【鉄道】JR東日本・西日本：近距離収入、2カ月連続減…景気後退の影響が日常の鉄道利用にも [09/02/04]

>>36
正論だね

>>8
全然。羽田空港に行く客が増えただけで、
横浜から品川まで乗るような客は湘南新宿ラインとかに取られて減ってる。

>>46そうなのかな？なんとなく混雑が激しいような気がしていたが？

>>42
駐車場って固定資産税がかかるだろ。
何万もしないが。

>>42
田舎モノm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

電車特定区間をやめればいい。

近距離は客が増えてるからな。

日本は鉄道も飛行機もタクシーも異常に高い。電気もガスも。

とりあえず210円から290円にいきなり上がるのやめろ

>>52
ソースは？
諸外国との比較よろ

パリ−ニース間の距離は1400ｋｍ、盛岡−博多間の距離ぐらいか？
新幹線だと2万円越えるだろう。それがTGVだと58ユーロ、6500円くらいだ。
JRが圧倒的に高い。これはぼったくり以外の何者でもない。

◆電気価格の国際比較
　▼エネ庁のデータ
主要国の電気料金国際比較（2001年）　（単位：ドル／kWh）
　　　　　　　　 　　家庭用 　　　　　　　　産業用
日本 　　　　　　　0.188 (100)　　　　　0.127(100)
アメリカ　　　　　 0.085 ( 45)　　　　 　0.05 ( 39)
イギリス 　　　　　0.101 ( 54)　　　　　 0.051( 40)
ドイツ 　　　　　　0.124 ( 66)　　　　　 0.044( 35)
フランス　　　　　 0.098 ( 52)　　　　　 0.035( 28)
資料：IEA STATISTICS「ENERGY PRICES & TAXES, 4th Quarter 2003」
（注）1.各国の、１年間の使用形態を限定しない平均単価を計算したもの。　産業用の中には、業務用（商業用）の料金
を含むものと含まないものがある。
日本の産業用料金の中には業務用の料金を含む。
　　　2.アメリカについては課税前の価格。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/708.htm

飛行機は書くまでもない。国内の飛行機料金で海外に行ける。

ガス料金の国際比較、海外の３〜５倍。
http://www.kakimi.jp/ito/EnergyTgas0308.pdf　の３ページ目の図５８

抱えてる路線が膨大とはいえ、JR東は輸送障害多すぎ。
人身事故は仕方ないが、最近は車両とか信号トラブルが目立つよな。

電気ならその分停電とか少ないし、まあ価格相応ですわ

>>60
他の先進国も停電滅多にない。電気もボッタくり。

>>61
さっきはキッチリとソース出したのに、今度はよく分からん経験談で語りだすんだな

それぞれ国や地域によって事情が違うんだから単純に比較するのはどうかと思うし、
そんなに海外が良ければ海外に移住すればいいと思うんだ…

JRは自前で電力発電してたような

停電は日本でも30年前はよくあったぞ。

>>63
公共料金だから、安くする気ないのなら、他の企業に入札で譲れ。

｢百年に1度の危機｣…米元高官発言を受け、日本マスコミが不況報道の嵐→震源地米国以上に日本の消費マインド悪化★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233385971/l50

>>6
JR西にはあまり影響ないと思うぞ
近鉄沿線から神戸方面へは新快速から多少は人が動くかもしれないけど

欧州諸国は、道路以上に公共交通に税金を使っているが
日本は道路に10兆、新幹線に700億、在来鉄道には0円だからな
日本の鉄道が高いなんて当たり前

>>55 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/04(水) 19:03:57 ID:/0ksz7N4
>パリ−ニース間の距離は1400ｋｍ、盛岡−博多間の距離ぐらいか？
>新幹線だと2万円越えるだろう。それがTGVだと58ユーロ、6500円くらいだ。
>JRが圧倒的に高い。これはぼったくり以外の何者でもない。


フランス国鉄は設備を自分では持っていないだろ？
上下分離で設備投資負担を免れているTGVと、フルで設備を抱え込んでいるJR各社を比較する方がキチガイ。
前提条件を同じにして比較しろよ。

鉄道に補助金をほとんど出さない日本にありながら、JR含め民間鉄道会社はよくやってるよ。

束の場合は、副都心線開業の影響と原油高の時に乗っていた旅客の減少だと思うから短期で下げ止まると思うけど
もしこのまま更に下がったら以下が考えられる
１ 買い物客が不況の影響で消費を控えて近所で済ませ、鉄道利用自体を止めている
２ ガソリン等が安くなり自家用車へ回帰している
３ 首都圏でも少子化に伴う人口減少が始まった(関西は既に始まっている)

もし、３なら日本は終わりの始まりだな。

ガソリンが高かった時が値上げする絶好のチャンスだったのに…

フランス国鉄が上下分離といったって、線路使用料は払うんだから
トータルでは同じだろ。

それよりも、収支がトントンなら問題ない公共事業と、
利益の極大化を求められる営利事業との違いだろ。
もし、利益は出さなくても赤字にならない程度でいいといえば
東海道新幹線は半額になる。

>>73
国鉄債務本州三社と貨物も免除していれば
そうなったかもな

>>69
高架化工事
ﾊﾞﾘﾌﾘ

Suica使うと、途中下車し放題だって勘違いしていた人が、キッチリ
高くとられる事に気付いたんだろ。
Suica導入で、かなり運賃収入が上がったんだよな。

>>75
遅々として進まない開かずの踏み切り問題

先ず、鉄道運賃を大幅アップする。その結果

乗客が減った場合
　鉄道会社の利益そのままに列車本数を減らせる→開かずの踏切は解決。

乗客が減らなかった場合
　鉄道会社の利益大幅増→立体交差化の原資にして開かずの踏切を解決。

女性専用車を廃止しろ

>>76
普通に定期を使ったほうがいいね

>>73 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/05(木) 00:10:39 ID:2fYE+z3Y
>フランス国鉄が上下分離といったって、線路使用料は払うんだから
>トータルでは同じだろ。

基本的に、線路使用料は受益の範囲におさめるのが常識だから、設備をフルで抱えるよりも遥かに安上がりになるよ。
まず運賃体系ありきで議論できるからね。
その分の赤字を抱えるのは、設備の保有主体。
日本で言えば、整備新幹線はこの方式だ。

>>81
何度おんなじこと言ってんだ、使用料がひようにみあったもんなら、自分で設備するのと
一緒。赤字になるかならないかは払う費用で決まる。数字で示せと言ってるだろ。
数字で示すと、JRがボッタくりがわかるから、示さないのか？

http://web-marketing.zako.org/images/MacDonalds-BigMac-prices2.jpg

ヨーロッパのマクドナルドはぼったくりですね

山手線均一回数券販売再開希望。
ICカードに入れられるだろう。

>>82 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/05(木) 18:20:02 ID:R/OwFZa4
>何度おんなじこと言ってんだ、使用料がひようにみあったもんなら、自分で設備するのと一緒。

「使用料が費用に見合ったもの」だなんて、どこの世界の上下分離方式の鉄道にあるんだ？
日本でも整備新幹線は上下分離方式だけど、使用料は「受益に見合ったもの」であって「費用に見合ったもの」ではないよ。

>赤字になるかならないかは払う費用で決まる。

そのとおり。
で、赤字にならないような費用をリース料としてとってるのが一般的な上下分離方式。

>数字で示せと言ってるだろ。
>数字で示すと、JRがボッタくりがわかるから、示さないのか？

ってかJRがぼったくってるっていうのなら、そちらが他の企業の決算報告書をまず示してくれよ。
俺はフランス語のPLやBSは読めないから、英語で書かれたものをみせてくれ。
そしたら解説してやるから。

>>76
本当にそんなマヌケが大勢いたのか？
にわかには信じがたいな

実際東、海、西で9000億の黒字だろ
国鉄債務の返済をして、
リストラもやらず、
業務の割に高水準の給与（現業含め平均年収700万など）を出した上で。
普通の民間からすればぬるま湯みたいなもんだ。

>>87
西はリストラやったぞ。まあ、リストラのやりすぎできつきつダイヤの末に事故起こしたり
運行人員確保できなくて減便とかやってるのは問題だが…。

>>406
>>408
カローラが売れなくなりつつあるんだね。

>>89
すみません。
自動車のスレッドと間違えた。

このニュースよくわからんが
連休とか天気が悪くて人出がでなかった結果だろ。

特に経営が傾くわけでもないし

運賃値下げした方が良くない？

比較的ガラガラの路線は値下げして、混んでる路線は値上げで良い。
超ガラガラは廃止か減便か車両を小型化したうえで値上げ。

そんななか阪急は正社員大量採用か