【地域経済】神戸空港島、売れた土地4％−神戸市の借金返済に暗雲［09/02/04］

１９８２億円の借金とは言っても１７１７億円預金があるんだから、軽い軽い。
人口も多いんで、市民でなんとかできるよ。

別にこの空港は無理して大きくする必要は無いと思う。
2年連続で黒字なんだろ。じゃあ別にいいじゃん。

>>180
こんなローカル空港が300万人も利用されるとあそこの空港が更に悲惨な事になるんだよ

>>177
言うほど切羽詰ってないから、売り急いで価値を下げるつもりがないのでしょう。

自治体が不動産業で儲けようとしている時点で・・・

本来、土地やインフラを整備し格安で販売して産業を誘致して、民間に雇用と所得を稼がせて
税収を得る。これが本来の自治体の役割なんだがな。

神戸市職員は不動産屋は止めてＴＶゲームで土地繁栄の勉強すべき。

中部空港にも無駄に埋め立てて作った土地の処理が問題になってる
イオンが来るという計画があったがなくなったらしい
どうするんだろうな

>>183
ただ、あの島は使用用途に大幅な制限が国によってつけられてしまってるから
時期を急いでよい結果が出るかといえば、そうでもなさそうなんだよね。
空港の立ち位置が明確になって、貨物等もそれなりの量を捌くようになれば、
万々歳なんだろうけどね。
様子見状態なのでしょう。

>>185
土地造成費2300億円　金利２％として年間利子46億円
神戸市民の負担は大きいぞお。3年待てば、ざっと140億円w

>>183
株式会社神戸市を知らんのか
日本初の自治体デベロッパーだぞ
その長年の利益の蓄積が>>1の預金なのだ

田中康夫が正しかった訳だな

市役所の人間が言う「傾斜減額」ってのが意味分からず。

>>188
田中康夫は・・
運輸省・環境省に対する応援署名など、法的効力に乏しい署名運動に熱心だった一方、
「市民運動が政治運動化する」という理由で市長リコールに反対して運動から降りました。
そのため、「分派活動ではないか」との批判もあります。

まあ空港じゃなくて空港作れるぐらいの広さの人工島を作るのが目的だったわけですよ

だから作るなと言っただろう

>>30
やっぱり自民党の二階の力が大きかったか？

伊丹を潰してJR地下鉄阪神からのﾎﾟｰﾄﾗｲﾅｰの乗換えｱｸｾｽをもう少し改善してくれたら充分です　　

便を限ればディスカウントで使うこともあるんだが、三宮までに比べてポートライナーが不満だな。
空港だけのもう一段快速が欲しいもんだ。
こんな便しかこないところで物流に限定なんて、まだ内陸に近いところが余っているのに無理だろう。

国交省の締め付けがキツイからね。
運行に関係する部分については関空保護の為と理解できるんだけど、
土地の利用法は制約解除してくれないかなぁ・・

あと、２３時まで着陸可能、便数も５０便程度までOKにしてくれたらいいんだけどね。

>>195
便利になれば利用する人間も増えるからなぁ、ポートライナーに限れば新交通の判断次第だし
東京から来たのには、ポートライナーの鈍足さは耐えられないだろう、京急やモノレールの快足と比較したら
>>196
それはやろうと思えば出来る空域の問題は伊丹運用終了後は開くから問題無いあるとすれば
神戸の運用時間だけ午前7時から午後10時の縛りが無くなればなぁ・・・・・・・

>>196
空港島の土地は今は物流業務限定だと思うけど、国が用途制限を解除しても
神戸市が物流以外に売る気がないんじゃないかな？
兵庫県が国に神戸空港の枠の拡大と国際化を要望してるように
伊丹の今後の動向とも絡むが、いつまでも現状の小規模空港のままではないと思うので
イザ拡張となったときに、下手に工場とかあると困るしね。

ポートライナーはまるでカタツムリだ

５年ほど前まで、ポートアイランドに通勤してたので、ポートライナーは馴染みは
あるんだけど、朝のラッシュ時は当時から結構な混雑だったよ。
空港へ行くときは車でしか行かないので、ポートライナーの最近の状況は
よく知らないのだけど、大学とかもできたしダイヤとか車両の改良は進めてる
みたいだけど、それでもまだ、快適には程遠そうだね。
三宮−空港　直行で１０分以内は必須だよね。

ウィキぺディアでは・・

ポートアイランド内に多数の企業があり、また神戸空港のアクセスルートで
あるため朝のポートアイランド行き及び夕方の三宮行きにおいて激しい混雑が
みられる。以前は、重量制限のため駅を出発できないことがあったが現在は
重量規制が緩和され改善されているものの混雑は深刻化している。
また、21時台から22時台にかけては神戸空港に到着便が集中するため激しい
混雑がみられる。

神戸学院大学、神戸女子大学・神戸女子短期大学、兵庫医療大学、神戸夙川学院大学
といったポートアイランド内での大学の相次ぐ開校に伴い2007年春のダイヤ改正から
朝のラッシュ時には2分間間隔での運行を実施している。なお、大学の全学年が揃った
段階で就学人口は6000人増加する見込みであり、深刻な輸送力不足が予想されている。
現在、新型車両への置き換えを前提としたさらなる運転間隔の短縮が計画されている。

＊　＊　＊

早急な改善が必要ですね。

>>200
大学もたくさんできたもんな。
市民病院の通院患者もポートライナーが混みまくってて大変らしい。
医療産業都市で通勤客も増えてるだろうし、いくらピストン運転しても限界があるだろう。
神戸空港の枠拡大のためには、アクセス鉄道を考えたほうがいいかもね。

>>201
患者さんはホント気の毒だね。
阪神高速湾岸線の伸張も早急の課題。
三宮、JR芦屋、JR神戸あたりから空港行きリムジンバスを出すとかできないかな？

>>200

これで黒字になるんかね？

>>203
第三セクターの神戸空港ターミナル自体は黒字だけど、市の空港島造成の
借金は別物。
神戸空港の利用価値が評価されるようになれば、国交省が枠数や時間の規制緩和
することも考えられるし、そうすれば国際は関空に任せるとしても、
国内エアカーゴを扱う会社が、神戸空港を利用したい、物流業務用地を空港島内に
買いたいということにつながるかも・・
そうなれば万々歳なんじゃないかな？

ディズニーランドに売ればいいよ。
千葉のディズニーランドのお客は関西弁のうっトーしい客がクンのがいやだって言ってるから、関西に一個作っとくと千葉の人らも喜んでくれるぜ?

>>205
国から使用用途を物流業務などに限られたのが足かせになっているのです。

神戸って馬鹿なの？

ポートライナーは30年前の最先端だからねえ
本当は新車両に刷新して欲しいところだが、今年は遂に搭乗客2000万人の大台を突破しウハウハ状態なので見込みは薄い

ポートライナーはあの遅さが問題だ....

もし伊丹空港を廃止するなら、地下鉄なりJRなり阪急阪神なりが
空港まで乗り入れないとパニクるね。

商売敵のJRが乗り入れするなんて有り得ないでしょう
つうか、神戸大橋に新たにレールを敷く余裕なんて無いよ

神戸空港自体は、駄目駄目なポートアイランド二期と
ポートライナーを一気に復興させたからな
空港としては使いやすいのがいい
後は、食事をもう少しマシに・・・

ポートライナーも久々に黒字のようで・・・
でもいい加減立て替えて欲しいわな
今時あの速度は遅すぎる

>>211
地下に敷いたらいい。
神戸港内の水深は浅い。
新港とポーアイの間は１Kmもないし。

>>213
阪神高速湾岸線の伸張部分も海底トンネルにするみたいだし。
架橋でもいいけど、そうとう高い高架にしないと、大型船が神戸港に
入港できなくなってしまうからね。

現実的なのは、三宮駅の改造や一部複線化？
駅前の90度カーブが無ければ1分ほど短縮できそうだけど

あと、貿易センターとポートターミナルの間にある
弓状の線路を直線化するだけでもかなり違ってきそうな

>>215
ポートライナーの複線化で 三宮−空港 直行便を走らせられたらいのだけどね。
１０分以内で行けそうだし、空港利用者しか乗らないので楽になるんじゃないかな？

まあ、それなら伊丹空港という結論になってしまう・・・

>>210
ポートライナーを延伸すればいい。

>>217
朽ちていくのを待つだけの伊丹空港に未来はないので、
そういう結論にはならないのだ〜

>>219
でもよ、>>216の論だって、再投資をして成立する話なんだぜ。
再投資が前提なら、やっぱり伊丹って答えになってしまう。

>>218
どこに？

>>220
伊丹はいずれ廃止になると思うので
廃止になるなら神戸を充実しないといけないという話。

62 ：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 22:59:42 ID:SVeL9Jpm
伊丹の儲けで関空の借金を返済とか言ってるけど、伊丹の儲けってどれだけ
あるんだろ？
打ち出の小槌と言われてる伊丹を潰して、村山さんは無念だろうけど、一旦
関空を破綻させてみるのもいいかもしれない。
打ち出の小槌（？）伊丹を潰すことで日本の航空行政がいい方向に向かう可能性大。

63 ：名刺は切らしておりまして ：2009/02/06(金) 23:12:26 ID:TGfrwXAK
それは知事も言ってるんだよね。「国から具体的な支援が出ないなら、一回破たんさせたほうがすっきりする」って。
ただ、そうした時に国がどう出るか。もしかしてそのまま廃港、解体なんてことになったらマズイわけだから、
その辺考えるとこれはもう最後の最後、どうしようもなくなった時の非常手段にしておいて、
できるだけ破たんさせずに済む方法を考えなきゃならん訳だけど。

* * *

国が関西軽視の立場を続けてると、伊丹廃港論が再燃する可能性はあるんだよ。

再投資という話に戻すと
>>200にあるように、ポートアイランドは発展を続けてる。
空港利用者が今レベルで推移しようと、いずれ、アクセスの改良は必要なんだよ。

神戸空港の管理収支の見通し
ttp://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/archive/pdf_zaisei/201024syuusi.pdf

地方交付税と県補助金に注目

>>222
伊丹は廃止にならないからそんなこと考えなくていいよ

>>225
来年廃港します、はさすがにないけど、５年後１０年後はわかりませんよ。

廃止なら関空神戸が先だな。

>>227
なぜ、関空・神戸が先？
伊丹は便利だけど拡張性もないし反対派もいるし真っ先に廃校では？


まあ、神戸空港を恐慌推進した市長は責任とってもらうけどな、