【雇用】安定志向の男子学生が急増！？総合商社が苦慮する一般職志望のオトコたち[02/05]

就職戦線異状あり――。

学生からダントツの人気を誇る総合商社には、今年も応募が殺到しており、採用担当者はさぞご満悦かと思いきや、
予期せぬ現象の対応に苦慮しているらしい。
これまで女性社員が担ってきた事務作業など補助的な業務を行う「一般職」に男子学生が応募してくるというのだ。

不況が深刻化した1990年代後半、各商社は正社員の一般職採用を凍結して派遣社員に切り替えてきた。
しかし事務作業の高度化などによって有期で非正規雇用の従業員に任せにくい業務が増えたことから、
三菱商事を除く大手商社はここ数年で相次ぎ一般職採用を復活させてきた。来年度には三菱商事も再開させる予定だ。

ここでネックになったのが、2007年に施行された改正・男女雇用機会均等法である。
従来の女性に対する差別を禁止する法律から、男女双方に対する差別を禁止する法律に変わったことで、
女子学生に絞った一般職の採用はできなくなり、形式上は男子学生にも一般職への門戸が開かれた。

そこに目を付けたのが安定志向の男子学生たちだ。2007年に一般職の採用活動を再開した丸紅には、
採用枠約30人に約5000人もの応募があり、そのなかに「数％の割合で男子学生がいた」と同社人事部は明かす。

他の総合商社も同様で、2002年にいち早く再開していた住友商事には毎年10人程度、
ここ1、2年で復活させた三井物産、伊藤忠商事、双日にも割合こそ多くないが、男子学生からの応募が
一定数あるという。「今年になってさらに男子の応募が増えた」という商社もあった。

就職情報サイト「マイナビ」の栗田卓也編集長は「学生の会社選びは今まで以上に多様化してきており、
昇進や昇格に興味を示さないタイプの学生が増えているからでは」と一般職志望の男子学生について分析する。

資源高を背景に最高益を更新してきた総合商社の就職人気は過熱しており、ダイヤモンド・ビッグアンドリード社の
調査によると、3年連続首位の三菱商事を筆頭に、ここ数年5大商社すべてが文系男子の就職人気ランキングで
トップ10入りしているほど。一般職でもいいからと考える男子学生がいても不思議ではない。
実際に面接まで進んだ男子学生も存在するという。

大手商社に総合職として入社した中堅の女性社員は「男女雇用機会均等法ができた1986年と
逆の現象が起こっているだけで、おかしなことじゃない」と好意的だ。

ただ、「採用しないというわけではないが、経験がなく一般職の男性社員をどう扱っていいのか分からない」
（大手商社採用担当者）と企業側は困惑を隠せない様子で、その実現はまだ難しいといわざるを得ない。

大手商社での男子学生の一般職採用数は今のところゼロだ。総合職の女性社員を一般職の男性社員が補助する、
そんな光景が商社で見られるのは、まだまだ先のようだ。

『週刊ダイヤモンド』DIAMOND online
http://diamond.jp/series/inside/09_02_13_001/

男女雇用機会均等法違反ですね

>経験がなく一般職の男性社員をどう扱っていいのか分からない

偏見世代だねぇ。女子と同じでよかろうに。

残念だがこの世では男に安住の地など用意出来ないんだよ

共同参画で日本を弱体化したな

今の２０代３０代が管理職になる時代にはほとんどの大手は倒産するだろ。
会社だって中身を見れば人の努力によって支えられているわけで、戦う気
がない企業はすぐに傾く。

>>3
男子だとセクハラできないじゃん

残業できん男はいらんだろ

一般職でも合コンでは○○商事勤務と名乗るのか

>>3
経験がなく○○をどう扱っていいのか分からない

ってなんだかんだ日本の癌だよねぇ。

こんなにおいしい仕事はないからな
公務員並のお気楽さだ

なれるもんなら誰だってなりたいだろ

胎内回帰を望む男子が多いのはわかるよ。気持ちは痛いほどわかるけどな。

一般職はコネだと聞いた。某財閥系商社の中の人から。

総合職の嫁候補が一般職なのに男が志望するなよ・・・
うほ・・・

体育会のｹﾞｲが多いからいいんじゃない？ｗ

パンショクは高卒採用とかになりそうだな

血尿を出してまで、仕事はしたくないんです。（＞＜
けど、安定志向なので派遣はいやなんです。（＞＜
世間体も気にするので有名な企業がいいです。（＞＜

だから、一般職がいいんです！

言いいたことは、良くわかるぞ〜。

一般職の社員ってどんな扱いを受けているんだ？うちの会社は総合職と一般職なんて
区別が特にないからよく分からん。

>>13
地方の営業所だと
叔父が県会議員だ、父親は地元有力企業の社長だ、そんなのばっかり

>>14
総合職女性の夫候補に・・・はならない所がジェンダーフリー最大の欠点。

尻ほればいいんだよ。
経験がないとかいってとまどっているのは最初だけ。
慣れたら扱い方わかるよ。

>>18
わざわざ区別をつけてる時点で前時代的だけど
要は社員の嫁候補ってことじゃないかな？

若いうちはいいけど、40代以降は居場所がなくなるだけだろ。

お嫁さん候補か。。。

養ってくれる女はいるのか？
一般職の給料で一生自活するのは無理だろ

やはり
男女雇用機会均等法は
女にしか適用されないという、あの噂は…
本当だったようだな…

>>25
独身なら余裕でしょ
あまり稼いでも税金で吸い取られるだけ

優れた才能は稼ぐためじゃなく、楽することに使うべし

>ただ、「採用しないというわけではないが、経験がなく一般職の男性社員をどう扱っていいのか分からない」

採用する気0ですね。分かります。

事務が女子職なのは、結婚出産で賃金が安いうちに退社するからだろが
利益を生まない場所では安い賃金で、短期で入れ替わるのが重要であって
長期雇用になりやすい男入れても将来的には無駄金増やすだけ
お茶出すにしても、男がやるより女のほうが見栄え良いしな

事務方ってどんな仕事しているんだ？
会計類、書類関係、電話対応、客人対応はわかるんだが
事務用品を購入するのに購入者が
取扱店に各人電話して値段調べないと受け付けなかったり
共有スペースの電灯が切れていても
予備の電灯をもらった発見者が交換していた
（事務用品を外で購入してから、後で費用申請するのが増えていた
　電灯は誰も報告しなくなったらしく、３ヶ月強切れたままの場所もある
　何時までそのままになるか知りたくて放置しているが）
うちの会社の事務って標準？

>>25
総合職の嫁さん見つけりゃいいじゃん

つまり回りは女の子だらけってことですか？
どどどどこで応募すればいいですか！”？？？？

しょぼい人生だな。

>>32
しょぼいと思い込まされているだけ
一生懸命働く人がいた方が都合がいい連中が洗脳してる

書類見て一瞬で落とすだけだな

一般職って雇用のやり方自体もういらないんじゃないのかか？
契約社員か派遣社員またはパートで十分じゃないの？

研究・法務・会計・数理・設計などなど、専門職採用はいろいろあるが、
一流企業に「窓際職」採用なんてあったら、凄まじい競争率になるのでは？

コミュ能力とは反対に面接で「孤独耐性」をアピールしたりして・・・。

まあ、それは冗談としても、過労死をいくつか見てきたが、本人はもとより、
家族（特に親）は悲惨だよ。
それと比べると「しょぼい人生」は優雅極まりない。

女を雇えばいいじゃない
男女平等だろ

フェミ優遇だけじゃ飽き足らず、男性差別までやらかすのか！

総合職のお局様と結婚して寿退社

「派遣切り」大企業の無法を正せ　志位委員長が追及（09.2.4）
http://www.nicovideo.jp/watch/1233741122

実際に応募して落ちた俺が通ります。
「君みたいなのはOBとして恥ずかしいよ」「一般職なんて大学でてまでする仕事じゃない」
とか面接で散々罵倒されまくりましたがね。
ここで総合職に変更してくれたら採用できるとの申し出を断ったら
人事の管理職と思しき男から京大法の面汚しとまで言われますた。


>>36
ぜひとも応募したい。

受からない奴の負け

関係ないけど
おかまはどんなに化けても、女の子から見ると明らかに違うらしい
ちょっとでも気を抜くと 素に戻ってるでしょ と言われてなかなか辛いらしい

>>41
のんびりやりたいって考えは受け入れられないのか
俺はのんびり生きたいと思ったりハードに活躍したいと思ったりで精神が不安定だ・・
ハードで価値ないことやりたくないからなぁ・・
会社を見渡すと価値のないことばっかりだよ。。

>>41
ひょえー

43のつづきだけど
おかまよりはレズピのほうが成りきれるかも
このばあいばれても３Ｐだし、もともと正常なので こっちのほうが可能性がある

キャリアウーマンと結婚したい。
食事・洗濯・掃除は完璧だし。

子供は作らないでね。

一般職は、総合職の嫁候補。

>>41
商社なんか受けずに地方自治体とか特許庁いけばいいのに

経済的に成熟して方向性を見失った社会では
敢えて>>41みたいな価値観を堂々と示せる人が
救世主になるのかもしれない・・・。

西園寺公が政治ではなく文化の中心の京都に第二の帝國大學を
創設した意味が理解できたよ。

>>43
気を抜くとか、オカマ作ってるのかよw

>>35
一般職は派遣に切り替わっていたが、派遣は3年という区切りがあるから
最近は正社員に戻ってきたようだ。

総合職と一般職の違いって転勤のあるなしだけだと思ってたけど違うのか

総合職ってなんですか？一般職って？

>>41
一般職の魅力ってなに？

転勤のあるなしが基本だろうけど、当然任される仕事も昇格の速さも違うわな

>>54
総合職は「より」責任のある仕事をする人
一般職は総合職のサポートをする人です。

総合職だと、基本的には転勤あり・給料が高い・幹部候補なわけです。
一般職は、基本的に転勤なし・給料低い・出世は期待できないわけです。

その昔、女性は結婚すると辞めていくことが多かったので
一般職で採用されました。

ブラックの正社員と総合商社の一般職と、
どちらがましなのでしょうか。

差別だな

女の総合職と同数の男の一般職を採らないと

>>58
そりゃ、圧倒的に後者。

普通に考えて
一般職に応募するような向上心のない男は取らんだろ

>>52
３年でみんながみんな正社員になれる訳じゃない
しかも、正社員になれば給料が減らされる


>>59
そうなれば総合職の男が減るんだけどな

商社なら一般職でも40才で800ﾏｿくらい貰えるだろ？
十分じゃね

>>61
男女雇用機会均等法が徹底されるようになってからは
そういうことをいうこと自体が男女差別になってしまうので

女性の総合職がいてもいいし
男性の一般職がいてもよいはずなのです。

>>61
なんで男だけ向上心持たなきゃいけないの？

>>63
そんなに給料やりたくないから>>57 なんだろうね。

男は総合職という考えが世の常識だからな
抜けるまでまだまだ長い時間がかかるだろう

2chの転職板は営業はもう金輪際やりたくないってのかなりいるね

>>7
なるほど！

ショムニや昼の只野係長みたいな仕事か。
そう言う仕事に就きたいよ。気楽に生きたいよ。
男だからってなんでそんな生き方は許されないの?

一般職て給料低いだろ？
そんなのにあこがれるなんて

ｱｯｰｰｰｰｰ！！な男性総合職の枕要員なんですね

日本って雇用制度が前近代的だよな。

新卒一括採用ｗ
一般職ｗ
内定取り消しｗ

応募してる連中はゴミだなｗ

>>71
そもそも今時の学生って昔に比べて物欲とかあまりないからな。
高い金払うことにあまり魅力とか感じないし
とにかくでていく金が減ってるから収入上がらなくても
昔ほど困らなくなってんじゃね?

今どき職業に「生きがい」とか「世間体」を
考慮しているキモオタっているの？

各商社の採用がもしゼロなら法律違反で不採用者は訴えることって出来るの？
男は楽しちゃいけないとかマジで意味不明

誰か俺は海賊王になるとか居ないの?

楽するつもりで入社されたらたまらんだろ
しかもこの手の奴らは大抵頑張ってる奴らを嘲笑う
極限まで給料減らしての採用ならいいんじゃね？

総合商社ではないが、一般職やってますよ。
給料は死ぬまで年収300万だが充分。
それから、一般職だが向上心はあるよ。
総合職→給料に見合った仕事、向上心が強制される
一般職→安い賃金の代わりに、そういった強制的な圧力は少ない。各自のペースで成長すれば良い。

周りにも数人、男一般職いるよ。まだ大手商社にはいないってだけで、
確実に時代は変わってます。
女性総合職のサポートもしてるからな。
そもそも今の時代、女性一般職も結婚したくらいで退社しないから。

下手な総合職より会社に貢献できる一般職になればいいだけ。
ただやっぱり、年配者ほど一般職は女性がなるものっていう固定概念が強いから、逆差別的な事はあるけどね。
一般職になりたい男いるのなら、
諦めずに応募したらいいよ。

新卒の総合職だけど、まったく縁もゆかりもない土地に配属された。
一般職なら勤務地が選べるのに・・・。
孤独な地で給料それなりにもらって働くより
一般職で給料低くてもいいから友達がたくさんいるとこで暮らしたい。

共産党がうｐ！を始めました

女が総合職でいいんだから、男も受付とか以外は
一般職への就職を認められるのが時代の流れだろ

男に人権はないからな〜

知り合いの運送会社の支店の事務員に新卒男が入社したよ
パートのおばちゃんがやってる伝票整理中心の仕事で
手取り14マン残業なし昇給もほぼ無し

うちにもキーパンチャーで24歳の男が来たしな
今まで男どころか30以上のオバちゃんしか来た事無かったのに
何か変わってるのかな？

>>1
> 昇進や昇格に興味がない

だって、昇進や昇格しちゃったら、残業残業でプライベートな時間もなくなっちゃうだろ？
給料なんて自分一人が生活していける分だけあるばいい。
富裕の代償に仕事で苦しむより、貧乏でも人生を楽しんだ方が断然得。

>>14
可愛ければ性別は余裕で超えられる

>>71
世の中の人、すべてが給料重視っていうわけじゃないからね。
給料そこそこでもマターリ生きたい人も多い。

大企業ならば一般職っていっても、中小の総合職並の給料があるし
売り上げや目標などのストレスとか、転勤などのストレスetcから回避される。

過労死や自殺って圧倒的に総合職が多いと思うよ？

「まだやってないの？あんたってホントくずね！」
って、伊東美咲みたいな女性総合職に口汚く罵られたい。

で、深夜、二人だけのオフィスで「やだ、あなた何起たせてんの！？」
って言われて、足コキされたい・・・

>>87

椿姫彩菜とか？

>>88
ストレスとか言い出したら
同期や新しく入ってくる後輩にどんどん給料・出世で抜かれ
女子社員を含む周りから見下され続けるストレスはどうなんだよｗ
それをなんとも思わないくらい図太い奴ならいいけど俺なら耐えられんわ

>>91
一般職に応募している時点で、そんなのストレスとは思わない連中ばかりだろ。
人事にｱｯｰな人がいたら、厚顔色白の美少年が初の男性一般職として採用されそう。

＞「採用しないというわけではないが、経験がなく一般職の男性社員をどう扱っていいのか分からない」
商社で人事やってるならそれなりに有能なんだろうと思うんだが、そうでもないのかｗ
経験がなければ扱う方法もわからないとかアホかよ
そんな奴に入社試験で負けた俺はいらない子なんだなorz

俺が前いた会社には準総合職ってのがあったな。
転勤無しだが、仕事内容は総合職と一緒。

>>93

やる気のない男社員の扱いは結構大変。

>>91
給料や出世なんて、（一般職希望する時点で）入社時に理解してることだろ？
そんなわかり切ってることでストレスためるようだと生きていけないんじゃない？

基本的にストレスっていうのは
本人の希望と結果が異なるときに発生するものだし。

>>1
>オトコたち

これはキモイわ。

実は総合職って忙しくて大してスキルがつかない
一般職の女は定時に帰って資格や語学に精を出す

楽したい、だけじゃなくて家庭の事情もある人（介護とか）もあるだろうから
男性にパン食解放はありじゃねーかなー。
トナー交換とかやってほしいわ。

若い時はまだ絵にならなくはないけど
５０、６０くらいになったじじいがコピー取りやお茶くみやるのかい

>>100
そこまでいけば、事務部門の準管理職になってるんじゃないの？

商社もラグビー部とか作ってみたら？
定時退社で練習。
メーカーに対抗できるかも。

仕事以外に人生の目標がある人にはいい職場。
趣味を極めることを条件に採用とか。
週末はカルチャースクールで講演とか。

>>35
個人情報保護とかコンプライアンスというのもある。

43:名無しさん＠全板トナメ参戦中:2008-06-30 18:46:06
そう言えばムーブで宮崎てっちゃんも、ひきこもりがなぜ男性に偏重してるかの分析で
男性だけが逃げ道がないからだと言っていたよ。
女性で就職できなくても、別に全然悲壮感や焦燥感がないのは、
社会が女性には正社員総合職であることを求めない。
一般職でも、派遣でもでもなんでも認められる。その上男性がなる総合職になっても逆にすごいと誉められる。
ほぼどんなレベルの生き方も許される。女でありさえすれば。
厳しいレールから外れたからって、社会的に迫害的な目線を受けない。
「結婚して養ってもらったらいいんだから
そんな頑張って一家の主みたいな職につかないでもいい」と言う意識があるから。
だから正社員経験がなくても、将来的にも傷にならない。
バイトや派遣なら職歴関係なく一生チャンスがある。

しかし逆に、男性が女性の生き方をすることは決して許されない。
社会が大学卒業後「正社員総合職」に滑り込めることを
「一人前の大人」の前提条件にされてる。３０まで正社員総合職経験がなかったら、
それだけで社会不適合者扱いされて、アルバイトや派遣の面接ですら拒否される。
同じ１０年ものの無職でも、片方専業主婦という肩書きで
１０年家にこもって楽してても、さも１０年間総合職と同等に働いてたかのように振舞える。
男性はニートの怠け者扱い。

男女共同参画になりました→貴重な正社員総合職を男女で取り合うようになりました
→公務員なんか意図的に女を半数近くまで増やそうとしました
→男性で正社員総合職・公務員になれない人が当然増えました
→でも社会は働く女性に男性を養う責任は全く求めませんでした
→しかも社会は、依然男性には今までどおり狭き門になった
　正社員総合職であることを求め、そうじゃないと人間否定を続けました

そりゃ男性だけがひきこもるし、自殺するでしょ。不思議な現象でもなんでもなく、社会の差別構造上当然の帰結。

↑この記事見てこの書き込み思い出した

男で事務方にまわされたら社内のPC管理とかしてるわけ？

なら、女子が社内PC管理とかするところある？

男性一般職などというような、女性様の就業機会を減らす真似、日本的フェミニズムが許しません。

商社人気とか言うけど、仕事で付き合いのある商社の人は一人で１０００億円以上のプロジェクトを
管理していたぞ。そのプレッシャーたるや計り知れないものが有る。

１％コストが悪化しただけで10億円の損害。。。。外資の金融はもっと凄いと謙遜されたけど。
彼だって学校で専攻した事を仕事にしてる訳じゃない、入ってから自分で独学で食らいついてやって
いる。商社志望の人は自分の責任範囲、守備範囲を考えた方が良いと思う。

>>7
今の日本、そんなことはないアッー！

まあ、公務員なんかは、
＞総合職の女性社員を一般職の男性社員が補助する
現象はずっと前から普通だったしな。

採用されるかどうかは
向上心が無いと見なされがちなところを
面接で
企業側をどうやって納得させるか
に掛かってくるでしょう。

>>105
仕事でとある外資系メーカーいったら女性だったよ

>>105
後、とある財閥系投資会社も女性だった

お茶くみからやらせりゃいいんジャン。

>>107
俺の知ってるオッサンは、会社の金でわざと不正して10億円の特別損失
在籍中に金ばら撒いて人脈作って、独立して今はベンチャー社長。大物は考え方が違う。

>>114
微塵も尊敬できんなそんな奴

>>115
影響で出張代や残業不正請求ガンガンする駄目社員になってしまった気がする
まあ、何かと騙したもん勝ちだ、

総合職に女を採るんだから別にいいじゃねーか

経験がないのでわからないってのは、
女性総合職を採り始めた８０年代後半にも女性相手に言ってたなー。

男子をどう扱っていいのか、ってのは結構男も女もばかにしてるよなー。
こういうところで本音を隠せないのはプロ失格だ。

これはいいね
能力・意欲がある奴がガンバりゃいいんだよ
そうでない奴が無理しても周りも本人も不幸なだけ

こういった日本企業のくだらねえ風潮が
どんどん改善されていけばいいね

日本の男がオカマ化してるんだろ
あと、ロリ犯罪とかも多いし。
ロリ犯罪者ってのは、普通の女に怖くて手が出せなくて、か弱い子供に手を出すっていう、
オカマ以下の卑怯なカスども。
ようするに、卑怯で無能なカスどもが増殖してるってことだろ。
これからは重要な仕事は全部女にさせればよい。

一般職でまったり仕事、まったり人生。
いいじゃない。
女どもから一般職を奪っちまえ。

>>120
フェミニストの方ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰一人受かってないのが現実

>>120
「女はバカで根性がないから大事な仕事はさせない」
お前はこれとさほどかわらん事を堂々と言ってのけている訳だが

民度が低い国民というのがこのスレみればわかるね。

昔から一般職女子といったら、総合職の若い男性社員の嫁候補じゃねーか
あぶれたのが取引先の中小企業の社長やボンボン息子の嫁になっていく、と

商社もこれからは構造不況業種なのだが。

>>107
おめーなぁ、中卒高卒から身を起こして一代を築いていく田舎の中小企業のオヤジだって、
1000億を超えるビジネスを、しかも隠居までずっとやってるケースがあるんだぞ

>>1
　戦後の一時期に、持続可能な労働と安定した社会的地位の両立が
会社共同体の中に実現していた。しかしいまやそれはむしろ例外だろう。
持続不可能な努力を強いられる無期雇用の従業員か、無権利状態の
非正規有期雇用に甘んじるかいづれかの選択肢しかない。
政治的な変革の回路は閉ざされている。
八方ふさがりの中で、自己責任という掛け声。
なんらかの「自決」が各人に迫られている。
自殺か、大量殺戮か、独裁者待望論か、あるいは戦争か。

>>128
だよなー
今は昔、竹取の翁といふものありけりだよなー

昔から爺も婆も仕事やってるもんなー

また男性差別かご苦労様です

面接があるんだからその段階で落とせばいい。
横浜信金なんか、説明会の段階で、「過去に男性で一般職採用されたことはない」と、
間接的に応募してきても落とすよといってるし。

>>92
22歳過ぎの男でそんな奴は滅多にいない。

お局のセクハラとイジメに耐える日々か。

安定志向って商社がそんなに安定してるわけないだろ。
１０年前は商社は冬の時代とか言われてたのに。
一般職で安定求めるぐらいなら市役所にでも行けって感じだな。

つーか何で男が事務じゃダメなのか？

俺がｵｻｰﾝなのかもしれんが、商社目指すのに一般職って・・・。
「有名企業で楽な仕事だけしたい！」と履歴書に堂々と書いてるようなもんだよ。
時代は変わったなぁ・・・。

>>137
 でも、我々にはそれが恥だと思う感覚が理解できないんですよ。

一般職なんて花嫁候補のための採用なんだけど、
そんな暗黙の常識も通じないのか、ゆとりは。

>>138
自分が会社に対し貢献するためでなく、会社が自分に対し貢献することを期待して、か・・・

>>134
女の取り扱いが上手い奴にとっては、人間関係の構築がラクで
給料伸びないけど一日のエネルギーを仕事以外の部分にも
振り分ける余地のある素敵な環境だ。特に媚るわけでもないのに
上手にババァを扱う奴って結構いるんだよ。

逆に女が少ない環境で暮らしてきて、振舞い方の勘所がわかってない
奴にとっては、自分で自分の人生潰す為に入社するようなもん。

給料やすいぞ

何処だから安定なんてあるのか?

一般職の仕事って楽で低難度な物が多いからな。
気楽＋超薄給が望みの男が就職してるんじゃない？

男の一般職だと力仕事まかせやすいし、
利点もありそうだけど。

>>142
永久になｗ

>>145
だけど人間関係は高難度っぽいよな気がする。

>>140
労働力と時間を切り売りしてるだけ。どんな講釈並べたって雇用者と被雇用者の
関係ってのはそこが土台で、雇用者が被雇用者の人生そのものに対して責任を
持つことなんて絶対に無いのだから、会社に貢献することを殊更に心がける必要は
無いっていう考え方。

そもそも、OA機器の発達した今時分に補助要員なんて必要ないだろ、採用を分ける必要ないじゃん

> 一般職は花嫁候補

ってことは、女で器量悪いと書類や面接で落ちるんかい？

>>140
 自分は社会人であるけど、会社人ではない。会社は給料をもらうだけの場。
余暇を充実させ、友人と交流し、地元の祭りの手伝いをして、友達や恋人と
旅行に行くの。公共的なるものへのコミットは、会社組織を通じてだけではなくて、
たとえばいまの若者はみんな学生時代に、なかば強制的にボランティア団体の
一つや二つと関係をもつように促がされるんだけど、そこに入れ込むとかね。
まじっさいに、自分がそうなんだけど。

お前ら専門商社の総合職と総合商社の一般職ならどっち選ぶ？

>>149 はい、自分で確認しに行ったらいいよ。
金融とか商社に

>>149
さすがに印象とか態度よりは上には来ないだろうが、男女共に
容姿はそりゃ影響あるだろうよ･･･
じゃなきゃ就職課が髪型とかしつこく指導せんわ。

総合商社だから総合職というのか

一人でも受かってから記事にしろよ
これじゃ双方にとって杞憂でしかないだろ

商社に入れるだけでもいいじゃないか、配属先に文句なんて言うな
俺みたいな工業高校卒だとやる気があっても入れてもらえないぞ

>>155
むしろ男が希望者の数パーセントもいて、採用人数も結構な人数なのに一人も採用されなかった方が色々問題になるんじゃね？

ダイアモンドで雇ってみろよ。パン職男とやらを。

一般職の男っていたけど、まったく総合職の男と同じ仕事を
現場ではさせたよ。残業もさせまくり。
実際はいまは人手不足なんで、区別なんかしない。
ま、当然やめたけどね。

>>105
うち、情報システム部長が女。

>>159
それもまた差別じゃね？

差別っていうか給料違うのに区別しないなんてすごいブラック会社じゃん。

>>159
それは、れっきとした男性差別だな。
「契約が違う」と、抗弁すればよかったのに。
(民法533条)

wikiで三菱商事の連結売り上げみたら２０兆とか書いてあったんだけど、
三菱グループ全体だと一体どれくらいになるの？

実際は一般職の仕事なんかもう存在しないんだよ。
女も同じ。お茶もコピーも自分でやるしな。
ちなみに一般職だから定時で帰れるなんて保証はないよ。
転勤と昇給と昇進はないけどね。ｗｗｗ
夢なんかみてるんじゃないよ。

総合職：転勤もあり仕事も何でもやる出世コース　主に男性向け
一般職：転勤なしで決められた事だけをやる　男性社員の花嫁候補（昔のOL）

一昔なら男は出世してどんどん稼ぐ転勤もOKだったのが最近はゆとりで
県外には行きたくない残業したくない仕事もたくさん覚えたくないでパン食を希望

そりゃ上司は出世もしないしハメレナイOL男はいらんだろうなｗ
しかし男女均等雇用法ですよ　当然雇うんでしょ?　制服はスーツでいいじゃんｗ
セクハラと結婚相手は他で探してくださいねwwwwwwwwwwww

一般職に女しか雇わなかった会社は性差別会社としてバンバン訴えればいいんだよｗｗｗ

草食系男子だな

>>162
漏れの行ってた会社なんて事務職と技術職の区別がなかったぞｗ

>>169
うちも総合職がいなくて全部技術職（基幹職群）。

えらいひとは全部親会社からの落下傘で供給されるからだけどな。

選考過程で他の奴に負けるからこうなる。ただそれだけ。

企業を納得させられる答えを持ってなけりゃ落とされて当然

一般職志望　→　昇進望まない安定志向

って考えがおかしいだろ。
みんな学生？
一般職で余った時間使って会計士とか資格取って別の仕事へ行くんだよ。
こいつら野心だらけだぞ。

悩んでいるところが面白いな。
普通に総合職の女性の花婿候補だとだめなのか？

それでもブラック企業より
待遇はかなり良い。
男女逆差別してはならない。

おもしろいから三菱商事訴えてみてほしい
京大法学部の人よろしく
雇用機会法違反で勝てるよ

若いうちの苦労は買ってでもしろと婆ちゃんが言ってなかったか？
今から楽をしようと思っているガキはかならず後で泣くハメになる

この経済恐慌時に誰でもできる仕事しかできない奴なんて速攻リストラフラグ
年を取った後であわててスキルつける努力しても基礎も何もないから手遅れで身につかない

この記事みたいな一流企業の一般職に合格できるレベルなら
地方公務員でも受けた方がいいんじゃないか?

30人採用で5000人応募とか無理だろ。

>>173
今の時代、難関資格取って独立しても待っているのは地獄だぞ
自営で年収300万稼ぐのがどれだけ大変なことか

一般職はおいしすぎる

>>169
そんなもん、俺だって.....
午前中がメット被って案全帯腰に巻いて現場、昼からAutoCAD、夕方はwingneo、その合間に勘定奉行、
画面表示がおかしいとかって爺様がのたまうからPCをバラシ、挙句自転車で大須へグラボを買いに行き.....

一般職も総合職もねえけど、大抵はそんなもんだろ。

男だから落ちたんじゃなくて無能だから落ちたのかもな

>>178
県庁か県庁所在地の市役所を目指したほうがいいわな .
夕張の二の舞三の舞が目に浮かばないんだったら、もっと
小さな自治体の役場でもいい。税金泥棒になるかどうかなんて
本人次第。大手商社に入れるくらいの頭があれば、確実に
出世できる。

大手商社って既婚未婚ともに40代女って結構いるよね
地方支店とかも多い

>>183
若いころ社内の誰かの愛人だったので社内の男と結婚できないまま・・・おばさんに

なんで一般職って言うんだろうな。
これって特命係長只野仁の特命が無いバージョンのことだろ？

だいたいスゴロクのように全国どころか、総合商社なら世界の果てまで飛ばされるなんて
収入が高いとはいえ、よっぽど冒険好きな男じゃなきゃないと勤まらないと思う。
１年上の先輩は、さっそくアラブにコーラを売りに行かされたらしい。電波少年かよ。

商社行けるくらいの能力あれば会計士でもなればいいのにな
一般職っていってもそんなにレベル低くないだろ

>>187
そりゃあ出来は良いけど総合職を希望していない女が競争相手として
わんさか居る訳で、それを押しのけて内定とるってのは相当厳しいだろうな。

俺は本業は投資で飯食ってる。
何かと不都合がないように事務の仕事もしてるがね。間違いなく、時間を多く使いこなせる人間が特をする時代になるよ。

>>177
といっても、
総合職で入れば仕事が忙し過ぎて勉強なんかろくに出来ないじゃないか
仕事なんて広義の作業なんだから、作業ばかりやってても慣れあれども、何にも身につかない気がする
毎日朝8時から夜中12時まで練習試合・公式試合ばかりやってる野球部が仮にあったとしたらそいつらは強いのだろうか？

うちは40近い男の一般職の人いるよー。
定時退社で趣味に精を出しているみたい。
毎日帰ると飯食って寝るだけの自分としてはちょっとうらやましくなるときもある。

仕事のための人生か、人生のための仕事か・・・

物余りの時代には働かない奴が勝者
労働時間が短い奴が勝者

>>190 そんな捉え方したら何でも作業だろ。
経験から学ぶ事の方が多いの実社会は、
医者でも弁護士でも経験ないのは使えない

>>173
>一般職で余った時間使って会計士とか資格取って別の仕事へ行くんだよ。

資格すれば安定した収入がもらえるなんて、何年前の話だよ。
士稼業なんて弁護士も会計士も医者も、もう飽和していて食えないヤツが一杯いるんだが。

それだけ
出世＜＜＜＜＜＜＜＜趣味
という価値観が根付いてきたんだろ。
サビ残して上司にとりいって、とか、したくないんだよ。オトコも。

社長：一般職、つまり事務はうちで直で雇用して契約社員で充分じゃないの？

受けるだけ無駄ってのが実証されたことに

>>173 には安定なんて書いてないけど？

国�Uくらいのつもりで受けてんのかな

>>195
そういう価値観は大事だと思う。
仕事だけの人生なんてむなしすぎる。

必死こいて高評価得て高給もらっても、だからどうした？としか思えんからな。
金貰っても使い道もなければ時間も無い。会社の人間に評価されても嬉しくもない。

それなら超薄給でも適度に働いて趣味にでも時間使ったほうがマシ、という思考は共感できるよ。

必死に働いた先に何も見えてこないからな。

日本もじきにヨーロッパみたいになるのかもしれん。

事務経験して簿記学び、会計士の資格取って転職。
事務職経験有りの会計士ってのも悪くないだろう。

>>179
実務経験無しで独立なんて出来るわけないだろ。
資格は転職して職を始める上で必要なものだ。

>>194
独立しなくたって会計事務所に所属すればよっぽど安定するよ。
安定が欲しけりゃ、実績と実力で賄うしかないんだが。
実力＋資格＋営業力あれば安定するだろ？


>>179,194みたいなﾎｰﾑﾗﾝ級な馬鹿な考えで一般職選ぶのが
最近だと当たり前なのか？

資格取って即独立とか漫画の読みすぎなんだよ。
会社員なんてキチガイ上司が１人居るだけで全てが終わるのに
安定なんて有るわけなかろうに。

自分がどんな高スペックですよ、と、言ったって
なぜ一般職志望なのかを論理的に説明して企業側を納得させなければ無理。

>>203
それもおかしな話だな。
高スペックや高い生産性を期待されるのが嫌だから一般職志望するんだろ。

>>177
その婆ちゃんは時代を読んでないな。ゴマすった人間が勝ち

多くの場合、大欲は貧乏から生まれる。だが、その大欲で純粋なものは１％に限られる。

私も庶務の仕事をやったことがあるけど、いい大学出て一般職ってやりがいを感じにくそうだ。

男女平等になったはずの民間企業正社員だって、
実態は男にばかり過酷な労働や残業を押し付け、
女はいつも楽な仕事＆定時退社。

公務員や大学の教職のような公的な仕事は
どこもアファーマティブ・アクションで、
頭の中がお花畑のスイーツ女が、
真面目で勤勉な男たちから仕事を奪っていっている。

本当に男女平等な世の中にしたいんだったら、
大手企業の一般職みたいな、今まで女が独占してきた
楽で安定した仕事をもっともっと男にも開放してしかるべきだろ。

この国はどこまで男を追い詰めるんだよ。いい加減にしてくれ。

男なんて今の時代そもそも要らない性別だし。
牛や豚を追いかける必要が無くなった今、男は今までとは
別のあり方を見出さないと、生きるのが辛くなるのは当然

景気の善し悪しに関係なく
一度脱線したらやり直しが難しい雇用システムになってる社会じゃ安定路線を選ぶのは当然の流れ

一般職の仕事は派遣で代替出来るからな。

そもそも一般職に企業は何を求めてるんだろ？

そもそも総合職と一般職を区別する必要があんの？

落ちた奴らには、こいつなら欲しい、と思わせるものが無かっただけのこと。

>>202
会計士みたいな退屈な仕事するくらいなら一般職の方がマシじゃね？

>>159
うへ。俺だ。
パン食事務屋のつもりで入社したら、
事務仕事は勿論、普通に現場仕事もさせられてる。

>>209
牛はともかく豚は追い掛けないだろ

>>139
時代の流れでそうではなくなったからねぇ

昔、一般職は花嫁候補だった
少し昔、それなら正社員でなくてもいいよな？（一般職は派遣になった）
今、一般職も社内結婚しなくなったし、個人情報だの機密だのコンプライアンス厳しいし
　　正社員がいいよな。社内結婚もしないんだから女である必要もないわな。

>>149
昔は現実にそうだった。
試験の結果よりも器量かコネ重視だったよ。

キモい。こんな男軽蔑するわ。

就職活動は自己プレゼン大会なのに
そんな中、やる気・向上心・前向きな姿勢がないと見なされる応募者が来ても
それを覆す説得力のある説明をしない限り、受かるわけが無い。

事務職を求める男性の心理

1）とにかく楽がしたい
2）体力に自信がないので動きたくない
3）ずっと椅子に座っていたい
4）責任のある仕事を任されたくないorプレッシャーに弱い
5）根気がなく、何かを継続できたコトが無いのが事務なら続きそうな気がする　但し具体的な根拠はない
6）物覚えが悪いので単純作業っぽい事務が希望だ
7）女でもやってるんだから俺でも出来るだろ
8）パソコンカタカタやってるとカッコイイじゃん
9）暑いの寒いの大嫌い、常にエアコン＆動かない方がイイ
10）テレビドラマのオフィスシーンに憧れている
11）人間が嫌いだ　他人との関わりの少ない仕事をしたい　社会には出ないと行けないけど孤独が好きだ
12）楽して正社員の肩書きが欲しい
13）ぬるくユルく働いていても給料がもらえるイメージがある
14）資格や経験無くても漠然といつか受かりそうな気がする職だから
15）言われたことだけやっていたい　自分で考えるのは苦手だし意欲も無い
16）正社員になってれば親が静かだから　でもしんどいコトはゴメンだ＝事務希望
17）俺の辞書に積極的という言葉は無い
18）始業時間→机に着席→そのまま自分の席で昼飯→そのまま退社時間まで仕事・・・が理想だ
19）「普通のサラリーマン」になりたい
20）ぶっちゃけ、勤務時間中に2chを利用したい
21）実は出会いを求めている

　ショムニ　というドラマがあったが、あれを男がやると想像してみるといい


　俺が配役をきめてやる

　課長を　女性とするとして　えーと　清水ミチコ

　あと５人を

　温水
　織田裕二
　的場浩司
　イッセー尾形
　猫八郎

　ってとこだな

>>220
んー、一般職に応募してくる女性は
やるきや向上心、前向きな姿勢がないと見なされているのに採用されるのは何故w

あれ、男性の場合だけ否定的に見られるの？

それだと差別ですよw

専門商社に居るけど、営業部門の一般職の仕事はウエイトでかいよ
億単位の取引の管理は総合職がやるけど、基本業務は全部一般職
トラブルの対処も、基本一般職
忙しい部署に配置されると毎日深夜残業で可哀相

管理部門はデータ開いて承認キー押すだけの書類を一週間放置しても平気
毎日定時退社で羨ましい

どっちに配属されるかで雲泥の差です

事務は派遣でも出来るわ
工場作業より頭使わない

そもそも就職したいって気持ちがわからん

新聞で敢えて記者じゃなくて内勤志望するようなもの？
・・・じゃないんだよな。

プロマネじゃなくてコーダーを志望するような

弁護士じゃなくてパラリーガルを志望するみたいな感じ

氷河期、不況、リストラを見て育った世代だからな
まぁ当然だろ・・・

>>226
おやからの仕送りをたたれ貯金もそこを尽きた状況を想像してみろ

おもしろくなさそうな人生ぽいな。

男ですが一般職やってますよ。給料は安いが、充実した毎日です。
もっと日本でも男の一般職が増えればいい。
人件費も抑えられるし、女性の総合職枠も増えるし、最高でしょ。

総合職が面白いかってのが問題だ

技術の進歩と明るい未来っても見えないのに
何が面白いんだろうな。
金？自分の時間を削って金を得てそれで何をする？
金を集めるのが面白いのか？

公立病院において医師ではなくパラメディカルに就職する感じ

>>230
私立高の出身者なら父親がリストラで授業料払えなくなって退学した同級生とかリアルで見てきてるだろうしな

区役所の職員とか見てると、隠れ一般職だな、と思う。
ちとうまやらしい

うちなんかそもそも5年くらい一般職は取ってない。
男も女も総合職だけ。オペレーターとかは派遣。

一般職に、切られない派遣といういいとこどりのイメージを
持ってるんだろうけど、仮に一般職を募集していても、普通は女を取ろうと
しているんだよ。男女差別とかわめいても、意味なし。

男で一般職を希望するやつは、そうとう理論武装しないと、たんにやる気がない
ぶら下がりタイプと判断されて、就職できないよ。一般職はかえって難しいので、
総合職で管理部門へいくように考えたほうが楽だと思う。

あといくら一般職でも、定時なんて保障はないから。
勉強しようなんて、無理だよ。勉強できるような余力を今は会社は残させない。

>>238
そういう風潮だから、なおさら一般職を求める男が多いんだろうな。

>>236
大学二年だが、私立高校時代に何人かいたよ。
偏差値60以上の高校から、とび職やらフリーターやら・・

今後不況は拡大するだろうし、今や他人事とは言えない心境。

就活で自己アピールし続けなきゃなんないのに
なんでわざわざ自己評価が下がる真似すんだろう？

自分を売り込めない奴は男だろうが女だろうが落とされます

若い子はともかく、オッサンにアシスタントしてもらいたくないな・・・

いまは一般職もかなり仕事させられてるよ
でも薄給のまま
特に早慶卒の一般職とかね

商社は、一般職でも十分金が貰えるからな…
６〜７００万あって転職が無ければ御の字だし

>>245
一般職で6-700万って？最初からそんなにもらえるわけないだろ。
何年かかるんだよｗ。
ふつうは3-400万ってとこだよ。それに住宅手当なんかはつかないし、
福利厚生にも差があるよ。

日本は優秀な奴や頑張る奴、勤勉な奴から搾取する社会だ
搾取する側にまわりたくなるのは当然だ

総合職の給料を上げて40代で早期リタイアコース
一般職の給料を下げて60まで働くコース
みたいにならないものか…

>>248
>総合職の給料を上げて40代で早期リタイアコース

企業側にメリット無いじゃん。

別にいいと思うが、寿退社が前提だな。
それか、30歳定年制にでもしないとダメだろ。
60までやって貰うような仕事じゃないから。

>>248
40代なんて経験も人脈も出来た最高のところで戦力を手放すって何でよww

>>223
総合職の嫁候補なんだから、
仕事を続ける気がないほうがいいんだよw

>>179
べつに雇われ会計士でも普通は最初年から５５０だぞ何言ってんだ？

商社には男に「舐めてみな」っていう変態はいないのか？

>>253
今はそんなにもらえない。

てゆーか、性別で分ける必要もないだろ
やりたいやつがやればいいだけの話
総合職やりたい女には総合職やらせりゃいいし
一般職やりたい男には一般職やらせりゃいい
特に理由も無く分けようとすること自体、差別なんだよ

>>255
もらえるよ
そもそも普通は大手いくだろうが

>>256
職場は男の一般職なんていらんのよ。
男が来たら、仕事を総合職と同じように割り当てる。給料は安く、仕事は普通。
だから損なんだよ一般職は。
そこで「私は一般職ですから」、なんて言い草は現実には通用しないのｗ

>>257
大手？トーマツとか？夢見てるんじゃねえよ。

>>258
商社ってのも随分、体質古いんだな
男社会ってやつかｗ

まだ、試験受かってないロー卒者です。
一応、ビジ法1級取ってたから、いま働きながら司法試験頑張ってます。
基本給30万、資格手当7万、ボーナス年4か月分なんで、まあいいと思います。
司法試験受かると、資格手当20万になるから、受かりたいもんです・・・

【うなる直管】米倉涼子さんの下半身から轟音！周辺住民から環境省に苦情殺到【闇を裂き】


http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1233717163/

一般職の仕事だと面白くないだろ、
同じ頭使うなら総合職の方がはまれば面白いと思うけど・・・

＞大手商社での男子学生の一般職採用数は今のところゼロだ。
明らかに男女雇用機会均等法違反ｗｗｗ

「お茶汲み要員に男とかありえねえからｗ」って声が聞こえてくるｗ

理系現業優遇しないと、これから国力衰えるばかりではないのか・・。

あえて商社にいく必要はないだろ
公務員とかにしとけよｗ

もともと一般職って良家の娘しか採用されない「家柄差別」があるからねえ〜
男女差別以前の問題だと思うよ？

男でも、カネ持ちコネ持ちなら将来的に採用可能性あるかもしれないね。
今まで男で家柄良いのは馬鹿でも無理に総合職採用していたから、それをやめて
一般職で飼っておくという手はあるな。

>>178
地方公務員も事務職倍率700倍とかになってますよ

このスレを見ているとチラホラ価値観のギャップを感じるな
俺の周り見ても給料なんて気にしてる人いないよ
使い道が無い。

俺が学生のころですら「男でも一般職で雇ってくれたらなぁ」「出世したい奴なんてバカじゃないの？」「持ち家や車なんて不良債権だろ」なんてのばかりだったから、あれからだいぶ経って今はもっと凄いんだろうな。

ま、2chが30代40代だらけってデータが裏付けられるスレだｗ
しかしこういう価値観の人が企業の中心を占めてるなら、消費が喚起されないのも当然という感じがするな

>>35

それだと忠誠心（プライオリティー）がゼロになる。
そうなると機密を要する仕事が回らなくなるから。
一応、専ら派遣でまわしていたけど、それでも昔のＯＬ並みの感覚で使うと
「派遣ですから」と融通がきかない。
要は便利な存在にするにはそこそこ費用が掛かるが、削減効果より有用性が
大きいということが重要。

それこそ新丸ビルなんかができた時にＢＧ（ＯＬの古い呼び方）だった人が勤めていた
会社の品物付けて、インタビューとか受けに来てたでしょ。

派遣であればそんな愛着なんて持つほうがおかしいというメンタリティーになるのにね。
事務派遣で「うちの会社」なんて、「内」呼ばわりする気持ちがわからないだろう。

昔は物が足りなかったから、とにかく稼いで自分の取り分を確保しなければならなかった
時代は変わったんだよ

>>258
会計士知らない部外者は黙ってろよ

ちなみに大手でもトーマツはサビ残とかさせる方だっつーの

パン食狙いのオトコは向上心がないのではなくて、
今どんなに社内的に頑張っていても一度リストラなどで社外に放り出されたら最後
社内で培ったスキルが再就職には役立たないのを肌身で知ってるからでしょ。
それなら、自分自身が満足するレベルで仕事を片付け給料を得たら
自分自身への投資は社外でします、っていうだけの話。

でもまあ、こういう考え方ってバブル期のフリーターと変わらないんだよな。
仕事である程度責任を負わないとやっぱりスキルは付いてこないし、
社外で培ったスキルって士業でもないかぎり資格だけでは評価されないし。

自分の中に人生哲学を持ってないんだろうな

見栄やステータスが大事だった古い時代の連中の方が薄っぺらいと思うがね

今日「某銀行の銀行」のパン職説明会行ってきたけど男いてびびったよ
偏見承知で言うけど、正直気持ち悪いし仕事できなさそうな雰囲気出てた
草食系なんて可愛いもんじゃあないよ、実際
女子ばっかりの集団に平気で入れる神経が理解できない

どうでもいいけど、育ち悪そう(下品)な女子ばっかりで残念だった
まぁそういう子は内定出ないんだろうと邪推してるけど
パンの説明会初めて行ったんだけど参加者のモチベーションが予想以上に低そうでショックだった
あんなのに混じりたいと女でも思わないのに…

できなそうのうち間違い↑ハズカシー

最近金融業界で流行の『地域限定総合職』はヤバいらしいね。
パン職よりちょっと高い給料で総合職並みのノルマ要求

使えなかったら子会社の人材派遣会社紹介w

俺には洗脳されている奴らの方が気持ち悪く見えるよ
税金という勤勉な者に罰を与える仕組みがあるのに
ボコボコになりながら喜んで働き続ける
どんだけマゾなんだよ

>>278
税金が勤勉な者のに与える罰？
俺の頭が悪いので噛み砕いて説明していただけると有り難い

>>275
そういう場に行ってる自分は何なのかという話だな…

野郎の身から言わせて貰うと、件の法律のせいでこっちのﾊﾟｲばっか減らされてるから忌々しくてしょうがない。
GDGWやってもﾉﾘで喋ってるﾊﾞｶ多いし。

口先だけは何とでも言えるし、周りも「女のﾊﾟﾝ職」っつっても色眼鏡で見ないしな。
ある意味羨ましいよ、背負ってるﾓﾉが少なくてさ。

男も子供を生めるように法改正しろ。
男女平等なら出来るだろｗｗｗｗ

>>275
おいおいｗｗｗ
行ってきたオマエもその育ち悪い穴のムジナだろ？

これまさに俺じゃんｗｗｗ
総合職で苦労してるみなさんサーセンｗｗｗ

>>10
やっぱりビジ板のレベルは低いな

＞経験がなく○○をどう扱っていいのか分からない

これは採用しないことの言い訳であって、文面どおり捕らえるお前が無能

でもこれ、出るとこ出られたら面倒なことになるね。
何せ大企業様ですから。

男女雇用機会均等法違反なんて無様ですからね。

ガチの男女平等主義者の皆様がアップをはじめてらっしゃるのでは
ないでしょうか。

実際、成功者に厳しく失敗者にはもっと厳しい日本では成功なんてしなくてもいいから失敗しない事が最重要

男でも育児休暇とれるらしいぜ

事務の子の給料分まで稼がなきゃ
と思うから外勤で頑張れんのに
男ではなあ･･･

>>285
>でもこれ、出るとこ出られたら面倒なことになるね。
>何せ大企業様ですから。

ばかだなあ。機会均等であって、採用均等じゃないからね。
女だけ募集するのがだめってだけだよ。

まあ、いきなりジンバブエとか飛ばされるかもしれないしな

誰でも出来そうだからそのうち派遣に置き換えられるだろう

そもそも何で一般職が必要なのだろうか。
派遣社員じゃ駄目なのか？

「経験がなく扱っていいのか分からない」
試行錯誤してノウハウつんで差別化してゆくのが競争力の源だろ
なに村山みたいな能力が無いことの自己弁護してんだよ。

>289
大企業が管理職の数％を女性に必ずするという動きがある中で
一般職は女性だけという理屈も通用しなくなるよ。

今すぐ共同参画を廃止したら？
ついでに推進した馬鹿はギロチンで。

いまは逆に一般職そのものが絶滅しそうだから意味ないな。
基本は総合職だけ。一般職は派遣で代替。それでも取引
先の娘とかいれないとだめだから少し入る。でも実質もう決まってる
埋まってる枠なので受けても無駄ッす。
製造職ってのも今はとらず、少数の総合職が請負と仕事をしてる。
エリアが決まっているエリア総合職ってのもあるが、仕事は
同じで転勤がなく出世しないのがポイント。
最近の一部上場メーカーの人事ですよ。

そのうちタイみたくニューハーフの採用枠も出てくるかも

自分がどうしたいのかはっきりさせたほうがいいよ。
時間がほしいのなら、管理部門にいけば、仕事は
つまらないけど早く上がれるよ。

少なくとも営業のバックオフィスや顧客のコールとかに
給料の高い正社員をあててるようなのんきな会社は
先もあぶないね。

女性総合職のお婿さんにイケメン一般職を雇えばいいじゃん。

育児休暇もなけりゃ、定時+1時間がデフォで残業代つかず、住居手当なしの俺には一般職のが羨ましい。総合職でも普通は各種手当てがあるんだろうけども。
給料<自由な時間 俺にとっては重大だ

>>298

>>300
そういうぶらさがり体質の人を採用しない自由
も会社にはあるんですよ。
昔はできたのかもしれないけど、いまは
利益出さない間接部門は一人でも減らせ
というのが主流。必要でも派遣の女性をあてる。
あなたが強烈なコネを得ているのなら話
は別ですが。
でも、お局の下に入るんだけど、耐えられますかｗ

>292
一応派遣には3年ルールがあるし、不安定な身分だから辞めやすい。
一般事務でも経歴の長い人相手だと話がスムーズに進むと感じるよ。

お前ら魔法の言葉を忘れてるぞ。

「差別だ！」

ほら、これで男の一般職採用もすんなり通る。
暴力で我を通す・・・最も生物らしい行為だ。

いや。
一般職目指すやつはただ単に総合商社に憧れてるやつ。

総合商社って確か説明会とかで、｢頑張れば一般職→総合職になれますよ｣みたいなこと言うから、総合職に落ちた男が一般職を受けるわけ。

多分、一般職専願の男はいない。

うーん、うちも商社だけど、もう女性も含めてみんな総合職だよ。
35歳以上の女性が少し残ってるかなくらいだ、一般職。
296の言うのが近いな。でもうちは取引先の娘も最近は総合職で
取ってる。その方が、本人にも会社にも都合いいんだよな。

商社の一般職だと、資料作り補助、セットアップ、お茶だし、ファイリング
なんかだけど、そう言う作業になれてる派遣さんの女性のほうが仕事が
できる。仕事の内容を派遣会社に言えば、適切な女性を連れてきてくれる。
今までで男が来たためしはない。

一般職から総合職への職群変更はあるよ。しかし上司推薦とか論文とか
ハードルは高く、実績も必要だから、大変じゃないかな。

可愛らしい男の子を主夫花婿候補に採用と申したか。

　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼ 　　　　　
　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　　 1分で自己ＰＲしてください
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　　
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　御社の株式の21％を保有しております
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
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　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
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>>293
一般職は重要事項の補助的な単純作業をすることを求められているから派遣じゃできないし、
給料が安いほうがいいから女を採用してるわけで、男なんて６０まで雇用してなきゃいけないからメリットない。

言葉を鵜呑みにするのはコミュ力のないアホの証拠だぞ

男は取りませんってはっきり言いたくてしようがない記事

ノルマだ納期だで神経すり潰すよりいいかも
でも給料安いんじゃないか知らないけど

一方通行の平等主義は逆差別ﾆﾀﾞ

某総合商社内定者だが、人事か「男がパンの面接来たけど、とるわけねーだろｗ」って言ってたな。

>>7
さアッー!いきんはそうでもないかもな

逆セクも妄想領域から脱走中みたいだしな

キャバクラに、男が面接に行くようなもん。
椿姫彩菜レベルなら、男でも大丈夫。

>>243
アシスタントしてくれる男を本多正信や黒田如水、諸葛亮、鳳統なんかだと思えばいいじゃないか
補助する彼を軍師に脳内補完
融通利かないオッサン・アンチャンだったら、石田三成、本多正純だと思い込む
見てくれ悪いアホそうなアンチャンだったら鳳統
欠勤しがちなアイツは竹中半兵衛だ！
もう気分は戦国武将！

と言ってみるテスト

一般職の男がいたっていいじゃん

男の日銀特定職みたいなのも否定されるんだろうか

ＮＨＫスペシャル

「緊急報告　製造業派遣は何をもたらしたか」2009/02/07 20:00 〜 2009/02/07 20:45 (NHK総合)

メーカー・派遣会社密着ルポ突然の解雇▽見えてきた思わぬ弊害

製造業の現場と元派遣労働者たちのその後を見詰め、「製造業派遣」の功罪を明らかにする。この
冬、全国の自動車や電機などの製造業で働いていた派遣労働者が仕事と住居を失い、漂流する異常
事態が発生。製造現場への労働者派遣をめぐる問題点が一気に顕在化し始めた。これまで、現場の
知恵と工夫でコスト削減を図ってきた日本の製造業の現場。しかし、人件費の安い非正規労働者を
活用してきたことで、正社員の間でコスト削減に対する意欲が損なわれてしまったのだ。戦後最長
の好景気は、「人材」や「物づくりの企業文化」という大切な土台をむしばみながら膨張する”派
遣バブル”ともいえる。

【NHK実況板】
http://live23.2ch.net/livenhk/

ごめんなさい。
仕事が人生の最優先事項という思考は、本当受け付けないんです。
仕事のためなら家族も捨てるとか、仕事のためなら命を削るとかありえないから。

>>308
なにこれｗｗ　初めてみたｗｗ　面白いｗｗ

一般職は給料低いとか言ってるやついるが、
総合商社の一般職の給料はそこらの総合職よりはるかに高いぞ。
俺も今の仕事やめて総合商社の一般職になりたいわ。

これ落とされたら、会社訴えて最高裁まで行けばいい。歴史に残る判例になると思うよ。
いろんな欺瞞が噴出してきて凄く痛快。

女の上司にいびられたい

昔事務職が女だけなのはなんたらって訴えた派遣社員居たよな。
誰かその後どうなったか教えてくれなます。

実は就職活動始めて間もないころに、良く分らなくて総合職に応募してしまったことはある。
当然の如く落ちたけど

ちなみに中学生の頃の塾の志望校判定でも、間違えて女子高を希望してしまいエラーになったこともあった

いけめんだったらまぁやりほうだいだろう

一方通行の平等主義は逆差別ﾆﾀﾞ

男は現業やってりゃいいんだよ。

>>322
30で最低でも年収1000万だよね

パン職の女なんてケンカばっかだよ。
全員男にした方がいい。

>>281
>男も子供を生めるように法改正しろ。
>男女平等なら出来るだろｗｗｗｗ

男が子供を生むのを禁止する法律なんてあった？

優秀な社員にあてがう優良な嫁候補が欲しいのであって、低脳なオスは要らんとはっきり言えたら楽なんだろうなｗ

>>333
総合職女の婿候補に入れればいいんだよ

>>279
つ累進課税

>>334
専業主夫になりたい男もいるしな

自分で結婚相手も探せないのは優秀じゃない

可愛い男の子なら、パン食で高卒で良いからとりたいな

>>330
んなわけない。

一般職自体性差別とか言われて、もう最近ないんだよね。
商社はあるんかな。でも男は採らないよ。採用票があったって、男はいらないの。
業務補助とかだから、一般職は。人間いつまでも若くないからね。
年取ったからって、首にできないし。人事上にもイレギュラーになる。

要はのんびりやりたいんだろ？首にならずに。
公務員試験受けて、田舎の町で役場勤めするか、農協に往けよ。

一般職に就職して、総合職の女性上司にいじめられたい

商社はこの円高でまた空前の大利益？

何年かすると同期から指示うけて手足となって働くことになりかねないし
給料もボーナスで百万単位で差がついて
まわりのパン食女に見向きもされないだろうが
プライドは大丈夫なのだろうか

？？仕事とプライドになんの関係があるんだ？

>>342
そうだね。でも職群が違う男はたぶん同期とも思われないと思う。
一般職に命令するのは、課長じゃなくて、お局さんだよ。
人間が壊れるぞｗｗ。うまくやるやつもいるだろうけどね。

つまり就職してもラクしたい男が増殖中ってこと？

総合職の女性が増えた分一般職の男性が増えても当たり前だと思うんだけど。

>>341
円高で首の皮一枚つながったってのが本当
双日なんか壮絶増資して株主ぶっ殺して使えない中年飼ってるし

1の最後に男の一般職は採用0って書いてあるがそれが答えだろ
一般職は寿退社してもらわんと困るのに男なんて採れるかよ

なにも出来ないゆとりだからじゃねーの？

なら一般職の男も結婚したら寿退社させればいい。
生活がかかってるだって？
そんなの知ったこっちゃない。

一般職になってキャリアウーマンと結婚して主夫になりたい

プライドとかいまさらないだろ。生活のための仕事。
ノンキャリとか子会社とか派遣とか格差はどこにもあるだろ。
むしろプライドとかで職種制限するのはみみっちいし非効率。
外国人なら喜んでそういう仕事やるよ。

マスオさんは一浪で早大卒
28歳で海山商事の係長

どんな仕事してるんだろう

ＩＬＯに訴えればよくね？
性別で職種を制限してるんだろ？

日本は末端社員までプライド持ってて、他部署の業務まで手出すわ
管理職の業務まで口出すわで、それ強みでもあったけど。
一方で分業が進まず、そういうの女や外人にさせるいびつな構造なんだ。

一般職は花嫁候補なんていう恥ずかしい状況が長年続いてたからな
もうそろそろ打破してもいい頃だろ
普通の事務職として男雇えばいいだろ

>>352
一般職の給料じゃ、ひとりでしか生きていけない。
外国人は、入社するまではおとなしいが、入ってからは権利を主張するよ。
>>353
マスオさんは営業の係長ということで、総合職です。
一般職は係長にならない。

「普通のサラリーマン」になりたいだけなんじゃないの？

男でも業務はもちろん出来るわけだが
こうなると女が仕事場を取られたといって騒ぐらしい
ガテン系は男独占なのにずるいと思ってるらしいな
自分たちの職場は確保しつつ男達の職場に入り込むのが理想なんだと
まあ総合職の女なんて比率にして５�lも無いのだけどさ
なんせ残業できない転勤できないで男並に働けないから　女は。

一般職って社員の嫁さん候補のためにあるんでしょ。
ホモだって多いだろうから男がいてもいいのでは？とてもいいのでは？
ものすごくいいのでは？

はいはいアッーアッー

雇用機会の平等を掲げるなら
採用０は不自然だな
差別だ

>>2
> 男女雇用機会均等法違反ですね

いい加減、『適正が無く、結果として不採用だから仕方がない』なんて言い訳を許さずに採用割合義務でも課しな。

雇用の流動性も高まったことだし、ダメなら採用の数字作った後に『自己責任』をなすりつけて首切りゃいいだろ。

ちなみに、アメ公の公正取引委員会は証拠主義じゃなく、価格の統計数値に異常値が出ただけで着手する。

>>100
いわゆる用務員さんね。

いいじゃん。

>>41
> 京大法の面汚しとまで言われますた。

…おまい、どれほど勉強しなかったんだ？大枚はたいてノーベル賞排出の旧帝大出てそれじゃぁ言われるだろそりゃぁ…(困)

モラトリアムか？

>>365

面接録音してうｐしてほしかった！激オモローだと思う。

花婿候補に、イケメンを雇う時代がきたか。

まあ、確かにアリかもな。女性総合職の戦闘力は上がるだろうし・・・

いずれにしても、いつの時代も、顔の良いやつは得だねえ。

>>41
この人は、もっと評価されて良いと思う。
自分の生き方がしっかりしていて立派。

つーか、相手の言ってること、言葉の暴力じゃね？

法学部なんだからこれ訴えて
おもしろ裁判したあと
颯爽と司法試験通過して検事になってほしい

検事って長いものに巻かれろって仕事なのわかってる？

女：一般・総合ともにおｋ
男：総合に限る

そりゃねえだろ

>>370
おまえのが俺のレスの意味わかってないしな

商社や銀行もマスコミや電通なんかに並んでコネ入社多い
取引先のガキを引き取ってパイプ役にするし

数年前に北陸の某銀行の頭取が捕まったが
住銀出身だったねあれも

てゆーか、面接で立場強いのいいことに、学生を罵倒しまくる人事担当者って
名誉毀損とかで訴えられないかな？
あいつら、調子に乗りすぎなんだよな

差別だな

他人事部

昔のように高卒・短大卒採用を復活させたほうが
「学歴」という基準で合理的に差別できるから
いいかもしれない。
もっとも高卒採用したら採用後の教育コストが
バカにならないけど。

まだまだ意識が低いな
こんな発言したら裁判起こされても仕方ない

>>296
あと今だったら鬱病枠。
内勤事務は壮絶な椅子取りゲームだよ。

女性総合職のエロ妄想膨らみまくりだろうな

事務系正社員は人気があって競争率高いから男だとなおさらきついと思う

営業も事務もキツいよ。

アファーマティブアクションで男も一般職で一定数採用すりゃいいのに。
管理職において女にそれがあるなら、男にあってもおかしくないだろうに。
一定数は男が排除されることは決まっているんだから。

…いや、商社なんかじゃ男を一般職に採用してもしょうがないんだけどな。
それとは別に、今の男女雇用機会均等はあまりにも欺瞞が多すぎる。歪んでいるよ。

男の職場に女が入ってきたんだから
あぶれた男は女の職場に行かないとバランスが取れないの
そうすれば男の進出で職がなくなった女は男の職場にいくしかないの
ループループ

とる気がないのに、応募させるのって、間違ってないか？

法律で禁止されてるからしかたがない機会は男女平等に

大学出で一般職とか、自分が育ってきたコストをどう考えてるんだろう。
それなら高卒で一般職を希望しろよ。まだそのほうがわかる。
派遣が出てきて一般職が減って一番割食ってるのは、高卒短卒
だろう。

女で就職活動したらさ、結局男女こだわらない募集をしてるとこで出てくる言葉は「うちは女性の方が良く働く」とか「女性の方が長く続く」なわけ。
で何故かって言うとやっぱり男と女じゃ年収に対する感覚が圧倒的に違うんだわ。
(勿論上のようなことを言うのは高い給料を出せない会社)
例えば同じ年収(200〜300辺)渡しても、
男は自分の負け犬っぷりにうちのめされて元気が無い、元気が残る人は転職を考え始める、でも女は満足してそれなりに働く。
さあどっちを雇いたい？ってなったら当然女でしょう。

>>387
ムダに、大学進学率が上がったのだから、馬鹿な大学の学力は昔の高卒
と変わらないのだから変ではない。
大卒でも、意味のある大学は上位１０校程度。

>>389
わかるけど、学力の問題じゃないよ。教育コストの問題。
無駄に大学進学率が上がったというのは同意。一般職の仕事なら
ぜんぜん高卒でオッケーなので、大学いかないで2-4年早く働いた
ほうがいいのに。

国も、痴呆自治体も昔の中級・初級に4大卒殺到だっけ?
「大卒なのに高卒」っていう、学歴詐称で処分されている現職もいたっけなw

>>391
てか、楽でそこそこ給料貰えるのは、
最大の利点だからな。

幹部候補なら仕事が大変、責任大きいし、
表に出て叩かれる分リスクも大きい。
それでいて給料もその分ほど差がない。

>>392
公務員は上と下の給料差が小さいからな、下っ端公務員こそおいしい

>>392
>楽でそこそこ給料貰えるのは、 最大の利点だからな。
そうだね。
○○市とか、管理職登用試験受けるのが少なすぎて、幹部が逆にお願いして受けさせないといけない状況らしい。
都庁は、自主降格認められた香具師が去年いたよね。

大企業の実態も、公務員に近いものがあるから、下っ端で組織に、ぶら下がり
戦略を取っていれば、普通に生きていける。
自営業などで苦労するぐらいなら、その方が良いって奴もいるだろうな。

>>390
大学院進学率もムダに高過ぎだね。
大手メーカーなら、入社の大半が修士以上。
でも、良い大学出た奴を、2年実務積ませても変わらん。
就職難で、入口の競争だけ高くなってるから学歴が必要だが、やっている
仕事は、ちょっと優秀な人ならできる。
これも、ある意味、教育コストの無駄だな。

そもそも女は、基本的に頭悪いからさ、
「女性！女性」って騒ぐ会社や、女性の地位の高い会社って、あっという間にだめになる。
業績や企業風土があっという間に崩壊する。

女にリーダーシップあるか？ プライドだけだろ？
日興コーディアル、日産がいい例。

私企業の中に公務員職を求めてるんだね。
一括採用して後から振り分けした方がよいな。
元が優秀なら全くの畑違いで無い限り、つとまるだろ。

>>394
横浜市だな。ちなみにその隣の川崎市は「係長の給料」で「ヒラの責任」でいられる仕組みなので試験は皆受けてる。
何を言ってるかわからねーと（ﾎﾟﾙﾎﾟﾙ君ＡＡ略

仕事がしたいのではなく、金が欲しく肩書が欲しいだけだからな

やっぱり一生ヒラが(・∀・)ｲｲ!!

一生ヒラってのは働く側からするとラクだよな。
耐えられない人もいるだろうが、大丈夫な人もいて、そう言う人は、
管理職一歩手前の残業代がつく時点で足踏みをするのが一番
おいしい。管理職手当よりも残業代のほうが稼げるしね。
使う側からすると、金銭的には真っ先に切りたいが、経験もあるので
下手に切ると、現場は回らなくなる。

ただ、一般職はちがうけどね。一般職は正直だれでも出来る仕事。
誰でも出来るから、どんなことでもはいはいやってくれる明るい女性
のほうがいい。

一般職は、無くした方がいいよ。
若いうちは、明るく元気に、雑用をやってればいい。
しかし、昔と違って寿退社で辞めないわけだから、本人のモチベーションが
保てないんだよ。

30超えたお局が会社の問題児になってしまうのは当たり前だよ。
1年やって分かる仕事を、10年も、20年もやっているのだから。
そりゃ、腐るに決まってる。
男がやっても同じだよ。
一般職なんて、本来、長年やるような仕事じゃないんだよ。

最近じゃ、保母や看護婦の仕事すら、男もやってんのに、何を時代錯誤なこと言ってんだろうね
所詮、脳みそが昭和の連中じゃ、しょーがないかｗ

>>403
おめーはスレを頭から読み直せ。

一般職と言うのは、数年で寿退社する事を前提に、雑用をするだけの
腰掛け仕事。バイトと大差なしだから、派遣でＯＫ。
定年までやりたいなんて奴が来たら、女でも困るんだよ。

>>17
ケツは出さないといけないけど、それでもいいのかい？

男で大学まで出て一般職とか親が泣くぞｗ

昔だったら、キンタマついてるのかとなるなｗ

フツーに国�U受ければいいのに。

連中は気楽そうだ。出世欲があるやつは苦しんでるが。

>>409
国２も地方採用ならまだしも、本庁採用だと地獄らしいからなぁ
キャリアと労働時間一緒みたいだぜ

女が自分の選択肢だけ広げておいて
逆は認めないなら　男女雇用機会均等法じゃなくて
女性優先法を新たに作らなければならない
年収だとか経歴に合わないとか性別で意欲が違うとか
は全部不採用の事由になりません。採用担当なら差別ですね
雇用機会の平等を掲げるなら
採用０は不自然だな
差別だ
男子学生は積極的に一般職受けて商社を訴えればいい

ていうかこういう総合商社の女性の総合職ってどんな男と結婚するの？
やっぱ同業？

>>407
年収は、
大手総合商社の一般職＞＞中堅メーカーのエンジニア

一般職の女性採用ってもしかして容姿もみてるのか

>>414
むしろ容姿が最重要だと思うよｗ

>>414
当たり前だろ…
誰でも、できる仕事を募集しているんだから、見栄えが良い方がいい。
カワイイ子を採用するのは、社員の福利厚生にもなる。

容姿なんて、喫茶店のバイトでもみる。
柴田理恵はブスを理由に断られたとテレビで言ってたしｗ

>>416
喫茶店のバイトならそれが最重要なんでは？

>>417
同じだろうがｗ
他社の来客相手に、お茶出しするのに、すげえブスが出してきたら、
一流企業の品位が保てない。
会社の受付に、不細工な婆さんを座らせとくのも社外イメージの悪化。
人気がない企業だから、こんな奴しか取れないのかと思われるのも嫌だ。

>>412
売れ残り

一般職が定時に帰れるなんて幻だよ。
うちのところは平気で８時くらいまで残業しているのがデフォ。
仕事内容も総合職とほぼ一緒。
なのに給料は低いし、鬱病で殆ど仕事しなかった総合職より評価が低い。

改めてみて劣悪すぎる。一般職の転職・退職が多いのも納得。

うちの会社の一般職（20代半ばで500万以上稼いでたらしい）で
総合職になったのがいるが大変そうだ。もともと残業も沢山してたみたいだけど。　


長く働くなら、一般職のままのがいいと思う。
そこそこの給料で仕事と生活のバランスがとれるから。
総合職に任せて、仕事から逃げることもできるし、おいしいだろ。
（歳とってもお局様にならないことと、社内で自分の存在価値を高める努力はいるが）

〇〇商事勤務って肩書きが欲しいだけだろ

不況になると面接する人の態度がでかくなるよね

またこんなんで、一般職がなくなるな。

>>420
残念
それは名ばかり一般職だｗ

新卒で事務なんて夢がないね…

>>414
外見９０％
残りは性格
学歴は不問（書類選考時点で学歴フィルターにかけてるため）

そんな私企業の一般職応募するくらいなら、特殊法人とか、公益法人目指せば良いのに…。
安定してるし、公益系だから世間体もそう悪くないし…。
まあ試験はそれなりに難しいらしいが。

>>387
そんな負け犬は死ねばいい

【調査】女子高生の８割は経験済み。教育委員会「何も言えねぇ」

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1233717163/

起業する以外無理だろ

法律なんだから募集するなら採用しろよ。

募集しないのは法律で禁止されてるけど雇わないのは自由だよ

JALの一般職客室乗務員にも男子学生の応募が一定数あるけど、実際に採用
されてはいない。
総合職で客室乗務員に配属される男性はいるけど。

>>85
俺のことかも・・・
だってもう営業やりたくないもん・・

仕事したくなくて安定を求めるなら公務員になれ。
大企業の一般職なんて、楽しいのは若いうちだけだ。誰でも同じように年をとるんだぞ。

>>433
男だからという理由で雇わないのは違法じゃないか？

情けない奴だから、雇わないだけ。

パン食なんて安定してるか？
今まで派遣でもよし、と採用してなかったわけだろ

どちらにしても性差別で雇用の機会を奪ってることは確かだからな
こういう企業には少し痛い目に遭ってもらわんといかんな

スカート制服だよね。
ロッカーも着替えで必要です。
男のブラも必須かも

>>438
情けないというのが、差別だろうが。

じゃあ女が一般職を選ぶのは楽で情けない態度なのかしら？

男女とも一般職は高卒者にしよう
一流大学でて一般とかもったいない

一般職ウマー

一般職は総合職の嫁候補だったのに・・・
男女共同参画社会のせいでこうなったか

ある程度まとまった数の男子希望者がいるのに
全然採用されなかったら差別ありってことだろうな

まずは去勢して宦官になってからだな

>>446
総合職女の婿候補にすればいいだろ

>>41
よ〜後輩。

フェミニスは商社を批判しろ！

一般職を求める男どもは
景気が良ければ派遣でウマーしてたんだろうな

自ら去勢する者ども…

商社って、10年から15年居て目ぼしい仕事を開発出来ないと退職に追い込まれるしな。
だから、国を売ってでも金にしようとする連中が大量生産されるんだよね。

社内に入ってから配置換え。

おしまい。

>>438
ん？女は一般職ねらいだと情けなくないのかw

>>439
安定はしてるよ。
正社員→派遣→正社員に遷移したのは理由がある。

コスト削減したかったが、派遣は3年が上限。
社内のことがわかってきたところで、いなくなる。
さらに、どーせ私派遣なんだから…と責任感が希薄なやつも一定数いる。

現在はコンプライアンスの関係上、一般職にもそれなりの責任を負わせたい。

結果、正社員に戻し始めた。

一般職って要するに嫁要員だろ。

そんな代金まで負担して自分はワープアな下請けが哀れすぎるｗ

>>457
最近は違うけどなw
嫁要員ならば派遣で「美人」だけを集めてくればいいわけだ。わかる？

論点ずらしにくるやつって何がしたいんだろ
これ商社訴えられたら負けるよ確実

>>12
女がパン職するのは胎内回帰って言わないのか？

>>91
>女子社員を含む周りから見下され続けるストレス
これは周りが悪い
男は常に向上心を持って頑張らなければならない、という男らしさの強要であって
立派な性差別だよ

そうは言っても、男は性差別から解放されないんだよな。その点女は恵まれてる

>>443
女が楽するのは情けなくないけど
男が女みたいに楽したがるのは、男として情け内し、許されない
>>438はそう言いたいわけだ

ただの男性差別

>>446>>449
別にマッタリ一般職の管理者になればいいだろ

>>452
去勢ってw
常に上にチャレンジし続けないと
男でないとでも？

男→総合職のみ
女→総合職も一般職もOK

>>465
なんという差別w

どういう印象か動機かは関係ない
性別を理由に採用を拒否するのは違法
京大法学部のレベルを一般職待遇の人件費で雇えるのに雇わないのは
投資機会の損失という過失も伴う。株主資本を適正に用いていないということで
経営陣も責任問われるでしょう

いいよなあ。女は、一般職簡単になれて、やめたくなれば
総合職の男と寝て、結婚退職。
女の自殺者やホムレスが少ないのわかるわ。

向上心もない食いぶち目当ての奴らばかり増えるのがゆとりか。

一般職自体いらんと思うのだが

訳分からんw
じゃあ女はずーっとゆとりだったんだな

男は奴隷。女子供のために働けYO!

こいつらチン○ついとんのか。
そんなに安定がいいなら、安定と結婚しろよ。
今どき安定している職業なんてないのに。

一般職というのは要するにアシスタントですか

>>473
安定さんはどこに行けば出会えますか？

>>472
１人でやってろw 奴隷が

>>475
公務員になりゃいいんじゃね？

生涯独身の俺は一般職が丁度良いな
適度に働き、適度に遊ぶ
馬鹿な嫁と餓鬼がいなきゃ金も掛からないし、いい事だらけだお

一般職なんて手取り15万くらいでいいだろ
誰にでもできる仕事なんだから

仕事2倍、給料1.5倍の総合職より、
仕事半分、給料8割の一般職の方がオイシイわな。
商社でわけわからん国に飛ばされたり、
年収1000万、小遣い3万の奴隷になるよりマシ。

向上心がないと言う人もいるけど
転勤したくないとか、昇進したくないとか、早く帰りたいというのは向上心とは別だろう
向上心じゃなくて上昇志向がないというならその通りだろうけどさ

若い人に前向きな職業観を植え付けることができなくなってる
ってことだと思う。

ごく一部のエリートを除いて、そりゃ今の日本の労働環境見れば嫌になるって。

もお安全なんかどこにもないよ

財閥系総合商社一般職の妻持ちの俺が来ましたよ。

30代で年収700万台、
今時ボーナス年8〜9ヶ月支給(新卒以来、最安でも7ヶ月台だったそう)、
土日祝休、有給年20日ばっちり取得、
転勤なし、
残業代はすべて付きサービス残業なし、
福利厚生充実、
会社が扱っている輸入ブランド品等安く買える、
等々うらやましすな環境です。
20代での寿退社も今や昔、今では辞めず、一般職の平均年齢も3〜40代だそう。
収入面で、3年目総合職には抜かれるらしいが、
それでも他業種からしたらかなり恵まれてると思う。
うちも共働きのおかげで世帯年収1千万台後半をキープできてて助かってる。

男子学生が志望するのもよくわかる。

給料抑えないからだろ。
誰でも仕事出来て応募がどんどん来るようなとこは給料と採用コスト削れ。

あと、1人くらい男採用しとけ。男女雇用機会均等法で訴えられない保険になる。

>土日祝休、有給年20日ばっちり取得
何系の部署だよ？
ありえんわ

つかなんで商社は日本にしかないんだ？
まあ、なぜ日本だけに生まれたのか、ということもできるとおもうけど

一般希望の男なんて、試験受けさせて採用しなきゃいいだけの話

大手商社勤務、リアル平日バージョン

7：00　起床するが連日の接待の二日酔で頭痛い…。昨夜は3時帰宅だったし。
8：59　満員電車で吐きそうになって何度も降りたのでギリギリに出社…
9：30　取引先A社に出す資料作り。雛型は立派だけど中身はC社に出したコピー…
11:30　課長から「今日、昼はB社に行くから」と。頭ガンガンする。昼飯くらい気を使わないで食いたい…
13:00　やっと昼終わったよ。取引先D部長の寒いギャグに愛想笑いするのに疲れた…
14:00　部門会議。数字でてないと責めらる。B社とE社はウチを切りたがってるらしい、困った…
16:00　会議終了。抱き込みが足らないと怒られた。これからますます接待漬けの毎日か…
16:30　夕方までにA社、C社、F社、G社、H社などに電話。今週の空き状況確認。悪くないのに電話で責められる…
17:00　課長と一緒にタクシーで大手町へ。E社のO課長、担当者のGをお迎え。タクシーの中が暑くて吐きそう…
19:00　取引先O課長が肉好きなのでお座敷のすき焼き屋へ。今肉食える体調じゃないよ…
21:00　滅茶苦茶呑まされた…。お店の女の子いるのにO課長はパンツ脱いで踊れとか言うし。いつか殺してやる…
22:00　銀座に移動して、二次会。O課長ご指名の高級キャバクラ。受けねえO課長を必死で盛上げ。ジョッキ4杯一気…
24:00　O課長のおきにがいるクラブに移動。眠いし吐きそうだし勘弁してくれよ…
26:00　取引先タクシーに乗せて終了。今日は早くてよかった。昨夜のT部長は三次会まであったからな…
27:00　タクシーで寮に。今日も7時起きか…

当たり前だわな。
昇給よりも安定を取るってのは選択の自由。
そもそもサラリーマン自体、ある程度リスクを避けるための
職業選択なんだし。

　

人権派弁護士がアップ始めました

総合職もまだまだ女は少ないよね

>>487
商社って日本だけだったの？
知らなかった

一般事務やりてーな

一般事務とやりてーな

>>483
で、子供ができて年収半減。阿鼻叫喚の地を這うような
生活がおまえを待っているわけだが。ｗ
お小遣い3万円ワールドへようこそ！

>>489
エリートリーマンってったって嫁と子どもがスイーツ三昧できるだけで本人は地獄なんだよな。
見栄を捨てることに成功したいまどきの若い男は勝ち組だわ。

>>298
管理部門ってどこ
人事とか？

>>497

安定志向の社員は使えないのが多いよな。
自分の安定のためだけに働いているんだから当たり前か。
あ、公務員のこと？

>>420

伊藤忠のテクニカルサポートに常駐でいたけど
商事の中は、偉そうにふんぞり返ってるおっさんと
暇をもてあましてる一般職の女しかいません。
若い男は席はありますが、会社に戻ってくることなどなし。

>2007年に施行された改正・男女雇用機会均等法

こいつのせいで、就職活動に負担が増えただけなんだよな。
企業側が欲しい人間がわからないから応募するんだけど採用されるはずもなく無意味なだけ。
金と時間だけが無駄になる。とんでもない悪法だよ。

ちゃんと求人票に男女書いて欲しいよ
そのほうが仕事探しやすい

所詮、営業だって高卒でもできる仕事だし
だったら一般職のほうがマシだわな

>>501
会社からしたら付加価値をもたらさない
いざとなったらポイ捨てしやすい人材だわな。
一般職の男だったら寿退社みたいなものも無いし
まさに不良債権だな。

給料7〜8万なら経営側にとってありかもしれんが・・・
まぁ派遣雇うわな

そもそも世の中の仕事ってそんなに性別で分かれてるものだったのか...
理系だから男も女もいっしょだった

>>498

ぶっちゃけ見栄を捨てて男一人で生活するというのはトップの条件なんじゃないかと思うのだが。
大阪府の某知事のように給料を削りまくるためには、子供や家族が居たら死なないか？

>>504
求人票に書くべき事項の追加つうか元に戻せって言う意味だが

・男女の募集区別とその理由（必ず女性でないと困る場合もあるだろ）
・年齢による募集区別（最低〜最高）とその理由（高齢じゃ困る事案もあるだろ）
・資格免許の必要要件の詳細（なぜその資格が必要なのか、その資格を使用して何の業務をしていただくのか詳細を明示）
・勤務地に関する事項（営業エリア内で活動できる人限定など地域限定モノは特に必要）
・勤務案件に対する容姿などの必須条件の明示（モデル・マネキン業務のため印象重視。イケメン・スレンジャーギャル限定など
、あと入力作業メインのため文字入力業務が早く正確な人限定など。）
↑これらが求人票やﾈｯﾄでの求人検索業務で旨く絞り込みができない事案が多すぎる。

>>510
年齢や生別を特定しての求人は法律で禁止だからね。

実際には年齢や生別どころか、卒業大学でも断る所があるのにさ。

短大卒以上。
両親が揃っていること。
親元から通勤。
しかるべき人物（区会議員とか大学教授）の推薦状があること。
処女であること。
二十年以上前の大手企業の女子社員の採用条件。

>>512
>処女であること
他は兎も角これで９割ハネられそうだな。

大卒で一般職やってたが、やめとけｗｗ
履歴に傷がつくわ周囲からいじめにあうわサビ残だらけだわいいことないぞ

総合商社なら一般職でも２５歳で
定時帰りで４００〜５００万ぐらいはもらえるんだろうな。
会計士浪人とかなら願ったりの環境。
うらやましいぜ。

大学出た意味ねぇｗ

>安定志向

間違い。実は総合職の座れるイスが縮小してきただけ。
おまけに過労死を避けたい気分もありと見た。

>>515
総合職より多くないか

>>511-512　乙
そうなんだよ。法律で禁止されててもそれを無視してる会社が地方に大杉。
労基署・求人誌発行会社・ﾊﾛﾜなどに散々事実報告すると今度は手のひらを変えてくる始末。

例：性別で断った場合
「うちの会社、女性のみで募集してるんですよね。女性が活躍しているという断り文句の意味もわからないんですか？」
多い職種→デスクワーク系のほぼ全部、最近ではルート営業や生保・損保営業系も。アパレルや
服飾系、飲食やファーストフード、スーパー・コンビニ系など「接客」重視の会社も全く同じ傾向。

年齢で断った場合
「うちの会社、若くてエネルギッシュなイメージがウリなもので。すみませんが販売商品のイメージや
購買層ターゲットから著しく外れた人については面接すらお断りさせていただいております。申し訳ありません」
多い職種→建築、イベント設営、服飾（商品の購買ターゲット層にあわせて採用枠を絞り込んでいる節がある）

免許で断る場合
「うちの会社、通勤にどうしても車で来ていただかないと困る場所なんですよ。仕事の上がりも中途半端で
どうしても自動車をお持ちでないと困ります」

「うちの会社の社有車を運転していただく業務があるのを追加しておりませんでした、すみません。社有車が
マニュアル車であるためAT限定では採用できません。」

「当社で運転していただくお車は社有車ですが大型のトラックであったり、バスであったり、特殊車両を
運転していただく業務となります。この業務は当社の営業許可にははいっていないため、求人票に記載
することができませんでした。申し訳ありませんがお断りします。」

「当社ではパソコン系、簿記会計、日本語文書処理、多国語対応の業務が頻発いたします。従いまして
車通勤以外にあらゆる事態を想定した資格取得をなされている方、またそれらの資格を元にした業務実績の
長い方を採用したいと考えております。申し訳ありませんがお断りさせていただきます」

こんな流れが多いな。

>>518
保険会社なら一般職でももっといくよ
仕事はきついけどね

>>514
なんか、「男」で「デスクワーク」というとなんだか「働いていないぜこいつ！」みたいなこと言われないか？
ｦﾚそれに耐えかねたけど。

>>515にあるように大体、年収500万程度だぞ、ﾎﾞｰﾅｽあってもの話だが。
ボーナスないと350〜400万あたり。
これを世の中の大卒女性は徹底的に嫌ってゆくんだからな、世話ないよｗ

この時期に及んで、年収700万円未満の男は男じゃないって主張してるぐらいだし。
男がどれだけ頑張っているのかすらわからないんだろうね。
しかもそれを会社がバックアップしてる状況、いったいどんだけ「援助交際社会」になっているんだかとｗ

「援助交際社会」→ｶﾞｷのころから「おじさんにたかってお金をもらってセックスして高価な物や地位を手に入れる」
貰えるものは「モテる男」「洋服・下着」「高級車」「化粧品」「食い物」「お金」「アクセ・貴金属」「地位」などさまざま。
それ、誰からもらってるんだよ？ってツッコミ入れたくなる。
MARCH以上の男はともかく、女性には「本気」にならない（つまり徹底的に遊び倒す）に限るな

脱線してｽﾏﾝｶｯﾀ。正直怒り狂ってきそうでたまらん

>>1
> ただ、「採用しないというわけではないが、経験がなく一般職の男性社員をどう扱っていいのか分からない」
> （大手商社採用担当者）と企業側は困惑を隠せない様子で、その実現はまだ難しいといわざるを得ない。
>
> 大手商社での男子学生の一般職採用数は今のところゼロだ。総合職の女性社員を一般職の男性社員が補助する、

つか、なんで総合職は女性に限るかって意味がわかってない。
要は管理職の「接待相手」という職種では世間に通らないから仕方なく「総合職・一般職」って名前変えてるだけ。

つまり「管理職の愛人募集」ｗ

安定思考っていうか、夢がないだけじゃん
つまらない男…

キンタマついてんのか。この軟弱者め！
竹刀で引っぱたいて、気合をいれてやれ。

サラリーマンの平均年収が440万とかだっけ？
残業無しで25歳で450万って入社3年目で月収25万〜だろ。マジうらやまだわ。

いまだにテレビ二ウスなんかでは「サラリーマンの平均年収は580マン」とかやってないか？
あれってメディアの言いなりのﾄﾞｷｭﾝ程真に受けてるんだろうな

一生は一生だからな。

高給もらっても晩年が平穏無事でいられるとは限らないからな。
定年過ぎても、忘れた頃に御用になる時代だから、

よっぽどの野望でもないなら、
金の為にエリートになる必要なんかないよな。

韓国と北朝鮮の所得格差は70倍だという話を聞いたことあるが

可処分所得のうち、ホントに本人が自由に使える額を考えたら、
日本も格差はとんでもないものになると思うよな。

仕事を楽しいって思える奴ならいいが、苦行だと思ってる奴にして
みたら、エネルギー補充のためのどんなレクリエーションにかける
金も、経費にしか思えん。家族サービスも経費だし、飲み会も経費。
苛める部下がいる奴や、愚痴や噂をふりまいて鬱憤晴らせる側には娯楽費
だろうが、食らう側には経費だよ。

月給30万でも、10万を自由につかえる奴もいれば、1万使うのも
嫁や旦那などの顔色見ながらつかう奴もいる

何が格差になるのかね・・・？

総合商社の一般職て、その辺の中堅企業の総合職以上に給料あるじゃん。

40歳 総合商社一般職700万
40歳 中堅上場企業課長600万

どっちが良いかって話

>>529
上場企業の課長で600万ってことはないだろ

別に給料は安くてもいいから、まったりしたいなー
ことさら楽がしたいわけじゃないけど、ガツガツした職場で働くのはぜったいいやだ

一般職で池面のそこそこの年収と結婚してダブルインカムが
日本の中流の勝ち組なんだよ。
それだけ女性は優遇されてる社会。

ほとんどの女性創業者は、こういうらくして勝ち組になれるゆとり時間を
とれる女性。
男でコネなく裸ひとつで成功するやつは本物のビジネスマン。
>>506　アメリカの白人層のほとんどはそういう人間だぞ？
能力給とかいっておいて経営者が楽してるだけじゃん日本の会社って（笑）。

只野仁

日本の経営者はキチガイばかりらしい。

『底辺の生活するぐらいなら切腹したり、首吊りしたりして死ぬ』
みたいな奴ばかりだということ。

結婚退職前提の
一般職=女性のみ採用
という構図はおかしい！！



売れ残り=性格悪いババァどもが幅を利かせてしまうだろうが！！


総合職なのに毎日一般職の糞ババァ共にイビられる俺は社会人一年目です。
事務方に男のボスがいればこんな目に遭わずに済んだはず。

>>484
一般職の男女が結婚したらみなが羨む労働貴族になりそうだね
仕事楽で年収あわせて1000万以上

>>530
メーカーとか食品なんかだとソレくらいの会社が当たり前にあるよ。
そもそも今の上場企業は昔のように一流企業の証ではないし。

わざわざ記事にすることかね・・・
安定志向の奴なんざ昔からいたっていうのにね
不況になれば当然びびって数も増えるわな

>>522

商社に勤めたことないニートの妄想だな。
商社のパン職なんて、いまやババアばっかりだよ。
若い女をとりたかったら派遣でいくらでも取れるし
派遣女のほうが経済力がないだけ愛人にしやすい。

男女雇用機会均等法の建前上女を雇わないといけないからあるような職だもん。

商社の女ほど楽なやつはいないよ。一日外食店とファッションの話ばっかりして
たまに、部内のパソコンが調子悪くなると、常駐の業者（俺）呼び出してねちねちいびる。
仕事はそれぐらい。十年、外苑前の商社でヘルプデスクリーダーやってた俺が断言する。

つまり男性の一般職を平等に扱わないということは、その男性への差別というだけでなくて
「簡単な仕事は女でおk」という意味の女への差別でもある

ふーん

いや違うよ
一番の事実は転勤が嫌で地元から離れたがらないやつが増えた
だから一般職選ぶ男が多いくなったのが原因。
一人っ子が多いというのも原因だな余は。
関東から出たくないとか九州や東海や関西から出たくない
とかそういう奴増えた。
昔は長男は東京に行くとかそういうのが定説だったのに。

まあおそらく少子化とともに一般職が増えるだろうな。
結構最近の新卒君は一人っ子が多いよ。
結構親の面倒とか若いのにしっかりした奴も多い。

まあ俺は総合職だと色々経験つめていいと思うが
キャリアアップもできるしな。

ていうか女って就職つよいよね
日本って世界有数のレディーファースト国じゃない

女はしぶとさが男に勝るから
せっかく社会的に男を強くして均衡保ってきたのに
つまらん男女平等とかでバランス崩れたんだよ
むしろ今まで男を持ち上げてきた方が
よほど男女平等

>>521
>年収700万円未満の男は男じゃないって
コンビニバイトの女子学生が
「月に手取り３０万もあれば理想かな」
つってたので　いい子だなぁと思ったｗ

>>545
ただし美女に限る

商社ってどんな仕事するの？
なんで給料高いの？
ニートの俺に教えてくれ

結婚して子育てがある程度終わったぐらいで、世の中なんでも
知ったかぶって、嫌味や愚痴だらだら職場を荒らしまわるダニババァ
には、正直、勤めに来て欲しくない。

能力があることは認める。生きるために他人を蹴落とし、出し抜いて、
要領よく立ち振る舞い、そういうのは確かに見上げた根性だと思うし、
実際、単に要領がよくこすずるいだけじゃなく、労働現場で実力がある
のもいる。それは認める。

しかし、そういうのが現場にいると、はっきりいって邪魔なんだよ。
おまえらは、現場の連中を毒で汚染して、おまえらの後釜でも育てる気なのか。
おまえらみたいに、人のことバカだのクズだのゴミだの嫌味言いまくって、
人を不信や、後々素行不良に走らせるのが、お勤めの社会貢献になるとでも思ってるのか。

だからてめぇらはいつまでもパートや非正規や派遣やらなんだよ。あるいは正社員でも
それ止まりや、中小のおばさん連中の十羽一絡げ扱いされて終わりなんだよ。
いいか？おまえらがどうして優遇されにくいのか、それをよく考えろこのうすらボケ。
俺は聞こえてるんだよ。嫌味たらたら毒づいて、人の弱みにつけこんで、気に入らなきゃ
井戸端会議で企業の悪口、茶の間でも同様、そんなことやってりゃ、

だれがてめぇらに高給なんか差し出すか。むしろ働かなくて良いからさっさとくたばれ。

総合商社一般職に友達いるけど
リアルに金がすごいらしい。
今年のボーナスは１１ヶ月だったらしいよ。

まぁ狭き門で誰でも入れるわけじゃないから仕方ないのか。

>>544
視覚障害で免許はとれないので、都市から離れたら生活できない。

>>77
内部告発やP2Pで証拠が出てきたら、労働局が名前晒しをちらつかせた指導をしてくれる。
そこまで証拠が出れば、賠償も可能性あり。

男女平等で女の特権がなくなったな

>>139
クソフェミ乙

総合職でも大してもらえないし。
対価が見合わないからね

>>523
おまえ等が望んだ世界だろ。

>>544
うちのまわりや親戚見ると田舎ほど長男が地元定着だったな。
信金とか公務員とかで。
で、次男や三男が都会に出て行ってた。
今は少子化で次男三男自体が少なくなってるのも影響してんのかもね。

結局男の特権なんて仕事で上に行ける機会が多いとかその程度話だからな。
そんなもんに人生かけられるほどロマンチストじゃない、生きて行けりゃ
いいって思っている男も多いだろう。受付嬢だとか比較的性別が限定
されるような職じゃなければ補助的な職種も男にオープンにすべきだと思うよ。
過労か餓死の２択なんて冗談じゃない安い給料でもうまくやりくりして人間的な
生活がしたいそういう男もたくさんいると思う。

>>544
なるほど、長男は家あるし金に困らないもんな

女性ばっかりの職場に入るってのも結構苦痛だよね＞＜

一般職の事務作業ってどんな事するんだ？
パソコンのスキルがあれば誰でも出来るんだろ？
電話応対やコピーは女がやるんだろ？

リーマンやるなら安定以外何があるってんだよ！
待遇不安定なら起業したほうがマシだわ！

一般職って女だからなんとなく丁重に扱われてて、無茶な仕事命じられたり怒鳴られたりしないけど
男だと出入り業者の如く扱われる気がする

>>562
一応小さい会社で事務やってる男だけど
電話応対やコピー、FAXは普通にやってるよ
あとはデータの入力や伝票打ったりとか雑用とか
完全にデスクワークだから楽なんだが
周りほとんど女ばかりで浮いてて辛い('A`)

そういやこういう性別で分けることに合理性のない職種まで性別で
わけちゃってるのって日本だけ何かね？

いやあ、やっぱり男なら理系の技術職でしょ
若しくは専門職だな
料理人とか職人とか

採用されないだけだろうな。
もしくは、速攻リストラ要員でしよ。
ずっといられると、思うなんて甘すぎ。

仕事はまたーりしながら、自己啓発で難関資格取得でしょ。
実務経験は伴わないけど、いざという時には役立つ。

内定先は一般職でも40代で500万くらいもらえるらしい。

一般で500万とか俺的には超垂涎

>>570
まさに特権階級だな。

俺の息子
販売会社に入ったというより４月に正社員で入社予定

情報処理業者は敬遠した、判断よかったね。
３年はその業界にいてほしい

おれはバイトであと２年働いて年金生活するかな。
田舎は金を使わない世界です。東京には２０年いたが暮らせない

>>21
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　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　タダノスレで　や　ら　な　い　か
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＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

男女雇用機会均等法は現実には適用されてないわけだな。
まあジェンダーフリーなんて実現するわけがないし。

>>567
技術職は４０代になれば使い捨てが当たり前、後は派遣に墜ちるだけ

ｳﾁの一般職、なんか高齢になるほど敵意剥き出しなんだけど、よその会社もそんなもん？

>>565
がんばれ（´･ω･｀）

電機・電子・機械技術者が「働いてみたい会社」

順位　　企業名　　　得票率

1位　　トヨタ自動車　　31.7
2位　　本田技研工業 31.3
3位　　パナソニック 29.1
4位　　任天堂 27.7
5位　　キヤノン 25.1
6位　　ソニー 23.9
7位　　シャープ 17.3
8位　　東芝 14.5
9位　　日産自動車 13.5
10位　　ＮＥＣ 11.8
10位　　デンソー 11.8
10位　　日立製作所 11.8
13位　　村田製作所 11.6
14位　　ＩＨＩ 11.2
14位　　インテル 11.2
16位　　オムロン 10.6
17位　　東レ 10.4
18位　　キーエンス 10.0
18位　　島津製作所 10.0
18位　　ニコン 10.0
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090116/164131/

女が自分たちの居場所減るのに慌ててるように見える

でも、商社はコンサバだから厚労省の指導でも入らないと男子一般職はまず取らんだろ。
今や育休2年が普通だし、会社内に託児所つきのところもある。
ますます居心地よくなって一般職はそうそうやめねー。
総合商社一般職高齢化は進むばかりw

今まで男が独占していたところに女も参入してきた以上女がやってきた
職も男に開放していかないと一部生命維持の危険も出てくるだろうね。
１リットルの容器に１．５リットルの水は入らないんだお。

失業とは無縁の人たちの法則（某沖関係実例）
嫌がらせを得意とする人たち（個ではなく複数で組む）
虎（上役、信用のある人）の威を借りる（利用）ことに長けている。
複数の利点を生かし、嫌がらせし易い職場環境、作業工程を作り、
しわ寄せは被害者に押し付ける。
複数の利点を生かし、中傷、流布に長けている。
口裏合わせで、アリバイ工作までしてしまう。
会社はどうなってもいいが、自分たちだけは損をしたくないという
性根が腐っているので、誰かを必ず犠牲に仕立てる。
雇用不安のこの時期、実は1番会社に不要な人たち。
この類の人たちは、こんな会社早く辞めたいなどを含む会社への不満を陰で吹くわりには、
しがみつき、他者が会社に不満を持っていると平気で嘘をつく。
心証、印象を悪く捉えられるような業務や取次は他人にさせる人たち。

一般職は三十で定年が男の意見

女性の職場にも進出しないと
男は食べていけないな。

そこで介護ですよ

公務員批判はやめろ

>>587
公務員もchangeです。

やる気も能力も並外れて高い女が総合職に入れる事は会社にとってプラスだろうが、
やる気も能力も微妙な上、嫁候補にもならない、下手すりゃ一般職の女食いまくったり
一般同士で結婚して二人して長い事働かれたりする事を考えると、
人事も入れたくないだろうな。

馬鹿みたいに働くのいやって人も増えてるだろうしなぁ

これはやばいぞ。こんな奴ら入れたら公務員症候群で絶対会社傾く。

OLの働きぶりみてたら糞まじめな男にやらせた方がいいとおもうこともあるけどな
総合職の男社員を癒す目的で到底及ばんから結論はかわいくて優しい女雇ったほうがいいな

>>592
ホモの男性社員の事も考えてやれ

>>525
大手なら極々普通の給料。さらに見えない給与、家賃補助がついて新人でも年収500万オーバー。

>>594
いつの時代の話なんだ。
好景気時の証券会社とか？
メガバンとか大手マスコミで２５歳で年収500万オーバーは普通にいるだろうけど。