【経済政策】オバマ米大統領、「バイ・アメリカン条項は間違っている」[09/02/04]

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125名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 00:30:24 ID:SbSU6g7D
>>「バイ・アメリカン(Buy American)」条項を盛り込むことは間違っているとの認識を
示した。

二枚舌とは言え 自国壊滅常態では 自国保護も生き残りの原理原則!
126名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 01:03:11 ID:2PheQRI3
サルコジが「米がやるならうちも!」って感じで保護主義丸出しの政策打ち出してたけど、オバマに梯子外されて涙目だろこれ
下手すりゃ仏ひとりフルボッコにされんぞ
127名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 01:03:34 ID:A8h2sjem
資本の移動の自由化で散々儲けた
投資銀行が全部吹っ飛んだら
さっさと保護主義w
128名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 01:06:04 ID:3ldkvpst
BUYAMERICAは結構いいことを言ってるよ
日本でもやるべき
129名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 01:27:10 ID:2VDwz03Z
>>126
フランスは今更だろ
元から半国営みたいな企業ばかりだし
130名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 01:41:56 ID:B3a4ITHS
ダメリカって、独占系ソフト、CPUと軍需以外で外貨獲得してんの?
made in USAってほとんどないよな。
そらブロック経済やりたくなるわな。
131名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 01:44:53 ID:bBc7jjhh
オバマよく言ったな
こいつはやっぱ本物かもしれん
132名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 01:52:35 ID:sHRYRibf
>>130
あのな、アメリカは世界最高の研究開発国家。もっと言えば、ブルーカラー層の
仕事を守らなきゃいけないから、保護政策論が出てくるだけ。アメリカはホワイト
カラー向けの医薬品・バイオ他極めて高度な知識集約型産業だけなら圧倒的に世界一は
変わらず。オバマもブルーカラー単純労働者の絶大な支持を受けたがために産業保護
に舵をきりそうに成っただけ。ちなみに、日本も同じ、ブルーカラー層(非大卒)は
何処の国でもお荷物、悩みの種・・・。
133名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 01:57:04 ID:2VDwz03Z
>>130
石油も穀物も原則ドル建て取引(しかもある程度自給可能)なのになんで外貨がいるんだよ
134名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 01:59:08 ID:B3a4ITHS
ん?
結局、アメリカ的に実際は保護主義はいらねえよ、ってこと?
もっとポイントを絞って書いてくれると助かるんだけど。。。
135名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 02:02:12 ID:B3a4ITHS
>>133
外貨って表現が正確じゃないか、アメリカの場合。
外国の富って意味ね。
外国から富を搾取し続けないと平均的な生活は維持できない。
先進国はどこも一緒でそ。
136名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 02:06:19 ID:O8a9ewm0
オバマ 調子んのってんじゃねーぞ チビクロサンボのくせして でも好きだよバラクたん
137名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 02:08:32 ID:ZSlhVX7m
マジで暗殺されないか心配
SP倍に増やせ
138名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 02:09:23 ID:C2I42flS
ブロック化したら産業構造が崩壊するからなぁ、民族大移動になっちゃう
139名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 02:10:59 ID:2VDwz03Z
>>135
そういう意味か
アメリカの輸出商品で上記以外だと、食品、医療機器、化学薬品、航空機あたりじゃね
140名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 02:14:02 ID:S2SU19V2
アメリカ酋長がんばれ!!1
141名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 02:14:55 ID:B3a4ITHS
>>139
うーむ、それらもほとんど代替不能だね。
やはりブロック経済に適した産業構造なんだなあ。
142名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 02:21:02 ID:5YiRPZT4
>>13
これだよな。
IMFへの10兆だって、いきなり出さずに出す用意があるってひっぱれば、
日本の国力を報しめることができたのに。

外交下手すぎ。
143名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 02:24:35 ID:KL9cvR7w
アソウなら従うのに
144名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 02:29:48 ID:vdHuBNyA
人様の事も考えてますよなんてハリボテのアピールしてどうすんのよダメリカがwww
145名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 08:35:08 ID:8P0hh7WB
もう全部、アメリカはバイアメリカンで良いよ。
日本は「にほんをかう」でよし。
シナも「買中国」でよし」。
ヨーロッパも「compro Europa」でよし。


国という制度があるのだから、
その域内で基本的に何とかしろ。
146名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 08:42:45 ID:FM1s06Cy
>>143
はぁ?

■麻生首相:バイ・アメリカン条項は明らかなWTO違反−衆院予算委
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=adQbnEMdX.A4

  麻生首相は同条項をめぐる各国の姿勢について「間違いなくおかしい、新多角的通商交渉(ドーハ・ラウンド)を
やっている真最中に『なんだこれは』というのがほとんどの国の意見だと聞いている」と指摘。その上で、
「米国製の鉄鋼を買わない限り、橋は造れないとかいうような話は、WTOに明らかに違反しているのではないか」と述べた。
147名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 09:07:01 ID:P+zSdNNX
日本の製鉄業界が何も言わないのは、
元々アメリカ向けが少ないのと、その少ない分も産業製品向けで公共事業向けではなく、
なおかつアメリカに提携相手がいるので影響はさほどないんだってさ。
148名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 09:16:35 ID:++TzRDJx
>>147
あと、アメリカ国内の製鉄所を維持することは、国防戦略面からも必須要件で、
絶対に保護することは解っているので、無駄な争いはしない。
149名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 09:34:41 ID:fPhl2rWb
署名はしないが空気を読めってことだろ
米のインフラ政策で実際どこの国の何を買ったかなんて表にでてこないんだから
150名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 09:37:24 ID:Mo9yum2C
アメリカが外国のものかってくれないらなら、世界中のだれも、米国債を買わなくなりますよ。
151名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 09:47:38 ID:LkWJ/X7Y
あそう、ばーいばーいミス・アメリンカン・バイ
152名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 09:55:07 ID:rC8swX6h
>>150
外国人が米国債を買うのは
米国債が優良な投資先だからであって
アメリカが輸入品買うか買わないかは関係がない。
153名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 10:33:53 ID:38IU8/ls
売アメリカン?
買アメリカン?
154名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 10:42:05 ID:++TzRDJx
>>152
そうとも言えない。

米国に物を売る。

代金は米ドルで支払われる。

輸出元の自国通貨に交換する。

輸出元国の中央銀行には米ドルがたまる。

たまった米ドルをそのまま市場に放出させると、自国通貨が高くなって
輸出が不利になるので、米国債を買う。

という構図があるので、輸出が減れば米国債を買う元手となる米ドルが
中央銀行に入らなくなるので米国債が買えなくなるよ。
155名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 10:42:17 ID:ijWblwKV
所ジョージがアメリカ企業にキーホルダーを発注したらメイドインチャイナって刻印されたものを送ってきたって怒ってたよ
バイアメリカンって探すの難しいだろ
156名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 10:58:24 ID:Lxl+c4RA
不況→保護主義→戦争

はセットだからな。
保護主義を唱えるやつは歴史を知らないか、戦争したいやつのどちらかだ。

・・・アメリカがやるとしたら後者だが
157名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 11:08:16 ID:pmJdiQUH
保護主義がブロック経済になって、植民地がないナチスの台頭とか
日本の中国侵略(進出でもどっちでもいいけど)路線を招いたからな。
持たざる帝国主義と既得権のある帝国との戦争が起きた。

思想や主義主張で誰も戦争しないよ、資源と市場と工場が一番大事。


「軍靴の響きが聞こえてくる」っていうのはこういうときにこそ使うべき物
>>保護貿易主義の流行。
158名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 12:47:20 ID:FEgglQdV
いいぞオバマもっといってやってくれ!!!
いまこそ指導力を見せつける時だ!!
159名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 13:38:58 ID:3d8TD2iL
中東あたりの小競り合いならともかく
先進国でまともに戦争なんかしたら世界が終る。
もう当時のような戦争を起こせるわけがないと思うな。
160名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 14:09:19 ID:hE9+i79l
こんなの>>158みたいな中学生を世界中で釣るためのパフォーマンスでしかないだろ
認識を示したところで、で何してくれんの?でしかない
うろ覚えですまないが
飴大統領は上院への法案差戻し権持ってたっけ?
そーいう具体的なアクソン取れるのか?身内問題でそれどこじゃないんじゃない?
161名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 14:13:05 ID:edCOh8Hx
今回のばあいの持たざる、は、おそらく市場と技術だろうな
技術が碌に蓄積されてない中国が爆弾庫になるだろうな・・・
162名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 14:19:45 ID:El3nNxE/
おまえら、ほんとアメリカってものをわかってないな。
オバマがこれに反対するのは当たり前。
もっと、世界の本質をわかれよ。
163名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 14:38:35 ID:k8HFl1zZ
BAってナフタ内で展開すると思ったけど
ヒラリーの叩かれ方やメキシコ人労働者の問題を見てると
完全にUSAオンリーになるのかね
164名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 14:45:11 ID:PmQn6HwL
ただ今と80年前ではその存在の是非はどうであれ格兵器というものがある。早々、直接的な戦争は起こらない、というか起こせない。
その分経済面での戦争は今まで以上になってくるだろうね。アイスランドという敗戦国ももうでてるわけだし
165名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 15:03:13 ID:MSUC0Abx
>>132
日本に限っては逆だよ。
日本はブルーカラーの生産性は欧米よりもあり、
逆にホワイトカラーの生産性が欧米の半分もない。
つまりブルーカラーが稼いで、彼等にしがみついているのがホワイトカラー。
日本は欧米とは全く逆の構図なんだよ。
166名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 16:35:29 ID:8cirqpRF
さすがオバマや!理想主義の権化や!
167名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 17:47:12 ID:pmJdiQUH
>>164

第一次世界大戦の後も「もうこんな悲惨な戦争は起こらない」って言われてた。
国際協調体制や組織も作られて軍縮が進んで。

でも大恐慌で全てが吹っ飛んだ。


あとアイスランドは戦争どうこう以前に国があまりにも小さすぎたので
敗戦と言うよりはたまたま運悪く爆発の時にそばにいて巻き添えで
吹き飛ばされた感じ。あの規模の国をダイレクトに世界経済に直結で
繋ぐと何かあると一瞬で滅亡するなというのが教訓
168名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 19:03:53 ID:PmQn6HwL
いや、でも実際に大国間では戦争おこりにくくはなってるよ。上であげた核兵器の存在もそうだし、コミュニケーションツールの飛躍的な発達もある。
あの頃はまだ他の国が何考えてるかよくわからず謝った情報での相互不信が高かったからね。良くも悪くも経済的連携もより多様化してそうそうブロック間でうちにこもるのはしずらくなってもいる。
勿論、戦争が勃発する可能性は0とはいわないけど極めておこりにくくなっている状態にはなってると思うよ。
念のため、ここでいってる戦争ってのは大国間での国と国の戦争という意味でね
169名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 19:26:04 ID:F6+l7G1E
小浜大統領はやっぱり流石ですな。
170名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 21:52:31 ID:7LwaeYG+
ブロック経済は禁忌
171名刺は切らしておりまして:2009/02/05(木) 22:20:03 ID:2OXyyiPS
フセイン大統領は別の保護政策を取るつもりだったりして
バイ・アメリカンのような分かりやすいことではなく
172名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 00:32:11 ID:lL2qwKbB
>>168
歴史は常に人を裏切る。
サブプライムが発覚しはじめた時は、日本のようにはならない。なぜなら・・・と言われた。
今は大恐慌にはならない。なぜなら・・・の段階。
起こらないと言われたことは常に起きてきたのが人類の歴史。
たとえば、イギリスやらアメリカに選挙でプーチンみたいな輩が当選して、国際紛争激化という
シナリオは十分ありえる。また、戦争は往々にして小規模な小競り合いから発展する。
全面戦争のためには、指導者には決断がいるが、ちょっとした小部隊を派遣するのは
比較的軽く決断される。一回、自国民に死者が出れば国民世論は沸騰するから(911を想起)
意外な決断が下される可能性もある。今考えれば911だって予想もつかない出来事だった。
173名刺は切らしておりまして:2009/02/06(金) 00:52:59 ID:8+wogxaw
どうせ口だけで、法案に署名するのをやめるつもりは無いんだろ
ホーリースムート法だってフーバーは最初に保護主義を批判したけど
結局署名したし
174名刺は切らしておりまして
日本も米と牛肉輸入停止すればいいんだよ。
アメリカさんはなんと言ってくるか?