【決算/金融】クレジットカード大手マスターカード　10-12月期決算は実質2倍超の増益　市場予想を大幅に上回る[09/02/05]

>>64
たぶん破綻したら無効化すると思うよ。。。
まぁでも、ここで聞くよりアメに直接聞いたほうがよくね？

>>62 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/08(日) 01:16:30 ID:afpL0jrK
>日本もそうなりつつあるだろ、あらゆる業種で合併が進んでいる

合併が進んだからなに？
日本企業の国際的シェアがどんだけ上がったの？
で、どれだけぼろい商売ができるようになったの？

日本企業なんて営業利益率一桁台のショボショボビジネスだらけやん。
一部に営業利益率が高いところもあるけど、そういうとこはシクリカルセクターや、任天堂のように一発あたっただけのとこばかり。
しかもアメリカ企業と違って、やけに雇用重視しすぎるし。
生産要素の一つでしかない労働力が聖域化すると、他のところでしわ寄せがくるってのにね。
日本企業の経営はマジわかんねｗ

>>63 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/08(日) 01:17:43 ID:afpL0jrK
>それに部品では世界シェアトップの企業がゴロゴロあるだろ

確かに部品メーカーには個別にシェアが高いところもあるけど、それが利益に直結してるの？
例えばBHPビリトンとかリオドセとかリオティントとか、寡占化した市場でぼろ儲けしたよな？
あれもシクリカルセクターの最たるものだけど、シクリカルセクターにあるものは稼げる時はあのくらいぼろい商売やらんといかんのよ。
日本企業は好況時でも一桁台の営業利益率、資本利益率とかでしょ？
マジアリエネーって。

それに部品とかそういうのって、物凄く浮き沈みが激しいよね。
例えば古川電工やら東北パイオニアやら豊田合成やらNOKやら、つい数年前までは株式市場で持て囃されるほど稼いでたけど、今じゃどうよ？

継続的に、どんな状況でも稼ぎ続けて、しかも資本利益率と営業利益率が高い企業、それが日本には少なすぎるんだよ。

>67
頭悪っ！！
労働力を大事にするから、新しい技術・効率化が生まれるんだよ。馬鹿か？
派遣労働・契約労働を基準とする欧米には労働者から生まれる効率化は無いが、日本にはある。
これが違いだ。

>>69 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/08(日) 04:12:04 ID:1i5MU7mi
>頭悪っ！！
>労働力を大事にするから、新しい技術・効率化が生まれるんだよ。馬鹿か？

労働力を大切にしなくたって、研究を外部に丸投げしても新しい技術は手に入りますが、なにか？
実際、アメリカの方が明らかに基礎研究力は高いと思うけどねぇ。

>派遣労働・契約労働を基準とする欧米には労働者から生まれる効率化は無いが、日本にはある。
>これが違いだ。

で、日本の製造業の生産性は世界何位なの？
ねぇ、ちゃんと答えてもらえる？ｗ
なんかこんなデータ見つかったんだけど、君はやっぱり否定するのかなー？ｗｗ

【実は低かった！日本製造業の労働生産性！！！】

労働生産性の国際比較･2008 年版
日本の生産性は先進7 カ国中最下位､OECD30 カ国中第20 位
製造業はOECD26 カ国中12 位に
財団法人 社会経済生産性本部
http://activity.jpc-sed.or.jp/detail/01.data/activity000894/attached.pdf

労働力なんざ、生産活動においては一要素にしかすぎんよ。
設備とか技術力とかそういうのと同じ価値しかない。

労働力を聖域化すると、必ず他の部分を削る必要が出てくるのだ。

まぁみてなさい。
日本企業はまた90年代の過ちを繰り返す事になるからね。
90年代の日本の過ちこそが、雇用を守りすぎることの弊害をよく表した例なのだ。

製造業の労働生産性は先進7カ国で３位ってなってるじゃねーかｗ
自分で紹介しておきながらｗｗｗｗ

９０年代の過ちっての教えてくれ

>>65
いやだから加盟店もマスターの加盟店じゃないのよ。
加盟店はUCやDC、ニコスなどが開拓したそれぞれのカード会社の加盟店であり、
別会社発行のカードでもマスターのマークがついてれば使えるというシステムなだけ。
でそれぞれの発行・決済会社間のトランザクション処理を行ってるのがマスター。

カード会員を増やし、加盟店開拓すればするほど儲かりますよというニンジンをぶらさげて、
各カード会社を競争させて自分はちゃっかり上前をはねるというビジネスモデルがVISA＆マスター。
加盟店が払う手数料が5％なら2％が発行元、2％が加盟店開拓元、1％がマスターてな具合に分け合う。

現実世界では一切役に立たないタイプがやけに張り切ってるな

>>72 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/08(日) 04:25:19 ID:joIKG1aO
>製造業の労働生産性は先進7カ国で３位ってなってるじゃねーかｗ
>自分で紹介しておきながらｗｗｗｗ

先進国三位だよ？だから？
十分低いだろ？
そのリンク先に書いてあるとおり、米国製造業の労働生産性水準を1とすると日本は0.82だぞ？
日本の製造業ださすぎじゃね？ｗ

>９０年代の過ちっての教えてくれ

雇用を守りすぎたあまり、固定費が高止まり。
やがて柔軟な資本調達もできなくなり、設備投資や研究投資が影響を受け、
結局アジア勢の台頭を招く事に繋がったわけ。

今の自動車産業がまさにこの道を歩んでいる。
10年後が楽しみだな。

>>75
すで間違ってたのねｗｗ恥ずかしがってからに。
でもね大人になると素直に謝ったほうがいいと思うよ。
君も大人になったんだろ？

自動車産業が雇用守ってるって・・・
お笑いにしてもセンスなさ過ぎだわ。

どうでもいいけど、ビジネスモデルが優秀っていうのは、
広告費を広告主からとって、さらにその広告を雑誌にして売るリクルートみたいなのを言うんじゃねえの。
あとはFCの本部とか楽天みたいに他人に働かせて上前はねるビジネスとかさ。

どんなに儲かってても単純に物を作って売る製造業がビジネスモデルが優秀とは言わない。

>>76 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/08(日) 04:52:16 ID:joIKG1aO
>すで間違ってたのねｗｗ恥ずかしがってからに。

これ、日本語なのか？
ふぁびょりすぎて地がでちまったか？ｗｗ

>でもね大人になると素直に謝ったほうがいいと思うよ。
>君も大人になったんだろ？

なんだこいつわｗｗ

>自動車産業が雇用守ってるって・・・
>お笑いにしてもセンスなさ過ぎだわ。

いや、十分守りすぎだね。
非正規だけ切ったってダメダメ
全従業員の3割くらい減らさないとあかん状況だよ。
アメリカなんて増益でもリストラだぜ？(マスターカードもリストラ損計上してこの決算だ)
やっぱ日本企業は甘すぎるよ。

質問され無知がバレる典型的なパターンだ。

>>77 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/08(日) 05:04:41 ID:kdhEmszU
>どうでもいいけど、ビジネスモデルが優秀っていうのは、
>広告費を広告主からとって、さらにその広告を雑誌にして売るリクルートみたいなのを言うんじゃねえの。
>あとはFCの本部とか楽天みたいに他人に働かせて上前はねるビジネスとかさ。

だな。
楽天はサイト買収費用がやや高すぎる気もするけれどね。

>どんなに儲かってても単純に物を作って売る製造業がビジネスモデルが優秀とは言わない。

単純にモノを作って売るビジネスでも、コカコーラやP&Gくらいまで行くと凄いと思うけどね。

馬鹿だから人の意見にちょっとつけたし自分を上に見せようとする。
だが幼稚な意見だから結局馬鹿にされる。

>>79 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/08(日) 05:37:17 ID:joIKG1aO
>質問され無知がバレる典型的なパターンだ。

はぁ・・・
俺が何か間違った事を書いてるか？

「日本企業の労働生産性は低い」
「日本企業は雇用を守りすぎている。もっと削減すべき。」
「アメリカ企業は増益でもリストラしてる」

これのどこが間違い？

>>82
僕ちゃんの言ってることは全面的に正しいいんでないのｗ

>>83
おまえさん、リストラされてヤケ酒やってる最中とかじゃないだろうな？ｗ
なんかさっきからタイプミスが目立つし、何を言ってるのかよくわからんぞ。

>>84
タイプミス？リストラ？
また頭の悪い返しだな・・・

オレはこの記事読んで
アメリカはまだ懲りてないってのを痛感したね。
一株あたりの儲けがいくらって、
そんな計算してっから今の事態になってることに気付け。

日本より製造業の労働生産性の高いアメリカ
増益でもリストラするアメリカ企業
そんなアメリカの自動車メーカーが悲惨なの説明してくれよ。

そろそろ落ちるけど、昼ぐらいにはチェックするからよろしく。

>>87
生産性が高いとかウソつくなよ・・・
インフレ毎年起こしてる（これが普通）から日本との差が広くなっただけだろ・・・
それに加えて日本の円安政策で高く見えてただけの話
商品価値に対して金がはらえなくなったのが日本だな

雇用コストと製品の価格と物価係数とインフレ係数を考えてからいえよｗｗｗ

>>86
一株あたり利益は重要

アホなのは自己資本利益率という指標

>>64
アメックスのとらべらチェック国内の一般銀行じゃ取り扱わなくてなったなぁ

つまりそういうこと

>>87 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/08(日) 05:54:44 ID:joIKG1aO
>日本より製造業の労働生産性の高いアメリカ
>増益でもリストラするアメリカ企業
>そんなアメリカの自動車メーカーが悲惨なの説明してくれよ。

ビッグ3はアメリカ企業らしくないからねー。
年功序列でこそないけれど年金や福利厚生が充実しまくり。
会社側の都合による解雇も少ない。
中高年労働者の賃金は高い一方、新参の若年労働者は低賃金にしますなんて制度をUAW主導で導入しちゃったりするなど、まさに日本の派遣問題と似たりよったりだ。

要するに、アメリカビッグ3の現状は、労働力を守りすぎた企業の末路を示しているとも言えるね。
他山の石として日本は学ぶ事が色々あると思うよ。

俺がアメリカで毎月$7,000ぐらい買い物してやってるから、
こんな影響が出てしまったんです。
申し訳ありません＞＜

>>89 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/08(日) 06:10:59 ID:KFnBJNs6
>一株あたり利益は重要
>アホなのは自己資本利益率という指標


自己資本利益率を軽視する社会は衰退するよ。
資本を無駄づかいしているってことだからね。

資本と労働力がうまくマッチングして効率よくなってこそ、生産性が高まり人々が豊かになる。
このあたりまえの理屈がわからない奴が日本には多すぎる。

>>93
無知を晒すなよ
自己資本利益率を手っ取り早く上げるには
要するに借金してリスクの高いことすれば良いんだよ

クレジットカード会社ってどうやって利益あげてるん？

>>93
もちろん
自己資本比率と
自己資本利益率の両方を高めたのなら評価できるけど

ただ
自己資本比率を高めると普通は自己資本利益率は下がるからな

>95

1.手数料モデル　（クレジット会社といっても通るかもしれない）
自社の信用を元に決済を仲介し（橋渡し）、手数料で利益を上げる
または、カードの発行枚数に対するプレミアムから利益を上げる
2.与信モデル　（クレジットカード会社だな）
顧客に対して与信を行い、顧客の使用している与信の額に対して掛ける利息から利益を上げる
なお、1のモデルを使っている会社のマークをつけているところも多い

1のモデルはVISA、マスター
2のモデルはあめえく・ディスカバー・JCB・DCとか

>>94 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/08(日) 06:32:30 ID:KFnBJNs6
>無知を晒すなよ
>自己資本利益率を手っ取り早く上げるには
>要するに借金してリスクの高いことすれば良いんだよ

は？何を論点のずれたことを言ってるの？
俺は単に「資本利益率を軽視する社会は衰退する」と書いただけだが？
負債を膨らませれば資本利益率を高められるのは事実だけれど、だからといって資本利益率が全く無意味な指標になるわけではないよ。
もしも外部調達した方が金融コストが高くなるのなら、資本利益率も下がるのだから、当然その会社の財務が健全であるという前提がなければ、長期間にわたってROEを高く出しつづけることは不可能なのだよ。

それと、君は「リスクの高い事業をすればいい」と書いているけれど、リスクが高ければ当然引当もしなくちゃいけないわけで、その場合でも最終利益が圧迫される。
すると、当然資本利益率は低くなる。
単にリスクが高いだけの事業をやっても資本利益率は高くならん。

君は論点のずれた議論を挑む前に、もうちょっと勉強した方がいいと思うねぇ。

総資産利益率を重視すべき

>>99
確かに総資産利益率を重視するのは良いこと。
ただし、借りたほうが明らかに有利な場合にも借りない馬鹿経営者とかがのさばる可能性も孕むけどな。

ちなみに、日本企業はROAで見ても他国企業に見劣りする・・・
どんな指標で見たら日本の優位性があるのかなぁ。。

>>96
自己資本比率は高ければいいってもんじゃないよ。
もちろん、低すぎるよりはマシだけど。
無駄に高ければ、それだけ資本効率にコミットしてないってことだからね。

さて、俺も寝よう。
おやすみ。

>>98
現実問題として自己資本利益率を高めるために負債を増やすというのは
一般的な手法。日本企業はやらないけどね。そんな指標で評価されないから。
>会社の財務が健全であるという前提がなければ、長期間にわたってROEを高く出しつづけることは不可能
アメリカの経営者は自分の任期中に儲かればそれで良いんだよ

>リスクが高ければ当然引当もしなくちゃいけないわけで、その場合でも最終利益が圧迫される。
そのために開発された方法がＣＤＳとかでしょうが
もともと自己資本利益率なんてアホな指標を重視しなければこんなもん開発してまでリスク
とりまくらないよ

まあ資本効率どうこう言うなら
自己資本比率を高めたうえで自己資本利益率も上げるのなら文句無いよ

信用機関リスト掲載　プライスレス

>>102-103
そんなに自己資本比率や負債比率を気にするなら、ためしにアメリカの一般企業のDEレシオとか負債比率とか見てみればいいじゃない？
どこも負債比率は精精5割とか4割とかその程度だし、トヨタよりマシなところだらけだよ？
それでいてROEが高いところがいっぱい。

アメリカでレバレッジをかけて経営をしてたのは投資銀行や金融部門を抱えた企業くらいだと思うけどねぇ。
他の業種で、君が言うような高レバレッジ経営なんてある？

それと、君はCDSが社債発行体側の利回りにどう影響しているって言いたいの？
俺は、「高レバレッジ経営をしていれば、自ずと当該企業の負担する利払いは膨らんで、最終利益が圧迫される」という意味のことを書いたんだけどね？
君は知ってる言葉を総動員したいのかもしれんけど、もうちょい論点を絞って欲しいねぇ。

でも日本ってあんだけバブルで調子乗りまくってたわりには
バブル崩壊しても失業率そんなに上がらなかったんだよな
あれで失業率をドバーってあげるくらいな無能な人切りまくってたら
経済がもっと良くなってたっていわれても全然説得力がなんかないんですが．．．

>>106
だな
購買力落として次に何がくるか
実験済みだろ

>>105
アメリカ企業のその問題なところは、金融に完全にぶら下がってるか
金融を副業どころか本業にしかねない自称製造業がゴロゴロしていることだろうが

>>108 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/08(日) 12:48:23 ID:UzNQJXm0
>>>105
>アメリカ企業のその問題なところは、金融に完全にぶら下がってるか
>金融を副業どころか本業にしかねない自称製造業がゴロゴロしていることだろうが

日本の自動車産業のビジネスモデルそのものだな。
ローンやリースしたあとの債権をまとめて金融商品化
それをもう一度小口に分割して高く販売してたから、これまで低金利ローンを提供できたわけでね。

その投資家のカネが入ってこなくなったら、ローンつけられずに販売減少。
ブザマな事この上ないｗ

しかもそんな手法をやっていながら営業利益率1桁とか、資本利益率ようやく10%台半ばとか、ダサダサすぎる。
どんだけ商売下手なんだよｗ

>>106 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/08(日) 12:27:38 ID:XBxa05dE
>でも日本ってあんだけバブルで調子乗りまくってたわりには
>バブル崩壊しても失業率そんなに上がらなかったんだよな

そのとおり。
企業の都合によるリストラは、90年代末ごろになってようやく本格化した。
企業部門は負債だらけ、国は総需要を膨らませるために公共投資をばんばん行なった。
ところが家計部門はえんえんと溜め込み続けて豊かになりつづけた。(日本の家計部門は総じて見れば豊かである)
それがずっと尾を引いて今の日本の体たらくがある。

>あれで失業率をドバーってあげるくらいな無能な人切りまくってたら
>経済がもっと良くなってたっていわれても全然説得力がなんかないんですが．．．

それは今後の世界経済を見ていればわかる。
リストラをちゃんとやった国の経済は必ず回復するだろう。
ジョブレスリカバリーがやってくるのだ。

     昨日さ、会社の上司と小料理屋に飲みに行ったんだよ。
    で、会計の時に三井住友VISA出したらママがさ
    「まさか三井住友VISAカードをお持ちのお客様とは知らずに不味い料理を出してしまい申し訳ありませんでした」
    っていきなり土下座されたよ。店内で飲んでた他の客が
    「いやぁ、三井住友VISAカードをお持ちの方と同じ店で飲めるなんて最高だ」
    って言われてとにかく店内騒然。
    上司もビックリして「いや、まさか三井住友VISAをお持ちとは・・・」
    って敬語になってさ。
    帰りはママに送って貰った上にセックスまでしちゃったよ。
    凄いね。このカード。
    ステータスはもちろんの事、女を淫らにするフェロモンを漂わせてるよ。どえらいカードだね。
    選ばれた人間しか持てないVISAの中のVISAって言われてる理由がわかったよ。

>>111
これと
カズがたまたま店にいた客の分全部払ったやつの
ホラ話が好きだ

解雇された人たちが一斉に枠一杯までキャッシングしたんじゃない？
そろそろ焦げ付くな。

>>113
マスターが金貸してんじゃねえよ。

クレジットカードの利用額はアメリカで落ちてる。
ただし、その他の国々では増えている。(日本も含め)
一括払いだろうがなんだろうが、クレカを使ってくれればマスターカードにとってはそれでいい。
とにかく使ってもらえれば手数料が手に入るのだから。

また、デビットの利用件数がアメリカやヨーロッパで爆発的に増えている。
ビザとマスターはこの手の一貫した金融決済システムを提供しているから、途上国でも強い。
これに対抗できるのは銀聯くらいなものか？
世界規模ではないが。