【地方行政】築17年の都庁、780億円かけ設備改修 [09/02/10]

東京都は10日、築17年を経て老朽化している西新宿の都庁と都議会議事堂について、
2018年度までの10年間に総額780億円をかけて空調や給排水などの設備を一新すると発表した。

都庁の第1庁舎（48階）、第2庁舎（34階）と都議会議事堂（7階）は計1569億円をかけて1991年3月に完成。
延べ床面積は計38万平方メートルで、空調設備1000機、照明器具6万台、エレベーター83機などが設けられている。
こうした設備は近年、故障が増えてきたため、
都は設備更新の目安とされる20年を迎えるのを前に、工事計画を策定した。
外観の改修は行わない。

工事は第1、第2庁舎ともに2フロアずつ実施。
工事に入る部署は期間中、庁内の空きスペースに移るため、民間ビルなどへの仮移転は行わない。
財源には都有地の売却代金などを充てるという。
都は設備を省エネ仕様に更新することで、二酸化炭素の排出量を8%程度削減できると試算している。

ソース：YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090210-OYT1T01019.htm
ソースのソース：東京都　今日の新着情報
「都庁舎の設備更新等に関する方針」について
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2009/02/20j2a300.htm
概要
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2009/02/DATA/20j2a300.pdf
本文
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2009/02/DATA/20j2a301.pdf

さすが、お金持ちのやることは違うね

新都庁東京

チョン太郎閣下が息子の選挙対策として土建屋に780億ばらまくことにしましたっ

17年で老朽化って、どんだけ安普請なんだよ！
しかも改修費が建設費の約半額って高すぎ。

>設備を省エネ仕様に更新することで、二酸化炭素の排出量を8%程度削減できる

新しい設備が作られるのにものすごい二酸化炭素が排出されている

建物のＬＣＣは新築時コストの4〜5倍かかるのが常識なんだが・・・。

>>7
それにしても、都庁舎は凝った設計のために、メンテナンスと省エネが
難しいそうだが。今回の改修で、それらの向上も図るのだろうか。

一方、大阪府橋下知事は
南港コスモタワーへ府庁移転する
取得費用は９０億円、耐震化工事も含めて総額１００億円。
石原土建知事と比べて何と聖人君子然とした知事だろう！
橋下知事万歳！

もうね、役人どもは○○よ！

これ以外にも雨漏りの補修があるだろ。
年間50〜100億円、永続的に。

また移転すりゃいいじゃん
次は立川にお願いします

真四角なビルが1番。

鈴木俊一が建てて、石原が長居する

もう崩壊していいからｗｗｗ

税金かえせ〜

新宿駅から都庁への動く歩道を廃止しろよ。
給与振込み第二口座廃止よりはコスト削減になるんじゃないの？

ウチの市役所なんて、築50年経とうとしてるけど、
未だに建て替えられないぞ。

そら掛かるだろ常識的に考えて

税金で俺に都内の豪邸買ってくれ７億円くらいのでいいよ

エレベータ８３機ってすげぇぇ

とりあえず階段移動前提で庁舎作ってくれ
のうのうと居座ってエレベータまで動かして
ピザ職員養うのはもうまっぴらだ

東京都民涙目ｗｗｗｗｗｗ

>>16
あれは、

新築時の総工費が５００億だろ。
稼働改修は理解できるがぼったくりにも程がある！

いったいどれだけの人間が数十億の私腹肥やしてんだよ。

特殊な設計だから、改修にも
作るのと同じか、それ以上の費用がかかる
と言ってたな。

まあ、お金なんか銀行に預けとけば
黙ってても増えるし、絵画や土地を買って
資産活用すれば、すぐに２倍にも３倍にも
膨らむんだから、問題ないよネー。

東京タワーに引き続き、エコ換え
１００年ぐらい持たせないと

>>24
＞都によると、９１年の開庁から約１８年が経過し、空調（約１０００台）や照明（約６万台）の故障が増え、更新が必要になっている。
＞都庁舎は戦後日本を代表する建築家である丹下健三氏の設計で、１５６９億円をかけ建設された。
＞都は「１００年以上の使用に耐えられる」と説明するが、年間維持費は約４０億円に上る。

東京都：７８０億円かけ都庁舎を改修…来年度から１０年間
　東京都は１０日、都庁舎（新宿区西新宿）を来年度から１０年間にわたって改修する方針を明らかにした。
改修費は約７８０億円に上る見通し。財源は都有財産の売却益や貸し付け収入を充て、「無駄遣いをするつ
もりはない」（財務局）という。
　都によると、９１年の開庁から約１８年が経過し、空調（約１０００台）や照明（約６万台）の故障が増
え、更新が必要になっている。省エネ機器に入れ替えることで、二酸化炭素（ＣＯ２）の排出量を年間約２
４００トン削減できるとみている。ほかの都の施設８５２棟も、８３００億円程度の事業費で改築・改修し
ていく方針という。
　都庁舎は戦後日本を代表する建築家である丹下健三氏の設計で、１５６９億円をかけ建設された。４８階
建ての第１本庁舎、３４階建ての第２本庁舎、７階建ての都議会議事堂からなる。都は「１００年以上の使
用に耐えられる」と説明するが、年間維持費は約４０億円に上る。【木村健二】
毎日新聞　2009年2月10日　23時24分
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090211k0000m040114000c.html

いらねえええええええええええええええ

都庁高すぎる。

都庁って要らなかっただろう　実は

すげえな東京都民。さっすが金の使い方が違うね。
俺にはとてもマネできねえや。

高けぇぇーーーー

あと２００億出して大阪のＷＴＣ買えよ！

　

高層ビルの維持費なんてそんなもんだぞ。
かといってアレだけのオフィススペースを低層ビルに押し込んだらどんなことになるか……

この都庁といいフジテレビといい丹下のって使いにくそうだよね。
すごいと思えるのは代々木競技場くらいかな。

都庁舎をエコ庁舎に　１０年で計９０８０億円
2009.2.10 21:21
　東京都は１０日、都庁舎（新宿区）の省エネ化、防災機能強化を柱とする設備更新方針と、都の主要施設
８５２棟の改修・改築計画を発表した。いずれも平成２１年度から３０年度までの１０年計画で、都庁舎は
約７８０億円、主要施設は約８３００億円の工事費を見込んでいる。
　都庁舎は平成３年の開庁から１７年が経過、空調機器や電気設備の耐用年数が近づいている。省エネ機器
などを導入して年間約２万８０００トンのＣＯ２排出量を約２４００トン削減し、第１本庁舎の非常用コン
セント電力を１０％から５０％に増やす。大がかりな引っ越しは行わず、フロアごとに順次工事を進めていく。
　主要施設の改修改築は、昭和４０年代と平成初期の建物を中心に行い、ＣＯ２排出量を平均約２割削減で
きるようにする。

http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/090210/tky0902102124007-n1.htm

>>33
都滅びて、土建屋栄える

だな

都の公務員が自分たちで治したらおそらく１０分の１以下の金で直る予感
どうせ特殊な技術がいるとか言って
ぼったくった見積もりのまま予算が通るんだろｗ

>>17
地元の市役所は築70年以上、屋上には防空監視哨なんてものが現存

>>4
チョン太郎の息子ってだれだっけ

主要施設は約８３００億円の工事費ってのがわからない。どこなんだ？

改修工事費用の割合として人件費が８０％以上なんですね。わかります。

>>38
自己レス、自己解決。

「主要施設10ヵ年維持更新計画」について
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2009/02/70j2a200.htm
概要版（ＰＤＦ形式：２４１ＫＢ）
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2009/02/DATA/70j2a200.pdf
本編（ＰＤＦ形式：６９１ＫＢ）
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2009/02/DATA/70j2a201.pdf

他のフロアで仕事をしながらの改修だから無人ビルの
改修より金はかかるとは思う。
同様なリフレッシュを霞ヶ関ビルが行ったけどあっちはいくら？

いっぱい税金使うダニw

>>9
実現できれば、デカイ功績だ
関東人だが応援するぞ（ ｀・ω・´）

皇居にながれこむ龍穴の龍脈をぶったきった都庁

>>8
外壁があんな凸凹じゃ清掃コストは下がらんだろうな

>>31
都庁の中いっているのか？
一般企業であれだけのＯＡ設備や室内備品があったらなんて嬉しい事か。
大企業なみの設備だぞ？
無駄にスペースもとって、快適過ぎるものなんだから、低層階に押しこむではないだろ。

>>36
大牟田市かょ

たった17年で老朽化ってことは完全に設計ミスなんじゃないのか？

維持費とかいろいろとコストの高い建物なんだろうね

>>9
言ってるの知事一人じゃん。
流石に無理じゃないのかね。

石パラ歓喜

超高層ビルは潰すことを前提に作られてないから
災害等で潰れなきゃ、永遠にメンテし続けなきゃならん
トコトン無駄な代物だよ

鈴木俊一が悪い

91年完成だったのか
ってことはゴジラvsキングギドラの戦闘シーン撮影してる最中にちょうどできたくらい？

有楽町の庁舎でも全然無問題だったのに
インテリジェントビル化とか言って無理やり移転した。

>>17

うちの市役所、24年前に移転した旧県庁舎（築48年＆44年）そのまま使ってるよ(笑)
しかも築44年の方を、先に今年取り壊すと(笑)
本館の増築計画は有るんだけど、実現はいつの事やら(笑)
一応なんちゃって政令指定都市なんですけどねえ(笑)

さっさと立川か田町あたりに引っ越せば良いのに

普通は１７年もたてばいろいろと不具合も出るだろ。
７８０億円が妥当かどうかが問題だ。

丹下の遺族に賠償請求だな

都庁の300カ所で雨漏りしてるとか聞いた事あるぞw

知事と庁舎は新しいほうがいいんですってよｗｗ

いよいよ変形してロボになるか。

完成直前に見学に行ったが、もう17年になるのか。
知事室前の廊下が無駄に豪華だな、と思った。

メトロが引かなかった線路を都庁から放射線状に3方向に伸ばしてるしな
誰がそんなに都庁行きたいんだろう。

本当石原って経営感覚0だな

年間４０億円の維持費と１７年に１度の大改修７８０億円ってｗｗｗ
ただの欠陥建築じゃん
こんなもん民間ビルディングだと損害賠償ものだぞ
東京都民は声すら上げないのか？
法人税収入激減して増税・福祉教育の切捨てはじまるのに暢気だな

そもそも都の職員にこれだけの工事の仕様を作り
監督する能力があるんだろうか疑問だよ。
業者の言いなりでボッタクられ、変なところで金を惜しんで、
税金を無駄に使いそう。

豊洲の東京ガス跡地に新規に作っちゃったほうが早いなｗ

東京は大阪より借金多いんだよな

東京の経済規模は大阪の何倍もあると借金ほかっておくんだろうがｗ

>>33
９０８０億って…そんな金あったら土建より技術持った中小工場に投資してやれよ。
新東京銀行なんて赤字散布器使うんじゃなくてさ。

周りの高層ビルこんな大規模な改修工事したって聞かないけど
都庁だけってなんかおかしくねえの？

新宿に高層ビルが建ち始めてそろそろ４０年になるが、それらの
先輩ビルよりも都庁舎の方が維持コストがかかるとしたら、やっぱり
問題だ。

まあ頭狂都民だし、黙ってついていくんだろうなw

これも公共事業なのです、うるさいやつオリンピックに見させませんよwwwby石原

行政機関がやるのは民間より恐ろしく金かかる
出す方も出す方だが…

警視庁の建物も立派だが、あっちの設備回収はどうなの？

雇用創出のために都庁を立て替えたほうがいいんじゃないのか？
東京オリンピック誘致に向けて新代々木体育館や新国立競技場も立てたほうがいい。
そうそう、リニア新幹線も要りますよね。
東京都ニューディール計画の準備は万全ですね。

役所なんてプレハブで十分だろう

都庁なんて都下ならどこに有っても良いのだから、移転新築した方が良くね?
奥多摩町峰とかなら土地も安いぞ

東京ガス跡地の新築が最適だな
リニア新幹線の品川〜豊洲も東京都もちで建設
さらに新都庁前には高速バスターミナルも併設
地下鉄有楽町新線を都営地下鉄として建設
これなら新市場移転も賛成派が増えていいことずくめだ（笑）

エレベーター83機ってどうなってるんだよｗｗｗｗ

都庁は一等地にありすぎ
もっと田舎に作れボケ

土建屋と公務員が日本を潰す！

変形してロボットになるようにしろ

首都だから都庁の利用頻度が高いのか、ビルはどこでも平均してこのくらいの劣化スピードなのか

都庁の建物は凸凹が多くて、窓を全部ふくだけで何億も使うのしってた？

>>79
都庁に直接行かなきゃならない用事があるとき不便なのでは
あと職員の通勤も

>>62
マクロスみたいになるんだな

奥多摩なんかに都庁作ったら、都営地下鉄の建設費が掛かりすぎるだろ！

湾岸に作ったらよかったんだよ

たけえよ。って、こーゆうのを怠ってると、
一瞬にして廃墟のようになるんだよな。

無駄

これ作った建設会社を欠陥建物で訴えること出来ないのか？
都民の大事な税金を無駄にして

都庁はコスト削減のためにまずは鳩小屋を廃止すべき

>>93
設計通りに作ったって言われて終わりかも
しかもその建築士もういないし
780億使うなら別に立て直した方がいいような気もするが・・・

あちこち雨漏りが酷いって噂だけど、直したの？

これから都庁に永遠に税金使うぜ
都民の皆さんへ

シンタロウより

>>1
景気対策になるから、やるべきだ。

780億あったら同じ床面積のビルが新しく建てられるな。
最近の建築技術の進化（コストダウン）は凄いぜ。
どれもこれもハリボテで面白みは無いが。

よくわからないけどこれ欠陥建築とは呼ばないの？

都庁を改修するよりも、爆破解体して更地にして売却。
そして、東京都は廃止。都庁職員は市区町村へ配置転換。

>>101
区庁舎新築ウマーですね！わかります
大田区は新築庁舎を取り壊して桃源社ビルを買い取ったけどまた新築すんのかな？

平屋建てにしろよ

築地汚染と都庁で税金使い過ぎ。

17年で老朽化wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww!

第２庁舎だけで間に合わないの？？
第一諦めて　第2だけ使うとかさ

日銀本店は築何年なんだ？

東京湾に沈めたら優秀な漁礁になりそうだぬ。

都庁がんばれ 地震にまけるな

>>5
配管周りは腐食などの老朽化が進行しやすい
配線周りも酸化などで劣化が進む

>>56
それ、新潟市役所だね、わかりますwwww

豊洲に新築すればいいじゃない！
ブルーシート住宅建設の為、西新宿は公園を拡張して。

>都庁の第1庁舎（48階）、第2庁舎（34階）と都議会議事堂（7階）は計1569億円をかけて1991年3月に完成。

新築で作り直す金額の50% かけてリフォームって、お金かけすぎだろ ?

↓ここを見習って、都の職員達が自分で修繕しろよ
【IT】見積もり2億円のIP電話を820万円で構築した秋田県大館市から学べること★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234296817/

>>110
うちは、築30年の一戸建てだけど、配線も配管もどこも痛んでいないぞ ?
17年前だったら、もっと長持ちする配管を使っているだろ ?
何で、17年で老朽化するんだよ ?
どう考えても、おかしいだろ ?

たった１７年で老朽化って一戸建て住宅より老朽化が激しくないか。

第二庁舎はアスベスト使ってて、その除去に十億単位の金が飛んだんだっけ？

>>60
300箇所に、タライ置いた方が安いだろW

やっぱりこれおかしいって思ってる人少なくないんだな。
最近の石原は銀行といい金に汚いからな

改修手伝うから１億ちょうだい

設計が実用性無視の丹下ｾﾝｾｲだもん。

>>113
条件次第だからねぇ。
大丈夫なところは大丈夫だが、腐るところはあっという間に腐る。
あと、メンテナンスをちゃんとやっているかどうか。

あと、通信回線は劣化で通信速度が落ちるから、10年〜15年程度に一度は取り替えなければならない。

>>112
それは比較的小さい自治体から出来た芸当。都庁の規模考えると、専門業者じゃないと保守できん。

>>117
東京都民だが、最近の石原は少し(だいぶ)おかしいと思う。

>>121
元都民だが、1999年の時点ですでにおかしかったぞｗ
まあ最初の頃は、威勢のいい言動で受けがよかったけど。

都心周辺の空きマンション買って、それを都庁にした方が安上がりなんじゃないか？

六本木ヒルズもミッドタウンより改修費かかるのかな？

石原の任期はいつまで？

都庁の屋根から垂れてくる雨漏りは
工事のために追い出されていったホームレス達の涙
いくら修繕してもけっして停まることはありません
シクシクシクシク
道路で寝ていたホームレスが雨にたたられています
シクシクシクシク
今から１００年、雨漏りが止まることはないでしょう
シクシクシクシク

780億もかかるのか？リフォームするのに？
ちょっと業者がぼったくってんじゃねぇの？
てか鉄骨建築で築17年で大規模改修って不審しくねぇか？
そんなにしてまで土木建築業者を救済してぇのか？
こんなリフォームやらないでいい。
中で働いてる連中が不便さを甘んじて受けとめればいいだけだ。

>>121
元から>>122が言うように、良く見りゃ胡散臭いというか
いい加減なとこ多かったけど、
最近は老人特有の判断力低下なんかが表に出てきて、
糊塗する事できなくなってきた感じだな。

巨大ロボに変形するくらいだから維持費もバカにならんな

>>16
最近、動いてるのを見ないが。
ただのゴミ。

ボケ老人をわざわざ再選させた都民涙目w

ゴジラに壊してもらえ

>>131
でも、次の都知事って、今は思いつかない

東国原（神武）東遷

都庁は展望室に行くくらいだな
カバン検査とかあるけど無料だし
カフェバーもあるから観光やデートにはおｋ

さっさと都道府県自体廃止しろ

東京都の無駄遣いは、美しい無駄遣い
それが、東京マスコミのやり方
東京は首都に相応しくないよ。　京都に戻した方が日本のため

都庁なんてプレハブでよくね？

>>120
大館の例は、小さいからというより人柱精神旺盛だからじゃないかとｗ
やっぱり引き継ぎが問題になるし。（定常運用だけならともかく、障害対応まで考えると・・・）

丹下健三はメンテ無視の設計が得意だった。
話はかわるが、北京の鳥の巣のメンテも大変そう。

>>133
猪瀬だろ ?

まさに税金の無駄

設備改修で７８０億ってwwwwwwwwwwwwww
ビル買えますやんwwwwwwwwww
ＷＴＣ９９億wwwwwwwww

さすが、東京はセレブ＆リッチなオサレシティーだなｗｗｗｗ
そら、田舎もんが死にたいくらいに憧れるはずやわ。

石原に怒るどころか、崇拝してるんだから。

エレベーター83機ってｗ

一機当たりどんだけ金かかると思ってんだアホかｗ

空襲受けて火災になっても、その後改修して普通に営業やってる百貨店なんかいっぱいあるのにね。
たった１７年で老朽化って酷いな

>>112
設計が悪すぎたんじゃないの。

補修てアネハ設計かよ
ばば掴まされただけじゃん

ザマア

東京地裁立川支部の近くにまだ基地跡地の空地があるんだし、マジで500億ぐらいかけてもいいから立川移転がいいと思うよ。
10階建てで面積が5倍ぐらいのビルを建てればいい。

地理的には立川が東京の中心だし、国の広域防災基地だから非常災害時の対応にはこれ以上ない土地。
すでにエリア内に水道局・消防庁・警視庁の施設がある。

新宿でなければできない仕事だけ、近くのビルにテナントとして入って続ければいい。

>>139
昨夜、大館のスレが立ってて、構築したご本人が降臨していたけど、
UTPの交換が7〜8年に一度、電話機の交換も1年に数回あればいいほう（故障交換だけだから）、
あとはサーバの5年後とのリプレースだな。これはご本人はXenベースに移行したいといっていたけど・・・・

多摩テック跡地買い取って都庁引越せばいいのに
一等地に金掛けて居座るより郊外の自然と共存する都庁の方が印象いいよ

>>148
都民の利便性上それは出来ない

>>148
築地移転先の東京ガス豊洲工場跡地に都庁を移転させて、新宿に築地を移転させればいいじゃんw

>>152
都庁の跡地から突然有害物質が発見されるんだろ、それｗ
築地も叩けばホコリだらけの土壌らしいけど。

うーん。20年でそこまで巨額の大改修が必要なのか。

築60年近い10階建て本社の某企業の中の人だけど、そんなに金掛けてる
様子は全く無い。設備更新やIT関連のインフラとか色々やってるが、建てた
時の半分近い大金を投資して「改修」をしてはいない。

古くて低いから金掛からないのか（ｗ

築地は甲州街道の世田谷青果市場跡地に一時移転して現在の場所で再建すべきだよ

>>1
日経アーキテクチャー誌編纂の『丹下健三』は必見だなw

…都庁の敷地区画がおかしいのは、当時の都側が
コンペ時にねじ込んだ要請の性らしい

>>154
780億のうち、700億は関係者の懐に消えそうだな。
関係者100人で 1人当たり、1億の取り分で。

実際にかかる費用は 80億。
それも、実費用 8億の経費を 80億に水増しした金額で、業者も潤う。

>>154
パネル工法の公差と経年劣化の性で、「雨漏りの館」状態だからな＞都庁


…以前、都庁の惨状ネタでスレ建った時、ポリバケツなどが
つり下がった屋根裏の画像に慄然した

>>157
関係者700人で 1人当たり、1億の取り分で。

だ orz

>>151
東京都庁に用事がある都民なんて数限られてるだろ。
パスポート発券のみ。

なるほど。最新建築技術の塊かと思ってたら、公差のせいで雨漏りするよーな建物だったのか。
大成建設は税金泥棒だね、こりゃ。

俺の会社は古いビルでよかった（ｗ　概観悪くても機能が整ってればそれで（・∀・）ｲｲ!!

ＹとＰに発注偏りすぎであやしいな

小泉の三位一体で税収が東京都に一極集中したから
こんな出費余裕だよ
新銀行東京の損失も三位一体のおかげでゴミ

小泉様々

都庁は税金が余っている

杉並区は住民税ゼロでもOK

新銀行問題もあるのにこの法人税収壊滅の中、都財政は大丈夫なのか？

【郵便】東京中央郵便局、一部保存し再開発−都の都市計画審議会が同意［09/02/07］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234106116/

あれ巨大ロボに変形するんだぜ

都庁にとって７００億円みたいなはした金どうにでもなる

次の都知事に橋下みたいなのが来たら予算バッサリ削られちゃうから
石原の任期ド真ん中に前倒しして、
ふんだんに金かけたリフォームしとこうぜ！ってわけか。

しかし観光効果や経済波及効果知らないから断定はできないけど、
こんな歪でメンテ費用がかかるデザインによくしてくれたよな〜。
建設費も相当だったんだろうな。

もういっそ地下に造れ

石原が悪いみたいに言う人多いがよく考えてみろ
都庁を計画したヤツは誰だ？
犯人はそいつだ！ｗ

フジテレビ社屋と合体して巨大ロボになると言われた時代は今はもう昔か。
築17年でこんなんじゃ合体なんか到底無理だったな

フジテレビか。。。
空母マン８８と戦う奴かと思ったぜ・・・ｏｒｚ

一兆円つぎ込んで
片道分の燃料とロケット積んで
そのまま宇宙へ飛ばせるようにすれば？

役人って立てるとき税金ぶんどって維持管理費用のためにまた税金ふんだくる
ふざけるな
維持費用のこと考えてつくれよ

>>171
自民党、公明党、民社党、新自由クラブの4党推薦を受けて当選した
鈴木俊一元知事ですが何か？

>>172
実は新東京タワーと合体して巨大ロボになるための改修工事なんだぜ

新東京タワーは股間から聳え立つんだろうか。

おい、黙って税金納めろ都庁の為によw

都民どもw

毎年の維持管理費だって億単位だって

>>1
あれだけ豪華にした庁舎だからこそ７８０億円の都税を使うわけだが、
マスゴミは東京都の無駄使いには本当に優しいのだなｗ

多摩ゴーストタウンに新築したほうが安上がり

>>181

東京都や２３区は税金が余って
無駄遣いやり放題なのに
マスコミが叩くのは財政難の地方の自治体だけ

>>179
シャッターの閉まったド田舎の商店街とか見たくない都民なので
たくさん稼いで喜んで税金払います。

>>87
未だ用事で県庁に行ったこと無いのだけど
直接都庁に行かないといけないときって
どんなとき？

しかも都内の自称情報強者はマスコミの変更報道だけは信頼し、疑う所か一緒に叩く有様。

故障が増えてきたから、エアコン1000台、照明6万台全部取り替える?
莫大な廃棄物出しながら、省エネ仕様にするからC02減るって何?
それだけの台数があれば少しは故障するって。直しながら使えよ

ん？あの規模のビルなら普通の維持費じゃね？
本当につられ易い連中だね。

まあ同時期に建てられた同規模のビルの維持費と比較して、
同じようなもんです！では記事にならないか。

まあこんなもんだろうね。

そんなに維持費のかかるビルが必要だったの？

省エネで空調なんて殆ど使わんで良いだろ。
冬は20度、夏は28度設定なｗ

照明も壊れたところは消しとけ。

バブル時代の発想で建設してるから、改修も大変だな
にしても改修予算はかなり安い・・・あんまり手を入れないのかもしれない
ところで竣工8年後に知事になった石原叩いてる奴は何なの？　馬鹿なの？

自己修復しないとスタンドアローンの兵器としては使えんな

たたけるネタがあれば何でも良いのです

>>181

建設当時、散々叩かれてた記憶があるけど。

しかし記者の取材なんて楽なもんだよ。
都庁の発表をそのまま紙面に載せて一丁上がり。
で、お前らバカどもが釣られるって寸法だ。

そこらのゼネコンに行って一般的な維持管理費を取材して、都庁と比較しないと何の意味もないだろう？
記者も記者だが、お前らも同レベルってこった

と比較して、極端に高ければ問題だが、

普通のマンションだって、十年に一度は大規模補修をする。

都庁は中国人に大人気。
中国人観光客のために建てたんじゃないかと思うくらい
無駄に豪華で閑散としてて、外国人ばっかで大喜びしてる。

これだったら簡素なビルを新築した方がよさそうだな

木造じゃあるまいし、鉄筋の耐震構造なんだろ？
17年で改修するほどじゃないよ・・・そりゃ内装はなんぼか手垢は付いてるだろうけど
東京はカネが余ってるなああああああああ
「本社東京」における企業の税収入は国で全部直轄しろよ
企業税収は全部国のものにして、東京には「首都交付税」でいい

780億円あったら
１０階建てのRC造りのビルを３００棟は建てられる件ｗ

簡保の宿の方が安いじゃねーかよw

お前ら２ｃｈネラは能力に偏りがあるな・・・

とりあえず、
都心の賃貸オフィスの平米あたり平均単価を調べて、
これまで都庁にかかった費用を平米あたりの平均単価に試算してみろ。

どんだけコストパフォーマンスが悪いかを明確にした上でバッシングしろ。
ちなみに都心の賃貸オフィスの平米あたり平均単価は、すぐにわかるぞ。

しかも実勢価格はそこからかなり割り引いたものだ。
とある六本木付近のドでかいビルで、俺が実際に知っている単価は、
以上に安かったからな。表向き単価と、実際の単価はまた違うわけだ。

東京は金使いすぎ

東京はもっと節約しろボケ！

>>201
そういうあんたも２ｃｈネラ
試算して書き込んでくれよ

780億もあればもういっこ高層ビル新築できるよね。
既存の豪華なオフィスビル借ってもいいし

>>66
アホの都民にまともな判断ができるはずもなく

都庁ロボもツインドライブ搭載か・・・(´･ω･`)

>>6
その後の17年で再び取り返せるだろ

【やっぱり鹿島？】石原都庁、1300億円かけて改修工事　ちなみに建築費用は1500億円
ttp://logs.dreamhosters.com/html/1/219/850/1219850369.html
ttp://unkar.jp/read/mamono.2ch.net/newsplus/1219850369

うむ 当初は700億円でも 工事がはじまると変更やら資材値上がりで２倍はかかるのは常套手段だな
うむ

あれから１７年もたったのか。。

あくまで設備改修費が780億円で本体改修費は別ってことだろｗ
役人の考えそうなこった

都庁職員は何を考えてるんだ。
都有地を売るぐらいなら、
多摩センターあたりの都有地に、
地上４階、地下２階ぐらいで建て直せ。
高層ビルにする必要性が全くない。
エレベーターは身障者・貨物用のみ。
１００億もかからないだろう。

もちろん豊洲でも湾岸埋立地でもよい。

その金で北海道を救ってやれよｗ

改修したとして後何年使えるんだ？
石原の脳内だけはバブル絶頂だな

都庁維持で年間40億以上かよw
馬鹿じゃないか？

どうせ　バカな公務員　無駄遣い　予算

税金は使い切るもの　金は天から降ってくるもの

ぱーっと　つかってやってんだから　感謝しろ

都庁って、17年前で個々のエアコンなの？
冷暖房一括供給システムじゃないんだ？

バカなら馬鹿になりきってくれればいいが
中途半端にバカだからな
サブプライム化する痴呆債権はごめんだそ

バカ１００％と

あたらしく立て直したほうが安いだろ、これ
入りきらない部署は民間のテナントに入れれば
不況で空きが目立つ企業用物件不動産にもやさしい

この費用はオリンピック誘致のために使えよ

石原ならびに都の役員基地外すぎだろｗｗｗ

橋下見習えよ！お台場にプレハブでも建てとけ！！！

やっぱデザイン重視のビルはメンテが大変だな

これ、ある意味おもしろい
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2017621.html

　>現在、一般に使用されている建材や工法では、どんなに防水しても雨水が滞留するところ
　>から必ず雨漏りします。メンテナンスされなければ、１０年程度で、どんな防水材も腐朽
　>します。そういうものと割り切って建築のライフサイクルコストを考えなければなりませ
　>ん。
　>都庁の雨漏りは、作ったきりでメンテナンスにお金を掛けなかった都庁側の管理責任で、
　>別に設計者の責任ではありません。

まともな建物ならそんな馬鹿なことありえない
木造スレート葺きでも十年で雨漏りなんてしない
こんな嘘の書き込みしたのはどういう立場の人物なんだろう


http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p01751.html

　>30年間で改修費などに１０００億円を超える支出を見込んでいるという。
30年も経ったら技術も行政の事情も変わっているから真面目な計画なんて立てられるわけがない
これと>>1とどう整合するのかも謎

同じことを地方自治体がやったら財政的にもたないだろう。

老朽化したのを最低限の補修で使い続けているところが多いのに。
東京でも他の公共の建物では、こんなバカなことはしてないのでは。

えーと
この費用の詳細内訳って当然公表されるんだよね？

磯崎案にしてほしかった

磯崎案　よかったよね？
http://www.ntt-f.co.jp/fusion/no28/museum/museum.htm

>>223
してる可能性はある
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2009/02/DATA/70j2a200.pdf

>>4
設備の改修で土建屋は儲からないだろ。
落ち着いてレスしろよ在日民主工作員。

１７年で雨漏りってその辺の建売住宅より酷いなｗ

でもマスゴミは一切批判しないんだろねー。
なんせ東京都のお話だから。

>>229
大阪府よりも１人あたりの借金額が多いことを東京都の人間自体が知らなかったりするよね。

>>36
川崎かね

>>171
お前は何か勘違いしている。
石原が悪いって言っている連中は、都庁を作った事ではなく、改修に780億円かけようとしている所だ。
もちろん、石原が知事の時に決めた額だ。

どうだ ?
石原が悪いって判ったか ?

出雲大社方式が安上がりだったりするんだな

都庁は有楽町の時のようなプレハブでいいと思うけどね、
それでなにか困ることある？

税収が足りないなどともうあほかと。

いつごろから雨漏りしてるの？

やっぱお金あるとこはちがうなぁ

俺の働いてるとこはこないだ床のタイルが剥がれても木工ボンドで止めとけっていわれたぞｗ
村役場だからしょうがないけども

>>236
それはひどいな
前の会社は事務用品置いてあるところ行くと、新しいタイルと工具一式貸してくれたぞ

しょうがないといえばしょうがない

が、20年そこらで雨漏れる設計、施工に手抜きは無かったんか？
姉歯施工じゃねーのか？

手抜きというよりも設計自体が稚拙だろうと。
構造的に部材間の接合部が雨水の侵入を防ぐようなものでなくてシーリング剤とかに頼った
構造でないかね。シーリング剤は経時劣化していくし。劣化前提で侵入しにくいものにしないと。

IP電話の様に職員が改修すれば一億で済むのにな

何が問題かっていうと
この問題をマスゴミをはじめとした東京の奴ら
問題だと思ってないことだよな。
日本一の赤字都市だぞ、東京は。
金使いすぎだろ。
橋下が神にすら見えてきたよ。

ふざけてんな。
新宿じゃなくて、上野に10階建程度のビルを建てたほうが遥かにいい。

豪勢で巧みなつくりなんだが、な。模型だけで満足すればよかったのだ。

東京だけに頭狂いすぎだｗｗｗ

雨風をしのげないようじゃまともな建築物とはいえないな

アルカイーダかゴジラに頼んで一発で壊してもらえよ
そのほうが安くすむ

もう17年も経つってことに驚いた。

首都の庁舎が地震で大きく揺れたら雨漏りで使えなくなる可能性が高いのに
その危険性を論じるメディアがないというのは、恐ろしいとだな。

儲かってますなあ

地方にもくれ

さすが東京は田舎と違って効率的ｗ

国から小遣いをもらうのが効率的だな

取り壊して、再建したほうが安く済むような気がして来たのだが・・。

もう船買って東京湾に浮かべておけよ。

巨額の借金どうにかしろよ東京都

都庁は取り壊すべき。

>25
>特殊な設計だから、改修にも
>作るのと同じか、それ以上の費用がかかる
>と言ってたな。

なんでこんなバカなこと許したんだよ。
メンテコストがかからないような設計であるべきだろ。

>>249
これで儲かってるという事になるの？
明らかに無駄に出費がかさんでる話なのにｗ

銀行で一千億飛ばして、都庁でまた使うわけだな、
十七年で全改修なんて、　ｗ　ｗ　ｗ　　
景気対策にしろ他にやることはいくらでもあるだろう。

都民にはさんざんエコを押し付けといて。何と言うエゴ。やることがエグい。

お台場の空き地に立てた方が早くないか？

どうでもいい話なんだが
俺　北と南両方の展望台に行った　見える風景が微妙に違うのが面白いよ

>>232
改修を決めたから悪いって言うけど
改修せざる得ない状況に迫られたからだろ？

大阪とはちがうんだよ！
東京はセレブでリッチなオサレシティーだから、
ジャンジャン税金使えばいいんだよ！
愚民は黙って東京に税金をおさめろよ。

石原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞橋下

都庁は船堀に移転すべき

競争入札で供給過剰のオフィスビル借り上げりゃええやん

せいぜい５０億にしろよ・・・

役所は賃貸に限定すべき。
そうすると何故か安いところに入居したがるよ。

>>262
>改修せざる得ない状況に迫られたからだろ？
頭が悪いなwww
改修せざる得ない状況でも、費用かけすぎって言っているんだよ。

常識的に考えても、80億で十分だろ。

>>256
たしか北京五輪メイン会場の「鳥の巣」も変な造りだから、
メンテ費用がバカみたくかかるらしいね。

>>248
地震無くても雨漏りしてるとか…

新銀行にまた金を突っ込むらしい。昨日、条例案が出た。
もう、金銭教育からやり直さないと。

>>270
こうして税金が洪水のごとくわけのわからない勢力に流れ続けるわけなんだな

これって当初案が都庁新築できる金額で、
石原が激怒して再検討させて、必要最小限で
これだけ必要ですって話でしょ？

どうして民主党工作員は、脈絡なく
ミスリードしてまで石原叩きするん？
なんか不都合なレスは全部無視しとるし。

>>271
金の行き先は非常に分かりやすいんだがな。
都民→東京都→新銀行→駄目ベンチャー→拡散

地震が起きて、他のビルが全て倒壊して、都庁だけが残る。
まるで山形の高層マンションのように。

世の中で耐震性が云々とは言う物の、WTCにせよ都庁にせよ、
この国では地震が起きるたびに全てが倒壊してきたんだ。
絶対、倒壊しないビルなんてありえない。倒壊しても困らない構造に
しておくほうがいいだろう。

今回の設備改修に耐震強化なんて名目はないぞ。
著明な超高層ビルが倒壊することは手抜き等なければまずない。

築地に低層の維持費安い建物造って移転しろ

http://cgi.2chan.net/k/src/1234445794739.jpg
ラスダンっぽい

>>256

> なんでこんなバカなこと許したんだよ。
> メンテコストがかからないような設計であるべきだろ。

そういえば設備屋が　そんなことを言ってたな、凝ったつくりだって、
設計があんまよくないようです。
メンテがしにくいから　大規模にやるよりないのかも。

間違っていたらお詫びするのだが、大理石なんかもどっか外国の
特注がどうのこうのと云っていたような気がする。
まさにバブルの塔。　

ろくなもんじゃないよなあ
代々木の体育館も夏は暑いし冬は寒いしのかっこうばっかりの建物だし
あの事務所ときたらもう

エレベーターって、１７年位で巻き上げ機やカゴ本体を交換するものなのか？
全体的な稼働率は高いだろうけど、その分台数も多いんだろ？
逆に、ワイヤーやブレーキは１７年も使えないので、数年で交換してるだろうし。

あと少ししたら、今度は
▲特高受変電設備
▲サブ変電設備
▲各階の分電盤
▲非常用自家発電設備
▲引込電力ケーブル
とかの更新が必要と言い出し、また数百億円規模の出費予定ｗ

>>279
20年程度だね交換サイクルは
エレベーターの多いビルってのは基本的には赤字になる
マンションだろうが同じ

丹下先生も晩年は巨匠病を患わい、こんな物を残した
最近は安藤先生や宮崎はやお先生も、才能枯渇して暴走気味
若い世代には、思考、体力ともに適わない。

公務員にはもったいない建物

>>280
横からすまんが、ヨーロッパなんかの小さいビルだと、手動式ドアのエレベーターが普通に使われてる。
エレベーターって、本当に２０年程度で交換する必要があるんだろうか？

地震で折れるほうが先だと思ってた

>>283
そりゃ壊れるまで使おうと思えば使えるでしょ
車の車検みたいなもんで
エレベーター管理する会社は20年程度で交換と言ってる

無視して使い続けたら事故おきたとき責任問題になる

>>283

日本橋界隈の古いビルなんかには、昭和初期らしきＥＬＶがあったりする。ｗ
どこだったか、むっかしのカーボン撒き散らすタイプのモーターが
あったりして　ほ、ほ〜と感心したこともある。
天下りやら利権やらで　○○○○○バックも念頭にあるんじゃないの　。

ホームレスがたむろできないように歩道にオブジェ置いたのも都庁でしょ、
役人さんのお手盛りですよ。　民間の予算監視委員会をつくるべきでしょうね。
まぁ　無理なんでしょうが。

>>283
古い雑居ビルなんて交換してるようにも思えないし、保守やロープやなんかの消耗品は
交換してるだろうが丸ごとの入れ替えはないんじゃないのかね。

>>278
体育館てそんなもんだろ

また鹿島組ですか。

この件でも鹿島は仲介手数料は払ってるのかね、誰かさんに。

>>279
そのへんは案外変化の激しい設備だぞ。
ちょっと古いビルだとフリーアクセスのために床をかさ上げしてたりするし、サーバルーム作るのに200V電源が取れなくて往生したりするし。
＃データセンターの電力不足ほどじゃないだろうけど

>>285
高速運転する高層階直通のエレベータなんかは劣化はやそうだしなあ。

この頃の設計だと３相４線の４１５／２４２Ｖで手に入らない機器もあるとか

東京都庁ビルを民間に売却すべき

こんな立派なビルに通勤しているから、公務員が勘違いする。

民間に売却して、景気回復に奉仕するべき。

改修だけで７８０億円は都民を馬鹿にし過ぎだ。

都民が選んだしな。嫌なら前回の選挙でクビにしとけばよかったのにね。
この件とか銀行とか、なめられても投票するとは。

また無駄遣いかよ。　新銀行東京、ミニオリンピック、さんざん外遊、家族で飯食い、終わりかと思ったら改修工事？いい加減にさらせ、おんどりゃ〜！金使うことしかできんのか？

>>297
都議選で自民党をぶっ潰せば、石原を辞めさせられる。

創価信者の寄付をもとに選挙資金をたっぷりつぎ込む公明党がいるが。
定額給付金も入るし。

どうみても欠陥住宅。
ビフォアーアフターに頼めよ。

築17年で780億円の改修が必要って、
欠陥住宅じゃないのなら、怖くてタワマンなんか買えないよ。

対テロ対策とかいうなら７８０億でも安いと思うけど、どうせそうじゃなくて爺のわがままなんだろうなあ。

>>283
以前の都庁舎は確か新橋ー有楽町駅間にあったんだよねー
思い出した。懐かしいなー
古い建物でそれなりに良かった。

江戸幕府でさえ江戸城天守閣の再建をあきらめたのに、
東京都の役人は金使いが荒いなあ

改修しないで平屋か2階建てのプレハブでいいよ

これは誰が見ても無駄使いだよね？
それとも俺の感覚が狂ってる？

都民の目から見ても無駄遣いです。
別に狂ってないですね
擁護するのは職員でしょう

頭おかしいだろ役人のすることは

このご時世に納税者の誰が見ても納得できないだろ

都庁を建てた当時の知事は石原じゃないし、
当時の課長補佐級以上の連中もいまは殆どいないだろうけどな。

現役の連中を叩くのはどうかと思うけど、新築した方が早いくらいだよなあ。

J-CASTニュース : 「都庁改修費なんと1300億円」　大誤報か、時事の特ダネか
http://www.j-cast.com/2008/09/02026132.html

誤報には違いないんだろうけど、うーん。

こないだ建てたばかりなのに何言っている!!!
と思ったらもう17年かぁ〜
そう思ったの俺だけでないよな？

大きさと建てた時期がそっくりな、横浜のランドマークタワーと比べて、
維持費がどうなのか、教えてほしいな。

>>312
俺もそんな印象を持つおっさんです。

>>313
建物の形状的にランドマークより維持費はかかるだろうなぁ。

総額９０８０億円“石原知事”ハコモノ改修計画のデタラメ　都民は石原を許すな！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234674554/

内需に貢献するのは公務員のみ

見た目重視の糞都庁舎　窓ふき年間18億、保温性が悪く空調機は即壊れる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234679786/

以上、持ちビルに全く詳しくない面々でお送りしました。

引き続き、無根拠の批判をお送りします。

>>315
●都庁舎だけで７８０億円！
　新銀行東京など、都民の税金をドブに垂れ流し続けている石原慎太郎知事（７６）が、
今度は、総額９０８０億円の“ハコモノ改修１０カ年計画”をブチ上げた。
「老朽化」「ＣＯ２排出量の削減」などを理由に、都庁舎（新宿区）に７８０億円、そのほかの
都の主要施設に８３００億円の巨費を投じるプランだ。これには早くも非難の声が上がって
いる。

「都庁舎は９１年に建設費１５６９億円をかけて建てられました。築１７年で、その半額もの
改修費がかかるのだからヒドい話です。そもそも、老朽化は、実用性を無視した奇抜な
デザインが原因。窓ふきの手間だけでも通常のビルの数倍かかり、年間費用は１８億円に
上る。庁舎全体の室温を保つのも困難で、フル稼働する空調機１０００台の修理が計７００回
に上った年もある。維持費だけで年間４０億〜５０億円もかかっている。設計ミスのツケが
都民に回されるわけです」（都政関係者）

　都庁職員からも「工事が終わる１０年後には、また改修が必要になる。建て直した方が早い」
という指摘があるほどだ。

　デタラメはそれだけではなかった。
「８３００億円を投じる都の主要施設の改築・改修工事の中には、東京体育館や駒沢オリンピック
公園など、東京五輪で使用予定の８施設もチャッカリ含まれていた。都は０９年度までの４年間
で五輪準備金４０００億円を都民の税金から積み立てているほか、競技施設整備費の大半を国の
補助金で賄う予定です。一体、どれだけのカネを東京五輪につぎ込めば気が済むのか」（政界
事情通）
　東京五輪に関して言えば、ＰＲ活動など招致費だけで１５０億円を計上している。これ以上、石原
知事のやりたい放題を許してはダメだ。
（日刊ゲンダイ2009年2月12日掲載）

アネハマンションは改修しないのに都庁は直すのか

やっぱ高層建築って無駄なんだな

>>320
直す直さないじゃあないんだよ。
金を使うことに意味がある。（雇用的な意味で）

>>322
公共事業としても財源に限りはあろう。いかに東京といえども。
金のない地方はまねのできないことだね。

豊田市でも新庁舎の建設と旧庁舎の取り壊しすら延期だし。
http://www.asahi.com/politics/update/0109/NGY200901090010.html
この記事の段階では未定だけど旧庁舎取り壊しは延期になった模様。

アホだわ

無駄金はいくら使おうがムダだ。

景気悪化で巨大なスラム街と化すのも時間の問題の東京が
惨状を先送りするために税金投入！！

もう諦めて関東平野は巨大な農地にしろ！！迷惑だ！！

都庁いらねーじゃん。

>>322

多額の借金を抱えて尚、金を使い続けるなんて、
馬鹿なアメリカ国民と同じだろ。
しかし、アメリカでさえもう倹約する方向だと言うのに。

建てた時点でこうなることは分かってたはずだ。
いかに東京都が土建まみれかが分かるな。今に始まったことじゃないね。
青島が都市博覧会中止した時に、都庁職員の怨念は青島が辞めるときまで続いたそうだからな。

>>318
なあ、都庁職員は都庁ビルを民間に売却すべきだと思わないか？

公務員の生活の安定の象徴みたいなものだから、手放せないか？ｗ

高層ビルはその気になれば何百階のビルも建てられる。
ただ現実問題として採算やメンテナンスの点で割に合わない。
都庁はそこらへんの考慮がひくかった。

>>330

維持費が極端に掛かる箱物は民間も嫌がる。

都庁の職員は廃墟マニアだけにして、メンテ放棄すればいいじゃね？

改修するより新たに作るほうが安上がりですよね。
もう新宿から移転させる事は不可能なのかな？

欠陥つかまされたのかｗ
ゼネコンに損害賠償求めろよｗｗｗ

建替えろよ
メンテナンス費用かかりすぎ
どこの議員のひも付きメンテでもしてるのか？

>>332
あそこを公務員が占領してるから駄目なんだよ。
あいつら地方公務員の分際で図々しいと思わないか？

民間に明け渡し、第二の六本木ヒルズを作るべし。

東京都版治安維持法制定へ！抗議するなら今日まで。
1 ：非乱暴者：2009/02/16(月) 15:11:25 ID:z5YQMDcx

以下が、その報告書の見出し。

　東京都では、昨年6月に秋葉原、7月に八王子等で相次いで無差別殺傷事件が
発生したことなどから、9月に「東京都安全・安心まちづくり有識者会議」を
設置し、繁華街を昼夜を問わず人々が安心して集い、憩うことができる安全な
場所とするための方策について検討してまいりました。このたび、同会議から
報告書が提出されましたので公表いたします。
　また、同報告書を受けて、「繁華街等における安全・安心の確保に関する考え方」
をとりまとめました。この内容について、都民の皆様から御意見を募集いたします。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2009/02/22j29100.htm

しかし、報告書の内容は、無差別殺人とは一切関係なし。
そのかわり、景気悪化によって増加が予想される、政治や雇用に関する
デモなどの規制が目的で、そういう「路上活動」を禁止しようという話
になっています。

で、これに抗議する場合の、パブリックコメントの締め切りがなんと今日（16日）まで。
上記ＵＲＬにあるメルアドへ！

東京都大暴走中

ぶっちゃけ、機能的なのに建て替えた方が良くね？

オフィスビル余りまくりなんだから、そういうの借りろ

基地外トンキン

教訓
デカイ箱物の設計を意匠畑の建築家に任せるな

建設業の不況対策

東京都庁ビルを民間に売却すべき！

　あの都庁ビルは、老巨匠・丹下健三氏が設計した案を、老知事・鈴木俊一氏（存命中！）が強引に出来レースで採用したデザインだった。
　当時のお笑い芸人が替え歌を作ってからかっていた。

　「大きなノッポの新都庁、おじいさんの都庁〜♪」
　「天国へ昇るおじいさん、都庁ともお別れ〜♪」

　ちなみに、平井堅のカバーがヒットする前だった。

１７年で老朽化(笑)

市場移転で揉めている豊洲にでも移転すれば良いのに。
市場は今の場所のままで、都庁は780億円も有れば新築出来るだろう。
変なデザインとか無しで経済設計のローコストでコンペさせろよ。
高層要らないから。

>>273
いや、想定以上の劣化具合考えると、『外壁化粧パネルの大半が脱落した廃墟』
になりかねない罠ｗ＞来るべき「関東地獄自信」に襲われた後の都庁の惨状

都庁ロボの近代化なら仕方ない

そんなことより豊島区役所どうにかしろよ。ネズミが天井駆け回ってるが

東京都版治安維持法制定へ！抗議するなら今日まで。
1 ：非乱暴者：2009/02/16(月) 15:11:25 ID:z5YQMDcx

以下が、その報告書の見出し。

　東京都では、昨年6月に秋葉原、7月に八王子等で相次いで無差別殺傷事件が
発生したことなどから、9月に「東京都安全・安心まちづくり有識者会議」を
設置し、繁華街を昼夜を問わず人々が安心して集い、憩うことができる安全な
場所とするための方策について検討してまいりました。このたび、同会議から
報告書が提出されましたので公表いたします。
　また、同報告書を受けて、「繁華街等における安全・安心の確保に関する考え方」
をとりまとめました。この内容について、都民の皆様から御意見を募集いたします。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2009/02/22j29100.htm

しかし、報告書の内容は、無差別殺人とは一切関係なし。
そのかわり、景気悪化によって増加が予想される、政治や雇用に関する
デモなどの規制が目的で、そういう「路上活動」を禁止しようという話
になっています。

で、これに抗議する場合の、パブリックコメントの締め切りがなんと今日（16日）まで。
上記ＵＲＬにあるメルアドへ！

>>347
登場15年程で老朽化を理由に廃車になってるJR東日本209系に比べりゃ…

>>353
それは動くモノだからなぁ…それと大して変わらない耐用年数とは…
もう本当に都庁が変型ロボで人知れず活動しているんじゃないかと疑うしかない

>>353
真面目な話、209系はコストが半額だから、コスト面からすれば
３０年使ったも同然。それでも短いけど。
都庁は高い金を積んで作って、高い金で改修するから。

>>355
でも京浜東北線以外に導入された車両はそのままケアして継続使用という不思議。

>>353
209は最初から13年程度で廃車にしてもいい前提(コスト面も含めて)で設計されてるからなあ。
都庁は17年くらいでボロボロになる前提じゃないだろう。いくらなんでも。

代ゼミに通っていた頃、丁度建設中だったな。
南新宿方面から見ると、界隈のスラムのような街並と建設途中の都庁の対比が印象的だった。

>>357
設備の改修だよ。

>>356
制御装置総取っ替えするかそうしないで廃車するかの境目が13年だから
するかしないかはその路線によるな
当初廃車予定だった京浜東北用のも状態がいい車は転用されてるし

超豪華ビルを建てて、改修云々ほざいてる公務員に身の程を思い知らせるべき

もう民間に売却するしかないね

>>361
六本木ヒルズ接収するかw

秋川市や奥多摩に広大な土地取得して
２階建ての庁舎新設しろよ。１００億円くらいで建つだろ

>>363
自然破壊になりそうだが……

>>363
築地でいいだろ。
市場は無理でも都庁なら十分いける。

築地じゃない、豊洲

都庁豊洲移転？

>>365
東京都による築地ブランド潰しですか？

豊洲は石原以下、都庁職員の住宅地にすればいいんじゃね？

豊洲には都庁職員の集合住宅作って、都庁職員専用の鮮魚店作れよ。全部都庁職員で運営しろ。

たった100億円で都庁より高い超高層ビルを手に入れる大阪府を見習え

日比谷公園にテント張って都庁にすればいいのでは？

新銀行東京の赤字補填に流用される悪寒

当時はテレビのゴーストがこわくて四角いビルが建てれなかったん
だから変な形にするしかなかった

同じような時期に都庁の隣に出来た、これも丹下健三の作品の
新宿パークタワーも、改修工事が必要なんだろうか？？？

設備機器の更新をこれだけの数するなら、おかしい価格とは言えない。
ただ、この中で金額的に大きな比率を占めるであろうエレベータの改修をする必要があるのか。
高層用エレベータは高価格だし、まだ寿命はずっと先の筈。

空調機や、それに付随する配管等、照明器具類を更新するのはやるとかやらないの問題でなく
このくらいの年月がたてば、やらなければならない。

>>368
築地ってった大した歴史無いし

ちなみに、エレベータの償却年数は17年です。
ですが、寿命自体は約25年程です。

都庁舎建設費用 1569億円(1991)
改修費 780億円

・・・1.5倍便利になるのか？

都庁なんて極端な話プレハブでも十分だろ

>>348
あんな地盤の緩い所に建てたら震災で倒壊するよ

雨漏りは直したの？

複雑な建物だとメンテ代が１５年以降は急上昇するグラフだよ
仙台メディアの維持コスト見てみw

なにこの公共事業

>>376
何をやっても赤字ばっかりの東京都庁の信用ほど低くないだろ。


世界の築地

赤字と土建屋事業ばっかり。来もしない五輪とか道路とか。
そんな自民党利権ばっかりの都庁の改修に７８０億円ですか。救いようが無いね。

世界の築地を、地方公務員の裁量一つで潰すとは


何様のつもりですか？

完成前からボロボロだったからな、補修する意味あるの？ｗ

窓口以外は在宅業務でおｋ

作り直したほうが安いだろ

とうとう都庁型ロボット改造計画の始まりですね

補修以前に、都庁幹部の頭のレベルをどうにかしろ。

東京都庁って存在意義あんの？

たまには、古くて汚くて危ない、さいたま県庁のことも思い出してあげてください

うちんところの県庁舎、
古すぎて文化財指定されとるなあ・・・
違う意味で金がかかりそうだ・・・

>>394
いいじゃん

東京都庁とかって回転の遅い旧式パソコンみたいじゃん。

銀行ソフトとか対応してないし、計算ソフトも入ってないからメチャメチャ。

なのに図体ばっかりでかくて維持費だけはキングサイズｗ

ゲンダイ、正しかったじゃん！

>>394
神奈川県？

７８０億円って、与党系の土建屋に頼むのかな？

今年都議会選挙だし。

設備改修で何故土建屋？

一般化されたパッケージみたいなビル設計にしちゃえばいいのに。
反対するのは設計やとゼネコンだろうが。
しかし役人と知事の認識が高いものならなぁ。
新幹線みたいに補修・メンテ・IT対応・セキュリティ対応の格安ビルとして規格化できないものかね。

ってか改修で750億か。付近の新宿NSとか三井住友って幾らくらいだったんだろ

今の土地を売って、土壌汚染された築地市場の移転先予定地に
デザイン無視、実用本位の都庁舎を建てて移転してください。

１７年で老朽化だと〜ふざけんな！
ウチは、今夏で４０年目の建物だぞ。

>>402
トイレ、風呂、台所など水まわりの給排水の鉄パイプも４０年前の物をそのまま使っているのですか？
・・・それはもはや「オーパーツ」です。超絶技術です。あり得ません。

>>403
きっと水道やガスが通ってないんだよ

>>403
埋め込みになってると、そのままのところもあると思うよ。
栓のパッキンとかは替えてても管はそのままなんてのも。
内部はさびさびだろうけどね。
うちの引き込みの水道管もそのくらいは替えてないと思う。

プレハブで良かったのに

改修しつづけるのも選挙対策じゃね？

都庁は大宮あたりに移転して、窓口業務だけ残せば？

７８０億かけたらそっくり建て替えできないのか？

爆破していいよ
道州制で都なんかなくなるんだから

普通照明の入れ替えぐらい逐次やってるだろ!!

都庁に行ったことあるけど、あの建物って使いにくいと思うなぁ。
1階だか２階だかのロビーは何も無いし、建物が二つに分れているのて移動が大変だし。

>>403
配水管で鉄パイプは存在しないだろ

金食い虫

石原が個人で払うわけないというか奴は割と金持ちなくせに
税金にたかるのが大好きだな。

>>413
古い配水管は鋳鉄管だよ。

安全・安心まちづくり条例の改正問題の方が緊急だが、まともに報道すらされない。

フェイズ２改装工事でやっと変形機構が当初の予定通り作動するようになります。

都庁建てた土建屋は手抜きしてたのか？
修繕費がかかりすぎるんだけど？

あんなショボイ建物が2000億かよｗｗｗｗ

この時期に７８０億円とは、選挙対策ですか？

都庁は立地と外観がマッチした、都内で唯一まともな現代建築。

東京は、北京・上海・香港等に比べると…。

ご冗談を

>>422
そういう建物を地方公務員くんだりが占領してるのか。

北朝鮮や中国並みの公務員主権国家ですね。

さっさと民間に売り払えよ。

計画はバブル期、完成が崩壊後、で後になって維持費がかかるってありがちなパターン？
こういう高層建築、これからの増えていくんだろうなあ
都庁だから維持できるけど、他はどうなんだろ

民間のタワーマンションもやばいと

>>425
誰が７８０億円の費用払うの？

結局、土建屋だけが儲かる仕組みか。

日本の政治と土建業はなかがいいんだよ

周辺の高層ビルも老朽化してるよね。

マスゴミはお膝元か知らねーけど
当たりが弱いね

これが地方ならバカの集まり扱い

780億円で豊洲に新築しろよ。
反対されてる市場は作らずに都庁を汚染された土地に建てるなら、皆納得するだろう。

設備更新２０年は普通なのかな？

さすがに９０年代前半の建物はエレベータとか補修が必要と言われた。
メンテで無理やり使ってるけど、フロアとの段差がすぐに発生する。。。

ソニータイマーですなｗ

>>433

階段を使えっ！エコだぞ。

>>419
多分そうだよ
父が去年までここで働いていたが、雨漏りする所があったりするらしい

え？１
17年だぜ？！どこを？？？？Ggggggggggggggggggggggg

>>436
お前のオヤジもクズだな。
税金泥棒乙です。

　　たったの１７年程度で大規模ＬＣとかないわｗ

>>419
なんか、突貫工事だったような記憶があるんだけど。
築一年目から問題があったような･･･

都道府県職員の半数以上が警察官と教職員

東京都なんて、やってることは税金を土建屋にばら撒いてばっかりの悪質行政。

病院廃止したり福祉はバッサリ。恥を知れよ。その上都庁ビル改修に７８０億円だ？

もうここまで来ると狂人行政だ。

こんな巨大建築物がたった17年で改修なんて世界を探してもユベントスのデッレ・アルピと都庁だけだろ。