもそれなりに売れる国なんだから。

667 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:46:26 ID:4V71yT5G

SHARPは品質は最高だぞ！SHARPの液晶テレビは亀山でつくられてて、全ての部品が日本製ですよ！

668 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:47:13 ID:Mz9xUHxc

>>667
そうは思わないな。
少なくとも日本での価格差の価値はない。

あれならIPSαの買うよ。

669 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:47:14 ID:hGZos88b

>>659
シャープの32型液晶テレビが398ドル（約3万6000円）、ソニーのそれが498ドル（約4万5000円）――。
クリスマス商戦の真っただ中にある米国の家電売り場には、目を疑うような安値で薄型テレビが並び
まさに“投げ売り”の様相を呈している。
　発端は、米国最大の商戦期“ブラックフライデー”（感謝祭翌日の金曜日。2008年は11月28日）だった。
韓サムスン電子が、599ドルが最低価格帯だった32型液晶テレビを499ドルまで値下げして仕掛けた。
これに対し、サムスンの攻勢には劣るが、パナソニックやシャープといった日系メーカーも破格の
値づけで臨んだ。

670 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:47:28 ID:Z20EVTW5

携帯と同じで無駄な機能付けてるせいで高いんだよ

671 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:47:31 ID:sE6a9ONM

>>663
キミは間違ってる。
日本も新しいものは何も産んでない。
パクリの元祖というのが正解。
あ、イタリアが元祖かｗ

672 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:47:46 ID:zynfc8lZ

>>665
で、誰が成りすましてんの？
小売が流してるCMは、メーカーのCMではないって知らないの？

673 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:48:32 ID:Mz9xUHxc

>>671
液晶テレビもプラズマテレビも実用化したのは日本なのだが。
韓国には何かあるの?

674 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:49:28 ID:E1IxeQXJ

本当はＩＰＳαが言いと思うけど。
日立のせいだよ。
あの企業、幹部が与太を更に固くしたような脳みそだから。

675 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:49:38 ID:aaRq+rHy

だから部品は全て日本製だろ

韓国は組み立てただけやん

676 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:50:24 ID:GRsUt8mI

サムスンの方が売れてる決定的な理由ってなんなんだろう？
性能？デザイン？

677 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:50:46 ID:sE6a9ONM

>>673
TVという媒体があるからこそのニッチな発明でしょう？
何も産んでないよ
勿論韓国もだ。
日本製品の問題点は海外向けと国内向けを比べると昔からよくわかったがなあ。

678 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:50:54 ID:ayUlulBB

>>669
それは機種が違うもの同士だよ。
それ前に２ｃｈでスレたった。
ウォルマートでだろ？

679 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:51:09 ID:PQ0znrp3

>>663
新しいものを生まないから問題、別にそうは思わないけどな。
日本も同じ様な事を海外からよく言われてたし、サムスン初めとする韓国勢の成長振りは著しい。
結局は売れればいいんだよ

680 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:51:41 ID:zynfc8lZ

シャープのテレビはサムスンより安い。市場崩壊前の何四半期も前からずっと。
なのに、北米の消費者が選ぶのはサムスン。
「サムスンは安物。価格だけ」連呼してる奴ってパスポートも持ってないだろｗ

681 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:51:48 ID:4V71yT5G

>>668 SHARP製品はマジでいいよ！日本製品を買って日本国内で金を回さないとダメって事もあるよ。

682 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:52:00 ID:YTPzWrFU

利益の最大の原因はドル高ウォン安だろ。
世界中から破綻寸前国家と思われているってことだから、笑える。
この時期にドルより弱い通貨ってありえないぞ。

683 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:52:05 ID:+adnxuh3

>>671
最先端技術の特許の数はアメリカについで日本が２番目だよ。

684 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:52:36 ID:E1IxeQXJ

>>676
値段だろ。

その他全てが並。

アメリカは日本と違い品物を買う価格のラインが日本より低い。

685 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:52:57 ID:+c5XzbIG

残念ながら現在、韓国勢に家電製品のほとんどで日本は負けています。
勝っているのはデジカメくらい。これもサムスンがすごい勢いでシェアを伸ばしてます。

686 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:53:29 ID:sE6a9ONM

>>676
デザインと価格だろうけど、もっとも大きな理由は営業力だろうな。
これは旅行程度でも海外行けばすぐ感じること。
WC共催にこぎ着けたのも全て営業力だし、日本人には見えてない部分があるんじゃないかな。
勿論逆もあるが。

687 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:53:47 ID:6OFAI+ZU

円高、ウォン安の効果がモロに出たね。
島耕作涙目

688 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:54:08 ID:5ms0C7wP

>>675　旭硝子、韓国でプラズマと液晶向け基板を一貫生産
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS1D2008N%2020062006
サムスン、LGの需要に日本の部品メーカーは現地化して
素早く対応してるな

689 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:54:26 ID:4V71yT5G

>>682 同感です、世界中から信用が無い国家と烙印を押されてるからね韓国は。

690 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:54:32 ID:Mz9xUHxc

>>679
日本はwalkmanや新幹線みたいにそれまでの概念を変えた物まであるが。

>>680
シャープは元々安物ブランドなのだから当然。
進んでシャープの家電買う奴なんて液晶テレビまで居なかっただろ?

>>681
だからIPSαで良いだろ。

>>686
それは分かるな。
上海行ったらSamsungのデジカメ広告だらけでびっくりした。
あんなのならデジカメも言ってる内に抜かれるよ。

691 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:54:47 ID:o0GNmfnF

シャープもパナソニックも減産進めてるが韓国勢はこの状況下で稼働させてる。
シャープは堺工場が頓挫してる。この4,5年でだいぶやられると思うね。

692 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:55:14 ID:hGZos88b

>>678
それはダイアモンドの記事
俺もそのすれにいてそんな話だったような気がしたが
2月2日の日経ビジネスでソニーのテレビ事業の特集記事のまた同じ状況のことを話してる
他の雑誌でも同一性能でソニーの方が安いとかいうのを見た機がしたが
忘れた

693 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:55:33 ID:PQ0znrp3

>>685
えっ？　デジカメって日本勢の独壇場じゃなかったっけ。

ここにもサムスン入っててきたのかよ・

694 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:55:48 ID:Uw1q+osR

日本がシェア独占して利益出しまくると
それはそれで貿易黒字に関して叩かれるから困ると思うけども。
昔の日本車みたいなもんでさ。

695 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:55:51 ID:ByQ/6bpZ

工場頓挫増えるね
今年はまだまだリストラが進みそうだな

696 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:56:31 ID:sE6a9ONM

>>683
そのアメリカが駄目ですよね。
もう高度成長期から続いた特許ビジネスって終わったんじゃないかと思ってるんだよ。
はやい変化にあまり意味をなさなくなってきてるのかもしれんな。

697 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:56:44 ID:Mz9xUHxc

>>691
堺工場や姫路工場はあれだけ進んでたら引けないし
パネル価格暴落でサムスン含め誰もが涙目になるな。

698 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:56:48 ID:E1IxeQXJ

>>685
デジカメも負けていると言うほうが良いと思うｗ
そのほうが面白いから。

>>686
それを営業力と言っていいものやら･･･
賄賂・懐柔・画策・そして日本の真似･･･

699 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:56:53 ID:5ms0C7wP

>>693
デジカメはあっという間に世界三位になってますね

700 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:57:13 ID:hGZos88b

>>693
イギリスだとサムスンはコンデジでトップシェアだった

701 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:57:22 ID:gMYjPSEZ

ここで日本製が日本製がと言ってるのって
ゲームで綺麗な映像がリアルな3Dがと言ってるのと一緒でズレてるよ

702 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:57:28 ID:sE6a9ONM

>>690
だから既存のもの変形活用だろ？
そんなレベルで生み出すとかいうから恥ずかしい。

703 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:57:37 ID:PQ0znrp3

>>690
だから、日本がそう言われてたのは事実だし、韓国勢の急成長振りも事実でしょ。
結局は売れれば良いんだよ。新し物を生み出してないとか、別に問題じゃない。

704 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:57:49 ID:ByQ/6bpZ

>>699
本当にあっという間に落ちて行ったよな

705 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:58:04 ID:Mz9xUHxc

>>698-700
どうせサムスン製でも十分な画質で撮れるだろうからな。
それで安ければ買う人もいるだろ。

一眼とか拘るのはマニアだけ。

706 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:58:26 ID:ayUlulBB

>>692
そのスレでウォルマートのサイトでじかに価格調べて見たけど、
398ドルのはまったく古い型の奴。
当時、同じ型の奴はシャープもソニーもサムスンも価格差が
ほとんど無かったよ。

707 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:59:18 ID:Mz9xUHxc

>>702-703
そんなこと言ってたら何も進歩しないぞ。
サムスンは後追いしかする気無し。

708 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 15:59:44 ID:sE6a9ONM

>>698
日本人的感性からすると微妙だが、営業ってそもそもそんなものじゃないのかなあ。
収賄はいかんが、無い国家はあり得ないだろ。
自分たちと違う人とどうつきあうかってことじゃないの？

709 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:00:12 ID:GRsUt8mI

>>686
営業力か
日本人ってあまり広告とか宣伝とか気にしないからね
欲しいものがあったら調べて買うし
そう言えば俺もデジカメはリコーのR10買ったな

710 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:00:41 ID:PQ0znrp3

>>707
だから、実際に進歩しまくりなんだって。
どう問題なのか具体的に知りたいんだけどｗ

711 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:00:46 ID:qWobJ0na

どんな数字を持ってきたところで、中身が日本製なんだから痛くもかゆくもないだろ
ブランド自体も日本製だと思われてるしなｗ

712 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:00:48 ID:U72/XksN

技術の面でも差がなくなってるから
これからは価格勝負だな

713 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:01:05 ID:E1IxeQXJ

南朝鮮の凄いところは日本と完全に合致する輸出産業で、
国営企業と言うバックボーンからくる無尽蔵の如き資金から
繰り出される資金を投資や開発、広告を使い世界波及を推し進めている
事だな。

恩も感謝もあったもんじゃねーｗ

714 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:01:40 ID:qf8MIU3N

韓国メーカーのブランド価値が上がって
日本メーカーのブランド価値が下がったのは
携帯電話と関係あるんじゃないかな一番身近な精密機械だし

715 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:01:44 ID:Mz9xUHxc

>>710
>>428

>>712
だな。
高付加価値とか言ってPioneerも撤退したし、価格以外無理。
で、それでは日本は敵いようがない。

716 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:02:15 ID:zynfc8lZ

営利企業は株主に配当出して、従業員に飯食わせればいいんだ。それだけ。
俺が最初に開発したとか、あいつは自力開発を怠ってるとか、死ぬほどどうでもいい話。

717 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:02:29 ID:5ms0C7wP

>>703　日本メーカーのトップもこれから新しいモノは対して生まれないと言ってたな
だからひたすらコスト圧縮、原価低減に走るしかないと。

718 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:02:29 ID:hGZos88b

>>706
そのすぐ後ぐらいに別の雑誌でサムスンより安く売ってるというのを
見たような覚えがある
２月２日の日経ビジネスのやつだと
サムスン製が売り切れてて
ソニーのがまだ残っていて
それがサムスンより値段が低いという話

719 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:02:30 ID:+adnxuh3

>>696
アメリカがダメになったのは別問題だろうがｗ

720 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:02:52 ID:UN10ym6S

ＣＮＮとかで宣伝ガンガンやってブランド価値向上させてるから負けだな
金一杯持ってるもんね

721 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:03:34 ID:U72/XksN

>>720
資金力では勝負にならんからね
どうにもならんね

722 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:03:58 ID:fbz7hNRj

>>709
一昔前、日本人はいかに広告宣伝に弱いかと語られたものだったが今は違うんだ。

723 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:04:10 ID:E1IxeQXJ

>>712
なんで2兆円も対日赤字なんだろうねｗ

不思議だね。　技術の差はないのに。

724 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:04:18 ID:PQ0znrp3

>>715 >>717
確かに・・そうですよね。

725 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:05:00 ID:0Gssv0ya

ライバルを潰すと同時に業界も衰退させる
結局韓国は自分自身も撤退してしまう

726 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:05:26 ID:Mz9xUHxc

>>722
今でも十分釣られてるだろ。

>>723
技術差は当然あるだろうが、それだけでは戦えない程度だからな。
それに胡座をかいて広告とかで逆転されてる。

727 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:05:57 ID:U72/XksN

>>723
対日赤字の問題については、日本の中小企業庁に企業技術交流センターを設置するから
すぐに解消されるから問題ないよ

728 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:06:03 ID:HflJwgRR

韓国メーカーがただ単純にウォン安でシェア伸ばしただけなのに、大騒ぎしているこのスレ住人の大半がバカｗ
もっと落ち着けよ。

729 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:06:29 ID:fbz7hNRj

>>726
いや俺も今でも十分釣られてるのでは？と思ったけど>>709が日本人は～とか言うからさw
なんかソースがあるのかなと。

730 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:06:55 ID:quzUPc/T

価格勝負なら、国内の工場畳んで、
もっと安い国で工場建てれば何とかなるだろ。

731 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:06:58 ID:E1IxeQXJ

日本はこのままでおｋなんだけどね、実は。
本当に恐ろしいのは台湾と支那による南朝鮮追撃。
もう遅いけどね。

>>727
二階を早く殺さないと駄目だな。

732 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:07:24 ID:qUxHHhfj

在日の生活支援するためにパチンコを日本人にやらせるように要請する国だからな。
パチンコなんか禁止して、その金で商品買ってもらったほうがいいのに。

733 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:07:51 ID:Mz9xUHxc

>>725
ライバル撤退した後に寡占して(ﾟдﾟ)ｳﾏｰが目当てでしょ。
TVなんてどこも中核に据えてるから意地でも撤退しないと思うけど。

>>727
釣られる所は少なくないんだろうな。

734 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:08:02 ID:QlRbs+TX

いくら安くても、ボロイ韓国製品だけは買わない

日本製品しか買わない

735 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:08:35 ID:ayUlulBB

デジカメ世界シェア
キヤノン 20.0％
ソニー 19.3
サムスンテックウィン（韓） 9.7
イーストマン・コダック（米） 9.3
オリンパス 9.1
http://job.nikkei.co.jp/2009/contents/business/share/share09.html

736 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:09:18 ID:UN10ym6S

実際に韓国のパネルの方が綺麗だもんね
韓国は超エリートトップ層がサムソンとかに集結してるからな

公表論文なんて窓際エンジニアが書いてるんだけど、それでもアッチはかなりハイレベル。

737 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:09:32 ID:zynfc8lZ

>>728
酷使様が「ウォン高でサムチョン脂肪ｗｗ」って大喜びしてた遥か数年前から
サムスンとソニーが首位争いしてる構図はまったく不変。
シャープ？なんすかソレ？

738 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:10:02 ID:fbz7hNRj

今amazon.com見たら1位から10位までサムスン独占でわろたよ。
まああれは1時間毎のランキングのはずだから日常的にどんだけ売れてるのか知らんけど。

739 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:10:19 ID:E1IxeQXJ

別にね。

使えさえすればいいのなら南朝鮮でなく支那製つかえばいいんだけどね。
TV・白物・AV機器となんでも買えるぞ。　南朝鮮製は高い！さぁ買った買った。

740 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:10:26 ID:quzUPc/T

>>734
それも時間の問題だろうね
性能は大差ないわけだから
ソフトバンクみたいに価格と、宣伝ガンガンやれば
日本市場でもすぐにシェア獲得できるっしょ

741 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:10:53 ID:ayUlulBB

>>736
サムスン液晶TVは台湾製パネルのほうが多いだろｗ

742 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:11:33 ID:WFhAC+2f

儲からないからデジタルテレビ韓国に任せればいいだろう！

743 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:11:45 ID:UN10ym6S

シャープなんて、性能以前に、韓国製以上に駄目な中華風デザインで話にならんからな。

744 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:11:52 ID:jSI+JiPN

傷口が広がらない内に日本企業は電器市場から撤退したほうがいい

745 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:11:59 ID:S/bi6Q+s

製造装置とかは確かに日本が上かもしれんが、商品企画で負けてるのは明らか。
鵜飼いの鵜乙とかいって掘る掘るするのもいいが、ブランドイメージとか最終商品化
工程での収益差は結構でかいことにも気をつけるべき。

最近南米とかアフリカとか行ってきたが辺鄙な田舎でもサムソンの広告看板が
林立していたのは結構びびった。奴等は利益をあろうことか研究開発よりもブランド
イメージ構築のための宣伝の方に使ったのだが、この戦略、今となってはそれほど
間違ってはいなかったかもとも思ってる。このままだと部品メーカーは自社製品を
買ってくれるならみなお客様だから、日本の完成品メーカーは世界の一般消費者に
売るにはブランド構築の広告は決しておろそかにしちゃいけない。いいものは黙ってても
売れるなんて美徳は日本だけ。

あと、ソニーとサムソンが合弁で設立したS-LCD社が、契約に反してこっそり
サムスン側にだけ格安・迅速にパネルを流しているのを目の前にしながら
ソニーが反日を恐れて何もできないような状況に追い込まれたは自業自得かもね。

746 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:12:01 ID:Mz9xUHxc

>>740
アメリカ並の値段で投入すれば結構売れると思うんだけどね。
採算が取れるかは別として。

B-CASはたいした障壁じゃないだろうし。

747 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:12:24 ID:rhp2vnfm

>>735
意外なのがソニーが世界二位か。
ミノルタ買ったといっても、ここまでにはならんだろと思ってた。
あと世界だとニコンは弱いの？ランク外みたいだけど。

748 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:13:00 ID:D9qptCMs

>>736
しかもその選りすぐられたエリートも使えなかったら３０台半ばでバンバン切るからな

749 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:13:03 ID:Mz9xUHxc

>>747
ソニーは前々から強いだろ。

750 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:13:13 ID:ddP/8S11

部品メーカーがあるから大丈夫って言ってる奴。
選択と集中すれば大丈夫って言ってる奴。

縮小する電機メーカーの中で整理される側の気持ちになってみろ。
俺らはお前らのシミュレーションゲームのパラメーターじゃないんだよ。

このままいけば遅かれ早かれ失業者が沢山出る。この業界、何十万人いると思ってんだ

751 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:13:44 ID:E1IxeQXJ

>>736
其のとおり。
中身は外国人、（日本人・アメリカ人が多い）

もうね、あの企業はアメリカの植民地企業なんよ。
アホな朝鮮人は国の誇りとか思ってるらしいがｗ
だからね、国が崩壊して国営の強みである資金が出なくなったら
海外移転やバラ売りするつもりだろう。　アホな国民だよ。

752 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:13:56 ID:ayUlulBB

>>747
凡庸品と高級機種は別でしょ。
車の販売統計でフェラーリとカローラを比べる見たいなもんで。

753 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:13:57 ID:W2t2M5Cx

【中国】驚異的な速度で発展する中国の自動車産業 [02/11]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234333219/

754 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:14:20 ID:hGZos88b

>>750
そんなことをいってるのは嫌韓だけだよｗ

755 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:14:27 ID:u/bZcKQK

朝鮮人は卑怯者だものね。負けても仕方ないよね。汚いことしてまで勝ちたくないよね。

756 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:15:18 ID:6OFAI+ZU

こんな韓国に対して２兆６０００億円ものスワップ増額をして韓国経済を救った麻生総統は英雄だね。

757 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:15:29 ID:ayUlulBB

http://fpd-news.cocolog-nifty.com/blog/2008/04/tv300oem_12fd.html
サムスンは60％が台湾パネルな。ソース

758 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:15:30 ID:z+IZUFOU

>>750
技術競争で負けたんだからしょうがないよね。
なむなむ。

759 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:16:00 ID:W2t2M5Cx

>>750
大丈夫大丈夫言ってるのは工作員かなんかだろ。
東ア板にもたくさんいる。

760 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:16:25 ID:OZ8s1raU

サムスンは社員の4分の1にあたる3万9千人が研究開発に従事している。
博士・修士取得者は1万8千人。

米国特許取得件数 04年6位 05年5位　06年2位　07年2位
研究開発費 01年18億ドル　02年24億ドル　03年29億ドル　04年46億ドル　05年53億ドル 06年60億ドル 07年63億ドル
　　　　　　　　
アホみたいに稼ぎまくってるから数字の伸びが半端じゃない
もう勝てっこないね

761 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:16:29 ID:zynfc8lZ

そりゃセメント麻生は最終奥義「日韓トンネル」があるから。

762 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:17:13 ID:oGAaguZp

デジタルですべてが変わったのに、

アナログ団塊を安住させた電機業界は死んで結構。

763 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:17:25 ID:UN10ym6S

>>751
韓国人のトップ集団は日本人のトップ層と同格だな。
アメリカや中国なんかより断然上

日本の場合、頭脳云々以前にテンション下がって鬱状態。脳に血がまわらん

764 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:17:50 ID:hGZos88b

嫌韓の最終製品は負けてもかまわないとかいう主張は
ただ最終製品で負けていることを合理化したいだけのものだから
相手にしないほうがいい

765 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:19:00 ID:W2t2M5Cx

>>756
スワップ増額も大丈夫とか熱弁してたな東亜の連中。
あそこは完全に嫌韓のふりして、日本人を油断させるための工作板になり下がってる。

766 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:19:15 ID:E1IxeQXJ

>>763
技術公演は何故かアメリカ人だねｗ

767 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:19:50 ID:ayUlulBB

>>750
【調査】持続可能な100社を発表－日本からトヨタ、クラレなど15社＝カナダ誌［09/01/31］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233674275/

イオンダイキン工業　JR東日本　ホンダ　クラレ　三菱重工
日本郵船　NTTデータ　NTTドコモ　パナソニック　リコー
積水化学　損保ジャパン　凸版印刷　トヨタ

部品メーカー勝ち組じゃん

768 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:19:53 ID:IFzRGntM

>>747
全世界のデジカメの4台に3台はソニーのCMOS使っている
っていうくらい、元々力入れてるメーカーだから

769 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:20:35 ID:KJv1IGm3

まだまだリストラが加速しそうですね

770 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:20:41 ID:UN10ym6S

>>760
サムソンって、設備とか使ってる予算とか全然違うからな。
こんな高い計測機械や分析ソフト、うちじゃ絶対カえネー　てのがウジャウジャある

窓際落ちこぼれ社員すらスゲー予算でスゲー環境。

771 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:21:09 ID:hGZos88b

>>765
単純に負けていることを合理化したいだけなんじゃないの？
実際負けていて反論できない。
だから逆に最後の反論できない言い訳みたいな感じで
それを合理化するみたいな感じがするけどな

772 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:21:24 ID:u/bZcKQK

>>750
仕方ないだろ。途上国と同レベルの組み立て仕事しかできないなら、途上国と同レベルの賃金で働いてもらうしかない。
それができないなら、統廃合、あるいは撤退しかないだろ。
俺は、ウヨでもなんでもない。逆だな。

773 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:21:28 ID:6OFAI+ZU

一方、経団連を連れて訪韓した麻生はトヨタにポスコ製の鉄板を買うよう命じた

774 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:21:54 ID:HflJwgRR

漢字が読めずに、発音表示記号のハングルを使用するしかなく、国内図書館の蔵書の５％しか読むことができない
韓国がここまで勢力を伸ばすのは立派だと思うよ。正直感服する。
だが、このような国に日本が負ける気もしないのも事実だな。

775 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:22:12 ID:E1IxeQXJ

>>765
俺、東亜住人だけど？
あと、その認識間違ってるよ。
IMF、世界銀行に預けて、そこから南が支援してもらえ、って話のどこが駄目なの？
アジア通貨危機の時は日銀が直接渡して、未だに金かえって来ないけど。

776 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:23:05 ID:ayUlulBB

>>767
Global 100 Most Sustainable Corporations in the World 2009
http://global100.org/2009/index.asp
元ソース。

777 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:23:16 ID:6OFAI+ZU

>>775
スワップ増額は二国間協力だな。

778 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:23:58 ID:hGZos88b

>>772
まぁ鵜飼鵜飼いうのでなければいいんだけど

779 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:24:08 ID:ByQ/6bpZ

>>774
日本政府が積極的に韓国を勝たせるよう関与してる場合でも
負ける気がしないと虚勢を張ってられるかなｗ

780 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:24:28 ID:zynfc8lZ

俺、東亜住人だけど？
俺、東亜住人だけど？
俺、東亜住人だけど？

はい、最底辺のお客様きました

781 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:24:34 ID:vTWZDPaQ

なんでもいいから家電を安くしてくれ
韓国でも中国でもいいよ

782 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:24:50 ID:twkb51WC

日本の部品メーカーは
サムスンにウォン安、需要減を理由に値下げを迫られた訳
今の状況買う側が圧倒的に強いから呑まざるを得ない
それで、さらに収益悪化してる

783 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:25:19 ID:7oIWcw7f

向こうのプア・ホワイトとニガとラテン移民が買ってるわけだろ、安いのを

784 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:27:24 ID:hGZos88b

>>782
最終製品側が過当競争してくれたらいいんだけどもね
ちゃんとサムスンは対策して高いシェア持ってるから

785 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:27:26 ID:UN10ym6S

>>783
シャープかな安いからね

>>766
日本でやる発表だと韓国人ですよ。　計測装置・分析ソフトの良いお得意先でもあるけど。
高くて手が出ないハイエンド品ね。

786 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:27:54 ID:6OFAI+ZU

サムスンの凄いところは、これだけシェアを伸ばしてても
下請けの日本の中小企業に支払いを遅らせて、会社を倒産させ裁判を起こされた事だな。
サムスンが潰れそうなら仕方ないが、普通に金は儲けながら下請けを潰すってどんだけー

787 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:27:55 ID:E1IxeQXJ

>>780
君のログを全部見た。
嫌韓という幻影に対して怒りを持っているようだ。
ビジネス板なんだからら冷静に思考しよう。

日本企業に敵意を持つ日本人は珍しいな。

788 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:28:32 ID:HflJwgRR

>>779
虚勢というか、まあ油断は禁物だけど根本的な差がある様な気がするのでね。
長期的には負けるがしないな。自国語で最先端の科学を学べずに米国等に留学するしかない
韓国と、自国語で最先端の科学を学べる日本とでは根本的な差があるよね

789 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:29:27 ID:Acwn+sLu

実際韓国に行ってみれば分かるが、三星電子とか浦項製鉄所とかは韓国内で頭脳レベルでも市民意識レベルでも隔絶してる。
工場のある地方都市とかに行けば貧民街の中にそびえ立つ高級マンションに住み、社員達だけで別世界を作り上げている印象が強い。

韓国の問題って、結局、大企業と政府・一般庶民層がバラバラ。互いに敬して遠ざけるところにあるんじゃないのかな。

790 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:29:46 ID:D7v9pqEa

こうしているうちに
MADE IN CHINA
は着実に売れていくのであった

791 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:29:51 ID:ayUlulBB

>>786
これか？
韓国の現代製鉄が日本の複数の商社に代金未払い。一部の商社は取引停止を決行
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233957438/

792 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:29:57 ID:E+LwZMXi

日本かなりやばいな
中国ならわかるが韓国にやられてるのは国が滅びる寸前だぞ

793 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:30:14 ID:VmuEVy70

用がなくなった日本の中小企業は潰したほうがいいだろサムソン的に
極めて合理的
それでサムソンが悪いでも負け犬の遠吠えでしかない

794 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:30:17 ID:olEfGF1K

東アでやれ

795 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:30:19 ID:hGZos88b

>>788
もうちょっとこの業界知ってから書いたほうがいいよ
そうしないと日本が負けてることの言い訳みたいなんだが

796 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:30:32 ID:2tdRBDjw

昔から韓国製品が優れていたのがデザイン。
日本は昔はソニーがダントツで他のメーカーはアホデザインばかりだった。
今はソニーもなんだかなぁ

797 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:30:52 ID:6OFAI+ZU

現在、ニューヨークでの液晶テレビの値段だが
３５型でシャープ製が４万円、他の日本製が３万５千円程度だってさ。
日本の価格の１/３以下かもね。もう投売り状態。
現地に友達が居るなら買ってもらって空輸した方がいいよ。

798 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:30:54 ID:u4rQMb15

この負けっぷりはアメリカが日本に家電で敗れ去ったときとそっくりだなｗ
今度は日本が負け、その後韓国が中国に負けるとｗ
見事に歴史は繰り返すなｗ

799 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:31:42 ID:UN10ym6S

>>788
賢いのは留学組じゃなくソウル大だな
最先端は設備は圧倒的にアッチ。計測器もソフトも高くて日企業では購入許可が・・・。

800 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:32:41 ID:gZd4RkiG

韓国製の液晶は日本のと並んでたら一目で画質の悪さが分かるからな

801 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:33:06 ID:E1IxeQXJ

>>791
三星じゃなく現代だな。

>>797
日本でどうやって見る？ｗ
中身違うし、余計な出費かかるぞ。

802 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:33:18 ID:86dAZeC7

いずれにせよ、サムスンが"（いろいろな意味で）手強い"のは確かだし、
研究は必要というところは一致しているんだよね？

803 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:33:19 ID:2tdRBDjw

台湾メーカーにすらテレビでは日本は苦戦してんじゃね？

804 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:33:31 ID:HflJwgRR

>>795
韓国の大学では科学の分野に限らず自国語で世界最先端の学問は学べないよ。
だから留学が多い。
しかもそれ、韓国のどっかの新聞が自ら指摘していましたがｗ

805 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:33:39 ID:DNYve39W

韓国よりも日本の方が優秀だが、資本主義国家の形態というものがあって。
必ず農業、資源輸出国→工業国→金融立国という流れを辿る。
通貨価値が上がるからそうならざるを得ないんだ。
工業国は人件費の安い後進国に必ず負けるようになってる。
技術核心のスピードで後進国のダンピングを抑える事はできないんだよ。
そういったことを踏まえずに「日本は製造業でずっとやっていける」と思いたい強い感情が先行して、
結論ありきで都合の良い情報ばかり積み重ねるからおかしくなる。

日本が韓国より優秀なら、いつまでも製造業の国でいられるわけがないんだよ。

806 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:34:03 ID:5ms0C7wP

鶴見のサムスン研究所で頑張ってる日本人もよろしく

807 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:34:21 ID:rhp2vnfm

>>786
おっと、パナソニック(旧松下電器産業)の悪口はそこまでだ(｀・ω・´)

808 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:34:25 ID:gZd4RkiG

>>797
ゲーム・ＤＶＤ専用ですね　分かります

809 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:34:41 ID:VmuEVy70

ID:HflJwgRR韓国の工作員か？

810 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:35:02 ID:UN10ym6S

>>796
シャープとパナソニックが中華の香り放つ、駄目デザインの双璧だな
無駄なＲとかついて、性能以前の問題で酷すぎ。

>>804
日本も一緒。教授はアホでボケの老人だらけ。

811 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:35:12 ID:Mz9xUHxc

>>798
アメリカのような位置に日本が付けるかと言う問題があるな。
韓国は中国が台頭するまで時間は無いだろうから無理だろうが。

812 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:35:31 ID:VmuEVy70

>>805
金融立国になれとｗ

813 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:35:43 ID:E1IxeQXJ

>>799
湯水の資金だから仕方ない。
テスターなど殆ど日本製だしｗ
逆に日本の中小が潤ってる。

814 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:36:09 ID:hGZos88b

>>804
それが韓国の強みともなってしまう
なぜなら国内市場が期待できないから
最初から世界に向けての商品作りをするしかないので
グローバルでとにかく成功しようとする
日本は中途半端に国内市場が大きいから
国内向けに作ってしまいガラパゴス化する
これがこの業界の事情

815 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:36:23 ID:m1gJzYpb

そして、サムスンは特許泥棒で訴えられると・・・
ところで最近のシャープって壊れないの？
俺のイメージではソニー、シャープ、東芝は壊れやすい
パナ、三菱、壊れにくいだけどな

816 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:36:29 ID:Mz9xUHxc

>>810
日本は自国語で学べるだけまだマシ。
何でも韓国語では語彙が足りないから英語でやってるが学生が理解してくれないと聞いたぞ。

817 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:36:30 ID:rHTcXw7A

画質　　悪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　良
日本率　ゼロ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１００
メーカー　DX　　オリオン　　韓国勢　ソニー　パナ　東芝　　シャープ

こうですか？わかりません

818 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:36:39 ID:VmuEVy70

>>811
アメリカと日本じゃ国家として根本的に違うしね
日本が負けてアメリカのような位置につけるか無理だね

819 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:37:26 ID:U+u7KSjg

>>797
あれか。DVDレコーダーかなんか噛ませてそれで日本で使えって話か。

どのみちめんどくさいがな

820 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:37:28 ID:E1IxeQXJ

>>814
だから世界で一番傷が浅いんじゃないかｗ

821 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:37:37 ID:gZd4RkiG

念のため最近4万台で32インチ液晶作ってるＤＸブロードテックは日本のメーカーだぞ
船井電機が子会社のＤＸアンテナブランドで売ってる

定番安物の東芝と並んでても画質で見劣りする
韓国製よりはマシだが

東芝はシャープ製パネルだし画像処理の能力はずば抜けてるんで絵は綺麗なんだがもとが重電でＡＶ弱いからスピーカーが悲惨すぎる
回路からだめだから外部つかってもあかんわあの音

822 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:38:29 ID:UN10ym6S

>>813
ハイテク計測機器とか、お客様事例にサムソンが出てくるからな

サムソンが購入＝計測メーカーには超一流の証
サムソンの導入事例を見て日本のメーカーが買う

823 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:39:18 ID:HflJwgRR

>>810
あのね、人のレスをよく見ようね。
「自国語で」最先端の学問を学べないと言っているのよ。
韓国では新しい外来語を日本の様に一生懸命自国で訳さないし、そもそも発音記号のハングルでは
訳すことすら難しい。だから英語を直接学んだほうが手っ取り早いのｗ
日本の大学レベルが高いとは私は一言も言ってないのね、わかる？

824 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:40:23 ID:6OFAI+ZU

しかし年売上高１０兆円、今年の赤字が７０００億円の巨人ＨＩＴＡＣＨＩが
全く話題にものぼらないのはどして？

825 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:40:24 ID:5ms0C7wP

サムスンぐらいの規模あれば下請けには安く買い叩く事出来るしな

826 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:40:35 ID:vZrthyz6

１０年前に精密金型の仕事で韓国に行った
レベルの低さに100年は安心だと思ったけど
２年前に行ったら日本と同じレベル
一部では日本以上なのに
日本に帰って報告しても「あ、知ってるよ」みたいなかんじ

もーどうでもいいや

827 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:40:40 ID:E1IxeQXJ

>>822
むしろインフラ全てが日本製と言っても過言ではないのだけどねｗ
パネル事業については数年前から自前で作ってるらしいが。

だから最近のSamsungの液晶は確実に画質が落ちてる筈ｗ

828 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:41:12 ID:Mz9xUHxc

>>818
なんか日本語が崩壊してるぞ。言いたいことは分かるけど。
俺も無理だと思うな。
もう少し何か新しい形で出来れば良いんだが。

>>823
日本語ほど柔軟な言語の方が少数派だよ。

829 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:41:55 ID:hGZos88b

>>820
常識的に考えて韓国内だけの市場で１５％とか４０％とかの利益率が
叩き出せるはずがないってわからない？
あとなんで高いシェアを追うのかわかってる？
このの住人は嫌韓相手に嫌韓の東アジア板での偏りを補正してあげなくちゃいけないの？

830 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:41:56 ID:Z/VLFKat

>>826
日本人には危機感というものがないからね

831 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:42:06 ID:ayUlulBB

>>813
日本の主要輸出品
http://www.customs.go.jp/toukei/shinbun/trade-st/2008/200828d.pdf
ポンプ・遠心分離機
電算機類・電算機類の部品
とか凄い輸出多いのな。

832 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:42:08 ID:E1IxeQXJ

>>826
＞＞一部では日本以上

詳しく。

833 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:42:37 ID:rqj9P068

>>821
東芝は主にLGとサムスンパネル使ってるが

834 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:42:44 ID:ByoN9+iG

>>609
日本が一昔前、利益よりシェア重視だったといっても儲けはちゃんと出してた気がするんだが。
そもそも品質、性能も他国よりも上だったからな。
だから同じ値段か、ほんのちょっとだけ下の値段でだしてただけね。
それだけで圧倒的なシェアをとれたわけだ。高く価格を設定して利益を出して
共存共栄でも良かったのはたしかだけど。

しかし韓国企業は今は信じられない捨て値であらゆる製品を市場に出してる。
実は韓国企業はキャッシュ不足で過剰在庫を緊急にはかせて現金を手に入れようと
してるんじゃないかとにらんでる。いずれにせよ原価割れで隠れ損失がふくらみ、
いまの状況じゃあ海外から新規の設備投資分の投資資金がはいってこないわけだから、
遅かれ早かれつぶれるんだろうが、腹をくくって他社を巻き込んでの自爆攻撃を
行ってるようにしか見えない。

日本政府はサムスンやヒュンダイの自爆に巻き込まれないように公的資金などで
日本企業を守った方が良いな。

835 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:43:06 ID:UN10ym6S

>>823
ぶっちゃけ学問なんて関係ないから。
テンションいうかやる気いうかエリート意識いうか、そっちの重要度に比べると大変低い。

アメリカなんて学問上だが概ね製品はヘボイでしょ。関係なし。

836 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:43:28 ID:gZd4RkiG

>>827
インテルもＴＳＭＣも（富士通そしてＡＭＤも）使ってる半導体/液晶業界じゃデファクトスタンダードの
ＤＮＰのマスク使わなくなって悲惨なことになってるな
サムスンメモリがナノレベルじゃ品質が荒いのは有名・・・

837 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:43:33 ID:hGZos88b

>>834
そんなわけないだろｗ

838 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:43:44 ID:/3X2wlIk

そういえば、サムスンの液晶部門に日本人がかなりいる、って言ってたけど今も同じかな。
技術部門のトップも日本人とかって、読んだことがある。

839 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:44:09 ID:Mz9xUHxc

>>830
日本は危機感ありすぎて悲観的だろ。
それが傷を深めてるという笑えない事態だが。

840 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:44:52 ID:vjfV7Vam

とにかく日本家電製造業には韓国に負けてもらっては困る。後に中国も控えてるシしな。
今の雇用を減らさない為にも、勝てるシナリオを教えて欲しい。部品で勝ってるて言うの
はなし。

841 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:45:47 ID:Z/VLFKat

>>839
危機感があったら、政府が技術提供なり
韓国の対日赤字を解消しなければと
せっせと韓国のために尽力したりしないよ
日本企業の首締めるだけなのに

842 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:46:06 ID:hGZos88b

>>840
まず嫌韓がビジネス板を荒らさないこと

843 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:46:16 ID:Mz9xUHxc

>>840
無理。
今後中国が出てくることを考えると更に無理。

世界は日本の過剰品質を必要としていないからな。

844 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:46:19 ID:gZd4RkiG

>>840
政府紙幣ばらまいてインフレで円安化

845 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:46:24 ID:5ms0C7wP

>>840　経団連が要求してる消費税増税、法人税減税、外国人労働者
をやるべき。

846 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:46:27 ID:UN10ym6S

>>839
日本は学校も会社も老人だかけなので無理だ。頭悪い。喋りも遅い。

外人と話してる方がテンポとか合う。
名古屋が若手多く、喋りに頭の回転も速い以外は全部駄目。

847 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:46:38 ID:vl4JJbRc

これって消耗戦に突入って話でしょ。
大変だ。サムスンは消耗戦大好きだな。メモリも。

848 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:46:40 ID:6OFAI+ZU

>>840
真正面から、そういう質問が来ると難しいな。
実際問題、円高ウォン安の現在は韓国メーカーのシェア伸長を止める術は無いだろ。

849 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:46:53 ID:l6cY4gIW

【韓日中】韓日中小企業技術交流センター、日本の中小企業庁に－二階経済産業相[02/06]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233994752/

850 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:46:58 ID:E1IxeQXJ

>>830
民間企業はありまくりだろ。
無いのは政府と防衛
防衛に関しては国民ＬＥＶＥＬ。
スパイ防止法の無い先進国など日本だけだ。いかれてる。（毎日、朝日、在日のせい

>>836
しかしDRAMやNANDでは　世界初！　を連発しているなｗ
DRAMはELPIDAと愉快な中間達　NANDは東芝とSanDisk に頑張ってもらうしかない。

851 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:47:28 ID:Mz9xUHxc

>>841
政府は韓国に甘いからなぁ…
企業レベルでは一昔前と違うでしょ。

>>846
関係ねーよww

852 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:48:36 ID:UN10ym6S

>>838
常識じゃん。ブルーレイも東芝が負け技術者韓国に行ったし。
日立はDVD部門LGに売ったし。

853 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:48:46 ID:njZL7dCp

USの客はサムスンに100-200ドル上乗せしてもプレミアムが
あるってアンケートがあったからねぇ

ブランド価値で負けてしまった以上
しかもウォン安でこれからはもっと厳しい

854 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:49:08 ID:HflJwgRR

>>835
学問なんて関係ないか。俺の言っている学問にはもちろん科学技術も含まれるけどね。
キミの意見がサムスンはじめ韓国国民の総意ならやはりしばらく日本が負ける気がしないが。
一応言っておくと、韓国の新聞が俺と同じことを指摘しているということをお忘れなくｗ
まず漢字復活させないとまずいんじゃないか？

855 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:49:38 ID:AciQpjWk

>>840
政府発行紙幣はまずない。
技術の付加価値など、すぐに政府が韓国に渡すので技術勝負は期待しないほうがいい。
となれば、価格勝負で勝つしかない。
解決策は、まず外国人労働者を大量に受け入れて、より人件費を削減することだな。

856 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:49:42 ID:hGZos88b

>>853
そのアンケートって具体的になに？

857 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:50:57 ID:u/bZcKQK

>>840
サムスンとLGを買収する。

858 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:51:16 ID:hGZos88b

嫌韓は話がずれすぎて議論にならない
なんで政治の話が飛び出してくるんだｗ

859 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:51:36 ID:Mz9xUHxc

>>855
別に無理して家電で外貨稼ぐ必要ないだろ。
必要なのは雇用先。
シェア稼ぐために外国人なんて本末転倒も良いとこ。

860 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:51:51 ID:UN10ym6S

>>854
工学の論理の世界なら、漢字はあまり関係ない。
音楽やデザインには影響あるかもしれんが。

861 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:52:13 ID:E1IxeQXJ

>>855
その為に派遣を･･･

もう国内に工場なんて建たないよ。
派遣労働者は自ら自分の首を〆た。

全ては日本政府が悪い。
台湾が誘致に必死だ。　反日支那に工場がバンバン建つだろう。

862 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:52:19 ID:Mz9xUHxc

>>860
逆だろ。

863 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:53:27 ID:6OFAI+ZU

ぶっちゃけ韓国の心配なんかする余裕はない。
日本の家電メーカーは数が多すぎるから、そろそろ合併やら合従連衡すべきだろ常識的に。

手始めに日立と東芝あたりが合併して白物家電部門は統一した方がいい。

864 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:54:38 ID:UN10ym6S

>>862
まあ俺の知ってる集団は優秀で、そこの韓国製品を会社で使わせてもらってるけどね
関係あるなら日本国産がいい筈だが、ヘボ過ぎて使えん

865 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:54:42 ID:HflJwgRR

まああれだ、油断は大敵だが、過剰な危機感も害になるということだ。
サムスンを必要以上に強大に思わせようとする連中がこのスレに沸いているのは誰の目から見ても明らか。
日本企業は落ち着いて現状を分析して対応すれば今からでもサムスンのシェアを十分奪えるよ。
そんなに恐れる相手でも無い。使っている言語に根本的な差があることを忘れずになｗ

866 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:54:42 ID:ayUlulBB

>>853
【調査】韓国のブランド価値、日米との格差縮まる [01/21]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1232534344/

この調査は、ＫＯＴＲＡが韓国商品を購買する海外バイヤーを対象に実施したもの。韓国商品の価格を
１００ドルとした場合、比較対象４カ国で生産された同一商品にいくら払う意思があるかを質問した。
２００６年１２月の調査では、バイヤーらはドイツ商品に１５３．４ドルを払うと答えたが、ことし１月の調査
では１４９．４ドルに下がった。日本商品は１４８．６ドルから１３９．１ドルに、米国は１４５．４ドルから１３５．
６ドルになっている。これに対し、中国商品は２００６年１２月には７７．９ドルだったが、今回の調査では
６９．２ドルと集計された。

＞韓国商品を購買する海外バイヤーを対象に実施したもの。
っの結果でこれだぞ・・・

867 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:55:05 ID:+adnxuh3

>>837
ぶっちゃけ相当数の在庫抱えて国内の下請けに買わせてるって話もあるくらいよ。
で、下請けの倉庫は在庫の山。

868 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:56:49 ID:YtfMuzEI

ウォン暴落で輸出はウハウハ

869 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:56:54 ID:UN10ym6S

ぶっちゃけエリート意識もって誇りと希望もってできる環境に全然ないので
勝てる訳がない。日本ですけど。

870 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:57:18 ID:6OFAI+ZU

合併で思い出したが
パナとサンヨーの吸収合併話は完全にごわさんになったんだっけ？

871 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:57:31 ID:hGZos88b

>>853
＞USの客はサムスンに100-200ドル上乗せしてもプレミアムが
＞あるってアンケートがあったからねぇ
これって具体的になんなのかを教えてくれないだろうか

872 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:58:38 ID:ayUlulBB

>>869
家電分野で誇りを出すのは至難だろうな。

873 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:59:29 ID:UN10ym6S

>>872
モチベーションいう単語を知らない馬鹿がいるからな。これが一番大事。

地頭が賢いのか知らんが日本にはこれがない。

874 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 16:59:52 ID:BAB6WVy8

サムスンってケータイでも北米トップなんでしょ
すごいな、いつの間にこんな大企業になったんだ？

875 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:01:02 ID:ayUlulBB

>>874
トップは断トツでノキアだよ…

876 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:01:28 ID:HflJwgRR

>>873
俺が思うに>>872は皮肉だろ。
家電程度に日本人が誇りを持って仕事を出来るかっていう・・・。

877 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:01:30 ID:E1IxeQXJ

>>873
それがいいんじゃねーか。
朝鮮人みたいに世界一世界一なんて日本人が言い出したらお終いだ。

878 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:02:03 ID:6OFAI+ZU

家電の将来を考えると
パナソニックなんかは住宅と一体化して
住宅家電という新しい分野を築くだろうし
他のメーカーは自動車メーカーや住宅メーカーと協力して
いずれ一体化させる戦術に出ると思う。

海外輸出用の安い汎用品は海外工場に任せたり他の会社と合弁会社を作って
力の入れ具合を減らしてくだろうね。
だって韓国メーカーなど怖くないが、すぐ後ろに控える中国メーカーやインドメーカーなどと
将来価格競争になって勝てるわけがないもの。

879 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:02:20 ID:rhp2vnfm

>>874 北米トップはモトローラだよ。
ただ、サムスンの営業マンのすごさは「戦後のイラクに行ったらサムスンのでかい看板がバンバン立っていた」って証言でもわかる。
昭和40～50年代の日本企業の営業マン並み、あるいはそれ以上だよ。

880 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:02:26 ID:ByoN9+iG

>>840
ここ最近のヒュンダイ自動車なんかもふくめた韓国電子産業の攻勢は、
ダンピング突撃によって市場からライバルを退場させようとしてるだけだろうから
最後に奴らが自爆するまで耐えるって他はないな。
とりあえず生き残るってことが大事。企業再編でもいいが。

まずはガンガン派遣を切って生産力を減らし、過剰在庫をもたず、利益をしっかり確保して
しぶとく市場から退場しないこと。
そのためのバッファがそもそも製造派遣だったわけで。
まあ、マスコミが製造派遣切りをを声高に叫んでるのも韓国への援護射撃だなｗ

利益がでないにしても損失をださないこと。損失ってのは会計上操作できる
損失ではなく実質のね。
任天堂がソニーがゲーム市場を荒らしてるときに、豊富な現金をベースに
とりあえず製品で赤字を出さないようにして、耐え抜いたのと同じように。
そうすりゃあクタラギが大自爆してSCEが傾いたのと同じになる。
韓国企業はもっと笑えるくらい大自爆するだろうけど。
まあ、韓国ごと為替介入でつぶしてしまうのが楽なんだが、、、。
総選挙までに、麻生政権がやりゃあいいのに。
それが一番の経済政策ってことに気づいて欲しい。

881 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:02:37 ID:G37AihFx

>>874
安い値段で日本の世代遅れのコピーをばら撒いてるんだよ。

882 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:03:14 ID:kIj8KgjJ

>>865
お前みたいな奴が他国の競争力を小さく見過ぎて何年もロクな
対策を打ってこなかった結果がこれなんだよ。
真剣に対策を考えないと。

883 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:03:20 ID:UN10ym6S

日本企業は適当なやっつけ仕事多いしな。上はアフォだしね。それで勝てるかな

>>877
実際その分野において、世界一水準以外は残れないんですよ
２番３番あたりまで残れるけどギリギリ。

884 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:03:56 ID:muhfmsnY

仕方ないだろな。
日本の電化製品は機能は最強なのにデザインは悪いわ価格も高いわでいいとこ無し。
さっさと工業デザイナーでも雇ってデザインからはじめろや

885 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:04:08 ID:UR4WXiBj

このままだと日本の家電メーカーがSAMSUNGに吸収合併される事があるんじゃないの？

886 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:04:12 ID:pM8v1nd4

企業努力だけでは難しい。

887 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:04:55 ID:6OFAI+ZU

>>885
普通にありうる

888 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:05:27 ID:D7v9pqEa

キムチのペースに巻き込まれてはいけない
日本は自分のペースで行けばよい

889 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:05:48 ID:HflJwgRR

>>883
日本企業は適当なやっつけ仕事って・・・。
家電では無いが、トヨタのハイブリッドカーみたいな複雑な制御システム（主にソフト面）が必要な製品を
やっつけ仕事で出来ると思うのか？

890 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:06:24 ID:2tdRBDjw

デザインを良くして、まずは見た目で勝負してほしいな

891 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:06:51 ID:ayUlulBB

>>876
皮肉じゃないよ。
俺は家電はじっくり見て楽しめるくらいだけど、
普通の人は家電見ても、「ただの家電」っで終わってしまうから。
そこまで魅力的じゃない。

892 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:07:43 ID:UN10ym6S

韓国製品のデザインもヘボイが
それ以上に日本の電機製品の多くは最悪の中華風デザイン。敵に塩贈るようなものだ。

>>889
ハイブリなんて。一番上の水準のところを出して来ましたね

893 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:07:43 ID:6OFAI+ZU

最近、安くなってきたけど
置いとくだけで勝手に毎日、掃除してくれる掃除機とか
かなり売れてるそうじゃない。
次々とそういうニッチを日本の家電メーカーはいち早く見つけて
どんどん先に進むしかないね。
ロボット家電なんかは日本が最先端だろうし。

894 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:07:54 ID:RbU56mcq

アメリカで調子に乗ってると、そのうちガツンとやられるからな。

895 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:08:32 ID:HflJwgRR

デザインなんてはっきり言ってその気になれば１日か２日で逆転可能だしな。
一方技術はそうはいかない。蓄積が必要だから時間かかるしね。
日本メーカーも早く本気になれっつーのｗ

896 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:08:50 ID:37rZ3mQC

>>804
だから、韓国のインテリ層は英語力が高いのか。

日本のケータイはハード最強だが、ソフトは英語圏向けの
作りこみができないから世界展開できない。

一方、サムスンのケータイはハード自体はたいしたことないが
英語圏にうまく順応して世界2位のシェアを持っている。

897 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:09:49 ID:6OFAI+ZU

>>894
既にバイアメリカン条項が出たものなあ。
鉄鋼だけかと思いきや、全ての製品に関して公共事業の発注はアメリカ製品にするとか言い始めた。
韓国製品に対しても当然、スーパー301とかで追い出しにかかるだろう。
日本製品も対岸の火事ではない。

898 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:09:56 ID:CQIuCmvl

EUR/KRW 1808.8476 -30.2086 -1.6426% 17:09(JST)@nida
USD/KRW 1398.9000 -25.4000 -1.7833% 17:09(JST)@nida

899 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:10:28 ID:w+QzY7GF

>>895
デザインなんてはっきり言ってその気になれば１日か２日で逆転可能だしな
＜＜これがヨーロッパでサムスンにやられた理由ｗ

工業用のデザインってそんな単純な話じゃないよ

900 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:10:41 ID:UN10ym6S

>>895
どの会社にもアホ-なデザイン室長いうのがいてな
最終決定品はウンコデザインで承認。廃棄試作品にはスゲーのが沢山ある。

901 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:11:47 ID:HflJwgRR

>>896
そうだね。日本はわざわざ留学しなくても最先端の学問が学べる下地があるだけに、
却って欧米への進出の足かせになっているとも言える。

902 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:13:06 ID:6OFAI+ZU

デザインの話が出たがヨーロッパ製の家電はやはりシンプルでデザインが良いんだよな。
俺は最近、電気ポットとか買ったけど余計なものがついてなくてシンプルで使いやすくて大変満足してる。
冷蔵庫なんかも一人暮らしの人が増えてるし小さくて安くてデザイン性が優れてればそれでいいんだよ。
余計な機能が日本の家電製品はつきすぎｗ

903 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:13:54 ID:UN10ym6S

>>901
日本人は勉強し過ぎで企業に入ってからの伸びが、個体差激しい気がするな。

アホになり劣化する奴が多い。それが何故か出世してしまうが。

904 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:15:39 ID:RbU56mcq

無難な（グラフィック）デザインでないと、大ヒットはしない。

905 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:16:13 ID:joHlaWY5

>>902
でも小型（130lくらい？）で
ドアポケットに2lペットボトルが8本入るとか
気が利いてるとは思う。

906 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:16:19 ID:UN10ym6S

>>902
日本だと無駄なＲとかつけて、ゴテゴテさせないと仕事してない思われる
もしくは怠け者扱いでクビ。

907 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:17:03 ID:6OFAI+ZU

日本では、かつて三星とかゴールドスター時代の韓国製品を買って
誰もが韓国製品には痛い目に遭わされたからイメージが悪すぎて買わないけど
世代交代をして韓国製品を一度も買った事が無い層が社会の中心になると
最先端の韓国家電もシェアが伸びてくかもしれない。
洗濯機は結構、伸びたようだし。

908 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:17:39 ID:HflJwgRR

>>902
まあ、確かに日本は職人魂というべきか、余計な機能付けたり構造を必要以上に複雑にしてしまう
癖があるな～。
分野はかなり違うが軍事分野でも日本の一昔前の６４式小銃は構造が複雑で戦場でいざ壊れたときの
修理が難しい。一方アメリカのＭ１６（だったけ？）は構造が単純ですぐに修理できると元自衛隊員が言ってたような。

909 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:19:57 ID:RbU56mcq

工業デザインと、視覚デザインの違いだな。
勘違いして芸術的デザインを狙って失敗するバカもいる。

910 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:19:59 ID:ayUlulBB

日本はスペック至上だからねえ。
世界で唯一４WDの自動車の売れ行きが良いくらい無意味に

911 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:20:29 ID:6OFAI+ZU

冷静に見るとやはり日本は技術者のレベルは高いが
マーケティングや根回しが下手糞だと思う。
それは企業レベルでも政府レベルでも官僚レベルでさえもそうだと思う。
民族病とも言える。
普通に華僑、印僑、韓国商人よりも下じゃないかね。

912 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:20:54 ID:Acwn+sLu

>>896
韓国電力公社や韓国ガス公社、ソウル地下鉄や韓国鉄道庁。こんな内需型企業までみんなTOEIC何点以上とらなきゃいけないって感じの入社試験だから。

913 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:22:42 ID:UN10ym6S

>>912
大変だなー。まあトップのトップを選抜かなー。

日本人はオツム飽和してるアホ高学歴が多い。伸びしろがない。
日本人は社会人になってから伸びんね。

914 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:24:12 ID:6OFAI+ZU

そういえば掃除機も新しいのを新調したが
3000円くらいのサイクロン方式で余計なボタンが一つもなくて
コンセントとスイッチだけ。それで重量が１～２kgで手に持ちながら気軽に掃除できて気に入ってる。
一個一万円以上するパナとか東芝の掃除機が大きなゴミにすら見えるよ。
もうちょっとユーザーの観点からものづくりも考えて欲しい。

915 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:24:46 ID:HflJwgRR

>>913
英語の点数高い奴を選抜することが、トップのトップを選抜することになるのか？
単なる英語得意なだけのバカを選抜する可能性もあるだろうに

916 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:25:37 ID:rwCkEY4+

>>911
日本企業は特に製造業は法的コンプライアンス制約が多すぎて
鼻薬袖の下とか美人局とか脅迫電話とか薬漬けとか家族拉致とかできないから
どうしてもそういうのに弱くなるのよ。
売春婦組織麻薬組織も中国人朝鮮人多いしね。
それを民族病というのならそれもよし。

917 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:27:49 ID:td+b0gkN

英語出来ないより、出来た方が良いだろ

918 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:28:18 ID:rwCkEY4+

>>915
朝鮮語なんて仕事にゃ使えないからね。
同音異義語ばかりで契約書もかけないｗ
ましてや資金も技術も材料も海外となると内需でも英語がしゃべれないと
ワーカーしか仕事がない。

919 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:29:18 ID:HflJwgRR

>>916
それもあると思うけど、やはり策略・謀略に関しては特に中国には今のところ日本は負けていると思うよ。
まあ、歴史的に侵略したりされたりの大陸国家と比較的平和な島国の違いもあると思うけど。
マーケティングというかずる賢さは中国に学ぶ価値はあると思われる。韓国はよくわからんけど。

920 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:29:55 ID:rHTcXw7A

もう中国語必須の「電機メーカ」もあるけどね。

921 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:33:39 ID:HflJwgRR

>>917
そりゃそうだが、逆に英語は出来ないがそれ以外に関しては優秀な人材を選抜することが難しくなる可能性がある。
やり方にもよるが、まずは英語が出来ないと駄目、では良い人材を取り逃がすことにもなる。
更にエリートになるのに高い英語能力が必須となれば、英語の勉強時間が多くなりそれ以外の勉強が疎かになる可能性もある。

922 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:36:19 ID:mpQscoo7

>>918
ハングルってただの発音記号だから言語としてはダメダメなんだよなｗ
同音異義語に英語でルビふってあったりするｗｗ

923 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:37:31 ID:RbU56mcq

でも、日本の企業でも英語しゃべれる人いっぱいいるじゃない。

924 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:40:04 ID:E+LwZMXi

日本のスランプは指導者・幹部層がまだ団塊といことも影響あるとおもうよ

925 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:41:32 ID:ec3E9ch3

ＴＶとか記録機器（ＤＶＤ、ブルーレイ）の規格、全部日本がもっているから
好きなように変えられますから、せいぜい今のうちがんばってね（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

926 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:42:12 ID:lUFFACP9

逆転って元々シェアでは韓国のほうが勝ってたんじゃないのか

927 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:42:34 ID:Acwn+sLu

>>915
英語勉強→財閥系企業で背広を着る仕事。これ以外の価値観を認める土壌に乏しいのが韓国のガン。
例えばパン職人になって韓国一の美味しいパンを作るとか、日本式の本格寿司職人になるとか、わざわざ雑誌で採り上げられるぐらいの奇特な人扱いされる。
だから、一般消費財やサービスとか所得の割に質やバリエーションは大変ショボい。これが内需が拡大しない要因になってるような気がしてならない。

928 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:43:21 ID:83liDPlT

なにこの東亜ノリｗ

単純に日本メーカーの選択と集中が遅れたという話じゃないのか？

929 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:43:46 ID:E2D+zyyf

日本死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

930 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:43:53 ID:6OFAI+ZU

家電のサイクルが短くなった事も日本製には不利だよね。
長年使うものだと故障しづらいものや信用の高いものを買うが
使用サイクルが短いと多少品質が落ちても安いものを買いたいからね。
小泉さんが通した法律で家電の部品バックアップが確か５年程度に縮まったのも
今後、大きく響いてくるよ。
かつては松下とか東芝とか大昔の家電製品でも故障したら修理しにきてくれたが
今は「その部品はもう在庫がないんで。新しいのに買い換えてください」とか町に電気屋さんが言うようになったもんな。
そうなったらわざわざ誰が高い日本製を好んで買うかって話だよな。

931 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:44:43 ID:RbU56mcq

ブラウン管TV時代のメーカーシェアも知っておかないとね。

932 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:45:37 ID:xrxjIzgk

単純に円高ウォン安になっただけ

933 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:47:18 ID:3/aZm0Bd

>>932
ずっと円高だったらどうする？
これから世界経済は失われた２０年に突入するんだぜ

934 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:47:30 ID:UN10ym6S

日本企業のアホ管理職の数は韓国企業の比でないからな。

エンジンとブレーキを同時作動させながら闘ってるんだから大変。

935 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:48:24 ID:vjfV7Vam

>>880
そうだね、損失を出さないようにしないとね。しかしかなり攻め込まれているから
じっとしていては損失拡大だね。耐えながら攻めるのも必要だと思うが。

936 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:49:09 ID:lXBDqTW6

５年～で買い換えるつもりなら、わざわざ日本製選んで買う必要ない
もんな。性能もそんなに大差ないし。

937 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:50:22 ID:6OFAI+ZU

政治も大きく日本の経済人の足を引っ張ってると思うよ。
少なくとも通貨危機で青色吐息だった韓国を救った麻生はアホだろ。
売国奴としか言いようがない。
サムスンの手持ちドルが足りなくなり資金繰りがショートして
第二次ＩＷＦ時代に突入してれば日本企業はもう少し楽になっただろ常識的に。

938 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:50:33 ID:+adnxuh3

>>885
ウオン安だから無理よ

939 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:51:17 ID:dq0U0tvH

どうでもいいが　韓国はダンピングのやりすぎ

４Ｑで1000億円の赤字を出してまでダンピングするか？　普通

940 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:52:00 ID:RbU56mcq

そもそもアメリカ人は、ウォルマートで激安品買って２年後に返品する気だしな。

941 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:52:50 ID:G1pkmz4g

地デジだけで充分きれいなんだから、高すぎると買えないじゃんこの不景気に
当たり前のことだわ
チューナー5千円くらいになったらみんなそれで間に合わすと思う

942 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:52:59 ID:6OFAI+ZU

>>939
サムスンは国策企業だから、どんなに赤字が膨らんでも韓国の国家自体がデフォルトでも出さない限り
韓国政府が資金面で極限までバックアップして絶対に潰さないもんな。
だから、短期的にどんな赤字を出しても平気だし、それが最高に強み。

943 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:53:58 ID:rrvVr6Rc

安物買いの…

944 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:56:26 ID:H83dA5sn

薄型テレビなんて、
どこのメーカも似たりよったりだしな。

価格くらいでしか勝負するしかないし、
円高の日本はやっぱり不利か。

945 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:56:32 ID:+adnxuh3

>>941
そういえば、アメリカで地デジチューナーが安く買えるクーポン発行が延期になった理由が
予想以上に申し込みが多くなったかららしいね。
それだけ新型テレビを誰も買わないって話…

946 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 17:58:31 ID:UN10ym6S

>>942
それに勝負挑む日本の経営者もアホだな
違う付加価値でやればいいのに

947 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 18:00:54 ID:QgEIag09

>>925
DVDやブルーレイはともかく、北米のATSCや欧州のDVBは日本が開発したもんじゃないだろ

948 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 18:01:30 ID:uLirb77o

>>930
サイクル短くしてるのは家電業界自体がそうしてるんじゃないの
買い換え需要で儲けようとしてるんでしょ

949 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 18:02:00 ID:vjfV7Vam

昔はよきにつけあしきにつけ通産省が号令かけていたんだろうが、今の非常事態に
国策企業相手には経産省がリードする以外無いと思うが、動いてると信じたい。
しかし上が売国２Ｆではなあ。

950 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 18:02:06 ID:H83dA5sn

液晶テレビの付加価値ってなに？
もうどこのメーカも十分キレイに写ってるし、
ちょっと位の写りの違いはもう付加価値にならないだろうし。

DLNA対応とか？

951 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 18:03:11 ID:6OFAI+ZU

>>948
そうだよね。
日本の経営者もかつても松下みたいな偉人が居なくなって
短期的利益ばかりを求めるようになった。
その結果は、長期的に見れば国内のシェアさへ外国に脅かされる破目になるのにね。

952 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 18:05:58 ID:S0KzDh0d

商品開発とかで液晶見てるけど、最近は韓国より台湾。
品質だと一番は勿論Sharpなんだが、2番手くらいだと台湾製が価格性能で良いね。
暫く前は韓国製だったんだが、これからは台湾製だなと思っている。
台湾は対応も韓国よりずっと早いように思うんで、最近は韓国の慢心が目立つ。

953 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 18:06:05 ID:UN10ym6S

>>949
今日状況は、かつて政治家が動き、半導体と液晶と車の技術を流出させた成果だからな

カメラ技術は流出させなかったので、韓国企業は大変に弱い。

954 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 18:06:18 ID:evrFSYTe

米国の家電メーカーが1970年代後半から80年代
にかけて崩壊していったのと同じ。技術差が縮まったら、
あとは低価格が市場を席巻する。

これが短時間で発生するから、由緒ある企業が
あっという間に滅びる。

955 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 18:07:50 ID:QgEIag09

>>951
まあ、偉大な幸之助がやってたのは販売店の系列化による独禁法違反スレスレな囲い込みでの
消費者搾取状態が前提だった訳で
量販店の力が強まったバブル以降維持できる訳ないし

956 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 18:09:24 ID:G37AihFx

>>952
お。それは俺が>>577 >>588で言ったことと関係あるのかな
現在のサムスンの画質はとてもよいとはいえない

957 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 18:12:54 ID:z+IZUFOU

早いとこ壁面まるっとディスプレイとかやってくれないかな。

958 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 18:13:50 ID:7hTr9uRJ

どうでもいいけど北米と同じ値段で
日本でも売ってくれよ。

品質が似てるならどこでもいいさ。

959 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 18:14:11 ID:WSjQ4Baq

韓国製品は買わない
(｀ε´)

960 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 18:15:12 ID:hGZos88b

>>956
サムスンが最近出してるLEDの液晶なんてどうなんだ？

961 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 18:16:30 ID:G37AihFx

>>960
比べてみたけどよくわからん。

962 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 18:20:51 ID:S0KzDh0d

>>956
たぶんだが、液晶パネル自体の品質よりもそれに付随するもの、画質エンジン、LCDドライバ、
バックライト、絵作りのノウハウが、サムスンは全く進化していないんだと思う。
そうでないと、ソニーとサムスンの絵の差を説明できない。

963 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 18:22:44 ID:hGZos88b

>>961
いちおうそれって画質いいはずなんだけどね
サムスンの画質が、画質にこだわらない人にもわかるくらい
画質が悪いっていうのは何だろ？？？
画質にこだわらない人がわかる画質の差で
考えられるのはコントラストを強調するとか
ノイズをカットするやつかなぁ

964 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 18:27:56 ID:hGZos88b

>>961
＞505 名前：名刺は切らしておりまして投稿日： 2009/02/11(水) 14:17:09 ID:G37AihFx
＞>>504
＞シャープの安売りはほとんどない。

ID:G37AihFxさんに聞きたいんだが
以下のサイトの２箇所の記述についてどう思う？
これって型落ちの製品？
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/83fc45e9bc521c7a75a27277f265ec83/

＞韓国サムスン電子の40インチ・液晶も799ドルで販売。他の大手流通では、シャープの46インチ液晶が899ドル

＞シャープは米流通最大手のウォルマートと組み、14日から10日間に渡るクリスマス用の特売を実施。
＞なんと32インチ液晶が398ドル、日本円にして4万円を切る衝撃的な価格がチラシの一面を飾った。

965 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 18:29:50 ID:ZVoSb0+1

>>865
さすがにここまで数字でサムソン優勢が続くと危機感が強くて当然だと思うよ。危機感がないと
困る。

966 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 18:30:38 ID:RbU56mcq

型落ちというか、アメリカ輸出向けに専用の低コスト製品を国外で作ってるんだと思う。

967 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 18:31:16 ID:6OFAI+ZU

シャープは日本でも32型液晶を４万円で売れや　アホが～

968 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 18:31:57 ID:IFzRGntM

>>964
先週だか先々週だかに海外のショッピングサイトのアドレスがあって、
そこではシャープの46型が849ドルになってたぞ

969 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 18:32:00 ID:1AaLvbcq

日本人なんてこんなもんｗ

970 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 18:33:45 ID:6OFAI+ZU

／　　　 , -　　　 -､ヽ } i　　｀ヽ.
　ノ　／　　/　　 ,ﾍ　ソﾉ,　　`～ｧ
-‐ '´　／　_,.ｨｲl /ミ{ﾊj､ヽ._　≦i}
　-‐''´／　ﾉﾘﾙ'　三,ﾍニゝ　＜ﾘ
∠-‐'_,.ﾆ-' _,ノ７ﾉハﾌｔｾﾌ「 |lり'　　　この
- r‐vﾌ＝Fせｱヽミ /ﾆ~`)｝.|/　　　きたならしい
|.!.|.ｆﾍj　j∩(~ 彡　ﾞ_{、ヾ(( ﾞ|l　　　シャープがァ
|.ｌ lゞ=、'´　)｝　 _`ﾆﾞ-､　ij l.|　　　　──ッ！！
!. rﾆ｣:ヽ　（(　　〈-‐',ニ{　　ﾊ二ﾆヽ
.ｿ　　＼＼.ﾘ　 {'￣-‐ }　,ｲlj`ｰ=ﾆ＼
｛`ｰ-､　＼｀ ‐､ }　　　jﾚ': |ハー--､＼
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971 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 18:33:55 ID:G37AihFx

>>964
シャープ製品はほとんど安売りしないよ。
時々安売り専用製品をウォルマートに投入する程度だ。
それらの製品はアクオスというブランド名が無かったりする。

ま、ただの消費者としての俺の感想だから
実際はどうか知らん。
でも、安売り店じゃないマニア向けの電気屋だと
シャープ、パナ、ソニー、サムスンが4大人気という感じで
50インチ以上の大型では日本製が強い気がする。
でかいと画質の粗が目立っちゃうからだろうね。

972 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 18:34:17 ID:TTbJnOky

｢ん？日本製なのに安いな、買っちゃおう｣てな感じで

973 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 18:34:36 ID:vZrthyz6

>>832
同時４軸加工とか
向こうでは普通に見ました
金型屋でだよ

あとから設備導入した利点もあるけど
現場の大卒率高すぎ

974 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 18:35:12 ID:H83dA5sn

>>966
あれ？シャープって機密保持の為に国内の自社工場だけで作ってるんじゃなかった？

975 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 18:39:45 ID:hGZos88b

>>971
＞アクオスというブランド名が無かったりする。
なるほど、なんか記事の調子だとシャープが一番安いかのような感じだけど
ブランドを分けることで高価格のイメージを保ちつつ
高画質化しない低い性能の製品も出してパネルの在庫を売りさばいてるんだろうか
レスありがとう

976 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 18:42:06 ID:G37AihFx

ウォルマートの安売りテレビといえば
サムスン、ソニー、ビジオ、サンヨーの4社だな。
この4社はいつも安売りしている。
そらシェアも増えるわ

977 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 18:44:25 ID:FWIDnW7Z

>>974
AQUOS以外は南朝鮮パネルを買って作った安物

978 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 18:47:15 ID:FWIDnW7Z

>>976
チョニー自体液晶を造る技術を持っていない
サムチョンのにチョニーの名前をつけてるだけ

979 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 18:47:38 ID:G37AihFx

>>975
一般に日韓のテレビは部品をメキシコに輸出、そこで組み立ててアメリカに輸入される。
箱を見ればmade in mexcoって書いてある。japanとかkoreaはありえない。
だが、シャープの安売り専用機種はmade in chinaだ。
おそらくＯＥＭで中国メーカーに作らせてるのではないかと予想する。

電気屋やウォルマートで座り込んで段ボール箱見ている俺が言うのだから間違いない

980 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 18:49:29 ID:GKtoSeLP

在日ゴキブリが１００万人もいるとこんなスレでも伸びるのか
恐ろしや

981 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 18:51:17 ID:Mz9xUHxc

ほんとだ。amazon.comよく見てみたら非AQUOSのシャープブランドのTVがあるんだな。
と言うことは値段とメーカーしか見ずに日本の方が高いと騒いでるのは単なるバカか。

982 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 18:56:34 ID:lgpw1OGh

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983 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 18:56:48 ID:hGZos88b

>>979
シャープもメキシコに工場があるよ
シャープは安売りはしないと決別宣言みたいのをしてたんだよね
それが一転安売りして話題になってたんだけども
OEMで安く作って自社パネルを載せて自社パネルの在庫を減らしたかったのかもしれないかな？と思う

984 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 19:01:06 ID:PQ0znrp3

なんでこんな事態に陥ったんだ？

強すぎね。

985 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 19:04:37 ID:FWIDnW7Z

>>983
だからパネルは南朝鮮パネルだって
亀山パネルなんか使ったら倍以上
液晶自体価格の8割がパネル代なのにどうやって安くするんだ

986 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 19:08:01 ID:H83dA5sn

液晶パネルで考えたら日本はホントに劣勢なんだな。

987 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 19:09:45 ID:UbVxX/1K

ほう、アメリカでは今まで韓国が日本の後塵を拝していたのか？
知らなかった
それ以外の国では韓国圧勝なんじゃないの？

988 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 19:20:50 ID:XJU0LL8B

>>984
B-CASにでも聞いてくれ。
国内向けと海外向けで設計かえなきゃいけない状態じゃあねぇ…

989 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 19:32:19 ID:rhp2vnfm

このスレ見てると　>>982　のＡＡはおまえらウヨの自画像かと思うよ。
ホントに必死だよな。
何でそんなに必死なんだ？ｗｗｗ

990 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 19:35:49 ID:LvCSaEID

これを好機ととらえて、世界規模で見て中小企業レベル十数社が
ひしめき合ってる家電業界の状況を改善せんとな

総合電機系：東芝+日立+三菱=THMグループ
総合家電系：松下+三洋+シャープ+NEC+富士痛=PANASONICグループ
映像音響系：ソニー+ビクター+ケンウッド+ヤマハ+パイオニア+音響+船井=SONYグループ

3社で十分だろjk

991 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 19:45:20 ID:pOCjn6z9

>>988
B-CAS無くても日本仕様は作り分ける必要があるぞ。

992 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 19:48:00 ID:DOCRi1Ag

サムスンやＬＧが儲かっているということは
すなわち日本が儲かっているという事だ。

993 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 19:48:19 ID:Zqq95BVb

俺PCのモニタは安さからLGの24型のフルにしたがテレビで韓国はありえないわ
まあテレビ見ないから買い替えもしないだろうけど

994 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 19:51:05 ID:DOCRi1Ag

ＬＧのモニタを買うことは日本の利益に繋がる。

995 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 19:59:56 ID:qwAtfc1E

東芝のもソニーのも質が凄く良いんだが
サムソンも品質高いの？

996 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 19:59:57 ID:PQ0znrp3

なんか萎えるわ；

997 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 20:01:38 ID:PQ0znrp3

B-CASって何だこれ。。

知れば知るほど糞なんだが。
こんな癌は早く除去してくれよ。

998 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 20:02:07 ID:W4JDYGcQ

携帯電話の大失敗の主犯はどう考えてもドコモ

独自規格、機能てんこ盛り、異常に厳しい品質基準
これだけで日本メーカーは骨無し

999 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 20:02:55 ID:PQ0znrp3

ドコモは日本で稼ぎまくった金を世界中にばら撒いたからねぇ・・。

1兆5千億だっけ？

1000 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 20:03:28 ID:PQ0znrp3

サ　ム　ス　ン　強　す　ぎ　だ　ろ

一言に尽きるわ。

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