【自動車】トヨタ:生産体制の縮小検討へ 固定費を10%圧縮…生産ラインの一部で長期稼働休止 [09/02/07]
1 :
明鏡止水φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 08:38:10 ID:TlpdzvHU
っほお
3 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 08:38:27 ID:gG3hJR5C
レクサスブランドも止めちゃえ
堤か元町潰しちゃえよ
5 :
はじめまして:2009/02/07(土) 08:43:52 ID:T/6rpFSZ
カルロス・コーンに来て貰おう。
金曜の朝はやたら道路が空いててちょうどいいぜ。
7 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 08:44:55 ID:xXbWdzpy
北米撤退できるかどうか
いっそ本社潰しちゃえよ
9 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 08:46:08 ID:kOavWO33
正社員が多すぎる。マイクロソフトのようにスリム化するしかない
地震で工場が潰れたらよかったのに
11 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 08:50:05 ID:JFNXpkkg
年収高すぎだろ。
クルマも高すぎ。
たかだか人やモノをA地点からB地点へ移動させる道具を
作っているだけだろ。
それって20世紀に頂点を極めたモノだろ。
21世紀はタワシや洗面器のようなコモディティー製品
なのに価格がたかすぎ。
12 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 08:52:19 ID:4PA64x06
下請を生かさず殺さずしてたから、
下請には夏まで持ちこたえる体力は無い
タヨト終わったな
なんだか大変だね
14 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 08:55:57 ID:kOavWO33
. ∩_∩ ;
; | ノ|||||||ヽ `
, / ● ●|
;, |\( _●)/ ミ
; 彡、| |∪| |、\ ,
./ ヽ/> ) :
16 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 09:05:30 ID:PasDRpCT
24時間休む暇なく造りあげ、
在庫が余ってしまった結果だろうが???
俺はGMも日○も確実に潰れると思うよ
確実にね
トヨタは正社員に手を付けて神話崩壊後なだらかに破滅の道を進むが
ギリギリ耐え忍ぶだろう
日○はマジで悲惨になるよw
18 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 09:23:24 ID:y/fQHzlf
その後、そのラインが動くことは
二度と無かった。
ホンダのインサイトに食われて更に経営悪化するだろ。
トヨタ車離れが世界的に進んでるね
デザインがウンコすぎるのが世界的に売れない原因だろ
米国トヨタ販売は3日、1月の新車販売の結果を公表した。
トヨタブランドの乗用車系では、これまで好調だった『ヤリス』(日本名:『ヴィッツ』/
『ベルタ』)が、前年同月比44.3%減の4440台と後退。ベストセラーセダンの『カムリ』
は36.8%減の2万0782台、『カローラ』は10.8%減の1万9238台、新型の発売が待た
れる『プリウス』は 31.4%減の8121台と、主力車種が軒並みダウンした。
『RAV4』が29.1%減の8034台、『セコイア』が35.6%減の1592台となったのをはじめ、
『タンドラ』が43.6%減の7076台、『ハイランダー』が55.1%減の5757台と大幅ダウン。
昨年まで売れていた『ランドクルーザー200』も、67.2%減の157台と動きが止まった。
レクサスブランドでは、『ES』が34.3%減の2971台、『IS』が29.3%減の2400台、『LS』
が54.4%減の904台と不振が続く。好調だった高級SUVの『LX570』も55.6%減の328台と不調。
22 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 09:35:05 ID:ny1xc8Jo
終焉はある日突然始まる
23 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 09:37:55 ID:N76kPo2Y
悪い知らせではあるけれど、需要が伸びたら工場を拡大し、需要が減ったら工場を
閉鎖するのは自然なこと。
これを機会に、セーフティネットを作り、正社員の解雇をできるようにした方がいいのでは。
24 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 09:44:29 ID:J5DrUmne
日本が作らなくても韓国中国インドなど作るところはいくらでも
あるから。 乾いた雑巾じゃなくて水素と酸素の含まれていない
雑巾をいくら絞っても無駄な努力かと
25 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 09:46:28 ID:rDf/e5Wq
人員削減を伴わない生産活動休止なんて、単なる甘えです。
っていうか、この判断の遅さこそがまさに
【大企業病】
なのです。
トヨタは大企業病そのものです。
聖域を設けず、しっかりと需要に見合った水準にまで生産能力を落としなさい。
生産力ではなく、生産能力です。
そして、生産能力を落とすという事は、人員削減と設備廃棄です。
日本の90年代バブル崩壊から学べる事は、生産量の削減をしても生産能力の削減をしなければ、確実に商品の値下がり圧力が強まるという事なのです。
家電業界や鉄鋼業界、造船業界がやった間違いを、自動車業界が繰り返してはいけません。
日産が正社員の人員整理を始めたら、トヨタもやるだろう。
27 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 09:50:43 ID:rDf/e5Wq
>>23 :名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 09:37:55 ID:N76kPo2Y
>悪い知らせではあるけれど、需要が伸びたら工場を拡大し、需要が減ったら工場を
>閉鎖するのは自然なこと。
>これを機会に、セーフティネットを作り、正社員の解雇をできるようにした方がいいのでは。
そのとおり。
需要が減ったら労働力や資本の投入量を減らさなければ過剰生産体質に陥ってしまう。
もしも生産だけ減らして労働力と資本を抱え込んだままであれば、今度は固定費に圧迫されて研究や開発予算が減らされてしまう。
つまりジリ貧ってこと。
もう昨年秋くらいからずっと言われていることだけど(俺は夏から言ってたけどw)、
トヨタはさっさと正社員従業員にもメスを入れるべきだ。
28 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 09:55:40 ID:3GQI7wDa
こいつら、バカ丸出し
社員の給料高すぎだろう
普通の工場は8時間で採算が取れるようにしている
うちの会社なら夜も作業したら、売上の1/3は利益になる
31 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 10:09:00 ID:JwFo2/mJ
あれ、法人税下げて消費税30%にしてトヨタの負担減らしてくれ
さもないと工場海外に逃げるとか脅してたなw
さっさと海外に本社機能と本社社員&創業家ごと出て行けw
トヨタ排斥運動起こすべきだな
32 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 10:17:17 ID:rDf/e5Wq
トヨタ排斥なんてやりたければ勝手にやってりゃいい。
そんな情緒的なものはどうでもいいんだよ。
重要なのは、トヨタがちゃんと稼げる企業に戻る事だ。
そのために必要なことは、人員削減だ。
聖域を作ってはいかん。
「正社員は切らない」というのは甘えだ。大企業病だ。
情けない。
33 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 10:21:29 ID:GdrfF9bh
トヨタはできる子、全力でリカバリーするよ、回復は意外に早い。
他のメーカーはどうなるか知らんけど。
34 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 10:22:11 ID:K0ANBpEZ
35 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 10:23:20 ID:u/W+TzId
トラックで毎日九州道を通ってるんだが
若宮のトヨタ工場、もはや中古車展示場のように在庫があふれている
36 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 10:29:58 ID:giS8VCet
ホントばか丸出し。
カローラを徹底的に改良すべき、磨き上げれば良かったものを。
エンジンのピストン、リング、シリンダ、の低摩擦、超軽量化、シャフト類の中空化
ギヤシフトのシンクロシステムの開発とかオイルに至るまで、ドイツ車に20年遅れも放置、
レクサスでぼろ儲けを企んだのがあほ。
身のほど知らずの田舎企業だわ。
37 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 10:30:07 ID:J5DrUmne
>>35 税金高いし、給料下がるし
遠くに行く金ないから軽でいい。 普通車はいらない。
38 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 10:35:03 ID:0IVTUTUc
富士F1のたたりだな(笑
39 :
な:2009/02/07(土) 10:36:02 ID:/cSDSA62
32
いまでも本質的には稼げる企業だ。経営者の判断ミスによる過剰投資分が問題。
40 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 10:45:36 ID:J5DrUmne
41 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 10:45:43 ID:eYsLWZNG
人員減らして操業時間を短縮すれば変動費は減らせる。
でも、既に建設してしまった工場の償却費は減らせないし、建物潰して
更地にしても今更、何処にも売りようが無い。
財務諸表を見れば解るが、トヨタはこの部分があまりにもデカ過ぎる。
大部分のホワイトカラーの連中は「トヨタがイカれるわけ無いじゃん!」
みたいな半分公務員みたいな気分なんだろうしね。
恐るべき大企業病だと思うよ。
42 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 10:46:47 ID:UImhpNqK
よーしそれでいいんだ。市場は利益なき繁忙を評価しないからな。
株主は経営陣を支持する。
43 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 10:49:53 ID:giS8VCet
最近ヨタ周辺の企業に聞くと、ヨタは公務員以上の公務員だ、というとったな。
あれじゃ開発は出来んわ。3年遅れのパクリが最優先。
44 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 10:50:57 ID:J5DrUmne
>>41 車が売れなければ過剰投資
売れれば過小投資
販売予想をドジッただけでしょう。
アメリカの急激な落ち込みを予想しなかったのが悪いといわれてもね
>>41 内部留保なんて赤字になるとガンガン減っていくのがわからない人多すぎだよな
日立、東芝、ソニーでも景気がこのまま回復しなければ存亡の危機なのにのん気な人が実に多いw
日立、財務体質が悪化 4―12月、最終赤字3569億円
日立製作所の財務体質が悪化している。
3日発表した2008年4―12月期の連結決算は3569億円の最終赤字(前年同期は5億円の赤字)となり、自己資本は1年前より約4600億円減った。
09年3月期末の自己資本は1兆4000億円程度と一段と減る見込みで自己資本比率は6年ぶりに20%を割る。
経営の後ろ盾となっていた強固な財務も余裕が乏しくなっている。
12月末時点の自己資本は1兆7108億円で自己資本比率は17.4%になった。
巨額の損失計上に加え円高による外貨建て資産の目減りと保有株の価格下落などが響いた。
今3月期は過去最大の7000億円の最終赤字になる見通しで、期末の財務体質はさらに悪化する。
自己資本は6年ぶりに2兆円を下回る。
46 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 10:51:46 ID:SG2zIBiW
無職の引きこもりが笑かすw
47 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 10:52:37 ID:rDf/e5Wq
>>41 土地建物は売却する事ができないが、人員削減すればそれだけで固定費は削減できるよ。
でもそれすらトヨタはやろうとしない。
非正規は切ったけど、当然そんなもんじゃ足りんわな。
48 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 10:54:48 ID:NG831mtx
トヨタが国内の正社員を切れば他の企業もやりやすくなるし
日本の構造改革が進むメリットがあるな
49 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 10:55:14 ID:phCCBWRn
>>41 バブル崩壊以降から入ってきた奴なんて何の苦しみも知らないだろうしな
そいつらが今はもう中堅だもん
期間工って固定費なの?
派遣は元より変動費だから切っても固定費削減にはならない
つか固定費削減の為に派遣雇うんだからな
やっぱり正社員の大規模リストラしか無いだろうな
51 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 10:58:38 ID:ctwMUTDN
欲しくなる車を作って
52 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 10:59:56 ID:J90/6Yy1
>36 そうだったんですか。カローラってまあまあのクルマと思ってたけど。
今まで滅茶苦茶働かせてきた企業人の疲れきった頭脳ではいいアイデアは出ないね。
53 :
や:2009/02/07(土) 11:01:35 ID:/cSDSA62
償却費は問題じゃない。キャッシュの流出がないから。しかしレベルが低すぎる。つまらん。
54 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 11:02:57 ID:msRE18sa
>>50 それが一番正しい選択だな。トヨタがやれば日本も解雇しやすい
世の中になるだろう。トヨタに掛かる期待は大きい。
>>52 付加価値になるよう、使いもせんようなアクセサリを大量につけてただけだしな。
純正ナビの機能を見てみろよw
56 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 11:08:04 ID:J90/6Yy1
>54 トヨタがやる。問題はその手法だな。
ありきたりなのはやめて、実技とペーパーテスト、面談をもう一回やったら?
ただし俺は女選考なら美女度が基準となろーかと。
57 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 11:28:17 ID:J5DrUmne
>>1 売れなければ、作る量を減らす。
当たり前といえば当たり前。 考えて見たらつまらない記事
58 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 11:31:46 ID:PasDRpCT
コイズミとオクダのペテン師操業。
道路をどんどん造れとオクダガ言っていたしな〜!
田舎には立派な道路がイッパイ!!!車はあまり走っていないけど・・・・!
59 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 11:32:45 ID:gwnUX2Ov
日本の自動車メーカーも2つくらい潰れたほうがよい
大手除いて下請けは死亡間違いなしだな、こりゃ。
余裕を徹底的に削ってきたから想定以上の危機がきたら簡単にコテン、だ。
61 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 11:41:14 ID:R331t/U3
>>60 まぁその通りだな...うちもモロ煽り受けてるしw
しかし、ヨタ死んで良いよwとか言ってるヤシらは、ゆとりすぎて笑えるな。
折れもヨタ嫌いだが、もうヨタなしでは、西日本はやってけんよ。
すべての業種が繋がっているから。それこそ飲食や風俗にいたるまでね。
それが想像出来んヤシらが多すぎて笑える。
>>61 いまさら派遣も使えなくなった日本で工場を維持していく意味はなくなるな
自動車の需要が回復しても、新興国の稼動していない新しい工場を再開させ
徐々に古い日本の工場を閉鎖していくのだろう
下請け孫受けは海外に出て行くか廃業かを迫られる
日本の製造業はこのまま静かに沈んでいく
その影響はもちろん全ての業種に及ぶだろう
日本は確実に貧しくなる
想像は出来るが、それを止める方法が思いつかないだけだ
米国トヨタ販売は3日、1月の新車販売の結果を公表した。
レクサスブランドでは、『ES』が34.3%減の2971台、『IS』が29.3%減の2400台、『LS』
が54.4%減の904台と不振が続く。好調だった高級SUVの『LX570』も55.6%減の328台と不調。
メルセデスベンツ、AMG の世界販売は19%増…08年実績
BMWのMカーが前年比50%増、AMGが19%増とドイツ製ハイパフォーマンス車は世界中で
人気。地球規模の不況の影響をまったく受けていないのが、凄いところだ。
http://response.jp/issue/2009/0205/article120050_1.html トヨタのなんちゃって高級車は期間工が組み立ててるけどドイツ高級車は熟練工が丁寧に組み立ててる
これが車の完成度の差となって販売にもろにあらわれてるな
トヨタの技術力の衰えはことのほか深刻だよ
64 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 11:56:27 ID:8b+KC6i2
全車種の見直しかぁ
安いつくりになるんだな ゼロ戦みたいにw
65 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 11:56:36 ID:4RTyZ3OC
トヨタが正社員解雇すれば小泉改革以降
残念ながら改革が遅れてる日本の改革が前進する期待があるな
67 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 12:05:27 ID:vMxBlOSu
68 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 12:06:35 ID:4RTyZ3OC
>>66 製造業は途上国に任せて海外に技術移転した方が良いだろう。
国内はリストラすれば日本社会の構造改革にもなる。
今までそんなにバカスカ作って売れてたってのも凄いな
売れなくなったのに気付かずバカスカ作ってるっても凄いけど
70 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 12:06:57 ID:kBqMbxjB
>>1 破棄・撤去した方がいいだろw
もう以前のような消費量まで回復しないだろ、回復したとしても設備が老朽化して使えなくなっえるのがオチ。
固定資産税を喰うだけの無駄設備なんだし、アホなトヨタのことだから先見性がなく無駄に維持し続けるに100レクサス賭ける。
71 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 12:07:24 ID:sRMTWwTJ
第一、日本市場でランク上位にあれだけトヨタ車送り込んで、しかもアルファードとかクラウンとか高い車も売っているのに、
レクサス売れてねーっていっても、あれだけ値を張る車を月数百台も売ってて、売上も儲けも相当なものな筈なのに、赤字
だからなあ。つまり、日本でどんだけ車売れても儲からない。世界で売れないとダメ。純粋に人件費がかかりすぎている。
だからとにかく人を減らさないと行けない。本気で日本市場撤退も考えないとならない。
ゴーンみたいにさくさく動く人がトヨタにはいなさそうだしなあ。
トヨタのそれは、グローバル化の大失敗例になりそう。
72 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 12:09:03 ID:oSF+Ed4Q
>>67 大学の学生課行くと、複数の自動車学校のパンフが置いてある。
ペア割引とか3万円バック・ディズニーランド招待とか昔では
考えられない手を使って勧誘してるみたいだけどね。
大体自動車学校の数が多すぎ
73 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 12:09:41 ID:gXvh5i8p
>>61 親の収入に頼るニートが親に死ねよと言うようなもの
74 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 12:11:30 ID:A+FPpYYu
この会社嫌いだが、頑張って貰わないと困る。
そんな小さい中途半端な圧縮じゃないで50%ぐらいして利益率とか上げて中身の濃い強い会社にしろ。
株価上がんないだろ。無駄な安定叫んでる正社員とかいらね〜え。自己責任でなんとかしてくれ。
75 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 12:13:34 ID:ANe0cKfS
今まで出すら下請けを自分達の都合で締め付けてクセに
さらに下請けイジメをするわけか。
最低な企業だな
76 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 12:17:20 ID:sRMTWwTJ
世界依存しすぎだね。
これではなんぼ税金優遇とかして、日本での販売台数上げてもダメだ。公的資金ぶち込んでも溶けるだけだ。
とにかく世界経済が好転しない限り、無理だな。
77 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 12:23:56 ID:J5DrUmne
>>73 公務員ならば高みの見物。
給料が減ることはないし、減ったとしても数%。
2万払って消費税上げるし、やりたい放題ですね
78 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 12:27:04 ID:sRMTWwTJ
79 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 12:29:31 ID:j26MtT2j
>>61 トヨタ工作員の特徴
俺もヨタは嫌いだが・・・・・
とりあえず正社員切れ!
話はそれからだ
81 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 12:33:25 ID:CUQt1lA5
韓国や中国では、日本の熟練工を募集しているから、大丈夫だ。
82 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 12:34:41 ID:4RTyZ3OC
>>81 もの作り技術なんてどんどん海外移転すれば良い
83 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 12:34:51 ID:GdrfF9bh
ンダ狂信者、オレは車好きw
84 :
マリア・キャハりんコワNYマンハッタン区民 ◆Qdh1dfdJJw :2009/02/07(土) 12:37:20 ID:Ue7j2ujk
■日本新記録で国内企業では過去最大の営業赤字となる可能性がるらしいよ!!!・∀・■
本業のもうけを示す営業損益の赤字が4500億円に拡大すると発表した。昨年12月の予想から3千億円も悪化www^・^
国内企業では過去最大の営業赤字となる可能性があるって、念願の日本一じゃないのぉwwwwwwwwwwwwwwww
野村証券によると、4500億円の営業赤字は、調査が可能な68年度の決算期以降、金融機関を含めて国内最大だってヨwww^・^
下期では1兆円を超える営業赤字を見込み、上期に稼いだ5820億円の黒字を吹き飛ばしたって悲惨どころの話ではないわネwww^・^
トヨタ、マツダ、富士重工業が営業赤字に転落、ホンダ、スズキ、三菱自動車は黒字見通しだってヨw
■■■ ト ヨ タ 営 業 赤 字 4 5 0 0 億 円 に 国 内 企 業 最 悪 の 可 能 性 ■■■
http://www.asahi.com/business/update/0206/NGY200902060013.html (2009年2月6日22時28分 朝日新聞公認♪♪♪)
トヨタ自動車は6日、09年3月期の連結業績見通しを下方修正し、
本業のもうけを示す営業損益の赤字が4500億円に拡大すると発表した。昨年12月の予想から3千億円も悪化。
国内企業では過去最大の営業赤字となる可能性がある。
業績予想の修正は今期3度目で、今回はわずか1カ月半で大幅な修正を迫られた。
野村証券によると、4500億円の営業赤字は、調査が可能な68年度の決算期以降、金融機関を含めて国内最大。
純損益は500億円の黒字予想から、3500億円の赤字に転落する見通し。純損失は50年3月期以来、59年ぶりとなる。
損失拡大の最大要因は、日米欧を中心にした販売不振。今年度の連結販売台数の見通しを従来予想より22万台少ない732万台に下方修正。
この販売減の影響で1400億円、利益が押し下げられる。米国での自動車ローンの貸し倒れ引当金積み増しなどでも損失が膨らんだ。
下期では1兆円を超える営業赤字を見込み、上期に稼いだ5820億円の黒字を吹き飛ばした。
国内自動車大手の09年3月期の連結業績見通しは、トヨタ、マツダ、富士重工業が営業赤字に転落する。
黒字見通しのホンダ、スズキ、三菱自動車も前期比5割以上の大幅減益で、自動車業界は総崩れの様相だ。(寺西和男、中川仁樹)
★注目ポイントぉ!!!・∀・★
本業のもうけを示す営業損益の赤字が4500億円に拡大すると発表した。昨年12月の予想から3千億円も悪化。
国内企業では過去最大の営業赤字となる可能性がある。
野村証券によると、4500億円の営業赤字は、調査が可能な68年度の決算期以降、金融機関を含めて国内最大。
下期では1兆円を超える営業赤字を見込み、上期に稼いだ5820億円の黒字を吹き飛ばした。
トヨタ、マツダ、富士重工業が営業赤字に転落する。ホンダ、スズキ、三菱自動車は黒字見通し。
85 :
マリア・キャハりんコワNYマンハッタン区民 ◆Qdh1dfdJJw :2009/02/07(土) 12:38:04 ID:Ue7j2ujk
■日本史上初の下期赤字損失1兆円超!!!・∀・■
本業のもうけを示す営業損益の赤字幅が従来予想の1500億円から4500億円に拡大すると発表したらしいわwww^・^
国内企業の営業赤字としては過去最大規模となる可能性があるらしいって、もう倒産ネwww^・^
業損益は、市場環境が急変した下期だけで1兆円を上回る赤字を計上って、まさに借金製造機のト・ヨ・タwww^・^
■■■ ト ヨ タ 、 営 業 赤 字 4 5 0 0 億 円 に = 下 期 損 失 1 兆 円 超 −09年3月期 ■■■
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind (2009年2月6日23時38分 時事通信公認♪♪♪)
トヨタ自動車は6日、2009年3月期の連結業績予想(米国会計基準)を下方修正し、
本業のもうけを示す営業損益の赤字幅が従来予想の1500億円から4500億円に拡大すると発表した。
国内企業の営業赤字としては過去最大規模となる可能性がある。純損益も1950年3月期以来となる赤字に転落する。
世界的販売不振や円高で業績が急落し、昨年11月以降の短期間で3度の下方修正を迫られる異例の事態となった。
営業損益は、市場環境が急変した下期だけで1兆円を上回る赤字を計上。これにより、
通期では過去最高だった前期から、わずか1年で2兆7000億円以上も下振れる。
同社の営業赤字は38年3月期以来71年ぶりで、
木下光男副社長は「(足元の)1−3月期は日米欧の主要市場がさらに厳しさを増している」と説明した。
通期予想の売上高は前期比20.1%減の21兆円(従来予想21兆5000億円)、
純損益は3500億円の赤字(同500億円の黒字)に修正した。
連結販売台数の見通しも同159万台減の732万台(同754万台)へ引き下げた。(2009/02/06-23:38)
★注目ポイントぉ!!!・∀・★
本業のもうけを示す営業損益の赤字幅が従来予想の1500億円から4500億円に拡大すると発表した。
国内企業の営業赤字としては過去最大規模となる可能性がある。
営業損益は、市場環境が急変した下期だけで1兆円を上回る赤字を計上。
通期では過去最高だった前期から、わずか1年で2兆7000億円以上も下振れる。
86 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 12:39:55 ID:J5DrUmne
>>78 甘いね。
税収減ったら支出を減らすだけ。自分の手取りは減らさない
もっと言えば内需拡大と称して給料上げる。内需に貢献しますといえば
格好がいい。 これができるから高みの見物ができます
87 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 12:40:22 ID:9ou5kXpu
会社が倒産したら、自殺かホームレスという日本の社会システムも見直すときでは。
民間企業はたった数年の赤字で大騒ぎだな
これくらいの必死さが国家運営にも欲しいところだ
89 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 12:49:42 ID:6qgcDTAu
しかし、考えようによってはそれほど悲観する必要もないな。
過去、毎年兆単位で利益を上げてきたのだ、数千億規模の損益もあってしかるべきで
世の中何時も山ばかりとは限らないよ。
逆に、今は谷だけど何れは山が来る。
90 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 12:50:05 ID:R331t/U3
91 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 12:54:28 ID:SDJLTZ5y
これからジャストインタイムが自分達に向かって容赦なく牙を剥くだろうなw
ざまーみろwww
>生産ラインの一部で長期稼働休止
償却停止して、減価償却費を減らすって作戦?
93 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 13:02:38 ID:JwFo2/mJ
低脳公務員並みの、経営者と本社役職
幼稚園程度の施策しか思いつかない
とにかく安く働いてくれ、安く仕入れてくれ、やすく外注してくれ
高く売れてくれw
この程度の事しかできないで経営とカイゼンとか看板方式とか
笑わせる
94 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 13:08:26 ID:bWXL6yFT
>>39 営業利益率が8%のトヨタを、本質的に稼げる企業とはいわねーよ、バカ。
営業利益率が低いから売上減でパニックになる。
更地にするならちゃんと土壌洗浄しろよ
96 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 13:30:12 ID:J5DrUmne
>>94 もっと稼いでも税金でもっていかれるから無駄でしょう。
ほどほどにしておいたほうが
97 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 13:45:13 ID:bWXL6yFT
おまえ女だろ?
言い訳ばっかりな所とか。。。
99 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 13:52:43 ID:ktJs5a25
本社をアメリカに移転して、ビッグ3みたいに米国政府から補助金受け取ればいいよ
100 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 13:54:25 ID:7t1q6yBH
>>93公務員は給与の一割削減すら反対しているが、トヨタ労組あたりは三割カットでも受け入れそうな勢いだな?
101 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 14:00:23 ID:bWXL6yFT
リストラしなかったら相当な給料カットしかないだろう。
給料カットしなかったら、JALみたいに債権者に見捨てられて満足に資金調達できない企業に段々なっていくだろう。
102 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 14:02:37 ID:J5DrUmne
>>100 公務員には内需を支えてもらわないといけないから高級を。
貧乏人はいくら金を渡しても使わないから内需に貢献しないから
渡しても無駄。 ここでこのような公務員の意見を聞きました
103 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 14:17:02 ID:ktJs5a25
つうか、公共セクターはいまは減った内需をカバーしないといけないんだからね
もっと好景気のときに公務員減らすべきで、いまやることじゃない
売れてるのに設備投資をあんまりせずに
販売期を逃すと、それはそれでいろいろ言われるけどな
米国新車販売は37.1%の大幅減…1月実績
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090204-00000012-rps-ind トヨタは前年同月比31.7%減の11万7287台。これまで好調だった『ヤリス』(日本名:『ヴィッツ』/
『ベルタ』)は44.3%減の4440台と大きく落ち込み、主力セダンの『カムリ』も36.8%減の2万0782
台と振るわない。
他社の不振を尻目に勢いを増しているのが韓国2社だ。7位のヒュンダイは前年同月比14.3%増
の2万4512台、8位のキアは3.5%減の2万2096 台と好調。ヒュンダイは9970ドル(約90万円)から
と米国一安い新車価格を掲げる『アクセント』や、韓国車として初の北米カーオブザイヤーに輝
いた『ジェネシス』を軸に、販売攻勢をかけている。
トヨタの没落とヒュンダイの躍進
液晶テレビでいつかみた光景が自動車でも・・・
厳しい市場環境の中、輸入車健闘!フォルクスワーゲン、アウディ販売好調
http://corism.221616.com/articles/0000090961/ フォルクスワーゲン、9年連続「輸入車ブランドNo.1」
国内新車販売 ブランド別ではトヨタ(ダイハツ、日野やレクサス除く)が29.8%減、日産が39.6%減だった。トヨタ自動車(7203)が展開す
る高級ブランド「レクサス」は57.7%減と大幅に落ち込んだ。
高級ブランド「レクサス」は57.7%減
高級ブランド「レクサス」は57.7%減
高級ブランド「レクサス」は57.7%減
ドイツ車が健闘するなかエセブランドレクサスの失速が目に付くな
欧州ではレクサスなんて変わり者が乗る車だと馬鹿にされてる有様なんだよね
韓国車は正社員で作ってるからなぁ
派遣は一切入れないし
品質でトヨタは韓国に負けてる・・・・
108 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 17:26:07 ID:kBqMbxjB
>>106 トヨタのアホな所は、日本にレクサスブランドを導入したことだよな。
アメリカでこそ売れてたけど、さすがに国産車をブランド変えただけで3・4割高くして
売れると考えてたこと自体アホ過ぎるw
レクサス車を見ても、高い金出させされマヌケだと笑われるだけだもんな。
マスコミがいくら持ち上げても、外車のようなブランド力は皆無なのに勘違いしすぎ
セルシオなら売れたけど、レクサスブランドと価格のせいで殆ど売れず海外勢に塩を送ったようなもんだしwww
奥田は責任取って完全に辞任しろよな、もち退職金は無しな。
109 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 17:29:18 ID:C9Zp3Uay
工場で売れない車作るより、工場で野菜作った方が良いんじゃね?
110 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 17:48:57 ID:giS8VCet
カローラを2割ディスカウントすると、他のメーカはあっと言う間に潰れるなあ。
どうするトヨタさん。
111 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 17:54:45 ID:rTvFZYS0
みんな今の生活を守ろうとするから汲々とするんだよ。
俺みたいに自殺も覚悟に入れて諦めれば明るく見えるお。
>>109 ユニクロは野菜つくって失敗したけど・・・
>>108 その売り出し方がまた最悪だったよな。
訪問販売無しでホテル並の販売店で美女が迎えるとか、セールス担当には身長制限があるとか。
日本の本当の金持ちがどんな層かは長年クラウン売ってきたトヨタが一番良く知ってただろうに。
114 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 18:27:39 ID:tXT7Vpbh
>>110 トヨタの海外工場で作った車を売ればいくらでも安くなるだろう。
それをやったら嫌われるからやらないだけ
利益出ることわかっているのにプライドだけでやらない経営者もどうかと
>>114 >トヨタの海外工場で作った車を売ればいくらでも安くなるだろう
頭湧いてるW
製造コストは国内外はそんなに変わらないし。輸送に金かかるんだが…
116 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 18:34:57 ID:Op5L+yZP
まぁ工場で野菜作るのは色々問題あるが俺は賛成だな。
自給率アップにつながるし。
117 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 18:42:27 ID:qKcj0Dgx
レクサスに乗ってるやつがいたら
みんなで指差して笑ってやりましょうね
あんなの恥以外の何物でもない
>>116 ブタゴリラが予想した未来になるのか。。。
119 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 18:44:30 ID:6aO2y3WV
>>117 レクサスを買えるだけの金がない貧乏人が嫉妬してるww
>>119 金を持ってるのに屁臭す買ってるから笑われるんだよ
121 :
さ:2009/02/07(土) 18:53:44 ID:/cSDSA62
94
利益率なんてものは業種によって違うよ。
122 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 18:57:40 ID:tXT7Vpbh
>>115 本気でやったらもっと安くなるでしょう
アメリカの工場では無理だけど
中国でも無理なの? 本当に?
中国の企業に作ってもらったら絶対に安くなるかと
123 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 19:02:51 ID:PP9xemfK
新聞で減価償却費などの固定費を10%とか書かれてて噴いたw
depを押さえても意味ねーだろw
税効果で損が拡大するだけwwww
124 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 19:21:40 ID:iu+Rr61C
>>113 「本当の金持ち」以外に売りたかったんだよ
実際に価格は安いし(高級欧州車比)
車が欲しい人じゃなくて
ブランドが欲しい人に売りたかったってこと(グッチやシャネルを毎年買うような人たち)
>>115 頭湧いてるW
タイ製マーチは原価3割安w
主力車「マーチ」生産、日産、タイに全面移管、業績回復へリストラ策。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090116AT1D150D215012009.html 主力小型車「マーチ」の生産をタイに全面移管して原価を三割削減、円高を活用して日本
に輸入する。今後五年間の新型車開発件数も二割削減、来年度の役員報酬も大幅に減ら
す方針だ。日本車メーカーで主力量販車の生産を海外に全面移管するのは初めて。一ドル
=九〇円前後の円高と世界的な販売不振を背景に、事業構造を抜本的に転換する。
日産は現在マーチを追浜工場(神奈川県横須賀市)で全量生産して国内専用車として年
四万七千台程度販売している。二〇一〇年の全面改良に合わせて国内生産を打ち切り、日
本での販売分は全量タイから輸入する。自動車業界では一部車種を海外から輸入するケー
スはあったが、主力量販車の全面移管は例がない。
新型マーチは仏ルノーと共同開発する車台を採用、日本とアジアの新興国で販売する予定。
タイ子会社「サイアム日産自動車」の生産能力を年十四万台から一〇年に二十万台に増やす
予定で、ここで年十万台規模生産する計画だ。車体構造を見直すほか、部品の現地調達率を
九割に高め原価を三割低減する。国内価格は未定だが現行より安くすることも検討する。
タイには燃費性能に優れた小型車生産への優遇税制があり、移管先に決めた。
126 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 19:29:11 ID:7JhtTjx+
さてと、車を買い叩くか
127 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 19:33:09 ID:vLx9LPtZ
>>125 だから国内閉鎖で技術をどんどん海外移転すべきなんだよな。
トヨタは国内の正社員のリストラ遅れてるのが問題だろう。
トヨタがやれば他の会社も正社員のリストラやり易くなって
日本経済にプラスなのに
>>125 頭湧いてるW
10年毎に軍事クーデターが起こって、その度に政権が海外逃亡
するような国で安定した品質など望めるわけがない
>>124 なるほど。
クラウンと被らない層を発掘したかったんだね。
130 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 19:34:45 ID:F0tiE6GS
>>125 人件費/組み立ての工賃の差は大きいだろうな。原材料費はそんなに変わらないだろうが。
ただ円安になれば日産のそのメリットも少なくなるな。
あと向こうの工賃も長期的には上がっていくだろうな、これは中国でも実際上がってきてるし
それによって撤退する外国企業も出てきている。
>>124 それならもっと内装やデザインをマシな物にすべきだし、それは中の機械自体にしたってそうだ
ブランドならもっと笑って買ってしまえるようなネタみたいな代物を作ってもいい
IS-Fなんかも、『アトム2を雨の日でも走れるようにしました、
車重700kgで二人乗り1200万するけどいいよね?』とかそういうのw
ちょっと普通じゃないからこそいい物を、そこいらの車の延長線上のものにエンブレムをつけてる
単に利益率に目がくらんだとしか言いようがない
132 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 19:36:19 ID:vLx9LPtZ
あそこは軍事クーデターなんて日常だし
ホンダもフィットの部品はタイ製が多いしフィットアリアはタイ生産。
トヨタは国内向けの車種の海外移転が遅れてる。
133 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 19:37:37 ID:vLx9LPtZ
>>130 だから惜しみない生産技術移転を頑張ってるな。
>>124 ブランドが欲しいと言うのならバッジ付いただけで値段の跳ね上がるっていうのはおかしいし、
昔のように販売店を分ける程度で本当に良かったんだ
135 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 19:40:31 ID:vLx9LPtZ
ホンダもこのまま円高進めば埼玉閉鎖みたいな事言ってるし
トヨタも流石に国内閉鎖解雇を進めなければ
136 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 19:40:51 ID:F0tiE6GS
>>133 いや基本的にトヨタはブロックごとに現地生産主義だから。
北米分は北米工場、ヨーロッパはよーろっぱという具合に消費地で生産ということ。
国内分はマザー工場という位置づけでもあるしな。
それは他の業種でも変わらないよ。
というか下手に技術移転すると盗まれるという苦い教訓があるから。
137 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 19:42:25 ID:9y1xjBJX
>>109 既にインドネシアで広大なサツマイモ作っているよ。
138 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 19:42:37 ID:F0tiE6GS
あと部品を持ち込んで現地で組み立てという方式もあるし。
139 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 19:49:17 ID:KqvEELIP
トヨタは100万台少なくても利益が出るような体制にするだと?
インチキ搾取をより強化するんだな。
140 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 19:51:04 ID:Z0A6hiNb
>>136 それがトヨタの収益を圧迫してる
2兆利益があった時だって利益率は低かったしな
141 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 19:51:44 ID:YLSCDkH3
日産はゴーンで3流メーカになったしな
トヨタ>ホンダ>スズキ>マツダ>日産
インドで生産すればいいと思うよ
142 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 19:52:39 ID:TnCAlRQD
いざ潰れるとなると寂しいもんだな・・
143 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 19:54:57 ID:J90/6Yy1
>139 現場監督者はますます厳しいこと言わなきゃならなくなるな。
144 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 19:59:12 ID:Z0A6hiNb
>>141 インドより中国だな。
ホンダは中国でフィット生産して欧州で売ってる
145 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 19:59:35 ID:4IvLs9wb
>>140 圧迫したのは現地での需給バランスを誤ったところが大きいと思うよ。
現地生産は為替リスクの低減という意味合いもある。
それにもともと利益率は高くないな、車ってそんなに利益率高くないし。
7-8割の操業率が損益分岐だそうな。
絶好調時のトヨタが基本給を昇給しなかったのは業績悪化したときのためだ。
>>136 〇八年四月―十二月期には国内生産に対する輸出の比率は六五・七%に達した。
トヨタの輸出比率は高すぎ
世界中で一斉に需要が減れば日本の生産現場の打撃が一番でかいのがトヨタ
ホンダは国内生産を絞ってたのが奏功したってところだろう
148 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 20:10:48 ID:Z0A6hiNb
だからトヨタは閉鎖解雇をしっかりやるべき
日産はしっかりやったんだ
149 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 20:12:10 ID:4IvLs9wb
>>147 その比率を下げるために北米新工場を増設したりロシアや東欧に工場を
新設したのも裏目に出たのだがな。
増設決定から実際の生産まで数年かかるというのもあるからタイミングが悪すぎだな。
それまで国内でまかなってたわけ、海外の需要増加分に対して。
150 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 20:13:11 ID:YLSCDkH3
トヨタ支援は日産並みに創業家を追い出して
フランス人社長を据えるような改革した後だな
151 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 20:13:28 ID:bWXL6yFT
>>121 当たり前だろ。
営業利益率の低い自動車産業は儲からない。
152 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 20:17:01 ID:Z0A6hiNb
>>150 創業家社長がリストラ閉鎖やった方が
インパクト大きくて効果抜群だけどなあ
ただね。品質は現場で作り込んでるところが大きいから
現場のリストラは危険なんだよな。現場が荒れたらなかなか取り戻せないだろう。
どちらかというと間接部門の管理職/事務系をリストラした方が
賃金も高いし効果的だろう。現場は残業減、夜の手当減で大きく収入減もあるし。
管理職リストラは出向と転籍で当面はいくと思うが。
今まででもトヨタは不要管理職を割と出向、転籍させてきたよ。それを大々的にやるかね。
あとスポーツ関連も廃止だな、ラグビーとかもな。
上のほうにも誰かが書いていたが、トヨタが世界中で大躍進できたのは
車なんかカローラ(みたいなもので)いいと言う、車に趣味性もステイタスも求めず
ただ最低限の実用性があればいいと思っていたユーザーに対して
必要以上の高い信頼性を付加して与えたことなんだよ。
結果同じような思考・嗜好のユーザーを世界中で開拓して支持されてきた。
車雑誌なんか読んだこともないようなたくさんのユーザーに、だ。
トヨタはそうして手に入れたカローラブランドに気づきもせず、
レクサスなんてベンツの真似事をしちゃうから…
さらにカローラクラスにはプリウスなんて新ブランド作っちゃうし…
トヨタが本当にカローラブランドの偉大さをわかっていれば最初のハイブリッドは
カローラの名前で出すべきだったんだよ。
にもかかわらずフリウスと言う車名をさらに拡大させようとしているし、この必要なくなったら
使い捨てるってのはもはやトヨタの企業文化だと思っていいですか?
トヨタの皆さん?www
反論してもいいけど確実におれは捨てられないって奴だけな!www
>>153 ホワイトカラーが理想のエリートである社会はやめたほうがいいと思うんだよね
ホワイトカラーが利益に貢献する様がさっぱりわからんし
トヨタのホワイトカラーも結局選択間違えた
156 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 20:28:30 ID:Z0A6hiNb
あと下請けも日産みたいに絞り込みが大事だな
157 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 20:35:43 ID:nT7naSwM
仕入先は散々絞ってきたからいまさら無理だと思うよ
まあそれでも絞るのが「とよたうぇい」なんだろうけどさ
158 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 20:38:28 ID:Z0A6hiNb
>>157 それとは違って日産がやった取引先自体の絞り込みが大事ですね
159 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 20:42:13 ID:TnCAlRQD
バブル入社組の大リストラが始まりますww
どーしよーうちのダンナ首になったら! 離婚して養育費だけもらうことにしよwww
160 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 20:42:40 ID:4IvLs9wb
取引先といってもデンソーはトヨタ向けは半分くらいだし(逆にGMなど外国メーカー向け拡大が
裏目に出たところもあるが。)
日産とも取引あるよ。
ホンダとデンソーの付き合いも深い。スズキもマツダもね。
他のトヨタ系部品メーカーもトヨタ以外との取引は年々拡大していたのだけどね。
161 :
や:2009/02/07(土) 21:00:45 ID:/cSDSA62
151
それは評論家の特殊な基準だろ。俺は自動車を有望な事業だと判断してる。
162 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 21:05:37 ID:9y1xjBJX
??なぜ突然デンソーの話が・・・
163 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 21:09:27 ID:QBMrGTz2
うーんと?
この不況時に一気に不良債権を出しておきたいのと
つき合いが長い下請けをこの際カットして安い中国製に
シフトしたい思惑が合致したってことですね!!
もう金持ち向けに全自動化するしかないな。
それに近いロボットカーは開発しつつあるだろ
165 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 21:15:06 ID:Szf/Ood2
ID:/cSDSA62さん、出来たらレス番の前に > か >> をつけて下さいませんか?
そうすれば、他の方がもっと見易くなるし、
何よりもあなた自身のレスに於ける説得力が増します。
166 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 21:15:19 ID:Yk5SAnc+
まず、全社員の賞与を完全カットすべき。
次に、給料を50%カット。
雇用に手をつけてもいいが、それは、賞与と給与のカットを先にしてから。
賞与と給与のカットせずに雇用に手をつけていたら、派遣社員の削減と
同じやり方に過ぎず、一部の正社員が他の正社員を搾取するだけの過ぎない
かたちになる。
>>159 >離婚して養育費だけもらうことにしよwww
旦那が首になったら、失業期間中の離婚裁判は、旦那の養育費は折半か0になる。
妻子は生活保護直行だw
168 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 22:00:28 ID:J90/6Yy1
>166 だ・か・ら 正社員の仕事できねーやつ。勤務態度が悪いヤツをリストラ
すりゃ一石二鳥じゃん。別に賞与カットと給与カットに反対するわけじゃない。
どこの組織にもどーにもならん人間って必ずいるのよ。しかしある程度の監督的
立場の人間はそーいうアホどもの指導を求められる。ヘタすりゃ手腕の見せ所
なんて笛吹かれる始末ですな。おれはそういうやつらクビにして欲しいから
こんな主張をしている。俺は金八先生みたいに心が広くねー。このビッグチャンス
に不良社員を我慢して指導なんて神経解体せんとやっとれまへんわ。
169 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 22:04:23 ID:pb/7kCax
消費者も、自動車維持費の固定コストを15%削減するため
軽自動車に乗り換えてるのだが
170 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 22:14:13 ID:tXT7Vpbh
>>144 >>ホンダは中国でフィット生産して欧州で売ってる
運んだらたら輸送費がかかって高くなるからだめって言ってた人がいたけど
嘘だったのね。
>>163 安いパーツを使えば利益も出るから。経営者としては当然の判断かと。
世界中から安いパーツを選んで使う。当然なことですね。
品質保つために大勢で指導に行くんだろうな。
171 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 22:23:13 ID:vtBmbsXj
>>168 > >166 だ・か・ら 正社員の仕事できねーやつ。勤務態度が悪いヤツをリストラ
> すりゃ一石二鳥じゃん。別に賞与カットと給与カットに反対するわけじゃない。
> どこの組織にもどーにもならん人間って必ずいるのよ。しかしある程度の監督的
> 立場の人間はそーいうアホどもの指導を求められる。ヘタすりゃ手腕の見せ所
> なんて笛吹かれる始末ですな。おれはそういうやつらクビにして欲しいから
> こんな主張をしている。俺は金八先生みたいに心が広くねー。このビッグチャンス
> に不良社員を我慢して指導なんて神経解体せんとやっとれまへんわ。
激しく同意します。
「全員を一律50%賃金カット」などと意味不明なことをいう人は、たいてい自分が無能社員だから解雇されることを恐れているだけです。
わたしはNEC グループ社員です。事業場のトイレの落書きなどが ひどい状況です。
おかげでトイレのペンキを塗りなおしました。大きな損害です。
仕事を怠けてトイレで落書きする「迷惑社員」が多いのです。
こういう人たちは、生み出す利益より損失のほうが高いです。
よって「いないほうが増し」なのです。
こういう人たち、つまり社会の害虫、ゴキブリ以下の無能変態鬼畜生ごみを一斉処分すれば、すぐに利益が出ますし景気も回復します。
賃金一律カットなどという「社員のモチベーションを極端に低下させる経営」は「百害あって一利なし」です。
172 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 22:34:35 ID:OpE4UBZV
パレートの法則だっけ?
不良社員の除外に成功したところで、
残った社員から一定割合でまた不良社員が
出てくるだけだと思うがね・・・。
173 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 22:41:07 ID:x+vdVEgH
奥田クオリティで、欠陥車だらけのトヨタ車はいらない。
174 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 22:49:56 ID:2VHem3YD
免許もってるの?普通乗用車もってるの?w
もうレクサスって恥ずかしいブランドだろw
176 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 23:17:58 ID:eEZqHwG2
去年クルマうっぱらって電アシに乗り換えた
都会の渋滞では到着時間はほとんど変わらない
あらためてクルマはいらないとオモタよ
177 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 23:18:39 ID:KsGliyvP
やべ、いよいよ俺の会社が倒産する可能性が高まってきた…。
178 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 23:23:55 ID:oqfeeeqd
社員の給料削減だろ。
もらいすぎ。(ええ、羨ましいほどに)
179 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 23:24:11 ID:giS8VCet
トヨタは車種を1/3に絞って、カローラに開発力を集中しないと凋落一途だな。
道路が非常に良くなったのに、車は以前のまま。今の道路に見合う、直進性、騒音
操縦安定性、動力性能を、BMW以上にすべきなのに、昔のカローラのまま。
故障がナイだけじゃユーザは満足しないな。ステアリンも、くにゃくにゃの
トーションバーを止めれ。変速機もデュアルクラッチを越えろ、エアコンはCO2冷媒に
タイヤも初期のフィーリングを最低3万キロは維持させろ。劣化早すぎ。
ボディの剛性、重量配分、乗車人数でセッティングを客に選ばせろ。
開発部隊の怠慢か、ヒラメ社員集団、かだな。
180 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 23:31:00 ID:tXT7Vpbh
>>178 世の中にはGMの社長など高給もらっている人もいるわけで
しかし、この販売不振が長く続いたらネットもやっておれなくなるだろうな
181 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 23:31:38 ID:mdPI2xRC
182 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 23:32:27 ID:bWXL6yFT
>>161 そう思ってるのはお前みたいなバカ株主だけだ。
183 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 23:34:52 ID:oqfeeeqd
来年度は2兆円以上の赤字だろうな。今年度下期を単純に2倍したら。
で、もっと普通に考えれば、2兆では済まないんじゃない?ってこと。
株価は先行して動いているから、実経済は今後もさらに悪化する。
甘い対応じゃ、さぁ〜(;д;)〜ん兆、逝っちゃうよ。早く切れ。
184 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 23:35:15 ID:Z0A6hiNb
>>179 商品何てどうでも良い。
問題は人と設備が過剰なのが問題。
製造業がヤバい時の多くは商品でなく人件費と設備だ。
185 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 23:40:14 ID:mdPI2xRC
余りまくってる工場閉鎖と正社員工員のリストラはまだでつか?
____
/ \
/ \ , , /\
/ (●) (●) \
| (__人__) | あなたねえ!!ハケンの失業は自己責任なんですよ!
\ ` ⌒ ´ ,/ 雇用契約書ちゃんと読んでなかったんですか!!
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ そんな甘えが通用すると思ってるんですか!
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | 正社員・職員 |
/ ̄ ̄\ <悪いけど正社員のあなたも来月でクビね
/ \ ____
|:::::: | / 労組 \
. |::::::::::: | / ⌒ ⌒ \
|:::::::::::::: |/ (●) (●) \ 正社員の解雇には断固反対です
. |:::::::::::::: } | (__人__) |
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/ この不況は経営者や政治家の責任です
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|::::人事:::\-―┴┴―――――┴┴――
186 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 23:40:34 ID:oqfeeeqd
人件費50%切ってもいいんじゃない?
十分蓄えあるだろう。
別に定年まで半分にしろと言うんじゃなく、
会社や世の中が安定するまで我慢しろってこと。 それもイヤか??
生産体制を縮小したら、景気が持ち直した後に供給不足になってしまう。
トヨタは世界で一番よい車を作っているのだから、
今後はまた必ず売れ始める、という自信を持つことが大切だ。
188 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 23:41:04 ID:tXT7Vpbh
>>182 トヨタほど多くの人に職場を提供した企業はないでしょう。
製造業が外貨を稼いで来たのだよ
昔は絹で その次が繊維だったかな?
歴史を勉強したらいいかと思うけど。金は人がくれるものだと、または
金持っている人から摂るものだと考えておられたら、自分とは違うなと
189 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 23:43:07 ID:mdPI2xRC
>>187 いったん解雇した正社員を派遣か期間工で再雇用すればいい。
190 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 23:44:38 ID:Z0A6hiNb
>>187 自動車は衰退する意識が大事だな
新興国で伸びても先進国の落ち込みはカバー出来ないだろう
今は遠慮せずに大リストラのチャンス。
なーにゴーンだってやったんだ。
191 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 23:47:34 ID:giS8VCet
>>184 それもわかるが、欲しいと思う車でないと買う気がしない。
今は、道路に比べて車が悪すぎ。
192 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 23:50:15 ID:tXT7Vpbh
>>190 いつも勝ってばかりいたらつまんないから、たまには赤字になって
倒産しかけになるのもおもしろいかと。 と、全く関係ない人は
みているかと
193 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 23:55:09 ID:oqfeeeqd
いいじゃん、平成の下克上。天下を譲れよ。他人を見下すなよ。
194 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 23:56:31 ID:mR5nuATp
労組の4000円アップの実現はちょっとだけ難しいな
195 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 23:56:45 ID:tXT7Vpbh
>>193 誰に天下を譲るの?
他人を見下していない企業はどこなの?
F1 谷亮子 安藤美姫
ムダを省くんじゃなかったのかい。
>171 アツい書き込みサンクス。苦労されていますねー。ちなみに俺の所は
会社の敷地にタバコの灰を平気で捨てるアホがいる。工場長!俺にばかり
注意しなさいって言わずにあなたは1回でも直接注意してくださいよ。
>172 どーにもならん1割ってのは更生できる人間性じゃないのよ。
例えは悪いが凶悪犯罪者なんて更生できねーだろが。
198 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 00:25:58 ID:u8D1Z0vy
>>172 ミツバチ?か何かで証明されたような気がする。
働くミツバチのうちの1割は働かないんだよね?
で、その働かないミツバチを除外したら、
働いているミツバチの中から働くなる蜜蜂が出るとか?
199 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 00:32:10 ID:Az27hS01
>>198 思い出した。 優良企業で毎年一番働きの悪かった社員をクビにしていくの。
入社するときにその条項を受け入れて入社するから問題ないと。
出勤時に一番遅く出勤した社員をクビにすると言うのもいいかと
200 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 00:33:08 ID:Q4YK1ab7
こういう経済危機はレアだから、
トヨタがどういう対応を取るのかをじっくり見たほうがいいと思うよ。
ほんと、企業も人も追い詰められた時に本性が現れる。
201 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 00:37:06 ID:6UrNg1TF
赤字ってどうせからくり有りだろ
為替が戻れば
あらびっくり
黒字
トヨタぐらいならドル持ち待機してるはず
202 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 00:37:12 ID:Az27hS01
>>200 日産はマーチをタイで作ってもらうとここで聴きました
ホンダは 情報ないね さすが2番
203 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 00:40:51 ID:aABxGf+j
ヤンキースのスポンサーなんてやめとけばよかったのに
204 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 00:50:05 ID:ap+XjU35
解雇とかだけじゃなくまた設計改悪でコストカットかよwww
またさらに危険な車を市場に投入w
205 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 01:06:56 ID:Fi3e9ESo
クルマ終了
トヨタはこの10年間で拡大路線を突き進み、
脆く弱い体質になってしまった。
浮沈船と呼ばれたタイタニック号も沈没するのは
あっという間だ。
207 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 02:33:11 ID:PlNqp+q7
>>41だけど、
>>53みたいなCF厨の馬鹿が多くて困る。
CF計算書は、B/S,P/Lが読み取れない人向けのものなんだけど?
俺はCF計算書は財務諸表の投資家向けの一端でしかないと思うけどな
208 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 03:02:18 ID:Bh71XAwE
トヨタはここ3ヶ月でキャッシュフローもかなり悪化してるよ
209 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 03:04:41 ID:XdDoPqI8
>>73 自活してる人間には関係ない話だな。
トヨタは潰れても全然構わない。
210 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 03:05:27 ID:9kQ68KOs
211 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 03:21:06 ID:qCzghMiB
>>209 あんたがこまらなくとも世界中が困るのw
212 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 03:26:14 ID:+X7tIMt2
はっきり言うが、お前らは韓国人に騙されている。自動車メーカーの中でトヨタは雇用等の社会貢献に関して一番まともだ。
最近日産の酷さはわかるようになってきたみたいだが、ホンダはまだトヨタより良いと思っている奴がいる。
ホンダは断トツの広告宣伝費を掛けており、バカ貧困層は簡単に騙されて非常に良いイメージを植えつけられているが、
そうではない。日産に負けない強烈な企業だぜ。
ホンダは先日、「シビック等一部車種の国内生産分の部品を8割海外部品にする事を決定」した。
二輪車も同様に「国内生産の二輪車部品の8割を海外部品にする事が決定」されている。
実は日産より日本に厳しい事をしている。しかも上手に売国している事が見えないような方法でやっている。
少し前までは日産より良かったが、少し苦しくなった瞬間に日産以上の事をしている。
大体トヨタが悪徳商売で、ホンダが美徳商売をしていると本気で主張するのであれば
何故ホンダが黒字で、トヨタが赤字なんだ?この世は正義が勝つとか、そんな感じか?
国内の雇用を重要視し、日本での生産にこだわれば、当然円高による被害はそれだけ大きくなる。
ホンダは何故その被害がトヨタより少ない?
213 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 03:30:13 ID:EGcVcXOI
すべての車種で設計を見直してコストの削減を徹底したり
乾いている上に絞りに絞った雑巾をさらに絞るのか。
雑巾ちぎれたら使い物にならないのに
214 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 03:32:20 ID:XdDoPqI8
>>212 韓国は日本以上の不況に喘いでる中せかいのとよた様が韓国メーカーの鉄買い付けてくれる
って言い出してくれたのにトヨタ貶めて何の徳があるんだ?
ホンダや日産貶めたいだけ?
これから先車の需要が更に減る。
生産を減らすのは当然だな。
非稼動の工場や人員を抱えても儲からないだけ。
来期はわずかに残った需要の奪い合いが始まるだろう。
216 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 03:38:24 ID:+X7tIMt2
韓国製の鋼材を真っ先に使ったのはどこだ?日産、ホンダ、スズキだ。
だがトヨタは今の今まで国産鋼材にこだわり続けた。品質だけの問題ではない。
日本製の資材を買うと言う事は、日本人の雇用に貢献すると言う意味があるんだよ。
10年以上前から儲かるからと使い続けてきたホンダより、
過去に無い危機的状況になり、どうしても使わざるを得なくなったトヨタの方が悪質だと言うのか???
外国部品を沢山使って原価削減したとホンダが自慢げに新型フィットを公開した時はどうだ?
お前らは完全に歯牙にもかけず、トヨタトヨタと言い続けていたよな?国産部品が使われなくなった分、雇用が失われたんだぞ?
ホンダは日本から出て行く気満々なのにな。
日産が日本で売るマーチを全量タイ製にするとかい出だしても完全に無視し、やはりトヨタばかり非難する。
批判先を間違えている事にそろそろ気付いたらどうなんだ。
217 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 03:42:20 ID:XdDoPqI8
>>216 会話が成り立たない…
バ韓国の連中がトヨタ貶めて何の徳があるの?って言ってるだけなのに。
トヨタ信仰ってカルトみたいだな。
218 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 03:44:38 ID:+X7tIMt2
三菱自動車は病院を閉鎖したぞ。何故批判しない?社会貢献しろと何故言わない?
トヨタは病院も学校も閉鎖していないぞ。何故そこに対して目が行かないんだ?
ホンダは病院や学校自体存在しないではないか。何なんだこの会社は。
219 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 03:45:06 ID:XdDoPqI8
220 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 03:48:40 ID:+X7tIMt2
>>217 韓国人の事を表面的にしか理解できていないから俺の話が理解できないんだよ。
韓国人がトヨタを応援する訳が無いし、貶めない訳が無い。
トヨタを貶めれば誇らしいわが国の現代自動車が成長するとか、彼らはそう言った安直な考えを持っている。
221 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 03:51:24 ID:+X7tIMt2
お前の理論が通るのであれば、例えば韓国にとって重要な顧客であるソニーを韓国人が貶める筈は無いよな?
だが現実には韓国人はソニーを激しく貶めようとする。
222 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 03:57:17 ID:lmwx3+ar
>>217 ヒュンダイを擁する韓国にとって、トヨタは目の上のたんこぶだろうな。
223 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 04:01:14 ID:XdDoPqI8
>>222 今の経済状況なら流石に使えない現代より金払いの良いトヨタを優先すると思うが…
末端の反日棄民は違うかも知らんけどな。
224 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 04:34:00 ID:lmwx3+ar
>>223 >使えない現代より金払いの良いトヨタを優先すると思うが…
んなわけないだろ。自国に対する影響の幅が違いすぎる。
ヒュンダイが新日鉄から材料を買っていたら、日本人はヒュンダイを支持するのか?
225 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 04:36:31 ID:xF88PEcP
226 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 04:39:17 ID:4D0UMJcr
さすがにここまで悪いと関わってる人間としてはきついよ。
>>211 ソニーもそんなこと言ってなかった?
落ちるときはあっという間だねw
来期の上半期は、エグい黒字が出る予感がする
みんなも薄々分かってんだろ
229 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 08:37:44 ID:8lMpPZpd
トヨタが潰れてもトヨタ正社員だけは生き残らねばならない。
日本の製造業を支えられるのはおれたちだけなんだ!
230 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 09:14:23 ID:YvEL5eH6
数年前に会社は株主のモノ。っと言った投資家が車を買い支えてくれるハズ。
231 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 09:26:44 ID:4y/Gvjuk
派遣、期間を自ら作って所得を減らしておいて
こんな高い買い物誰もしねーよ
233 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 09:37:14 ID:dz9du5hB
ずっと夢を見て安心してた
僕は Drive Your Dream Believer
235 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 10:05:32 ID:YvEL5eH6
キヤノンお手洗いの言い方だと、
「トヨタ自動車がどうなろうと、我々消費者には一切関係ない。我々は販売店と関係があるのだから」
236 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 10:08:46 ID:ULwBjzc2
トヨタの損益分岐点は工場稼働率80%と他社より10ポイント高いと聞いた。
とすると、稼働率70%で赤字なのはトヨタだけになる。
売り上げの10%は約2兆円。
とすると通期で営業赤字2兆円というのは荒唐無稽ではないことになる。
操業率60%だと4兆円?
もうガクブルの世界・・・
237 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 10:11:09 ID:ULwBjzc2
今スレタイ見たら10%の固定費削減か。
これを実行してはじめて他社並ということかな?
トヨタの固定費10%削減はとりあえずの目標としては正しいね。
238 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 10:15:10 ID:4julL//V
部品組み立て業は先進国では過去の産業となった。
早く海外移転しないと更なる財務の悪化を招く。
239 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 11:51:47 ID:fBxCN0on
今回の決算発表で同じく今期赤字のシャープは減配額を明らかにしたが、
トヨタはしなかったね。できなかったと言うべきか。
トヨタは正社員雇用も慣例による聖域なんだが、株主への配当も慣例に
よる聖域だ。
赤字なんだから減配や無配は仕方がないが、来期黒字への実現性のある
見通しを立てること。経営戦略の失敗の責任を明確にし、一部工場閉鎖
と正社員切りを含むリストラ策を合わせて提案せよ。
とか機関投資家に言われて、まだ根回ししてる途中なんだろうな。
240 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 12:54:28 ID:edp5iXUF
>>239 黒字にするのは簡単だけれど
やったら非難する人がいるのでできないかと。
これだけ大きいと何をしても非難され続ける。仕方のないこと
それくらいならいいが風評被害でつぶされることもあるし。
マスコミにはつぶさないでと大金渡して根回しして、、、
241 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 13:07:07 ID:fBxCN0on
>>240 「株主への配当は堅持します」と明言できるなら「トヨタ死んだふり説」にも
説得力あるんだけどね。
「今期赤字になるかも〜」で市場にトヨタショックを引き起こした去年11/6の
中間決算発表時の説明会の席上では役員の鼻息は荒かったが、年末恒例の渡辺
社長の記者会見では明らかにトーンダウンしていたね。
しかも再三にわたる下方修正だ。下方修正は3回やったら普通は経営トップはクビ
だわな。新聞辞令だけど渡辺社長は会長になるんだってな。
言うことにこうもブレがあるんじゃ、トヨタの危機は深刻と思うよ。せめて中間決算
の説明会で自信満々で役員が言ったことくらいは堅持して貰わないと信用できない。
242 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 13:12:25 ID:edp5iXUF
>>241 日本社会が変われば黒字にできるだろうけど
今のままじゃ反対意見強いでしょうから
敗退意見につぶされることわかっているから、もっと不景気にして
社会が変わるのを加速させるしかトヨタとしては選択肢がないのかも
昨日のマスコミ会見でトヨタはなぜ社長が出なかった?副社長がやってたよね。
普通は社長が会見するものだと思うけど・・・なめてんのかと取れなくもない。
モノ作りを捨てるのは愚策。
努力が足りないんだよ。
200万で売れなくなったら技術革新で100万にしろと。
100万で売れなくなったら50万にしろ。
それでいて燃費は従来の二倍にしろ。
245 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 13:19:15 ID:fBxCN0on
246 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 13:25:05 ID:nAoQEAke
何であろうとヲタ車は買わん。これだけはブレてない。
247 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 13:28:14 ID:X+yRzKQ2
もの作りなんて幻想にとらわれてるから大企業の食い物にされるんです。
はっきりいってアホです。
248 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 13:29:19 ID:tNpw9m1y
249 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 13:30:31 ID:QfpqT0yv
>>188 外貨を稼いできたから、自動車産業を死守しなければいけない
という論調も、すこし違う
自動車が斜陽なら、次の産業を模索しなければね
自動車大国と言われるアメリカも新幹線構想あるみたいだし
鉄道関連かな?
絹→繊維→自動車→?
250 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 13:46:43 ID:X+yRzKQ2
絹→繊維→自動車→環境
251 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 14:25:51 ID:fBxCN0on
>>248 いや創業家はまだいいのよ。問題は外人を含む機関投資家。
今までトヨタは儲かっていた時は配当性向の低さに対して「不景気になっても減配しないため」
を理由にしてきたんだな。
そこで赤字を理由に減配を言い出せば「お前等今まで俺たちを騙してきたのか」というのは
ものすごくタフな言い分だ。
さらに「減配は受け入れてもよいが、経営責任は明確にしろ。同じく聖域である正社員雇用にも
手を付けろ」と交換条件出されたら、切り抜けるのは困難と思うよ。
下品な言い方をあえてするが、要するにトヨタの経営陣は「責任を明確にするなんてイヤイヤぁ!
マンコは仕方ないけどお尻の穴だけは許して!」とのたうちまわってのさw
252 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 14:32:44 ID:tFBGnLC+
ハイラックスほしいぞ。
もっと安くしろ。>トヨタ
253 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 14:50:41 ID:JRzoSU5V
自業自得。努力不足。自己責任。
お前らの好きな言葉だろ?
254 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 15:47:09 ID:W9QVnlLQ
あまりにも巨大化したせいで、J/Tが機能してない
また、設備維持の無駄はJ/Tの穴
さっさとカイゼン汁
実際に努力不足なんだから仕方が無いだろ。
会社が危機なら給料半分にして下さいと
自ら志願するくらいに愛社精神豊かな社員は居ないの?
社員は血反吐吐くまでただ働きでOK。
そこまでして、初めて「努力した」と認められる。
生産体制縮小なんて、単に規模を削ってるだけで努力じゃない。
257 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 15:55:48 ID:8YStVhch
早く正社員の削減するべき。
トヨタがやればこの国も正社員の削減しやすい国になれる。
最近停滞してる構造改革が進む。
他の経営者も期待してるだろう。
>>255 派遣やフリタになるぐらいなら給料半額の方がマシ。
259 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 16:20:07 ID:7GZmVdL3
>>249 次の産業の当てもないのに
早くつぶそうとしている人がいる。
全く理解できません
>>245 競走するときは選手が対等の条件にしないと
>>244 物作ったことのない人の言うこと
機械が古くていい物できません。片方は機械最新式新品のを買ってもらって
こちらは買ってもらえず古い機械で。新しい機械使って仕事している人より
いい物をもっと安く作れという
260 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 16:25:00 ID:kF48Vd5a
261 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 16:32:51 ID:7GZmVdL3
>>260 責任取るなんて考え方古い。
官僚が責任取ったことないでしょう。
天下りしても問題なく退職金もらっているし
政治が100点満点じゃないのに責任取っていないのです
もうやめよう、責任取るという考え方。
>>259 >次の産業の当てもないのに
とりあえず次の産業と成りうる一つを取り上げたじゃん
自国民を蔑む会社は、一度は痛い目にあった方がいい
こう考えればいい
道路はインフラである。 車は道路の上を走るものである。
よって車の台数は道路の広さを超えることはない。(駐車スペースはあるけど)
すると車を無限に売り続けるためには 道路を無限に作り続けなくてはならない。(必要条件
すると人間が生きて行く場所がなくなるので、結局車は決まった台数に達したら あとは買い替え需要しかなくなる。
買い替え需要しかなくなりかけていたところを 増産投資してしまったら これは手痛いよ
264 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 17:14:46 ID:7GZmVdL3
>>262 でしょうから痛い目にあっても影響を受ける人が少ないからいいとして
本当は良くないけど
自動車産業で世界20位ぐらいの会社ならば下請けがあまり多くない
世界一の会社が痛い目にあったら下請けも多いから影響が大きい
多くの人に痛い目にあったほうがいいというのはいかがなものかと。
次の産業って、 責任もってそういえるの? 単なる思い付きかと
地道に次の産業探している人に失礼かと
次の産業が成長して古い産業が衰退していくんなら問題ないけどね。
消滅してから次を、じゃ・・・
さっさと潰れろ糞トヨタw
民用のチョイノリ軽の道と
業務用ダンプの道をわけて
業務用ダンプの道は ペンキ塗りまくって
道路の色を調べながら自動運転みたいなシステムにすればいいと思わないか
運転手は基本的に昼寝か読書みたな感じで
268 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 17:54:32 ID:wt9v5tCX
>>264 >次の産業って、 責任もってそういえるの? 単なる思い付きかと
地道に次の産業探している人に失礼かと
責任転嫁
>>264 下請けというけど、日本の消費できないまでにされた消費者と
下請けまでも路頭に迷わせたのは、大企業の所為が大きいのは
否定できないだろ
助け船出すようなら、トップ陣の意識は変わらないし、日本人軽視は
無くならない
270 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 18:04:03 ID:ps2osZcg
>>269 オバマもBIGスリーには無条件で金は出さないって名言しているぐらいだしねえ。
271 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 18:16:40 ID:7GZmVdL3
>>269 日本人重視する経営者の会社のほとんどはどうなったか?
高い人件費を価格転嫁して売れず、海外製品に押されて、、、、
中にはそうでない会社もあるとは思うけど
昔は途上国は日本だけだったかと。 だから良かったんだけど
今は日本が追い上げられているから。 日本人重視したいけどそうしていては
追い上げられてつぶされるのが明らかですから
272 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 18:27:38 ID:N5DwohWR
>>265 炭鉱もそうだったんだろう。
夕張を笑ってる場合ではないよ。
>>271 もうそんな会社期待できないんじゃないの?
国内に於いて、外国製品にパイを奪われる
んじゃそれまでじゃないか
自動車に関しては、外国のほうがブランド力
なんてた
送信してしまった
自動車に関しては、ブランド力は太刀打ちできないし
利益率の高い高級車は特に。
日本人重視が海外に追い上げられるのなら
下請けの話は矛盾してるよね
275 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 19:09:31 ID:mLv7KnKm
276 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 19:50:25 ID:UQ9joujY
正社員の解雇ができないのに、どうやって生産体制を縮小するんだろう。
277 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 19:53:05 ID:EinSOQB9
毎日がバケーションだよ
278 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 20:30:25 ID:XOOUC5Ud
>>275 そんなのむかしからやってるじゃん
人材の余剰してる企業から、人材の余剰が少ない企業に移転とか、
グループや系列ならあたりまえ
余剰だからクビになるよるましだろ
どう考えてもこれからはスズキの時代。
ツインの復活確定で鳴り物入りデビューしたIQももはや笑いの種。
頼みの綱のハイブリ路線はホンダの低価格ハイブリ路線が始まるし、
プリウスみたいにただ複雑さだけが取り柄のメカニズムに
巨額投資するよりも普通に内燃機関の効率アップに金をかけたほうがよかった。
なに?バブルマチックって?www
なに?ハイパワーハイブリットって?www
さあスズキは民意をバックに官僚のケツを蹴って
優遇税制そのままに軽を800ccに引き上げるんだ!
おれの800ccターボのワゴンRがレクサス煽りまくってやんぜ!
280 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 20:53:34 ID:zzEqtsIK
まあもう政治的に色々規制されるだろうな
労働基準法の国外適応
輸入に対してもダンピング禁止
これだけで一変する
欧州でもやっているから文句は言われないし
281 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 20:55:51 ID:jyiwfi5W
「社員をクビにするような経営者は腹を切れ!」と、言っていたのは誰だったか・・・・・。
282 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 22:03:12 ID:QfpqT0yv
>>279 ジムニーSJ40を復刻して欲しいわ
商用ナンバーで
自動車産業=炭鉱になりました
284 :
東アジアニュース速報+:2009/02/08(日) 22:23:31 ID:AI3QGbys
中小企業庁の内部に、韓日技術交流センターが設置される。
これは、韓国だけの特別処置であり、他の国に対して不平等である。
二階は、韓国に便宜を図ることで有名だ。
【韓日中】韓日中小企業技術交流センター、日本の中小企業庁に-二階経済産業相
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233994752/ 二階経済産業相は、技術交流センターを長谷川長官の直属として設置し、センターに掲げる扁額も日本
語と韓国語で製作すると述べた。また、日本はこれとは別に同庁にアジア担当窓口も設け、2カ月ごとに
代表団を構成し韓国に派遣することを決めた。
中央会関係者は、「技術交流センターが設置されれば、韓日で部品素材中小企業による情報交換と協力
が活発になり、韓国の対日貿易赤字の問題解消にも役立つだろう」と説明した。
285 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 22:32:33 ID:fBxCN0on
>>276 そりゃもちろん期間工と派遣を切って縮小するんだよ。
トヨタ単独の正社員数は2000年頃から増えて無いし(減ってるかも)。連結の従業員数も派遣、期間工全切りしたら2000年頃と同数くらいになるんじゃないかな?
人件費にかかるコストはかなり割高になるだろうけど、ここで上げられる利益が(派遣奴隷からの搾取を除いた)本来の利益水準なんじゃないかな。
円高分利益が減るのは仕方が無い。
287 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 22:40:22 ID:8dL6Is/3
>21
現代が販売増やしたのはからくりがあってだな
1年以内に失業したら7500ドルを上限に車を引き取りますって言ってるからだ
まともに勝負したら同じ運命になってただけ
このまま不況が続けば当然倍返しが待ってる(売れない+返品)
289 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 22:41:08 ID:fBxCN0on
>>286 トヨタ労組はボーナス算出の独自の計算式があって利益いくらにつきいくら
という形で会社側に要求してるんだそうだけど、赤字なのでそれは自動的に
なくなるってさ。
後は
>>285のファイルを聞いてよ。
290 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 22:42:43 ID:7GZmVdL3
>>284 韓国が自国の税金使って設置したのかと思った
何で韓が最初に来るの?
>>280 規制される ということはまだ仕事していないって事なの?
いつになったら仕事するの?
>>274 日本国内の下請けは生産コストが高い。 そこに仕事出していては商品が
高くなり国際競争力がなくなります。よって国内の下請けに仕事出すには
海外の下請けと同じくらい生産コストを下げないといけない。下請けに対
する指導がいじめと取られても仕方ないかと
291 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 22:43:06 ID:fBxCN0on
>>288 >>285の質疑応答でも話題になっているよ。
トヨタも対抗上インセンティヴの積み増しで、そいつも負担になってるそうだ。
292 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 22:54:40 ID:UiRmtbPa
生産体制を10%圧縮すると、製造部門以外も同じように10%圧縮しないと赤字体質だけが残るな。
リストラとライン停止はデフォルトだな。
他にも徹底してやらないとカイゼンにはならんレベルだな。
名古屋は失業者のたまり場になるだろう。
治安悪化で空き巣強盗が増えるかも。
294 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 23:11:09 ID:iR+hNsvY
>>285 なんか他人事のみたいな発表だな。
財務部門は拡大に反対したけど、イケイケ派に押し切られたということだろうか。
まぁ、今月末にまた発表があるかもな。
次のバカボン社長がどういうコメントをするか楽しみだ。
>285
あははは
現代=バカな売り方www
296 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 23:49:10 ID:fBxCN0on
固定費10%削減は金額ベースでは5000億円超くらいが目標か。
固定費の大きな部分を占めるのが労務費でここをいかに削るか、と伊地知専務
は言ってるが、賃下げでどこまで削れるかねえ?
鋼材価格などの原材料費の削減3000億円はこのままだとうまくいきそうだが、
問題は中国の経済対策期待でぼちぼちまた資源価格が上がりそうな前兆が
あるんだな。
材料屋さんも素直には値下げには応じないと思う。
297 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 23:54:29 ID:ps2osZcg
>>293 名古屋の東部から小牧・春日井・知多半島・刈谷に
かけての地域はマジで治安が悪化しているらしい。
298 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 00:02:12 ID:UE+imLWe
あとそれから工場閉鎖については言及はないが、ライン閉鎖については検討中
とのことだが、社内でもめてる、という印象を受けた。
まあ当然だろうな。閉鎖されるラインの関係者は死に物狂いで抵抗するだろう。
299 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 00:02:33 ID:q0bZCRzg
>>296 だろうな。
今やトヨタのやってる事はことごとく不正解で、
むしろその逆を張った方が正解なんだもんな。
何ヶ月前かのなんかの記事で元トヨタの社員が、殿様商売のトヨタに苦言だかを言ってたけど
わかる人にはわかる何かがあったんでしょうな。
301 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 00:32:53 ID:oOdXsgak
トヨタより日立の方が赤字デカイんだろ?
トヨタと名古屋はマスコミから悪いことはやけに大きく取り上げられるからなあ。
住民はそこまで悲観的ではないのでは
住民は悲観を通り越して諦めムードだよ。極端に生産地域が偏ってたから影響が半端ない。
求人誌がメチャクチャ薄くなってるしね。
303 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 00:36:39 ID:9qbMTlXh
>>301 東海地方は東北地方と一緒に、北海道並みに
景況感が悪い地域へ一気に下降してしまったよ。
特に西三河は
>>302が言うように、大半の人がもう
脱力ムードに陥ってる。
中には危機感のあまりない人もいるけどね。
304 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 00:40:18 ID:y6Q3+kKe
消費者不在じゃ仕方ないよね。
外国がダメになったときの自国なのにさ。
日本で車売れなくなるように賃金水準切り下げまくって
逆にクレジットカード消費のアメリカには安値で売りまくってたんだもの
この破綻は目に見えてましたよはい
自動車税とガソリン税を二倍に引き上げて引導を渡すべき
307 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 00:50:19 ID:oOdXsgak
>>303 トヨタ関係は今は大変だろうけど期間限定だろ。
愛知は求人倍率がまだ1倍越えてるから全国的に見て恵まれているよ。
ただ今までが良すぎたぶんのギャップが大きいんだろうけど、いくらなんでも北海道、東北と同じなんてありえない。ちなみに求人倍率が12月に1倍越えていたのは愛知、東京、香川の3つだからね。
308 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 00:51:23 ID:UE+imLWe
>>297 俺は鉄ヲタでもあるが、その辺のJR線や名鉄線に乗車すると10年以上前から
明らかに南米系の風貌の乗客が多くて驚くよ。
彼らが失業して苦し紛れに犯罪に走ったりしてるんだろうなあ、と思う。
日本では刑務所がセーフティネットの一部と揶揄される惨状だしな。
俺の田舎の福岡県では福岡県警自身がもう恥も外聞もなく治安の悪さ日本一
を明らかにしてひったくりや車上荒らしに注意を呼びかけていたが、今度は
愛知がそうなると思うよ。
309 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 00:55:24 ID:UE+imLWe
>>307 トヨタの生産半減は在庫解消のためだけど、そもそもなんで在庫が
だぶついたか考えると、元に戻ると考える方がおかしい。
今年の5月以降、ひょっとしたら若干マシになるかもね。
と考えるのが妥当と思うよ。
310 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 01:00:59 ID:UJzQuxJg
ひったくりや酒気帯び死亡ひき逃げ事故の多い地域は
大阪地区だろ
311 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 01:01:10 ID:9qbMTlXh
>>307 そもそも今の愛知県は想像以上にトヨタ関連のお世話になってる。
そのトヨタが持ち直さないと愛知県の景況感も以前みたいにはもう
ならないと思う。
>>309が言っていることが大体正解に近いんじゃない?
そもそも期間限定というけど、その期間がいつまで続くかが本当に
誰にも分からないんだし。
そもそもアメリカの消費も当分以前のような華やかなものには
ならないだろうし、他の途上国も購買力や経済力が弱くて、
先進国の景気回復を待たないと需要の成長・回復が期待できない
感じになっているし(これはトヨタもいささか誤算だったらしいが)。
312 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 01:08:18 ID:oOdXsgak
>>311 そんな事言ったら日本全体が何らかの形でトヨタの世話になっているよね〜
日本全国で愛知以上に悲惨なところばかりだ
愛知はまだましな方というかかなり良いほうだよ
313 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 01:21:37 ID:9qbMTlXh
>>312 そりゃ九州や東北みたいに工場自体ほとんどないところよりは
マシかもね。ただし経済産業省のまとめた12月の景況指数で
東海地方は東北や北海道・北陸並みに悪いって結果が出た。
確かにまとまった人口と経済圏があるのはマシなことだが、
あまり愛知を持ち上げるのも勘弁。
314 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 01:41:00 ID:sZDg1Bxq
沖縄より悪くならないだけまだマシ
315 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 07:31:30 ID:Inyp8Me+
来年度は2割減産だから2割設備、人減らさんとやってけん。
今の対策では1兆円の赤字だ。
316 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 07:38:06 ID:/ciLR57L
>>313 九州なんて半導体関連の工場が密集して尻婚アイランド
なんてよばれてるぞ
後だしジャンケン的コメントが多いな、このスレ。
319 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 08:11:11 ID:l4bW2ted
トヨタ北海道、立ち上げたばかりなのにどうするんだろ
>>308 小牧在住だけど
ブラジル人は一気に消えたよ
帰る金が無くて、仕方なく残っている人が、いるぐらい
空きアパート増えた
北海道内で感謝されてないと聞いているので、撤退するかも
後はいすずに任せます
322 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 08:26:50 ID:VW/X57zs
やばいねトヨタ
323 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 08:31:16 ID:bqOgrRpp
bye toyota
324 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 08:48:03 ID:Ua8JJ4qk
>>288 トヨタの赤字がこの程度で収まっているのはからくりがあってだな
下請けと自社社員に緊急購入させているからだな
当然こんな事を二年も続けるわけにはいかないので
三月期過ぎたらナイアガラが待っている
325 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 08:56:40 ID:DAjiSpTC
二割人件費を削減するということは年収600万円の正社員が480万円になるわけだな?新入社員で年収350万円を280万にしないと?
326 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 09:52:02 ID:HsoeAlQq
北海道は完成車を生産してないから影響はすくないだろ
トヨタ下請けの財務内容も悲惨なことになってるだろ
これらの救済もしなければならないのにトヨタの手元資金はちょっと寂しいんじゃないのか
328 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 11:19:19 ID:6ACj9iyL
> ラビバトラ社会循環の法則 2010年までに資本主義崩壊 <
どんな文明においても,最初に政治的な権力を握るのは武人,つまり軍人です.
この軍人による支配が数百年にわたって続くと,次に知識を持った人間,知識人
による支配がこれにとって代わります.そして,知識人による支配が数百年続くと,
次にやってくるのは富裕者による支配です.この支配の順序が,「社会循環の法則」
の核心なのです.軍人から知識人へ,そして富裕者の時代へと,社会の支配層は変遷
していきます.最後の富裕者の時代には,その支配の根本的性格からいって,貪欲と
腐敗が社会に蔓延するのがつねですから,この時代は社会革命を招かざるをえなく
なります.社会革命は武力なくしては起こりませんから,当然ながら,その後の社会
は再び軍人の時代へと戻っていきます.
富が幸せをもたらしてくれると信じる人間は,無限の富を欲し,アルコールが幸せを
もたらしてくれると信じると,無制限にアルコールを欲します.無限のアルコールに
幸せを求める人を,現代医学はアルコール依存症患者と名づけ,病人であると認定し
ています.しかし,無限の富が無限の幸せをもたらすと信じている人々を,現代では
病気とはみなしません.それどころか,この種の人々が世界を支配しているのが,現代
という世界の実態です.
恐慌が起こる理由について.
人間社会が貧しい者を救えないときに,自然が社会に代わって,彼らを救おうとします.
腐敗した体制を,自然の摂理が打倒しようとするのです.それが恐慌となって現れます.
余りにも集中しすぎた富める者の富を,恐慌という形で奪い,貧困者に還元しようとす
るのです。
アメリカの糞ブタどもの目を覚ますには恐慌しかないな。
330 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 12:42:42 ID:Rdv33shz
北海道で今の状況で生産する意味がわからん。
ロシアで生産した方がロシアの人雇用して保護主義対策もできるし消費者も増えるしエネルギーコストも人件費も安いじゃないか。
とりあえず・・・
全社員の給与を期間工と同じにすればいいんじゃね?
333 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 17:43:08 ID:WJ9x9oLT
社員のボーナスと福利厚生をカットだな
334 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 19:36:27 ID:Inyp8Me+
2割生産減だから少なくとも2割人を減らさんといかん。
2割だと6万人だ。しかし、これだけの人数は切れない。
2万人削減、ボーナス削減と管理職の月給1割カットで2万人分、
ワークシェアリングで2万人分。
俺ならこうする。
335 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 19:44:38 ID:gHGfL/um
ピーター・リンチの法則(でかい本社ビル新築すると会社傾く)当たり過ぎワロタ
本社じゃないし、半分は毎日新聞の持ち物
ただの不動産事業
>>336 豊田市にある新本館だって5年経たないだろ。
>>334 二割減産だと人を減らす以外にも稼働しなくなった工場などの維持費も同じように減らさないと意味がない
人がまったくいなくなっても、相当な経費がかかるのが企業経営なのね。
339 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 20:10:37 ID:f1SX9tlp
+ ____ +
+ /⌒ ⌒\ +
キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
+ /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ +
| ┬ トェェェイ |
+ \│ `ー'´ / +
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
> <
/ ─ / /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
\/ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | |
ノ\ __ノ _ノ \ / | ノ \ ノ L_い o o
340 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 20:46:07 ID:y2FHCM+f
コロナと熟女をこよなく愛する川崎さんの雇用だけは守ってやってください。
小室状態
342 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 21:23:17 ID:N+WJC6Xq
2割生産減ぐらいでは驚かない
普通の町工場じゃ6割減が普通だろ
けどなぜか税金だけはしっかり取られてる
343 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 21:31:39 ID:fy/Q65TW
>>324 その話が本当だとして、何のために金を稼いでるんだ?
344 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 21:37:36 ID:zSB+Q6mE
富山にもトヨタ関係の会社あるけど週休5日だって
派遣さんの入居してたアパートはガラガラ
おかしいよ、この国
345 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 21:46:21 ID:N+WJC6Xq
>>344 おかしいけど誰もが予想していたこと。
ついでに言うと、もっとおかしくなるよ。
>324
トヨタ系部品メーカーで働いてるけど
車買えなんていわれたこと一度もないぞ
347 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 21:52:51 ID:oOFKjscE
みんな生活に必要な程度のモノを生産して
あとの時間は遊んで暮らせばいい
それだけのこと
派遣さんやら外国人「研修」生やら総動員して未来の需要分を
先取りして生産しちゃった結果がこれだもんなあ
まだコスト削減すれば何とかなると考えてるのかな
>>344 うちの工場なんて週休7日+前の週の土日で九連休が今月二回ある社員がいるぞ。一週間ごとの
交代勤務だそうな。どんだけスパン長い交代制だってーのw
ちなみに俺はスズキの部品なんで週休四日しかありません。
350 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 22:02:31 ID:N+WJC6Xq
>>348 海外企業並みまで下げれば何とかなるでしょう
ただしそのためには国内では作れないけど
派遣と期間工を全て解雇 これでいい
352 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 22:16:00 ID:BNhy+K41
おれ社員数400名の中小製造業の跡取り息子で
今、財務の勉強をしている。
会社ってのはそう簡単にはつぶれない。
赤字赤字って騒いでいるけど大企業にとって数千億なんてたいしたことない。
トヨタならこの状態が10年続いたって大丈夫と顧問税理士が言っていた。
(もちろん社員のリストラはしなければならないが)
>>352 この状態ならだろ
もっと悪くなるんじゃね?
354 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 22:31:36 ID:N+WJC6Xq
>>353 つぶれなくても注文が来なくなるでしょう。
安い海外商品を仕入れて販売して利益を出すことに魅力を感じる人が
増えてきたから。 一円でも安いほうを選ぶ人が買うのですから。
>>320 心配せんでもその空きアパートには研修生という名目の
中国人犯罪者予備軍で埋まるから大丈夫だお。
小牧駅前にチャイナタウンができるのもすぐだお。
356 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 22:40:39 ID:q0bZCRzg
>>352 跡取り息子ならなおさら物事の全体を見抜く力を養えよ
顧問税理士にとっては取引先の跡取り息子なんてお客さんのお客さんだ
赤だろうが黒だろうが伸びようが潰れようが払うもん払ってくれればそれでいい
そんな塩梅で他の周りの人間もおまえには本当の話などしないだろう
情報が慢性的に欠乏しやすい状況に置かれているわけだからな
社長自身が知らぬ間に自分の会社が死んでいたなんて話はよくある
357 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 22:46:34 ID:Uva3y//R
>>352 今の状態10年続いたら倒産するわw
おまえも、顧問税理士も状態を理解してないのが凄い。
358 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 22:49:11 ID:N+WJC6Xq
>>356 定年過ぎてもまだ居座っている重役が、自分の保身のために事実を話す社員に
口封じをしますから。
その重役の社員評価は正しくないと言う程度じゃなくて、、、
まだ氷山の一角だろ。何かやばい事を隠してる匂いがプンプンするぜ。
360 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 23:16:43 ID:q0bZCRzg
>>359 さすがお客様お鼻が利きますね
おっしゃるとおりコース料理はまだ始まったばかり
次期社長確実と見られていた木下が副社長を演じつつ切り盛りの最中でございます
361 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 23:26:00 ID:rDKZIcNf
アキオは潰されるの?
362 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 23:33:20 ID:WQsxE4US
顧問税理士
会社なんかやってると、鬼みたいな天使が囁くんだよ
やってみないか、大丈夫だから、絶対安全、心配するな
根性無いね、男は度胸、私が居る限り・・・・
人を信じたら終わりかも。
363 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 23:45:21 ID:ut8gRW0g
336 名古屋トヨタビルヂング
364 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 23:57:58 ID:9qbMTlXh
>>361 週間アサヒ芸能か何かに、「地元では創業家の久々の登場に沸きあがっている」
なんて書かれていたけど、実際にはこの記事は半分当たって半分外れてるな。
むしろ週刊ダイヤモンドが書いていたように、中高年層の市民とか長い付き合いの
ある大きめの下請けは大きな期待を持っているけど、比較的若い市民・トヨタ社員や
零細規模の孫請けなんかは結構冷めた目でトヨタを眺めている。
365 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 01:47:13 ID:SlDNSeJJ
トヨタ、短期借入債務4兆5千億、長期借入債務5兆。
トヨタ銀行と思っていたら、これが実態か。
銀行が融資止めたら明日にも潰れるなあ。でも、しばらくは銀行は融資するけどね。
数万人規模のリストラして、市内の古い工場閉鎖せんとこりゃヤバイ。
日産がリストラ発表したから、次期社長と言われた木下副社長がリストラ案を
練っているだろうなあ。
ボンにリストラ発表させるんだろうなあ。そのための創業家復帰。
ゴーンがしたようにボンにやらせるんだろうなあ。
366 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 01:49:49 ID:NxGp6V1v
「赤字が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
(ニート)
「赤字なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の赤字はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよw」
(ネット右翼)
「企業淘汰が進むとみんなが豊かになっていく」
(ゆとり学生)
「赤字があるにしても、赤字を出した自動車会社が倒産したり銀行取引を停止されたりはしていない」
(期間工)
「リストラクチャリングと倒産のどちらがいいか、ということ」
(転売厨)
「減収、減益には、せめて実直な決算だけを心掛けておいてもらえればいいんです」
(携帯小説作家)
「赤字決算は甘えです!」
(派遣社員)
367 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 02:52:24 ID:qyfxhAjJ
>>365 トヨタの工場で二番目に古い元町工場と三番目に古い上郷工場が
閉鎖される可能性があるらしいね。ともに操業始めてから50年前後
経過している老朽化も老朽化した工場だが。
2割減らすということは
売り上げ20兆円で計算しても4兆円分
これは相当な額だろ。
外注とか真っ先に仕事なくなりますね。
369 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 05:25:59 ID:w0iAu8uW
2割減産は月30万台、年間360万台つくる事
リストラは必要ない
371 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 06:06:53 ID:/3tW9+W8
トヨタで一千万以上貰っている人が言ってたが、それはもう本当にストレスが溜まる事してる!と言ってたが、そんなにハ−ドなの?
373 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 17:10:24 ID:iVGajPQh
>>1 だったらスケートを辞めろよ
安藤なんか、車の売れ行きに貢献して無いだろ
374 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 17:13:47 ID:hBQCpHpc
375 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 17:17:34 ID:kPeQGQ9P
自動車各社の2009年3月期連結決算見通しと主なリストラ策
社名 利益水準(税引き後) 減産台数 国内の非正規従業員削減数
トヨタ ▼4500(3500) 179.3万台 3000人
ダイハツ 400(210) 4.6万台 500〜600人
日野 ▼130(▼330) 2.59万台 2100人
ホンダ 1400(800) 42万台 4300人
日産 ▼1800(▼2650) 78.7万台 2000人
スズキ 670(220) 39.6万台 960人
マツダ ▼250(▼130) 19.6万台 2000人
三菱 50(▼600) 33万台 3100人
富士重工 ▼90(▼190) 8万台 1200人
いすゞ 90(▼150) 6.9万台 1400人
利益は営業利益()内は税引き後の利益。単位は億円。
▼はマイナス。減産台数は世界全体。 削減人数は公表ベース
2009年2月10日 東京新聞より
ホンダ強すぎワロタwww
376 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 17:25:17 ID:a/J/aVT9
>>374 いつものこと
そもそもまともなやつはトヨタの社債なんか買わないから
377 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 17:38:14 ID:SZUUOvlT
378 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 21:10:24 ID:hBQCpHpc
379 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 22:53:17 ID:Oc0XP0Cq
だから、購入者と販売店の関係なんだから、トヨタはどうなろうと知ったこっちゃない。っとお手洗いの言い方を真似しました。
380 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 23:20:45 ID:jHwIvBhk
>>378 投資額が440億円だと?
1兆円利益出していたからそれに比べれば非常に安い
赤字だといえば工場がいくつも建てれるのですね
人件費の安いところを探していくのですね。
宮城は地元が相当補助出しただろ。
382 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 23:41:59 ID:yhXEpnK7
>>378 新工場計画は07年秋に公表された。
100%子会社で車両製造のセントラル自動車(神奈川県相模原市)の
本社工場を宮城県大衡村に移転し、10年に「カローラ」級の小型車生産を開始する。
基本的に移転だしな。設備が新しい分は製造の効率もいいんじゃないかね。
383 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/10(火) 23:49:32 ID:jHwIvBhk
>>381 従業員の給料天引きで3割ぐらい税収入るし
企業負担分も考えて見れば税金だし
法人税もらわなくても地元としては莫大な税金が入るわけで
車通勤だから車関係のの税収も魅力的だし
補助金を税収の半分出しても、まだ半分儲かるし、
企業誘致に躍起になるのも理解できます
384 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 00:18:49 ID:JwnoQDGE
うむーこの車が売れない時期に低操業、工場統廃合しつつ社債で
新しい電気自動車用のラインの工場を作って希望的観測で回復するであろう景気
&エコ換え(笑)で電気自動車需要もしくは退職金需要に備える・・・・?
とか妄想してみたり
385 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 00:29:44 ID:1s/HfrQX
>>378 いまさら止められない事業投資案件がたくさんあるから社債を発行するんだろう。
資金繰りが完全に後手に回ってるのかもね。
386 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 00:35:48 ID:Yj0OYCBQ
>>384 右肩上がりの時に企てた工場計画だから別にそこまで見据えてるわけじゃ無い。
従来の車を売る目的から社債を発行する目的へと変貌しただけ。
387 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 00:44:20 ID:JwnoQDGE
>>386 サンクス やはりヨタはそこまで考えてなかったか 妄想しすぎたww
388 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 00:54:56 ID:Yj0OYCBQ
トヨタの広報部や野村証券、日興シティグループ担当者は、トヨタの社債発行についてコメントを控えた。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aQI27JhmGVio&refer=jp_news_index ◎トヨタが過去に発行した社債一覧
回号 発行日 発行額(億円) スプレッド 利率 年限 償還日
主幹事
【償還済み】
2 1998/02/19 1500 +28 2.35 10 2008/02/19
野村/メリル
3 1998/07/30 500 +28 1.40 5 2003/07/30
野村
4 1998/07/30 1000 +35 2.03 10 2008/07/30
【未償還】
1 1998/02/19 500 +34 3.00 20 2018/02/19
野村/メリル
5 1998/09/21 500 +55 2.07 12 2010/09/20
野村/GS
6 2002/09/05 1500 +6 1.33 10 2012/09/20
野村/日興ソロモン
メシウマ言ってる奴ってなんなの
ボボクはおおおにぎりが食べたいんだな(´・ω・`)
389 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 01:12:06 ID:mds7DbNQ
最近の政治もそうだけど変なプライドとか意地で間違った計画止められないただの馬鹿組織で大企業病なだけでどこかの党みたいに衰退していく。
390 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 04:49:59 ID:2VLGT9zs
工場建設、業者と契約しちゃっていたら、中断すると違約金
払わされるんちゃうか。
今のままじゃあ来年度は1兆円の赤字は確実。
人切って工場閉鎖せんと。木下副社長(次期社長の予定だったがこの情勢でボン
に)なにやってんだ。早く決断しろ。
391 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/11(水) 11:34:44 ID:tkYEkYVk
固定費10%程度の圧縮では焼け石に水
最低でも50%は圧縮しなくては
392 :
マリア・キャハりんコワNYマンハッタン区民 ◆Qdh1dfdJJw :2009/02/11(水) 16:48:04 ID:Lm9O8Xpi
■現在、遂に2000人突破で目撃中!!!・∀・■
■■■キャーーーー脅威の大阪最強画像が日本初上陸ぅ!!!!!!・∀・■■■
何このNYに匹敵する大摩天楼は!!!!!! 凄すぎる!!!!!!???????
★★★低層東京カッペが腰を抜かした真実の大阪様画像が、ここに登場♪♪♪^^★★★
★★★パゴヤの摩天楼も紹介されてるよヨ^^ パゴヤって、意外に超高層ビルが多いんです★★★
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1233900423/109 ←大阪とパゴヤの衝撃の街並画像がココに♪♪♪^^
1 日本一の100棟に及ぶ連続した新宿の3倍の大ビル群
2 日本一の高さで日本初の300m超級の世界的超高層ビル
3 日本一の高さの百貨店
4 日本一の高さのオフィスビル
5 日本一の高さのホテル
6 日本一の面積の百貨店
7 世界一の高さの駅ビル(ギネス申請予定)
8 百貨店のほぼ全てが超高層ビル化する脅威的な街並
ほんと凄いね大阪様は♪♪♪v^^v
2009年2月9日 10人が目撃 (24時間1人何度見ても1カウント)
2009年2月10日 280人が目撃 (24時間1人何度見ても1カウント)
2009年2月11日 2000人が目撃で、なお急増化中♪♪♪^^ (1人何度見ても1カウント)
393 :
名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 07:45:08 ID:6avAoqp1
総行動:「派遣切り反対」訴え、1600人が集会・デモ行進−−豊田 /愛知 - 毎日jp(毎日新聞)
http://mainichi.jp/area/aichi/news/20090212ddlk23040109000c.html 愛労連や愛知春闘共闘など6団体でつくる実行委員会が11日、豊田市で「トヨタ総行動」を催し、労働者らが集会やデモ行進で
「派遣切り反対」などを訴えた。
豊田市内の山之手公園で開かれた決起集会には約1600人(主催者発表)が参加。主催者の代表者らは「大企業は巨額の内部留保を
ため込んでいる。この一部を使うだけで期間労働者の雇用は守れる」「トヨタは必要な時には必要なだけ労働者を使い、必要がなくなったら
ぞうきんのように使い捨てる」などと主張した。最後に「大企業の身勝手な非正規労働者の解雇、下請けいじめをやめさせよう」
との集会決議を採択した。
集会後、参加者は「仕事をくれ」「派遣切りをやめよ」などと書いた横断幕を手に、豊田市内のトヨタ自動車本社前までの約2キロを
デモ行進し、シュプレヒコールを上げた。
394 :
名刺は切らしておりまして:
加藤ののろいです。