【航空】日本航空(JAL):政投銀に融資申請検討、数百億円超規模…3Q、大幅な下方修正が不可避に [09/02/05]

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1明鏡止水φ ★
 経営再建中の日本航空が、日本政策投資銀行による金融危機対応融資の申請を検討している
ことが4日、分かった。景気悪化に伴う需要急減で先行きの不透明感が強まる中、十分な
手元資金を確保する狙いがある。数百億円規模を想定している模様だ。

 危機対応融資は昨年12月に政府の新総合経済対策を受けて始まり、08年度、09年度とも
1兆円の枠がある。社債発行や銀行借り入れが難しくなっている企業の引き合いが強く、
大手自動車メーカーを含む数十社が既に利用している模様。政投銀は12月だけで通常分も
含めて2600億円程度の融資を実行している。

 日航は、昨年秋の段階では09年3月期連結決算で130億円の純利益を確保できるとしていた。
だが、海外出張の手控えや観光客の急減が国際線需要を直撃。国内線や貨物も低迷しており、
6日に予定する第3四半期決算の発表に合わせ、大幅な下方修正が避けられない見通しだ。

 日航は昨年春、約1500億円の第三者割当増資を行い、経営再建中だ。

 日航の西松遥社長は4日、全日本空輸なども加盟する定期航空協会の会長として
金子国交相に航空業界への支援も要請。金子国交相は、年度内をめどに支援策をとりまとめる
意向を示した。具体的には、海外に比べて割高な着陸料金の軽減などが検討課題にのぼると
みられる。実現すれば、日航の融資申請を側面支援する効果もありそうだ。

 ただ日航の不振の根本原因には高コスト構造があるため、融資の実現には日航自身の
さらなるコスト削減も求められそうだ。(山本精作)


▽News Source asahi.com 2009年2月5日6時13分
http://www.asahi.com/business/update/0204/TKY200902040306.html
▽日本航空 株価 [適時開示速報]
http://www.jal.com/ja/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=9205
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=9205.1
▽関連
【航空】日本航空(JAL)、国際線10%削減も 需要の低迷に対応[09/02/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233713472/
【航空】日本航空(JAL)、バイオ燃料による試験飛行に成功[09/02/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233553532/
【航空】日本航空(JAL) 帯広−関西線が9月で廃止[09/01/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233479560/
【航空】日本航空(JAL):12路線を廃止・減便 09年度、全日空(ANA)も10路線…3年間で路線が1割減 [09/01/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233009352/
2名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 08:08:05 ID:R9kuluLe
2
3名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 08:09:26 ID:WWlzUTOL
つぶせ
4名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 08:11:34 ID:ULDkxvBT
運輸族の議員に泣きつくしかなかろう
JALホテルでアゴアシ接待攻勢だなw
5名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 08:14:30 ID:KsQWR2wx
以前も日本政策投資銀行から融資してもらって
貸し倒れてなかったか?

>>3
ここもメガバンと同じでいろんな偉い人に
利益供与しまくってるからつぶせないんだろう
6名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 08:40:38 ID:Dv7D/0Bt
>>5
利益供与しているというより、させられてるが正解ですな。
政官財の癒着が酷すぎ。

それに天下りしてきた官僚は、為替の神様、先物のプロって触れ込みで
リスクヘッジなんて言って金注ぎ込むけど、いつも莫大な負債を抱えて
撤退だからなぁ。今回の下方修正も原油先物で一番高い所で掴んだのが
原因じゃないの?
7名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 08:41:41 ID:SIboNpD4
人件費1000マン以下にしてから言え
8名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 08:43:35 ID:Vk5HthJi
潰せよ
いらないんだし
9名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 08:45:17 ID:pIWX4oqQ

民事再生法適用で

経営しながらスリム化して頑張って
社長は頑張ってるみたいだけど一人じゃ無理
10名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 08:46:06 ID:SIboNpD4
「日本航空  為替予約」
で検索
11名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 08:46:29 ID:5KL5tHCF
  
12名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 08:48:16 ID:RY+qbJwf
やはりJAL救済のための施策か
とりあえず職員給与下げてから物言え
13名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 08:53:53 ID:reqENou2
国土交通省からの天下りの人件費だけで 数十億になるのに
14名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 08:55:44 ID:F1q1VfNN
4月以降の国内線
実質大幅値上げじゃないか
もう潰れていいよ
乗らないから
15名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 09:06:16 ID:2gFKXSlk
また税金ですか…
16名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 10:06:41 ID:8UAm3I6c
>>14
燃料費高騰を口実に丸めで普通運賃上げてた分すら下げないしな。
船会社はちゃんとサーチャージ下げるのに。

gdgdな官僚、政治屋利権と組合問題をなんとかする為に一旦潰せ。
銀行と一緒で、妙な救済をしても人件費に消えるだけだ。
17名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 10:07:24 ID:+WChHpRb
>1

政官財の癒着が酷すぎて、料金がべらぼうに高いんだが?

海外の航空会社に国内線を解放してやれ
18名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 10:09:02 ID:wb7DYaob
>>17
とはいえ、アシアナや大韓航空あたりが日本の国内線をバンバン飛ぶ状況も嫌でしょうし
19名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 10:10:28 ID:XiIm8NSQ
労組の横暴、平気で銀行に融資依頼、企業努力は形だけ、
ビッグ3とだぶるよなココは・・・
20名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 10:11:46 ID:x8k2aMJ/
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              //,ハハハ        
             // 〈l| || |l〉   日本のナショナルフラッグであるJALは潰させない
           //  __)=='(_ 
           // /l´     l     `lヽ   
二二二二二二二二二ハ|    |    |,ハ二二二二二二
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/´: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:`ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` ト、 ̄ ̄ ̄ ̄
            l |___________,| |
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ___________ノ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |               | ̄ ̄ ̄ ̄
             |                   |
            `ー――――――――‐ 'ザ・イトヤマタワーにて 糸山 英太郎
21名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 10:13:01 ID:zJs4BF2+
>>18
だが値段が全然違う。
人件費が高すぎるんだよ。はっきり言って。
22名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 10:30:44 ID:fUFxkZT6
>>19
ビック3はビック3以外が損する形になってるが
ここは関係者が儲けるようになってるからねぇ。
今までは儲けられたけど、流石に寄生虫が多すぎて
どうにもならんと言った所ですな。

組合はそんなに横暴じゃないでしょう。
弱体化も激しいし、そもそも会社が組合潰すために組合立ち上げる
なんて発想が官僚的というかイカれてるし、組合対策を仕事にしてた
おっさんが社長になるなんてのもおかしいでしょう。
23名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 10:40:37 ID:GrUUcRLU
こいつら公共交通に携わってながら何一つ公共交通の役割果たさず税金クレクレだろ、同じ税金クレクレなら公共交通らしく路線維持しとけよ
24名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 10:43:51 ID:8UAm3I6c
>>22
会社が潰れそうな状況にもかかわらず、賃上げ要求してスト構える組合が横暴でないとでも?
25名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 10:45:35 ID:GrUUcRLU
サーチャージでぼったくれなくなればこれかW
いかにサーチャージが収益源になってたかって事だな
26■そもそもJALを救いたいだけ■:2009/02/05(木) 10:51:01 ID:zqRloF1Q
・出たーーーー
 やっぱりJALだけにお金出したい官僚が作った法案だったーーー

・GM同様、労働組合がごねているだけなので
 一円も税金を投入する必要はない!
 2000万円の社員の給与を半分にしてから頼みに来い!
27名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 10:53:22 ID:F1ZCMHal
糸山www
28名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 11:06:28 ID:GrUUcRLU
あれだけ路線切ってこれかW
一向に収支が改善しない来年また同じ文句で切りまくり
でも本当の原因はこいつらの高コスト高人件費が原因なのにマスゴミと一部の頭が悪いお国厨が必死に空港のせい空港が悪いと叩いてるのは笑えるWW
29名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 11:11:03 ID:8UAm3I6c
>>28
散々路線切っても、本体の社員削減や給与削減にはまともに手をつけてないからね。
それでまた国に金を出せと要求する酷さ。これで何度目だよ。

メーカーなんかは大規模人員削減を打ち出しているってのに。
30名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 11:11:07 ID:IGnFUxu+
数年前にパイロットがスト起こして、
貴族ストとかなんとか叩かれてなかったっけ?
31名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 11:31:12 ID:Maqnn4rC
JAL ・・・
もういいよ、十分役目果たしたよ、疲れただろ? 眠れよ、そしてもう2度と起きなくていいよ
32名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 11:34:55 ID:kxZsBXh1
運賃だって羽田から大阪まで9000円だったのに今や12100円から15100円と高い。
33名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 11:49:44 ID:66VDe7bs
JAL潰したらさすがに航空業界ヤバイと思う
34名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 11:52:10 ID:15gY7h3V
政府ってそんな金あんの?
35名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 11:52:46 ID:ULDkxvBT
日本航空は、絶対に潰しません
なぜならば、もし潰れた場合
政治屋とか官僚とかが、いかに悪行を働いていたか
公衆の面前に晒されてしまうからさ

あの会社の株主総会は「お笑い」ですわ
いまだにアアイウれべるの低い総会してるんですからね
あれは、見ものですな〜
36名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 11:57:52 ID:ULDkxvBT
>>35

皆さんは、たぶんご存知ないかも知れませんが
「JALホテル」は、毎年200億前後の赤字です
普通、こんな商売してましたら、一発で破産ですわ

ところが、これが、未だに経営継続してるわけだ
さ〜、どしてかな?
37名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 11:58:33 ID:TkBEgdAn
融資は許すから、そのお金でA380を導入してください。
38名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 12:08:34 ID:6bFg5P6E
日航は何をやっても駄目だろ。
潰して、ばら売りで全日空か外国航空会社に拾ってもらうのが国民経済的には最良。
労組とかの古い問題はこの際清算。
ビッグスリーと同じだよ。
39名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 12:09:12 ID:MOdPS+1Y
>>8
             . ィ
._ .......、._    _ /:/l!             
 :~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、|         _    またまたご冗談を
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=.  _〜:、         /_.}'':,
 ``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
 ,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:'  ノ゙ノブ
"   .!-'",/  `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
 .-''~ >'゙::    ‐'"゙./  ヽ.,'   ~ /
   //:::::       ',    /    ,:'゙


40名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 12:12:49 ID:2qABZ42/
天下りの巣窟
金食い虫の元官僚役員を叩き出せ
41名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 12:15:38 ID:ujNC1JRn
ミンスなら労組系だし100パーセント税金で日航救済。
麻生も守旧派だからその可能性。
小泉なら当然破綻。
小泉を復帰させろ。
42名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 12:19:08 ID:MUrLYuHY
エルピーダやトヨタならわかる、自動車と半導体で輸出してる国は世界で7ヶ国くらいの最高の公共投資

飛行機はつぶしてええんじゃね?海外企業でもいいよ
ってかまず給料をトヨタ以下まで落としてからだろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
43名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 12:21:20 ID:ULDkxvBT
JALは、「ナショナル・フラッグ」会社ですから
日本国は、絶対潰しません
あの会社は、一般民間会社じゃないですから〜(溜め息)

JALが逝く時は、日本国が逝く時なんだと思います
そういえば、「全日空」は、略称が「NH」なんです
変だと思いませんか、皆様。

これは、朝日新聞が大株主になりまして
「日本ヘリコプター株式会社」ってのを造りました
その名残なんですわ
たぶん、アサヒに報道記者が出張するときは
ANAをメインで使っているはず

したがって、朝日新聞は、ANAの不祥事には甘く、JALには厳しいですわ
航空関係の記事は「読売新聞」さんが比較的バランスが取れているように思います。
44名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 12:22:36 ID:MUrLYuHY
公的資金いれたとこ、年収制限いれろ!!!!!!!!

役員最高1000万
平均700万にしろよ

おかしいだろが!!!!!!!!!!!!!!
45名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 12:22:37 ID:ToyCth5I
パイロットとキャビンアテンダントを全員解雇して
派遣にすればかなり金が浮くよ。
両者とも独立した組合だから一般職員の組合からは歓迎されるだろ。
46名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 12:27:59 ID:UWZoUfV1
> JALは、「ナショナル・フラッグ」会社ですから
> 日本国は、絶対潰しません

こういう発想が古杉。
ビッグスリーもアメリカの象徴。
残したんじゃアメリカ経済全体が破綻。
今はオバカ政権なんでどうなるかは分からんが・・・
アメリカと同じじゃ日本はアメリカより早く完全破綻。
47名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 12:48:10 ID:uWFmqtHS
オバマでもバイ・アメリカンを批判するくらいの知恵はある。
日本の官僚と守旧派の政治家にはそれも無理。
だから日航へ税金を投入。
国際競争に勝てずに結局は国民の負担を増やして破綻。
航空会社も潰れるのが常識。
ナショナルフラッグキャリアも他国に身売りは当たり前の時代だせ。
48名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 12:50:10 ID:TkBEgdAn
>>46
アメリカにはもともとナショナルフラッグキャリアなんてものが存在していませんでしたから。
49名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 12:52:36 ID:ju6dwK4y
イタリアのアリタリア。
日航の前途はこれw
50名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 12:57:02 ID:vewUvyoV
欧米の国際線で墜落事故を起こして完全に破綻。
この可能性は?
51名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 13:08:44 ID:Okbde5yC
欧米の航空会社は、ちゃんと民事再生なり会社更生なりの手続きを経ているぞ。

なんで日本の航空会社だけこんなに過保護なんだよ。
52名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 13:10:08 ID:Wpwsse8O
政治家が馬鹿だから。
政治家が労組の言いなりだから。
原因はこのうちのどっちかw
53名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 13:20:21 ID:tWHgSOJR
フライトアテンダントが全裸で接客しれば黒字になると思うよ。
54名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 13:26:03 ID:ntnfjcdu
一般人はJAL無くなっても困らないよね。
海外メガキャリアと比べて路線網は脆弱、サービスは中途半端、機材は古いし。
55名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 13:32:15 ID:bVR8ToYJ
自己責任でやれよ
56名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 13:47:26 ID:7P39jKVi
JALのエルピーダも経営は苦しいくせに・・・

社員は高給のままですwww
57名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 13:47:41 ID:AxwYXpTs
頼む
こんな会社早く潰してくれ
58名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 13:48:09 ID:U0bYiyFu
>>54
もう古臭い、MD80シリーズとか、
古臭い737シリーズとか、
767の古い機材とか747-200とかは、
退役するべきだと思うな。
新しい787と777と737-800とか737-900とかに、
変更するべきだと思う。
59名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 14:03:30 ID:ULDkxvBT
確かに、JALは清算会社にした方がいいでしょうね
国民の税金を掠め取っているんですからな〜

でも、意地でも残すハズ
私は、この会社の株を1万株持っていました
ところが、3年前の例の問題あるファイナンスのお蔭で
100万以上の含み損が出てしまいました

まあ、仕方ないでしょ。
お粗末こと西松は、結構頑張っています
社内の抵抗勢力を排除しながら
ありゃ、大変ですわ

トキタマ、JALホテルのプライベート・ルームで荒れまくってるのを見ます
ストレスが、スゴイと思います
大会社で、こんな政治会社のトップは、大変ですわ。

西松クン、ご愁傷様ですわ。
60名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 14:05:18 ID:/fQzUdf5
政府が株持ってるから安全
こんな発想じゃ株に手を出すのは100年早いぞw
61名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 14:15:00 ID:ULDkxvBT
>>60

もう、とっくの昔に売りましたわ
しかし、あの「株主総会」は、見ものだわ

アホですな〜
総会屋やら情報屋が暗躍してますからねw
62名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 14:18:19 ID:ULDkxvBT
でもね〜、JALの「キャビン・アテンダー」の評価は海外では高い
アテンダーの御手本とまで云われていますわ
日本人の楚楚をとした身のこなしは、欧米人には人気あるけどな
63名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 14:23:34 ID:65jZnPv2
海外会社も日本人のアテンダントを雇用
航空会社とは別の養成・派遣専門の会社も作れそう
64名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 14:44:18 ID:NqjYjwAG
航空業界が政府に緊急支援を要請ってさ・・・、まずは、平均年収が1000万近いのを400万円台まで削減すべきだろ。民間企業なのに、公務員みたいなこと言ってんじゃねえ
65名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 14:47:38 ID:NqjYjwAG
年収250万にしたけど、やっていけませんって言うのなら、まだ、わかるけどな・・・、高給を維持したいから、支援してくれって・・・
66名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 14:48:30 ID:NM39vdlM
日光は一度潰せよ。
GM並みにイラネー会社。

67名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 14:50:40 ID:sk2Uc+xy
>>65
まあ、、パイロットや整備士は高くてもいいとは思うけどね。
CAや事務要員はねぇ、、
68名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 14:52:10 ID:8CZHdWsJ
発想が田舎杉
実質は自動車の運転手・整備士に毛の生えたようなもん
69名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 14:54:32 ID:NM39vdlM
倒産会社の整備士とドライバーは高給でいいってw
そんなのありえない。

潰したって困るのは東京住民と糸山先生ぐらいだろw
エルピーだと違って国益になってならない。

70名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 14:55:21 ID:u4xRD7q6
正直、大韓航空の方が優良企業だろ
71名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 17:31:15 ID:JPi/kxMr
>>67
スッチーは殆ど契約社員だから激安ですな。
整備士は別会社にしたり、中国に移管したりしてるから結構安い。

>>69
糸山ってまだ株持ってるの?

>>70
それはないでしょ。
72名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 17:34:23 ID:W3Oc6MH8
民事再生法で潰してから再生させろよ。
73名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 17:35:46 ID:2qABZ42/
仕事せずに年収何千万の元官僚役員の首を斬れ!
74名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 17:38:38 ID:JYaCw6Yi
支援する条件に何か挙げたほうがいいんじゃない?
無条件は駄目だよ。

航空業界:国が支援へ 年度内に具体策…金子国交相
75名無しさん@恐縮です:2009/02/05(木) 17:40:12 ID:p8ko7idC


  役員のボーナス給料もらいすぎだろ。     




ボーナス欲しいから金をくれってことか?。
76名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 17:40:28 ID:RNkd18w/
マーク変えたり無駄金使ってたくせに
77名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 17:40:55 ID:NWSxAYlc
JRがあればいいじゃない
78名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 17:44:08 ID:KODjRPSY
旧JASの遺産がかなりあるからなぁ
とりあえず不採算路線は撤退すべき
79名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 21:43:06 ID:O+4qB+EM
>>62
でもそれを維持するために
事実上の公的資金注入までする価値はないだろう
どんなに身のこなしが優雅でもしょせんは女中仕事に
投入された貴重な資金の中から30代で
年収1000万もブン取る能力でもないだろうよ
80名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 21:48:53 ID:W3Oc6MH8
>>62
北朝鮮のマスゲームは素晴らしいってのと同じだわ。
81名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 21:58:53 ID:7K5cd3k7
>48
ギリギリまでバグダットやサイゴンに定期便
戦争終われば直ぐ就航
あいつらは旅客機にでもチャフ積んでるのか
82名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 22:09:43 ID:wPcVnOTs
ここのCDS指数ってSBやオリックス並なんだよな
どんな経営したらそんな連中と同程度にまで落ちぶれるのやら
83名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 22:17:09 ID:8UAm3I6c
>>81
イスラエルの旅客機は積んでるけどアメリカはどうかねぇ
84名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 22:43:34 ID:Rj5FbOj3
>>71

あのアホ糸山は、なんと例の既存株主を毀損した「スキーム」情報を事前に入手しまして
現物を半分、処分、その後、なんと空売り掛けたんだぜ
漏れ伺うところですと、100億円以上の利益をあげたようです

あの糞屋労、みんな次の年の株主総会でカンカンに怒り心頭だったぞ
そういう腐ったやつで、高校生なんかを手籠に仕手
後藤組に仲介してもらって手打ち

ともかく最低辺のクズ屋労だね。
85名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 22:47:09 ID:Rj5FbOj3
ゼニの力で、警視庁も自由自在さ
因みに、「石原親他ろう」クズ知事とは、昵懇の仲

葛葉クズで集合体ですな
いっちゃ〜なんだが、東京メトロポリタンってのは
ポリタンクのように空っぽなっ集合体?

田舎もンが、俺オレといって闊歩してる下らん下賤なる街か?
86名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 23:18:11 ID:Hdl/Ldqi
地方犠牲にして東京だけの利便なんだから税金は都民のみの金でやってね。
87名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 23:56:56 ID:KIJBk3Bm
大韓でもアシアナでも結構 
とにかくやすけりゃいい
88名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 00:39:15 ID:p3fTSGj7
国際便なら絶対外資系のほうが安いだけではなく安全だよ。
USエアウェイズの最近の神操縦士みてもわかると思うが
パイロットはみんな元空軍パイロットだもの。
JALみたいに新卒に莫大な金かけてトレーニングして
外資の3倍くらいの給料払ってないから。
JALなんかいいとこひとつもないじゃん。
89名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 01:04:24 ID:RWMnM4O9
元子会社(整備系)で働いていたけど、子会社の給料はそんなに高くないよ。
他の職種の同年代の奴らよりも、かなり安月給だったよ。 
JAL本体からの出向者は中々の高給取りで腹が立ったよ。
グループ社員はJALI社員の7、8割ぐらいらしい。
俺ら整備は安月給でも必死に働いているのに、高給取りなパイロット達は
ストライキだのベースアップだの・・・・  よく言えたものだよ!
90名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 01:07:48 ID:exAX0Yxv
カブトデコムに融資を続けた
北海道拓殖銀行状態だな
91名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 01:13:44 ID:ZqhB1lWN
戦闘機乗りと旅客機パイロットじゃF1ドライバーとバスの運転手ぐらい技量の差があるだろう。
そら空軍上がりのほうが技術は上だろうな。

日本の航空会社も自社養成なんてのんきなことやめて、自衛隊からのスピンオフ採用だけにすればいいのに。
92名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 02:34:47 ID:dyFoOvyh
韓国人パイロットでもええよ 腕いいしな
給料安くても飛びたい奴はいっぱいいるし
緊急時のテク以外 もう誰でも出来る仕事だ
93名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 06:27:20 ID:Brvpd61R
>>91
・・・
エアラインに転職する軍人さんは、
輸送機、給油機、一部の爆撃機、とうの操縦系が旅客機(民間輸送機)と
あまり変わらない職種のパイロットですよ。

空軍とかいうと戦闘機しか思い浮かばないってのはなんなんですかね?


ついでに言うと、自衛隊パイロットは簡単に民間に転職できないようになっています
たとえば自衛隊を辞めてから2年間経たないと民間航空会社に就けないとか。
まあ自衛隊では一人のパイロットを育てるのに数億円かけると言わてれますから
そう簡単にやめてもらっては自衛隊の立場がありません。
さらにいうと、自衛隊のファイター乗りのライセンスは自衛隊という組織内でしか有効になりません。
旅客機(民間輸送機)パイロットになるには事業用ライセンスの取得が、まず必要になります。
ただし自衛隊の輸送機、哨戒機のパイロットは事業用ライセンスも持っていますが。
94名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 06:40:42 ID:puNwwAUu
ただ、下手に潰そうとすると日航が属するワンワールドの各系列企業
(英国航空・アメリカンなど)が潰すな、と圧力かけてくるだろうけどな。
全日空の属するスターと違って、ワンはアジアに弱いから。
95名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 07:20:26 ID:fISSRN/W
JALがなくなっても他国キャリアが就航する国際航路は問題ないが
国内線は運賃に跳ね返ってくるだろうな。
96名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 07:29:07 ID:/cc6Z+nd
>>95

JALは、ANAと違いまして、国内航空で赤字路線でも切るわけにはイカンのです
そういう観点から見ますと、ちょっと可哀相だと思うけどね
全日本航空の方が自由度が高いわけね
だから中国上海路線なんか、物凄く増便できたわけだ
それに機材が省燃費型で統一されてて、経費が御安くいけますわ
それに対してJALは、過去の政治屋、官僚どもの餌食になり
あの価格が高く、燃費の悪い「B747」をイパ〜イ所持

どれだけのゼニがB社から日本のウンユ族やらに流れたかは知りませんが
半端な額で無いことは違いないと思います
97名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 07:30:55 ID:62ZS7pWx
130億の黒字見込みが260億の赤字www
どれだけ甘い考えなんだよ。

有利子負債2兆円だろ? 自動車メーカーのように数千億の返還もできない利益
さっさと給料下げてリストラ増やせ  

98名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 07:38:51 ID:/cc6Z+nd
JALは、日本政府そのものを象徴した組織
日本政府も「赤字国債」を垂れ流しています
その負債は、われわれコクミンが払うことになる
役所天国の日本国に幸いあれ〜〜〜w
99名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 08:38:29 ID:zNixBck6
>>96
ANAは全日本空輸
100名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 09:16:41 ID:2hKqFV9f
おいおい、税金投入される企業は、給与4割カットとか条件つけろよ
101名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 09:22:31 ID:62ZS7pWx
いつから経営再建中なんだよ? 
いくら支援すれば上昇するんだよ?

外資金融が売り逃げしてた株式はどうなった?
資本家どもで税金をまわすのはやめろ
102名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 10:42:36 ID:G5CpUpgR
天下り役人の温床
金食い虫のこいつらを先ず追放してからだ
103名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 12:08:14 ID:cwc+94i1
コクミンの皆様
本当にマジ怒らないとアカンぞ
挑発するわけじゃないが
クズ政治屋とアホ官僚を始末しないと
増税されまくり、いくらマジメに仕事しても幸福になれません

「西松遥」社長さんは、JALのそういう腐った政治体質を解除しようと研鑽してる
前の「兼子」ってのは「労務」出身のクズだったが
西松君は、東大法学部卒でありながら、「経理・財務」部門の長でした
JALで、こういう人事は初めてちゃうか?

だからこそ、「B/S」と「P/L」のカラクリを、よくご存知ですがな
104名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 12:42:01 ID:jxXuySKB
>>93
そんな運転手の人達も戦場の空を飛び回る訳だから
RPG飛び交う程度のバグダット等は朝飯前の定期便運行
105名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 13:45:04 ID:Cyi4PpqQ
本命も来たね、やっぱり。

しかしいくらなんでもやっていいことと悪いことがあるよ。
因みにアメリカはUAもノースもみんな一回潰れて給料半分になって年金も無くなって
それで今また潰れそうになってるわけ(航空会社は先進国では構造不況産業です)。

それを何の断りもなく僕らの税金で助けるってのはどうなのよ、ということです。

そもそも・・・

大体日本航空なんてのは1990年台後半から(たぶん)もう、業績がずーーーーーーっと悪いわけよ。

つまり、アメリカの金融危機なんてマッタク無関係に悪いわけ。

それをなんで今になって公的資金をつけるって話になるわけ??? 
マッチポンプというか、ドサクサ紛れもここまでくると芸術ですぜ。  (以下URL参照)

ttp://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55/

106名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 13:55:55 ID:0s8cRDcf
機長の年収 3500〜4000万円
107名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 13:57:02 ID:4pu8cNQY
アメリカは公的資金を入れた会社には役員賞与を制限したり給与を何割かカットするらしいじゃん。オバマ氏が言っていたような?
108名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 13:58:18 ID:PGy0K3kk
>>93
T-7に事業用くっついてるよ
みんなまずあれを飛ばす
109名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 14:04:19 ID:TvKpdhyW
パイロットの年収を1000万にすることが融資の条件だな。

航空会社のかわりなんていくらでもある。
JALが特に優れたサービスを提供しているわけではない。
110名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 14:24:09 ID:SfTVL2CY
融資するなら羽田の発着枠を一度見直して欲しいなぁ。
新興航空会社と対等に競争しなければならなくなったら嫌でも高コスト体質変えるでしょ。
111名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 14:38:52 ID:dzANmIIO
>96
>JALは、ANAと違いまして、国内航空で赤字路線でも切るわけにはイカンのです
これについて説明してもらおうか。
日航、福島から撤退 最後の伊丹便飛び立つ
ttp://www.kahoku.co.jp/news/2009/02/20090201t62009.htm

ttp://press.jal.co.jp/ja/release/200901/001105.html
>既に発表している関西=ロンドン線の運休に加え、
>大阪(関西)=女満別 1日 1便⇒ 運休
>大阪(関西)=帯広  2008年度6〜9月は1日1便の季節運航 ⇒09年度は運航期間を短縮し、以後運休
>大阪(関西)=釧路  2008年度6〜9月は1日1便の季節運航 ⇒09年度は運航期間を短縮し、以後運休
>大阪(関西)=青森  2008年度は10月のみ1日1便の季節運航 ⇒運休
>大阪(関西)=旭川  1日 1便⇒ 運休(2009年度は4〜9月のみ運航)

なんか言い訳付けて切りまくってるじゃねーかよ。
112名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 14:48:41 ID:cwc+94i1
>>111

なんで、アタイが地味に説明しなければいかんの?
自分で調べろよ、バカモン
113名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 15:29:40 ID:dyFoOvyh
俺がJAL愛用してたとき 職員が米つきバッタみたいに
ヘイコラして乗り降りする客が必ず一人はいたんだけど
そいつらってやっぱ国土交通省の奴らだよな
114名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 16:02:47 ID:VWIy8frw
>>108
自衛隊のパイロットはウィングマークもらうまで免許はないっす
初級操縦課程(T-7を使う)は、いわば教習中なんであたりまえだけど免許なんってないよ

この初級操縦課程を修了後に、戦闘機コースと輸送救難コースに分かれる
輸送救難コースに進んだ者はT-400を使った基本操縦課程に進み、
基本操縦課程修了時にウィングマークと事業用操縦士免許をもらう
一方、
戦闘機コースに進んだ者は
T-4を使った基本操縦課程に進み、基本操縦課程修了時にウィングマークをもらう
この時に任意で事業用操縦士の試験を受けることができる
べつに事業用操縦士の試験を受けなくてもその先の戦闘機操縦課程に何ら支障なく進める
戦闘機コースに進み事業用操縦士の試験を受け無かった者は
国交省の管轄である航空法的には自家用操縦士の免許しか所持していない扱いになる

なお、民間のエアラインに就職してパイロットになるには
事業用操縦士免許のさらに上の資格である、定期運送用操縦士免許の取得が必要である
115名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 16:07:06 ID:VWIy8frw
>>114
一行目訂正

× 自衛隊のパイロット
○ 航空自衛隊のパイロット


まあ海上自衛隊も似たようなもんですけど
116名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 16:16:43 ID:G5CpUpgR
JALを食い物にしてる官僚OB役員を斬れ!
仕事しない、出社しない、ないない尽くしで給料だけたんまり
117名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 17:17:36 ID:6w3xlRsJ
>>48
パンナムがそうだった もうないけど
118名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 22:34:56 ID:exAX0Yxv
さあこれからJAL救済のために
色んな布石を打ってくるぞ
なんせ本命だからな
119名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 00:30:01 ID:OMg4yUzM
へんに規制緩和なんかするからこういうところに税金使わなきゃいけなくなるんじゃないのか。
大手だけならこうはならなかったろ。
120名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 00:54:35 ID:qHA9+UYP
まず公務員の給与を下げて、
それからJALも下げざるを得なくするとか?
121名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 00:56:34 ID:H55RDHaA
給料下げないとな。
122名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 01:08:12 ID:4SPi+lUa
国民の税金が使われるのかw
123名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 01:13:16 ID:+akG5vEc
おいら、JALの「垂直尾翼」は
「鶴」でっせ
あんな、欠けた太陽はアカン。
鶴にせんかい?
124名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 01:16:36 ID:H6KVkT0J
民間企業に税金突っ込むってありなの?
125名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 01:23:55 ID:P+glb8N2
無しだろ常識的に考えて
126名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 01:35:42 ID:H6KVkT0J
だよな
127名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 01:38:47 ID:+akG5vEc
JALのシステムは、「日本道路公団」みたいなものさ。
128名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 09:11:05 ID:XdbeXV+i
JGSの管理職は必要ない。

129名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 09:24:35 ID:+akG5vEc
えっとですな、国内線の原価って、確か5000〜7000円前後なはず
で、それを正規料金で、何万も取れるっていい商売ですわ

今の日本国で羽振りのエエのは、「免許」会社と役所のみ。
普通の一般会社は、激烈な競争に晒されてますがな。

ああ〜、オイラも免許欲しいぜw
130名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 09:50:42 ID:4UZFwtk4

    |\_/ ̄ ̄\_/|   フフフフフ!
    \_|  ▼ ▼ |_/ ∫
      ⊂\  皿 /つ―┛     株価上げろ
      ///   ./_/:::::/ /       ザ・糸山タワー
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------|
131名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 10:00:33 ID:o/jsyHzo
新卒採用も大幅に抑制しろよ。
ゆとり世代なんか大量にとっても意味ないし 
132名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 11:53:06 ID:Cz8x106m
JAL、ANAは潰れるべき
天下り官僚のいないLCCを育てよう
133名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 12:25:36 ID:lCeho3Bq
>>129
新幹線の原価って…
134名刺は切らしておりまして:2009/02/07(土) 13:09:09 ID:+5tUwQRu
>>132

霞ヶ関が絶対不許可だ
腐った役人と政治屋の何人かに永久にネテもらわんと無理
135名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 10:36:21 ID:g2c3HVov
>>132
スカイマークというとこは大手2社につぶされかけてるけど
独占企業を排除しないと新興企業は育たない
136名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 11:07:35 ID:fNZ6IVD2
>>103

西松社長は、実は「浜松」は都田近辺の出
あそこは、航空自衛隊の基地があるね

それを幼少から観てまして
航空業界に関心を持ったんだと思う

かれは、ともかく、一生懸命
日本航空をマトモ組織に転換しようと気張ってるぞ
俺なら、とっくの昔に辞めますわ。

個人的観想では、あそこは、ダメだ。
西松君、寿命を短めてるな〜。

もう、「清算」会社に転換して
「生産」会社にしないとな。

まさか〜、「凄惨」会社ってノリっすか?

このまま逝くと凄惨
137名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 11:33:17 ID:fNZ6IVD2
JALのアテンダーの制服はいいじゃないかな

黒を基調とし、赤が入っています
あの制服を着こなせる女性は、タマランわw

豚女は、1匹たりとも居りません。

で〜、有名大学の学卒が多い
「才色兼備」なる言葉の世界だね。
138名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 11:37:16 ID:fNZ6IVD2
わたしのホームグラウンドは、「東南アジア」

JALは、実は使いたいけど高い
だいたい、タイ航空、キャセー、SQ、インド、このあたりでバンコクだね

もう少し、御安くして頂けると、JAL専門にしますけどな。
139名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 11:44:22 ID:fNZ6IVD2
たぶん、皆さんはお知りのことでしょうが〜

ヒースロー、JFKの直行便のファースト・クラス料金
たった、¥100万ですわ

これに乗るときは「
140名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 11:46:14 ID:fNZ6IVD2
このクラスで逝けるときは、必ず、「日本航空」指定ですな

やはり、サービスは、日本人独特の繊細さを誇っています。
141名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 20:07:05 ID:VKYfsfKa
ゆずジュースおいしかった
お菓子におっとっととか、クッキーからおせんべいまで色々考えて置いてあって
うれしかった
乗務員の人が親切で綺麗だった
邦画やら落語やら、エンタメ機器も良かったな
パリー中部便

正直日本航空が一番いいと思う
機体もジャンボ?っていうのか?あれで新しくて、トイレも広くてさすが日本だと思わせる飛行機だった
飯もうまい

対象的にルフトハンザとか、機体は古いし、シートピッチは狭いし
飯は糞不味いし、日本人以外の乗務員はゴリラかアウストラロピテクスだし
その上トイレは狭くて、席取りも人種差別丸出しみたいな取り方して
なんだありゃ
142名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 20:11:08 ID:g2c3HVov
>>141
トリプルだべw ジャンボは1970年代物のボロボロ
143名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 20:25:34 ID:TR66Z2f1
土建屋と公務員が日本を潰す!
144名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 14:41:07 ID:TX17RdR9
>>141

お金に余裕があるときは
国際線でこそ、「JAL」を使います。

やはり、日本人向けのサービスのキメ細やかさ、だわな。
これは、他のキャリアでは無いわ。
145名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 15:32:16 ID:gso4S//3

↑ コラッたけし! 薬飲んだの!
146名刺は切らしておりまして:2009/02/09(月) 15:44:33 ID:3wwyraMK
日本発LCCがJAL、ANAを駆逐する日が来ることを祈ろう
147名刺は切らしておりまして
みんなでスカイマークに乗りましょう
会社で間接部門の責任者になっている人は、ANALではなく
スカイマークと法人契約を締結しましょう