【郵便】東京中央郵便局、一部保存し再開発−都の都市計画審議会が同意［09/02/07］

　都の都市計画審議会は６日、老朽化した東京中央郵便局（千代田区丸の内）の一部を保存し
高層建築に再開発する日本郵政の提案に同意した。都は国土交通相の同意を得て３月にも
都市計画決定を行う方針だ。工期は今年夏から１１年度の予定。

　ＪＲ東京駅前にある東京中央郵便局は１９３１年完成。初期モダニズム建築の代表例とされ、
保存運動が起きている。

　審議会に示された計画では、新しい建物は地上３８階地下４階で、延べ床面積約２１万５０００
平方メートル。現庁舎北側の外壁を含む一部を保存し、北東側は外壁を再現する。低層部には
郵便局などが入り、高層部はオフィス棟となる。

　都の担当者は「長期にわたって使用できる性能を持たせるには技術的・財政的に問題がある
ことが分かり、事業者がこれらを検討した結果、全面的な保存は困難との結論に至った」と経過を
説明。「なぜ国民の財産を守らないのか」と異論も出たが、提案は賛成多数で同意された。


▽ソース：毎日.jp　（2009/02/07）
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20090207ddlk13040281000c.html

まったく、何考えてるんだよ。
あの地域は、もうビルだらけで、そんなもの不要以外のなにものでもないだろ。
圧迫されてうんざり。
財政的にとか、技術的にとかいって、結局ビルおったてての金儲けでしかないだろ。
東京は歴史的な建造物が次々と破壊されて、後世に伝える資産を破壊し続ける行政の責任を一体だれがとるんだろうか。

またヒートアイランドが加速する。
日本郵政は俺に冷房代よこせ

東京駅前の一等地にあるビルか

まったく何考えているんだ。
重要文化財の東京駅赤レンガも皇居の方から見ると、
トラストタワーとかが背後に角のように生えていて、
景観を台無しにしている。
この郵便局も東京銀行協会ビルのように、
外壁だけ残すいびつな保存のやり方になってしまうのか。

たかだか築70年のコンクリートのビルが歴史的建造物なわけないだろ。

築500年以上の神社や仏閣の事を歴史的建造物っていうもんだ。

しかし日本って古い建築物を大事にしないよな。
土地活用なのか耐震基準に達してないからかは知らないが。
横浜松坂屋なんかも取り壊すというし。

明治村みたいな施設を国が作って、後世に残していってほしいんだけどな。
明治以前に限らず昭和30年代くらいまで範囲を広げてさ。

東京の再開発の中心にいる70歳、80歳のジジイから見れば
70〜80年前の建物が古い建物に分別されるわけない
むしろガキの頃に建った薄汚いビルとしか思ってない
ジジイも明治以前の建物なら喜んで保存するでしょ

歌舞伎座もぶっこわすらしいな

>>8
なるほど、その年齢層が文化財的価値を見出せないわけね

あと、企業なんかも不況になると自社土地建物を手放してしまう傾向があるから
せっかく残っていた建物が見るも無残にマンションになったり駐車場になったりする

個人的にはあーいうモダニズム建築は非常に好きだが
建築当時の姿を完全保存するほど価値があるか？というと
正直そこまでの価値はないと思うぞ

それよりも改築後もここで業務を続けるので
機械化される前の郵便局の設備や備品が保存されるかが心配
移設・移転して、どっかに博物館を作って欲しいな

東京中央郵便局ってもうだいぶ前から閉まってるだろ。別の臨時の場所で
やってる。いまごろ決定したのか。あのビルはあんまりきれいでも無いから
個人的には再開発でいいよ。

都市再開発は負債と不良債権しか生まないぞ？

大丈夫かよ、おいｗ米国の金融不安の原因は不動産価格の下落からだな。
在庫や供給が過剰になったわけだな。

で、今の日本はわさせわさせ未来のバブル崩壊に向けてそれ仕込んでいるわけか？アホ？

別に良いんじゃない壊しても
別に日本的な面も少ないしただのちょっと古いオフィスビルだろ？
設備の更新は必要じゃないか

どうせまた７０年後になったら保存とか言い出すんだろうし放置でおｋ

ヤンキースタジアムだって簡単に壊しちゃったしな
日本だけのことじゃないよ

30年以内に大地震が来るって言われてるんだからしょうがない
その内東京タワーですらも壊す対象になるんだし

また歌舞伎座みたいなどっちつかずの合体建築になるのね。
そのうち東京は歴史的建築から高層ビルが生えたようなものばかりに
なりそうだな。

>>13
なんか可哀相な構造の頭だな。

詩的な建物でかわいい…ノスタルジーではもうご飯が喰えません＞＜

ってことさ。

建築の良し悪しが分かる日本人なんて1万人に1人いるかいないかってレベル
所詮はよく働く猿でしかない

いい建物だけを保存するのではなく、つまらないものも保存して欲しいね。
60年代から建てられ始めた団地なんて、必死で建て替えて現存しなく
させようとしているけど、ああいうものこそ残して欲しい。それが
日本の歴史なんだから。

>>13
ほっといても固定資産税とかかかるものはかかるからなぁ。
かといって都なんかに土地建物寄付するわけにもいかん。
民営化されたときから規定路線だったとおもうがね。

たいしたかっちょよくないからこわしていいよ

>>21
建物なんて使ってナンボってもの。
60年代築の団地に住みたい物好きは滅多居ない。

もし自分は住むのは嫌だけど残せと言っているのなら、呆れて物も言えない。

少しは残されるだけ、マシだけど。
日本人減少とか首都圏一極集中とか問題なのに、何考えてるんだろうね。

特定の関係者限定の利益供与とか疑われても仕方ないよ。

>>11
昔の備品なんかはここ数年でほとんど廃棄されてしまったから、ほとんど残ってないよ
中郵の時の偉い人が古い物に何の価値も見いだしてないから、どんどんと捨ててしまったよ
郵便局って頭が代わると、前任者の手垢のついたものは使いたがらないのか
全て廃棄して入れ替えたりするからね。ここだけなのかもしれないけども

思うに、今から300年後くらいには保存すべきものは何も残っていないだろうな。
1950年代以降に建てられたものは、殆どが取り壊されているだろうから。

本当にめちゃくちゃ。
皇居周辺は無残だね。後藤新平が生きてたら嘆くよ。
都内の高層ビルの異様さは、要塞のよう。風をふさぎ太陽をふさぎ景観を台無しにする。
虎ノ門の森ビルが子どもの頃から大嫌いだった。
赤坂にしろ六本木にしろ森ビル社長は、俺達は街を作ってんだとカンブリア宮殿でた時
偉そうに言ってたな。
新橋の飲み屋街にも否定的で、再開発計画を話たら、
司会の村上が、夜風に吹かれて立ち飲み屋を色々覗く楽しみが奪われると言ったら、
ビルの中に一杯飲み屋があればいいだって。
開発という名の壊し屋だよ。

アトムが飛んでる高層ビルの街が今の東京とまったく同じ。
雑多ににょきにょき高いビルがあって、整然としてなくて、ただ人工的。

愛宕神社の前の青松寺のところの両サイドのビルも最悪。
江戸時代に愛宕山から綺麗な瓦屋根の街並みの向こうに海が見えたのに。

>>28
何を言ってるんだ？

電柱むき出しの狭い道に、低層雑居ビルが乱立している街の方がよっぽど景観を汚してて、醜いだろ。

皇居近辺の丸の内、大手町界隈は日本でも珍しく綺麗に整備された街だ。

もし古い建物の上に新しいビルをのっけるようなやり方だったら
初めから綺麗に立て直して欲しい

東京と大阪の中央郵便局は名建築なのに壊すなよ

建物を解体して明治村にでも移築すれば良いのに

>>28
容積率ギリギリで建てるから、スカイラインが壁みたいだよなあ。
東京駅赤レンガもかっては存在感あったが、
札幌時計台みたいになっちゃったな

おれは森さんにはこれからも雑居ビルズをどんどんぶっ壊して新しいビルヂングおっ立ててほしいな

こうやって眺めているだけで日本人の建築物に対する考え方の差が垣間見れるな。

価値を見出している奴と見出せない奴、議論が完全にずれてる。

あの建物がモダニズムの傑作であるならば
その存在が不合理であるならばそれを是正されるか若しくは破却されるしかないんだよな
一種のアイロニーだが

「国会議事堂は築７０年を越え老朽化した上に、近年の情報化や保安上にも甚だ不都合な構造のため解体し、
地上８階、地下２階のインテリジェントビルを建て、現代の日本にふさわしいものとします」

とか言ったら、絶対反対するくせに。すぐ横の東京駅は大正時代に戻して、昭和のビルは解体か。

東京駅の丸の内駅舎ですら建て替えとか言うやつがいたんだから、
郵便局が建て替えられても驚かないよ。
やつらは金になれば皇居でも潰すんじゃないの？

なんでも民間・規制緩和の決定的欠陥の一例だね。

民間だから確かに最有効使用を想定した経営をすることは当然だけど、
所詮、算定時の物に過ぎない上、文化的価値の経済効果等、
自称経済のプロでも的確な判断は出来ないだろうし。

人を切って、物を壊して、コネだけ残るとは・・・。

ブルーノタウトが絶賛した昭和の名建築が消えるのか。

あれが名建築？
薄汚いビルにしか見えん。

建築家の趣味に付き合う暇があったら、さっさと取り壊せ。

ブラックレインでも有名な阪急梅田の大回廊潰したのは唖然としたな

>>42
あれは寂しかったね
今は通り抜けできないんだっけ？

隣の都庁は岡本太郎の壁画とともにこわしちゃったじゃん
中郵もいらねーよ

日本の景観が悪いのが肯ける

そろそろ昭和（20年代以前）の建築も保存対象に入れてもいい頃だ。

昭和といっても明治大正に負けない名建築も数多いのに

>>7
使い捨て国家だもん
もちろん人間もね

建築に限らず、産業遺構に対して意識が低い国だな。

ノスタルジ〜なんて必要無し
ノスタルジ〜がどうのなんて言う奴、現物見たことないだろ(笑)
ただの薄汚ねえコンクリートの箱やんけ(笑)
あんなの東京駅の真っ正面になんか置くなよ、みっともねえ
ノスタルジ〜だどうの、歴史的価値がどうの言うなら、内幸町の東京放送会館本館30年前に取り壊すべきではなかった。
よほど日本現代史の生き証人だったろうに。
で、郵便事業は丸の内に戻るのか？
そっちの方が、100倍重要な話
by郵便事業株式会社社員

伊勢神宮は20年ごとに全ての社殿と鳥居を建て替える
「式年遷宮」を7世紀から行ってきた。

「人間の作った建築物は永遠に保たれることは無い。
いつかは朽ち果てる」というのが日本人の感性なんだよ。
これは地震・台風・津波・豪雪といった災害の多い国であった故の考えなのかもしれない。

その代わり土地に執着する心が強くなったのだろう。

>>28
新橋駅上空の外堀通りを挟んだ光景だが
右側にある大街区で整然と高層ビルが並ぶ内幸町・霞ヶ関と
左側にある小街区で低層の雑居ビルがひしめく新橋の街並み
どちらが好きかによって分かれるだろうな。
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/12/05/tokyoeneos08121.jpg

大街区で纏められ、整然と超高層ビルが立ち並ぶ丸の内・大手町の街並み
http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/11/21/tokyostation1.jpg

東京駅の対岸には、小街区で低層の雑居ビルが並ぶ八重洲・京橋の街並み
http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/11/23/tokyostation11.jpg

手前は高層ビルの集まる丸の内、向こう側は低層ビルが並ぶ銀座
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/09/23/tokyomitsubishi08091.jpg

低層雑居ビルに周りを囲まれている秋葉原駅
http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/07/27/tokyokandaawaji08071.jpg

同時代の三井本館なんかはちゃんと残されてるのにな。　
モダニズム建築は建築に理解のある人にしか通用しないよな。　
このスレでも、小汚いビル扱いだし。　

>>51
よく見ると、丸の内・大手町もごちゃごちゃと小汚いね。

東京駅と皇居のあるロケーションを生かしてない。
闇雲に高層化してるって感じ。
地上から見る印象とはかなり違うね。

>>52
三井本館が保存できたのは
「文化財保護」の名目で、隣接地の容積率を大幅に緩和し、
日本橋三井タワーを立てることが出来たから。
やはり高層ビルを建てなければ、保存させることは出来なかった。
http://tokyo.gonna.jp/tokyo/chuo/nihonbashi/nihonbashi_10.jpg

>>53
子供でも手前と奥の街並みの違いは良く分かると思うぞｗ
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/09/23/tokyomitsubishi08091.jpg

明らかにごちゃごちゃしているのは東京駅より東側の方だろう。
西側の大手町・丸の内は三菱地所の領域だけあって、整然としている。

大昔にここでバイトしたけど男子トイレの中に女子用トイレ（個室一個だけ）があってびっくりした。

>>55
おれの言ってるごちゃごちゃの意味を取り違えてると思うけど。
この写真のことだよ。
http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/11/21/tokyostation1.jpg
ただ高いのを建ててるだけ。
たとえば、東京駅から宮城への眺めを、両丸ビルでぶった切ってる。
逆もまたしかり。

>>57
別にぶった切ってはいないさ

実際に東京駅の前に立てば判るが、行幸通りは充分に広い
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=%E5%8D%83%E4%BB%A3%E7%94%B0%E5%8C%BA%E4%B8%B8%E3%81%AE%E5%86%85%EF%BC%
91&sll=31.57342,130.561244&sspn=0.010073,0.012939&g=%E9%B9%BF%E5%85%90%E5%B3%B6%E7%9C%8C%E9%B9%BF%E5%85%90%E5%B3%B6%E5%B8%82%E5%A4%A9%E4%BF%9D%E5%B1%B1%E7%94%
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三信ビルのようなケースもあるから、きれいだから生き残ると言うこともないけど、
「建築様式の代表」というのは、なかなか保存してもらえないね。
建築に興味のない人には、東京中央も大阪中央も、小汚いビルで終わっちゃう。

なんでも鑑定団とかの影響で古いものにも価値を見出せる時代になったのに
建物だけは小汚いで終わらせるくらいだからな

かんぽよりもこちらを国が指導すべきだろ。
建物を国の所有に戻して重文指定すれば壊せなくなる。