【経済政策/米国】オバマ大統領、景気対策で日本の「失われた10年」反面教師に[09/02/10]

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37名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 14:24:55 ID:6dsEVTH0
>>36
因みに胡錦涛ももの凄い勢いで老けてきている。
中国もヤバイかもね。
38名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 14:31:10 ID:GsJjzpZh
>>37
中国はやばくない時がないからな〜
あそこの内部抗争の激しさは、数千年の歴史があるから
39名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 14:39:00 ID:Aiuomaef
こいつらきっと30年かかるぜ。
40名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 14:43:34 ID:+LmB8r3A
>>1

自力でがんばれよ。

70兆円の財源はどこからなの?また米国債ですか?
41名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 16:43:21 ID:Qqh/Jqa2
10年どころか現在進行形ですけどね・・・
42名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 16:48:15 ID:aFqMz4KO

オバマがんばって景気対策やっても、ロシアの債務支払延期 → ヨーロッパ経済やばす
が控えてるもんな。

時に、上院可決に重要なケネディは決議に出られるんだろうか > 心臓病
43名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 16:52:01 ID:GieU1yVx
米なんか10年以上好景気やってきたんだから
たった1年やそこらでまた好景気になるわけがない
44名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 16:54:49 ID:/lQ4BXDB
日本と同じ道を辿る可能性が高いな。
45名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 17:21:13 ID:ieVf6vwI
不良債権処理だけでも10年掛かりそうだな
46名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 17:24:47 ID:8V3hXUc6
 

日本国民は、
イラク復興支援で自衛隊を派遣したにもかかわらず、
アメリカが拉致問題を無視して安易に北朝鮮のテロ支援国家指定解除したことを忘れない。

47名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 17:59:53 ID:jojOaz6O
>>37
胡錦涛も人だったんだ、と安心する俺。

玉座に座ると老ける。
漫画の設定にできそうだなw
48名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 21:38:05 ID:GXLbVQwc
今の日本の参院第一党にも早くやるのが大事と諭して欲しいよ

景気対策を引き延ばされてもどんどんろくでもない事になるだけでもあるからなぁ
49名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 21:53:56 ID:PH8ZLZWE
日本の教訓は、赤字垂れ流して公共事業しても何も変わらなかった。

ってことなんだが。また同じことすんの?
風邪と同じで、「薬飲んだら7日で治るが、飲まないと1週間で治る。」
だろ。

財政出動で景気対策するって考えがもう古いんだよ。
50名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 22:00:03 ID:GA1EPqc4
>>49
歴代で最低なフーバー大統領より
ルーズベルトになりたいもんだろう

おまえの考えで動くと歴史に超馬鹿ってずっと残るぞw
51名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 22:18:32 ID:0rexdiPT
これは日本を、どう表現したいんだ?俺は失われた10年の頃は子供。今は成人だが普通に暮らしてる。アメリカの経済の方が大変じゃないの?アメリカはカード大国だからね。日本は堅いと思う。
52名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 22:59:28 ID:7if+5jmH
世の中は硬くて地道なだけじゃダメなんだよ
53名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 23:05:56 ID:rJXgDNPb
この姿勢はうらやましいな
日本は政府日銀連携して不況を促進しているしorz
54名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 23:07:18 ID:hnWyOR2G
でもま、やるこったら、借金しての大盤振る舞いしかないじゃん。小渕なんかと
いっしょ。株価維持のPKOとかやらない分、日本よりマシなのかね。
55名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 23:22:19 ID:rJXgDNPb
>>54
金は印刷所に無限にある
あとはFRBを最終的に国有化出来れば、理論の上では解決
基準通貨の強さだな
56名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 23:23:50 ID:AH4jX59L
そんなオバマ
57名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 23:27:38 ID:i1YfOlvc
失われた10年の最大の原因は
一時的に政権交代してしまったこと。
細川内閣の外交音痴ぶりに日米安保の存在が危機的状況まで
追い込まれたしな。
58名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 23:34:30 ID:hnWyOR2G
>>55
いくらドルでも、無限に刷ったらジンバブエみたいになると思うんだね。
アメリカへの信用が大きいから、いくらでもドル刷れそうな気もするが
しかしまあ、アメリカの信用がなくなったら、ドルも紙屑ですよ。
問題はどこまで信用があるかだな、無限にはないな。
59名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 23:50:05 ID:lyLL3+RO
失われた20年だろ
平成景気なんつっても、一般庶民には何の実感もなかったんだから
60名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 23:51:09 ID:y0/O+cWx
ヒトラー2世
61名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 00:03:05 ID:OKZJCyNr
Lost Decade
62名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 00:22:56 ID:A60XDF8a
オバマ人事で選ばれた人が不祥事で次々と辞退してるけど
日本通の財務長官ガイトナーだけは疑惑があったにも関らず就任してる
何か不気味だ 何を企んでるんだろう
63名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 00:25:06 ID:vzhqzz4K
>>59
そうだよなあ。「失われた10年といわれたが、もう15年にもなろうとしている」
と、何年か前言われてたんじゃなかったっけ。
庶民にはまったく関係の無い景気回復だったよな。おれっちも給料下がった
まんま戻らないし、子供は正社員の仕事はない。
持家の資産価値は下がったまんまで、ローンの減り方よりも下がり方が
ひどいと来ている。売っぱらっても借金だけが残る。
アメリカは、住宅ローンの仕組みが違うそうで、家を明け渡したら
それでおしまいで、借金が残ると言うことはないそうだ。
ある意味、うらやましい。
個人の所では、日本と違い、意外と復活しやすいのかもしれない。
64名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 00:31:54 ID:WJr5HmQm
日本の場合悪いのは政治ですから…
ごたごたしてるから何も決められない。
65名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 00:39:26 ID:rFLNoK0T
>>57
細川以降、橋本小渕までろくに対策打たなかったしね。
本とあの時迅速に不良債権処理してればもっとましな今だったろうに。
でもそうなってたらそうなってたで、今回の金融危機の真っ只中にいただろうけどw
66名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 00:44:50 ID:Q24zji4U
これから日本は何年失われるんだろうか…
67名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 01:11:40 ID:R/UAYHCb
日本は92年位からずーと不況だろう。
この間に景気よかったのはごく一部だけだろう。
68名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 01:32:53 ID:ToPHJ8La
いや、レスを読んで、国内でも知られていないことに驚かざるを得ないよ。
日本の90年代は、教科書に載っている「従来型景気対策」は
全部、国富の蛇口を全開にしてやっているんだがなあ。
90年代の間に、どれだけ赤字国債がつみ上がったか考えればよく分かるだろう。
日本の官僚支配の一番駄目なところは、いろんなことを言われるが、
実は、「恐るべき世界に冠たる宣伝ベタ」であることがよく分かる。
大蔵官僚(財務官僚)にまかせていたら、日本の経済政策は
ブータン王国の経済政策より秘境の話になってしまう。

>>57
いっそのこと細川政権のままだったら、それはそれでむしろ良かった。
90年代に景気の腰を折ったのは、
自社さ政権で、ついに「リベラルの時代が来た」とハッスルした
新党さきがけの連中がデタラメに立案し、
橋本政権が実行した奇妙なあべこべの緊縮政策。
特に外税のままでの消費税増税だった。
これは官僚というより政治家の失敗。しかもさきがけの連中は得意になっていたからな。
69名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 02:56:39 ID:cgq0oiBT
>>68
在任期間が短すぎるのでなんとも言えないが、
細川政権が続いても良くはならなかったと思うよ。
彼がやろうとしていたのはまさに消費税増税(しかも3%から7%に)だし
在任期間中、一時的に景気が上向いたのは、ひたすら国債を刷りまくっての景気対策のお陰だし。

結果として国債の格付け騒ぎが起こり、コール市場での騒ぎが起こり、
にっちもさっちもいかなくなったあとで小泉が不良債権の開示を強制した結果、
やっとこさ景気が回復した(庶民には全く還元されなかったが)。

そもそもコール市場でのデフォルトは、下落し続ける不動産価格が原因であり、
不動産の下落は不良債権が原因だったんだから、どのみち不良債権問題の解決は
必要だったんだよ。
その解決は日本がどうにもならないとこまで追い込まれなきゃ無理だったと考えたら、
「失われた10年」はそこに至るまでの過程として、やむを得なかったと思う。
70名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 03:13:58 ID:2/47KJuU
執行猶予10年とも言う。
71名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 04:22:51 ID:6fUrAD7c

 米国「景気対策法案」(American Recovery and Reinvestment Act of 2009)は、先ほど上院で「可決」
した(賛成61票、反対37票)。今後の見通し。ロイターの報道によると、「両院協議会」での両院法案の刷り合
わせ作業は、当初予定より時間がかかりそう。来週19日(木)か20日(金)までかかる可能性。よって、上下
両院での採決で共に可決し、大統領に送付され署名し成立するまで大幅に時間がかかる可能性が出てきた。
再来週くらいまでかかりそう。ガイトナー財務長官が新たに提示した追加の(官民共同で "バッドバンク=不良
資産買い取り基金" の設立を柱にした)「金融安定化策」の成立への道のりも険しそうで、オバマ政権の難局
は続く。が、日本では別次元でモタモタしているのであった・・・・・・。
 「日本の景気はそれほど悪くない」というコトバは、全ての「国会議員」のココロの中にあるのではないか。
それを真っ向から否定するのであれば、直ちに参議院での「二次補正予算 関連法案」審議を終了し、本会議
で採決するべきである。

  米上院が景気対策法案を可決、下院と一本化作業開始へ(ロイター 2.11)
  http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-36411720090210
  米景気対策法案の一本化作業、来週半ばまで続く可能性=民主下院院内総務(ロイター 2.11)
  http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT832825620090210
  ガイトナー米財務長官:政府は不良債権処理に最大2兆ドル拠出(Bloomberg 2.11)
  http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003002&sid=anYOL44PPPws
72名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 04:26:04 ID:gp4QuAje
早速、暴落中
オバマは要らない子w
73名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 04:49:40 ID:6fUrAD7c
>>72
 「NYSE」(-4%)と「NASDAQ」(-3%)が共に下げて、その資金の逃避先に「ニホン円」がなっている
ってのが、とてもとても納得いかんざき。
74名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 04:59:18 ID:6fUrAD7c

  オバマ大統領の景気対策は大統領より不人気 米世論調査(CNN 2.10)
                        http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200902100027.html
   ワシントン(CNN) CNNとオピニオンリサーチが9日に発表した最新世論調査によると、オバマ
  米大統領の仕事ぶりは76%が評価している半面、大統領が議会に提案している景気対策法案
  の支持率は54%にとどまった。
   景気対策法案については反対が45%を占めている。支持政党別でみると、民主党支持者は
  4人中3人が賛成しているのに対し、無党派層の賛成は51%、共和党支持者の賛成は32%
  のみだった。
   現在上院で審議されている法案が「大いに」「ある程度」景気の役に立つと答えたのは64%。
  一方、「ほとんど」「まったく」役に立たないと答えたのは36%となっている。議会の対応について
  は71%が「評価しない」と回答、「評価する」の29%を大幅に上回った。(記事引用終わり)

 オバマさんの仕事ぶりは評価するが、オバマさん推奨の「景気対策法案」(American Recovery and
Reinvestment Act of 2009)はイマイチだ。米国民の評価は厳しい。ニホンのアソーさん推奨「国民一人
あたり1万2千円」支給の「定額給付金」ほどの不人気ではないにしても・・・・・・。
75名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 06:44:36 ID:Od/5ncTQ
日本はここ数年間高い成長率を誇ってきたから、再び世界一所得と資産の高い国に
戻れた。

日本人の平均年収 435万円
アメリカ人の平均年収 423万円(46996ドル)
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2006/menu/pdf/1.pdf
http://www.nytimes.com/2008/08/26/business/economy/26income.html?_r=1
76名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 06:47:11 ID:KY4HDDtN
円高なだけじゃん
77名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 06:57:09 ID:xcxrYzbk
っていうか、日本のバブルに全く学ばずにサブプライム起こしてるんだよな、そもそも
そこを全く糾弾しないあたりがね・・・
78名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 10:56:59 ID:l5fZBVqD
足を引っ張る野党がいると景気対策が無闇に遅れるだけなんだよな
79名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 11:40:03 ID:5j6YbhI6
つーか教訓にすべきところが間違ってる。
日本を教訓にするなら、8000億ドル全額を銀行に資金投入しないとダメだ。
国有化も大いに結構。ともかく不良債権処理を強引にやらせないと
いくら雇用対策しても砂上の楼閣だ。

でもって金融機関の経営陣どもも三歳児以下のアホ。一回死んでこいってくらいの大アホ。
あんな高給もらってたら誰も資金投入したくなくなる。

まあアメリカの場合、職作らなきゃ銃で殺されかねないから
仕方ないっちゃ仕方ないんだが・・・
80名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 12:46:22 ID:u4uMRHmN
貯金のないダメリカが貯蓄率一位の日本を反面教師にしても説得力がない

あ、日本の貯蓄を活用すれば、いくらでも資金投入できるかも....
81名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 12:47:23 ID:YvUQ1NF2
>>79
アメリカは革命権を認めているからなw
いざとなれば政府はミナゴロシにされる
82名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 13:08:24 ID:W2KX1Eik
日本の失敗は、不良債権処理を先延ばしにしたことと、税金で損失補てんしてしまった
ことかなあ。

資本主義は守りに入ったらダメだね。
83名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 19:31:03 ID:WuA4SOIY
世界恐慌と環境問題の解決法。
http://www.geocities.jp/syalujp/
無理に景気回復しないでもいい。景気は勝手に循環する。
需要が無いなら生産を減らせ。休もうぜ。環境への負担が減る。
消費をするより貯金が正しい。弱い企業を助ける必要は無い。強い企業が伸びるのを阻害する。
失業者を守れば不況でも大丈夫。失業対策でグリーンニューディールは良いけど。
自分で生活を豊かにするのもいい。
労働者は国際的に連帯して勤務条件を良くするべきだ。
84名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 19:50:28 ID:RDB1HqfY
どちらにしろ、東京大地震で日本経済終わりだけどなw
先延ばしばかり
85名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 12:25:30 ID:KxUl1DSi
86名刺は切らしておりまして

  何言ってるんだ? 
  し っ か り 、 同 じ 轍 を 踏 ん で る ぞ w ガ イ ト ナ ー 。

しかも、中国の為替統制を非難して、中国を敵視している。
  バカか?コイツは。米国債を一番に買ってくれているのは中国様だぞw

  アメリカは、日本の失われた10年よりもひどいことになる。
  それにアメリカ国民は、日本人のように忍耐強くはない。

  今のアメリカ政府に巣食う、ゴールドマン・マフィア、ユダヤ人勢力は
  もはや度し難いなw