【電機】東芝:正社員の副業認める方針、1万6700人を対象に…ワークシェアリング導入で [09/02/05]

このエントリーをはてなブックマークに追加
1明鏡止水φ ★
 半導体の工場などで正社員を対象に労働時間を減らして雇用を維持する「ワークシェアリング」を
導入する大手電機メーカーの「東芝」は、こうした社員1万6700人を対象に賃金の目減り分を
補うために副業を認めることになりました。

 東芝は、世界的な景気の悪化でデジタル家電の販売が低迷し、半導体の販売が大きく
落ち込んでいることを受けて、今月から、三重県や大分県の半導体工場、それに埼玉県の
液晶パネルの工場などで、正社員1万6700人を対象に1人当たりの労働時間を減らして、
よりの多くの雇用を維持する「ワークシェアリング」を導入します。

 これに伴って半導体工場では、今月と来月で平均で12日間が休業となるなど労働時間が
大きく減って賃金も減ることから、例外的な措置としてこれまで就業規則で禁止してきた
副業を初めて認める方針を固めました。

 対象となっている社員は、所属長の許可を得たうえで、業務に支障がない範囲で副業を
行うことができるということで、東芝では来月末までこの措置を行い、受注の状況を
見たうえで、その後も続けるかどうかを判断するということです。

 一方、先月からワークシェアリングを行っている富士通も、三重県と福島県それに
岩手県にある半導体子会社の正社員およそ5000人の大半を対象に副業を認めています。

 また、三菱自動車工業の岡山県にある工場も60人に副業を認めており、今後、
ワークシェアリングや休業日の増加に伴って実施する企業が増えることも予想されます。


▽News Source NHK ONLINE 2009年2月5日 5時17分
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013984071000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/K10039840711_01.jpg
▽東芝 株価 [適時開示速報]
http://www.toshiba.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=6502
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=6502.1
▽関連
【電機】東芝:非正規4500人削減、過去最悪の営業赤字2800億円・ワークシェアリングを導入…管理職の給与、2−5%減 [09/01/30]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233269240/
【半導体】東芝:半導体新工場の稼働延期、岩手県北上市と三重県四日市市…派遣労働者を1000人規模で削減 [09/01/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233007854/
2名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 07:15:33 ID:hDf0UVvF
業務に支障がないなら黙ってやってるだろ
3名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 07:19:05 ID:akV/79BL
給料だけでは生活するのに不十分だから
後は自分で稼げって訳か

4名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 07:26:47 ID:ZsRs5YlS
【電磁波】次世代携帯(3G)基地局の電波で頭痛
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1065072630/
【社会】次世代携帯(3G)基地局の電波で頭痛…オランダ経済省が研究報告
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064992669/l50
【社会】 頭痛、血圧や血糖値の上昇 「電磁波で健康被害」住民が苦情→NTTドコモ関西アンテナ基地局を撤去…兵庫
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208251423/
【社会】 “窓をアルミ箔で覆って電磁波防御しても変わらず” 携帯基地局で健康被害、周辺住民が撤去求める…宮崎・延岡★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191916724/
携帯基地局は有害! 近隣住民から「胸が締め付けられる」「頭が痛い」などの訴えが続出
http://unkar.jp/read/news23.2ch.net/news/1191926416
【研究】 「日本、今まで対策せず…」 送電線や家電製品の“超低周波電磁波”、人体に影響の可能性…WHOが勧告
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182169226
この夏出現した奇形野菜たち・・
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1188521179/789
【生物】スズメ 国内生息数、半世紀前の1割に 全国調査で判明
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1233646320/
【調査】 スズメ、激減…1990年以降で最大80%も減る★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233732206/
5名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 07:26:55 ID:yH0PWfBe
2年続いたらどこまで持つんだろ?
6名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 07:27:53 ID:7A2mHb0O
で、韓国・中国のメーカで
技術顧問のアルバイトになると。
7名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 07:27:57 ID:r13nTZgz
俺も会社員だけど農業もしてる。
田舎では当たり前
8名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 07:29:21 ID:I4bGw1D7
農地を持たぬ小作人を馬鹿にするなー
9名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 07:30:27 ID:gsXNnW7d
サムスンに技術を漏らす仕事だな
10名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 07:36:09 ID:zYrgGwo7
副業なんてない。
11名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 07:37:54 ID:dPGEhC8u
風俗で・・・
12名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 07:38:33 ID:o8T7c5H/
また副業か。他に方策は無いのか。
13名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 07:39:26 ID:oYquoQky
技術流出 東芝終了
あれ?デジャブー?
14名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 07:41:13 ID:H4VSRzxj
副業っていうか、勤務時間外のことまで、いちいち会社に
許可もらわないといけないのか?
15名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 07:42:48 ID:0iMo5TAx
< `∀´>
16名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 07:44:20 ID:kC565tvD
同人活動か
17名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 07:45:55 ID:WCycgCe1
国内外のライバル電機会社がアップを始めました。
あと数年で東芝終了のお知らせです。
18名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 07:48:59 ID:rCcY4RDy
副業と言っても、コンビニのレジうちぐらいしかなさそうだけどな。
19名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 07:49:04 ID:vFp0Uc/Z
サムスンは超円高ウォン安のせいで金出せないだろーな
20名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 07:56:08 ID:9VXTTxSA
東芝は景気が良かった頃に、随分と強気な発言をしてたからなあ。
例えば、岡村はトヨタの奥田に雇用の維持を訴えてたぐらいだしなあww

正社員をリストラすることだけはまだできないらしいが、遅かれ早かれ時間の問題だな。
第4四半期の決算もひどいもんだろうし、3月が終わったら社長交替と大リストラ発表だろ。
21名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 07:56:58 ID:DEM3ddZx
時間外にサムスンでバイトするわ
22名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 08:01:12 ID:jA3PHd8+
飯島愛 死の真相と2ちゃんねるでの怖い噂 改訂版
http://malibu1234.cocolog-nifty.com/blog/2008/12/post-3408.html

飯島愛 女子高生コンクリ詰め殺人事件とMIXIでの暴露ブログの噂
http://malibu1234.cocolog-nifty.com/blog/2008/12/post-8d92.html
23名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 08:03:38 ID:xmash2g7
技術流出キタ━(゚∀゚)━!
東芝\(^o^)/オワタ
24名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 08:04:52 ID:xmash2g7
(m´・ω・`)m ゴメン…\(^o^)/オワタ
とかくのは、はやすぎた。技術者の副業を認めたわけじゃないんだね。
工場の単純労働者が許可をとったうえで副業するってことかな??
25名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 08:05:27 ID:cSr75fXi
なるほど
サムスンやLGなんかに日帰りで技術指導に行くんですね??
すげーや東芝。さすが太っ腹!
26名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 08:06:20 ID:yUKONtOW
東芝から学ぶことはもうないニダ!
27名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 08:06:46 ID:sBe8Z6pk
そして副業が本業になって退社して技術が失われる
わけですね。賃金カットのリスクです。
28名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 08:07:29 ID:WCycgCe1
これからは、全電機会社で末端労働者をシェアします。
はみ出しもんは、海外でも行って職を得てください。
そういうことですか?
29名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 08:15:17 ID:opuUa6yW
Q.ZシリーズのIPS液晶パネル
A.37:LGフィリップス製IPS液晶パネル(視野角が超狭く、少し角度が付くととたんに暗くなる)
  42:LGフィリップス製IPS液晶パネル(暗いが視野角が広い)
  46:サムソン製VAパネル(視野角が狭いが、コントラスト比はIPSより高い)

http://bbs.kakaku.com/bbs/20417010773/SortID=7281207/ImageID=9255/
http://bbs.kakaku.com/bbs/20417010773/SortID=7284331/ImageID=9402/
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org14736.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org14742.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org14754.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org14756.jpg

このレスに対して、「アンチが必死だな」とか「設定の問題」とか
「そんな角度から見るなんてありえないから」などのレスがつくと予想されますが、
それは芝男といわれている工作員がやってることなので無視したほうがいいですよ。
30名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 08:20:55 ID:uWKlZDWE
女性社員だと短時間でバイトできるのって
ソープとかファッションヘルスだよな
31名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 08:25:32 ID:MpN4giuz
半導体をライン製造する場所からどうやって技術流出
するんだよww
設計ならともかく・・・
32名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 08:25:37 ID:s7NsNNna
本業の同人活動に時間を割ける
33名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 08:35:57 ID:Jpll+aIo
日中は東芝で働いて
夜は韓国企業に東芝で今何を作っているのかを教えるんですね
分かります^^;
34名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 08:37:33 ID:XJqscjxA
これじゃ正社員になった意味ないじゃないか
35名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 08:40:01 ID:vaFx11Es
東芝ボンバー搭載品増えそうだなw
36名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 08:41:56 ID:EEwfdzhZ
てか、副業って何すんの?
週1日とかだとバイトでもなかなか見つからないんじゃない?
定時上がりの後に毎日バイトか?
俺は、副業の同人活動があるけど、これも時給換算するとたいした額にはならんしなー
37名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 08:43:46 ID:iTotkbMz
無くそうとしてる日雇い派遣の会社が大盛況になるという矛盾。
38名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 08:47:36 ID:w2xRuHF5
>>30
おれもそう思った。まぁヘルスとまでいかなくても、
はじめはキャバクラ嬢とかホステスだろうな。

ところがそっちも今、暇で人があぶれてる。
つまり風俗労働者も大安売り状態になるな。

ほんの数年前、プレイボーイの記事で、
ロシアの学生や主婦が、ポンポン脱いでたけど、
日本もそうなるんだろうな。

有名会社正社員とか人妻の売春婦が増えるな。

俺の彼女は売れるような体してないから困ったな。
39名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 08:50:32 ID:Mmpt4R4g
■電機各社の総資産

http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn081028-1/jn081028-1-8.pdf
パナソニック 7兆2,993億

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/08q3_sony.pdf
ソニー 12兆5628億

http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2008/10/1030/2008_2q_05j_bs.pdf
日立 10兆3,232億

http://www.sharp.co.jp/corporate/ir/library/financial/pdf/2009/3/0903_2q_tanshin.pdf
シャープ 2兆9,933億

http://www.mitsubishielectric.co.jp/ir/data/financial_result/20_2/3.html
三菱電機 3兆4,604億

http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/library/er/er2008/q3/html/ter2008q3_10.htm
東芝 5兆6,291億(有利子負債1兆7890億円 自己資本比率11.9%)

東芝は自己資本比率が11.9%で総資産の3分の1程度が借金でD/Eレシオが2.7倍だけど、
なんだかんだでデカイ会社だから、つぶれないよ。多分ね!
40名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 08:52:27 ID:Y5iqo1rf
ワークシェアというより、バイトの奪い合いになるんじゃねぇのか?
雇い止めの派遣はここでも正社員の犠牲か・・・テラカワイソス
41名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 08:54:39 ID:uXsUnhWc
>>36
要するに、「ワシらは副業認めたってるがなwwえ、給料減らされてやってけへんって、
オドレが副業ちゃんとせんからやろが?あ?嫌なら、やめてもろてええねんどおww」
ってことなんだろ。

リストラをしたいのはやまやまだが、すると全社員の士気が落ちるし、風評が悪くなるし、
今構造改革費用を計上したら、シャレならんほどの赤字になるからしないってことなんだろ。

ソニーやパナソニックはリストラ費を計上しての大赤字だが、東芝と日立はそんな費用を計上せずに
大赤字だからな。この差はかなりでかいよ。
42名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 09:03:19 ID:F3wlqJmv
アムウェイ やってもいいですか
43名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 09:08:56 ID:6eg6cfD4
経営者「俺の給与を減らすのは嫌だからお前らをカットするわ」
   「足らない分は自分で稼げよ、な?」
44名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 09:09:07 ID:1xbK5HCL
副業っていいよな。趣味で金儲け、みたいな。
副業禁止なんていうのは、会社に人を縛り付けておく規制
だから、副業禁止を禁止したほうが良いと思う。
そうすればサビ残だってきっかり断れるし、会社にコビ売らなくても
なんとか副業から独立、という考え方もあるわけだし。
45名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 09:12:26 ID:EEwfdzhZ
やっぱ、内部技術資料をよそに売る副業かw
46名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 09:14:24 ID:0BemopWF
電機・電子・機械技術者が「働いてみたい会社」

順位  企業名   得票率

1位  トヨタ自動車  31.7
2位  本田技研工業 31.3
3位  パナソニック 29.1
4位  任天堂 27.7
5位  キヤノン 25.1
6位  ソニー 23.9
7位  シャープ 17.3
8位  東芝 14.5
9位  日産自動車 13.5
10位  NEC 11.8
10位  デンソー 11.8
10位  日立製作所 11.8
13位  村田製作所 11.6
14位  IHI 11.2
14位  インテル 11.2
16位  オムロン 10.6
17位  東レ 10.4
18位  キーエンス 10.0
18位  島津製作所 10.0
18位  ニコン 10.0
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090116/164131/
47名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 09:22:09 ID:wnY5HtNg
>>1
>半導体の工場などで正社員を対象に労働時間を減らして雇用を維持する「ワークシェアリング」を

NHKまでが、単なる減給をワークシェアリングと呼ぶようになったか。
48名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 09:34:35 ID:TGE0V3+V
>>47
事業再構築という意味を持っていた『リストラ』が、単なる首切りの意味で使われるのと似たようなもん。
言葉の意味が勝手に変えられていっても、誰も何も言わない…orz
49名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 09:44:21 ID:Qp4NXQx9
三星電子のペーパー会社で技術指導の副業をするんですね、わかります。
50名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 09:48:47 ID:9jDx/FIA
実力主義、成果主義、正社員の保護撤廃でいくなら
認めなきゃおかしいだろう。
51名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 09:51:08 ID:ykp5yUO1
副業として情報を売る社員も出てくる。
52名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 09:52:58 ID:SRRoomaZ
技術立国なのに、電気労連理系が冷遇される。
もともと給料安いからワークシェアなんてされたら生活できない。
サムソンの狩場になるな。
53名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 09:59:10 ID:aN+7KjlC
>>50
Cが付く企業がそんな感じみたいだね。

せいぜい住宅補助なんかの福利厚生は全部廃止でいいんじゃないかい。
54名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 10:04:07 ID:5TENzzFD
そらぁワークシェアリングやる代わりに、ダブルワークは認めないと、低収入の固定化に繋がるから当たり前だろ
55名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 10:07:05 ID:xu3MxYw6
副業を認めるってことは社員の面倒みれないってことだぜ?
よろこんでんじゃねーよ。
56名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 10:10:37 ID:5TENzzFD
泣いてても仕方ないだろ
企業に金無いんだからw
57名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 10:12:40 ID:fnp6vr5K
二束の草鞋か・・・・・・風俗もいいのか?
まあ昔から公務員は経営,民間は従業員だが、、、、、、
58名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 10:19:14 ID:8Ly9NmCS
http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/library/er/er2008/q3/html/ter2008q3_10.htm
現金 2,738億円
利益剰余金 5,791億円
有利子負債 1兆7,890億円
営業CF -1,615億円
投資CF -2.329億円
フリーCF -3,944億円
D/Eレシオ 2.7倍

今期末に有利子負債2兆円越える勢いだぞ・・・。
2006年ごろは、D/Eレシオは1倍以下だったのに。

ヤバイなんてレベルじゃねえぞ。

これを見ても、キチガイは、「東芝は原発作ってるから大丈夫」とか寝言ほざいてるからなw
59名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 10:22:37 ID:aN+7KjlC
大企業どっかアボンするな。
60名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 10:25:19 ID:gwma331c
景気いいときは
「副業なんて許さねえ、東芝の為に滅私奉公しろ」

不景気になったら
「仕事半分だから給料半分な、生きてけねえ?副業でもやれや」

と言うわけだな

まあ
「東芝の社員なんだから副業で稼いだ銭、少し回せや」
と言い出さないだけマシか

昔、自社の全社員に就業時間外も営業活動させようとして

「東芝製品買いたいって言う客連れて来たら報酬として
”図書カード”をやるぞ、ただし抽選で当たったらな」

ってふざけたこと言ったくらいだからな・・・

61名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 10:26:55 ID:YBEEOgWd
ヌルポする会社はないのか?
62名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 10:31:12 ID:25WZLA2R
>>61
ガッする会社はある
63名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 10:38:48 ID:wnY5HtNg
>>58
低利で借りた金でWHを買っただけじゃないの?
64名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 10:43:21 ID:iSxC3O7a
>>63
東芝の会社格付けみてみ?
とても、低利で借りられる企業じゃないのがわかるはず。
ソニーやトヨタや新日鉄はCPを発行できるが、東芝はできないぐらいだし。
65名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 10:49:20 ID:wnY5HtNg
>>64
http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/stock/bond.htm

によると、直近の普通社債の利率は1.2%だが?
66名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 11:01:05 ID:p2bjoelm
副業で特許関連の企業作ったら儲かりそうだな
絶対特許にしてない技術の一つや2つあるだろ、知財部の奴等と一緒に起業しちゃえ
67名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 11:06:27 ID:e04bnhU8
ぬるぽ
68名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 11:09:54 ID:VFFhWVHH
>66
それ犯罪.逮捕されるぞ.
69名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 11:16:27 ID:faQsWitr
>>65
有利子負債1兆7000億のうち、300億が1.2%なだけだからなあw
しかもこれ2007年発行じゃんw
償還されてない社債は1000億ちょっとのようだが、全有利子負債に占める割合は1割以下だしねえ。
70名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 11:17:31 ID:XN1qv+++
これでブックオフでせどりやるやつが激増する
71名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 11:19:06 ID:1s76mTWO
副業でなく個人営業による褒賞にしたらどうだ?
社員が風俗嬢でしたとか明らかにマイナスだろう
72名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 11:20:50 ID:il8eZlYY
>>58
1年以内に返済しなければならない短期借入金が1兆円近くあるね。
赤字で会社にお金が入ってきてないのに、どうすんだろ???
自転車操業の域を超えてるようなガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル
73名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 11:24:38 ID:JOv0Y3J6
>>72
公的資金はいるから問題ありません。
税金で生き延びます。
社員はボーナス、ウハウハです。
74名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 11:25:58 ID:wnY5HtNg
>>69
http://www.47news.jp/CN/200611/CN2006111501000322.html

によると、WH買収のための銀行借入が2500億円だと。

低利で借りた金でWHを買っただけってことで、正解じゃねーか。
75名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 11:40:47 ID:XLqfSjjY
東芝の正社員なら時給五千円の家庭教師できるくらいの学歴は持ってるだろ
76名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 11:40:58 ID:TkTrQtwk
>>74
東芝の株主の人?
企業が借りるお金の1.4%-2%って低利じゃないよ。普通か普通より高いぐらい。

WH買収も無謀な賭けって言われてたぐらいだしなあ。景気がいいときはわからないけど、
今になってわかるんだよね。
77名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 11:43:39 ID:JOv0Y3J6
東芝の戦略は兎に角、規模をでかくして国が潰せないようにすることじゃないか?
公的資金何兆円でも入れてもらえるように。w
78名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 11:44:51 ID:GiXTDdcM
大丈夫大丈夫って言われて企業は傾いていくんだよな
財閥企業だから原発作ってるから国が支えてくれるから
って言われながら朽ち果てていくんだよなあ
新聞やネットで情報を得ている気になってるアホ株主どもがかわいそうだ
79名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 11:45:24 ID:K+J9doYB
これからの島耕作は要チェックやな
80名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 11:46:20 ID:DC2T8RP1
某野球選手みたいにすればいい

本業:ラジコン
副業:クワガタ
趣味:野球
81名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 11:46:50 ID:lJuxOVoh
>>77
総資産5兆で、売上高6兆だからな
規模的にはいうほどでかくない
潰れても世の中にダメージを与えるほどにはならんわな
むしろ、東芝の売り上げ分が他社に流れて景気がよくなるかも
82名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 11:56:16 ID:JOv0Y3J6
>>81
何十万人という失業者が溢れるでしょう。
83名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 12:01:19 ID:wnY5HtNg
>>76
>東芝の株主の人?

いいや。

>企業が借りるお金の1.4%-2%って低利じゃないよ。普通か普通より高いぐらい。

日本は絶対的な低金利なんだから利子負担が軽いわけだが、他の企業の利子と
比べて高金利とか言い出すことに、何の意味があるんだ?

84名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 12:12:02 ID:0MFJNjkU
>>7
次男、三男はつらいのお
85名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 12:42:09 ID:j+ZwJu+j
>>39
東芝は半分国策みたいなもんだから、国がつぶさせません。
日立、三菱電機も同じ。
86名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 13:13:08 ID:1o0TZ+0O
>>65
1月29日も東芝の格付けって落とされたよね。
トリプルBってエルピーダメモリと同じだぞw
投資適格基準において最低ランクだww

>>85
東芝が潰れるとは思わんが、今年資金繰りが行き詰る可能性は極めて高い。
さて、どういったシナリオが考えられるだろう?
今時点の株価でPBR1.3倍だ。これは自己資本比率が17%だったときのものだが、
今は自己資本比率が11%だ。現在のもので考えるとPBRはさらに高い。

日立、ソニー、パナソニックでPBRが0.5倍前後であることを考えると、
東芝の株価は割高すぎるね。ということは・・・、もうわかるな?
87名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 13:14:51 ID:1o0TZ+0O
>>83
勘違いしてないか?
2006年ごろの東芝は経営が比較的順調で格付けもよかった。
その頃発行してたものの利率はまあ低い。

現在の格付けで社債なんて発行してみろ。5%ぐらいにはなるよ。

というか、去年発行を試みたけど、できなかったんだけどねw
それで、銀行と融資枠設定をしていたぐらいだ。
88名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 16:34:06 ID:+9Dh/QH3
曜日固定じゃない変則勤務で
空いた日に普通のバイトなんてできないだろうJK
89名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 18:31:07 ID:GjK/nnH4
>>88
つまり、そのうちリストラするってことなんじゃね?
副業OKの許可はしたし、従業員たちには一定の誠意を見せたと。

どうせ、後日、もう雇っておくのは無理だから、ごめん、リストラさせて・・・
って感じだろ。

東芝はやることが遅いからなあ。ソニーやパナソニックは迅速だよ、まじで。
90名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 21:11:49 ID:6+Ut1R2z
今年中持つかどうか・・・。やっぱり半導体切り離して本体助けるんだろうけど・・・おれ\(^o^)/オワタ
91名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 21:28:08 ID:V6+/eTBZ
>>1
これでまた技術流出か・・・。なにやってんだか。
これでまた技術流出か・・・。なにやってんだか。
これでまた技術流出か・・・。なにやってんだか。
92名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 21:46:42 ID:/3KntHEQ
>補填(ほてん)するため
日本語おかしくないか?

>社員の副業はワークシェア
これもよく解らん。
93名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 21:53:42 ID:PmQn6HwL
副業は家庭教師オススメ。時給3000円で楽。
94名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 21:58:28 ID:5mUXpsA5
バイトでさえあんまないのに…。
オークションで生活できるかな。
95名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 21:59:43 ID:wnY5HtNg
>>87
>2006年ごろの東芝は経営が比較的順調で格付けもよかった。
>その頃発行してたものの利率はまあ低い。

で、その利率でWH買ったんだから、当分は問題ないじゃん。

>現在の格付けで社債なんて発行してみろ。5%ぐらいにはなるよ。

格付け格付けって、馬鹿の一つ覚えかよ。せめて、CDSスプレッドと言え。
96名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 22:04:50 ID:kR7TEyI2
>所属長の許可を得たうえで

所属長のハードルがどれだけ高いのかが問題だ
実質有効な措置なのかわからんな
97名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 22:06:31 ID:z/z6mVEN
休みが増えて副業OKか。デイトレだな。
98名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 22:11:15 ID:5xrvI+yT
副業ゆーても、同業他社はダメだよな。

バーなんかだと、マスターが昼間サラリーマンって人がけっこういる。
99名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 22:14:45 ID:Vk2QCmr9
130 :なんだかなぁ [] :2009/02/05(木) 22:04:19 ID:gANjIT140
一時帰休での副業容認は前から(HAS)のサイトに書いてあるのに、
いかにも緊急時の副業容認みたいに報道されているのは笑える。

ちなみに、帰休時は1日当たり日給の80%が支給、というより帰休日数分
20%賃金カットされる。
忌引きや結婚休暇と同じ支給割合。

てか忌引きや結婚休暇で100%支給しないってどんだけ…。
100名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 22:18:17 ID:M+Ad58ZU
暇な奴らは街の大型電器屋に行ってもらって
東芝製品の売り子にでも送り込めばいいさww
101名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 23:08:22 ID:BvxqYExi
塾の先生とかいいかも。

でもあれって下準備が大変w
102名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 00:01:59 ID:E9EuAe8S
正社員の首切りはこれからが本番ですw
だって派遣は絶滅しましたからw
自分たちは大丈夫と思ってた正社員ども
ご愁傷様ですw
103名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 01:16:44 ID:36bJtIzs
正社員の首切りどころか、みんな路頭に迷うことになるかもしれない。
104名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 01:20:38 ID:hLPnBF1L
>>100
平日は会社で勤務、土日は量販店で自社製品を販売
105名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 08:03:40 ID:F9b0n9Ch
そもそも、何を持って「本業」って言ってるんだ?

アルバイトとか個人事業とかを「本業」、会社員を「副業」って呼べば、
「副業容認」でも「副業禁止」でも何も変わらないと言うこと?

しかも副業も何も、勤務時間外の行動まで会社が制限を付ける権利なんか
無いだろ。

情報を漏洩したら訴訟になるだろうし、会社勤めに悪影響があれば、
本当の「成果主義」が適用されているなら、それで給与が下がるはずだ。

従業員を24時間拘束するなら、24時間分の賃金を支払え。
106名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 08:12:12 ID:+rez9Sbs
>>95
問題ありまくりだよ。どうやって投資した金回収すんの?
WH買収したときのスキームが、半導体分野で短期に利益を稼ぎ、
原発で長期に稼ぐという、短期と長期の歯車がきっちりかみ合うことにより
成り立つものだったんだが。

その短期のほうがやはり壊滅的な損失になってる以上、長期のほうがなりたつわけがない。

どうすんの?????

一応俺、会計に詳しいんだけど、決算書をどれだけ東芝に好意的に見ても、
この経済情勢で、自力再建は難しいぞ。
107名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 08:29:37 ID:Kio22Xwt
社員を副業を認めたら


失業者の仕事を奪うことになるだろ

生きるか死ぬかの瀬戸際の失業者にとっていかがなものか???
108名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 09:28:59 ID:ZxQPCuYQ
エルピーダに続いて、公的資金投入となるのかな
109名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 09:41:30 ID:O9l3IWdH
バイト先に引き抜かれる
110名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 10:04:57 ID:04inpq+5
社員「給料あげろ」
社長「金がないならバイトしろ」
どう見ても終了です
111名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 10:28:04 ID:J9ozb+ZE
これはキツイな・・・
112名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 17:18:15 ID:Onu+r2je
これから大企業でもこの流れになるだろう
バイトで食ってる奴 ご愁傷様
113名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 17:35:27 ID:vZaI9c4Y
どうせ、しばらくしたら、「大企業社員はバイトでは使えない」とかいわれんじゃねえの?
プライドが高く指示通りに動いてくれないのがその理由。

って感じでマスコミがたたき出すとおもうw
114名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 17:36:24 ID:rkSLsBGB
そろそろ「サザエさん」もリストラですかww
115副か。:2009/02/06(金) 18:12:31 ID:QNEhaGK4
そのうちどっちが副業かわからんようになるだろうな
116副業先で:2009/02/06(金) 18:28:23 ID:QNEhaGK4
頑張って上司より出世してアゴで使ってやろう
117名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 20:37:40 ID:04inpq+5
あげ
118名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 21:06:10 ID:doe/oCdW
私なんてずっと前から夜 お水のバイトしてますよ。今更バイトしろ!なんて遅すぎ
119名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 21:55:21 ID:FU6gKfcy
いまだに外注使ってるのに社員は暇なのねww
120名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 17:03:33 ID:s8R+q6CM
>>119
自社だけじゃなんにもできないからでしょ。

そういや、東芝の関連会社が官公庁の情報システム案件とって
要件定義から外注つかってるとかなんとか。
で、それが要件定義の段階で火を吹いたとかw
121名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 17:07:43 ID:/7Wg6A2R
女子高生と友達になれるチャンスじゃんw
122名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 17:08:50 ID:fv17EnGA
>>114
来月末で撤退だよ
123名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 17:10:38 ID:04sHMRwK
いままで縛って囲っていてもこれかw
これでもう“忠誠心”とうものは吹っ飛んだな、もう絶対に後戻りできない。
124名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 17:12:46 ID:PlPLpxJe
>>105
土日持ち帰り残業できなくなってから暇を漕いでいる会社員は多いはず。こいつらをうまく使えばアジア人労働者の一掃が可能。
125名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 17:12:52 ID:h6aaN2Yo
それでまた忙しくなってきたらバイト禁止にすんのか?
会社の都合で就業規定をころころ変えられるような社員をバイトで雇う方も大変だな。

そもそもそんな都合良いバイト先があるかって問題もあるけどな。

メーカーの経営者は社会を舐めすぎ。
126名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 17:13:37 ID:8uLrSndu
>>118
肉便器乙
127名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 17:24:55 ID:jbO29KCw
128名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 17:39:52 ID:LvfCSOp+
えーと、みなさん誤解してるだろうけど、
「自己破産者は解雇」としても解雇できないように
就業規則に「副業は禁止」とあっても解雇も罰則もあたえられないのって知らんの?

そもそも法律で副業を禁止することができないんだがw
※ただし就業規則に書くのは自由
129名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 17:47:29 ID:h6aaN2Yo
>>128
それは法の話であって社内運用ではどうにでもなる。
会社からやるな、と言われていることを、あえてやるわけだから
陰湿な制裁が待ってるよ。
130名刺は切らしておりまして:2009/02/08(日) 17:55:41 ID:Y4solESU
>>128
入社したときに規則を聞かされて、了解してるわけだから、解雇できる。
規則と法律では、法律のほうが立場は上だが、法律にかかれていないからと言って、
規則に何の効力も無いわけではない。
131中の人:2009/02/10(火) 02:52:13 ID:1/haXH0k
悔しいですっ!!!
132名刺は切らしておりまして:2009/02/13(金) 05:15:29 ID:m05Lqlgp
よしヤフオクでもやるか!
133名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:12:11 ID:0jJ3JNBg
>>130
よく法律相談なんかで出てくる話題。
勤務時間外で会社業務に影響なければOKらしい。
134名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:34:59 ID:d953Y8nG
会社内でアムウェイ勧めまくったりして問題になった話があったような。
社内でネズミを増やすのはダメなんだっけ。
135名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 19:39:32 ID:Toca1x2j
>>130
違法な就業規則には何の効力もないよ。
聞いていようが、承諾の署名をしていようが、
そういう行為自体が無効。
裁判所は違法な事項を証拠として採用しないから、
そういう就業規則があったことも、承諾していたことも
裁判では証明できない。
136名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:31:38 ID:i/ZTBxdT
>>135
たとえば茶髪にすることは法的には自由だけれども、
社内規定で営業職は茶髪禁止になっていたとする。

この場合、会社の指示を無視して茶髪を続ければ当然なんらかのペナルティを受けるわな。
職務怠慢ってことで解雇だってありえるだろうし、裁判起こしたからといって勝てるとは限らない。
ましてや、その後の社内での扱いは言わずもがな。
137名刺は切らしておりまして:2009/02/14(土) 20:53:44 ID:Toca1x2j
>>136
茶髪を理由に解雇しても、裁判をすれば解雇無効の判決が出ると思うよ。
138名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 01:42:35 ID:jvn5LXyZ
東芝という会社は本人が辞める意思表示がないかぎりクビにはならない
バカ社員でもバカ組合が立てまえ維持のためにそうさせない
ある意味組合って役に立たないね
本当の意味でまともな従業員が困ってることに対してはなにもできない
MI廃止とか組合が音頭とってもいいんじゃないの?
どれだけ従業員にとって無意味で負担ばかり増えてるか
139名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 11:08:18 ID:BQ0gQIiS
>>138
実際は、バカ社員・バカ管理職のために、一部の真面目な従業員に過重な労働の負担がかかっているのが現状。
社内を見渡せば遊んでる高給取りの多いこと多いこと。そりゃーすごいぜ。
140名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 11:21:09 ID:IOLzjyaV
>>113
しばらくなんて時間は必要ないし
マスコミが叩くまでもなく炎上すると思うぜw
141名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 11:46:19 ID:D+gPDFEU
>>139
そういうバカ連中は上司に職務の怠慢を見せないようにするのが上手いんだよね。
ひとの功績を横取りしたりありもしない仕事への責任感をアピールしたりね。

ホント必死に働いてる若い社員や派遣の奴らみたあとバカ上司みると吐き気してくる。
今の社会はこんな奴らが作り上げた世界。そりゃあおかしくなるよ。自浄しようとかいう気持ちなんて無いんだからさ…。
142名刺は切らしておりまして:2009/02/15(日) 16:36:55 ID:EfsEl2Ph
副業禁止の就業規則は裁判やったら、
副業先が競合他社だとか、副業により明らかに本業に支障が出ているとか
そういうことがない限り、まず会社側が負けるというのはよく聞く話ですな。定説級かしらん。
143名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 16:55:42 ID:UZJ2fXu/
企業にワークシェアリングを勧めるまえに、マスコミの無駄に高い給料を受けている人から

ワークシェアリングしたらいいのにな。何でマスコミは自分たちはワークシェアリングをします

とは言わないんだ?
144名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 19:09:20 ID:PXyFDvGp
無料だしやってみれば?
http://www.formlan.com/form2/ranbaral/
145名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 19:21:48 ID:XkfZZvnB
東芝ヤバイ!株主資本比率10%割れ極秘文書が示す窮状!

http://dw.diamond.ne.jp/contents/2009/0221/n.gif
電機メーカー全社のなかで、資金逼迫度第2位!
電機メーカー全社のなかで、CDSスプレッド上昇率はパイオニアに続く第3位!

※CDSスプレッドとはいわゆる企業の倒産リスクのスプレッドことであり、
企業に貸付を行ったり、その企業への短資をとり扱うなどの場合に政策
金利に上乗せされて付けられるリスクプレミアムのことです。
146名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 19:34:20 ID:X3NRwA3r
>>137
弁護士ですが、
そんな事案で勝てる自信は全くありません。
どういう法的構成で勝つのでしょうか?
苦し紛れに憲法持ってきても相手にされないでしょうし。
147名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 19:38:05 ID:IXYSW1ig
東芝も詰んだな
148名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 20:28:34 ID:VoA5l+wM
って〜か、使えない主務を二人切って、使える派遣を入れて欲しいのだが?

T沢、A達。あんたらの事だよ!
使えないにも程がある。何で主務のあんたらの面倒を、平の私がリーダーとして
管理せにゃならんのだ?
149名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 21:28:13 ID:jDvqebFs
>>146
普通に13条から人格的利益説と私人間効力を組み合わせて攻めればいいじゃん。
てか平成2年の論述試験そのままのケースだなw

茶髪禁止規定に重要な就業目的があり合理的関連性があればこの就業規制は認められるだろうけど、一律的な茶髪規制に重要な就業目的の実質的な合理性を認めるのは困難だろ。
こんな規定作った理由はせいぜい身だしなみが見苦しいとか黒髪が社会常識とか社内風紀とかそんな程度のささいな理由だろw
あと平等比例原則からもせめれるな。
150名刺は切らしておりまして:2009/02/17(火) 22:35:54 ID:62KcaMCY
当分(数年)はボーナスは0、給料はワークシェアで減額だなw
家とか買った人は死ぬなw
151名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 00:02:30 ID:msbYrppi
【電機「全滅」の3ランキングすべてトップ10入りの東芝さんおめでとう!!!】

http://dw.diamond.ne.jp/
「電機」全滅!瀕死のテレビ・半導体は再生できるか

カネ詰まり度ランキング・・・東芝2位!
株価下落率ランキング・・・東芝7位!
自己資本食いつぶし度ランキング・・・東芝6位!
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fimg01.carview.co.jp%2fcarlife%2fimages%2fUserDiary%2f12181402%2fP1.jpg
152名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 02:03:55 ID:S7ScVGZI
不景気に突然副業とか言われても、できるわけないだろうが。
なんちゅう無責任な制度だ。景気いいときにも、副業は認めておけば
筋は通るんだが。これじゃ、うちの給料では暮らしていけないですよと
言ってるようなもんだ。
153名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 02:09:53 ID:V+LIHKcV
また仮に忙しくなったら、副業禁止するのか?
154名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 17:49:46 ID:x/KSBnqL
>>149>>136
155名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 17:53:41 ID:A3lWQcYP
量販店で他社の電化製品の販売。
156名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 18:03:36 ID:H9SRX0Gt
つまり、職業・旅人、ときどき俳優…みたいな?
157名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 19:32:54 ID:6pVo67GA
>>47
ワークシェアリングには
『雇用維持型』と『雇用創出型』と2種類あるらしい
だから間違ってはいないみたいだ...orz
158名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 19:50:59 ID:WBN+NY1J
>>157
>ワークシェアリングには
>『雇用維持型』と『雇用創出型』と2種類あるらしい

非正規を切った時点で、雇用維持型ではなくなってる。もちろん、雇用創出型でもない。

>だから間違ってはいないみたいだ...orz

大間違い。
159名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 20:05:27 ID:PqsAXCoT
副業解禁でワークシェアな社会がくるのを待ちこがれてた自分は異端なのかな。
バイトのかけもちとかじゃなくて、最低限の雇用保障される社員としての時短・低収入な選択。
一日8時間とか10時間とかひとつの会社に拘束されるより、
社員で一日5時間、(稼ぎたければ)副業で一日3時間働く。

長時間拘束と過酷労働社員か、明日の見通しも立てない臨時社員か、の奴隷二択なんかでなく、
低収入でも自分の労働力と時間を、自分で管理できる生き方選択があってもいいと思う。
160名刺は切らしておりまして:2009/02/18(水) 21:20:27 ID:uat7v0qk
当然、副業によって得た収入は各人で「確定申告」しないとね。。。
そういう面倒くさいことも社員に押し付けちゃってさ、
総務部が責任持って全員分手続きしてくれない?
161名刺は切らしておりまして
http://www.j-cds.com/jp/index.html
CDS参考値 (デイリー)

2009年2月18日: 単位=ベーシスポイント=0.01%

三菱電機   135.90
パナソニック 198.43
------------ 200bp の壁 ----------
ソニー     243.75
富士通     249.42
日立製作所  256.67
シャープ    263.00
------------ 300bp の壁 ----------
------------ 400bp の壁 ----------
NEC       405.20
------------ 500bp の壁 ----------
東芝       611.32         ← スコア爆上げ中ww

※CDS値とは
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2008/09/cdscds.html
・CDS値の上昇
→破たんリスク上昇
・CDS値の下落
→安定性の増加