【半導体】エルピーダ、政策投資銀行に支援要請を検討へ　政府保証制度活用検討[02/04]

半導体大手のエルピーダメモリが日本政策投資銀行に支援要請を検討していることが３日、分かった。
政府が政投銀の企業への資本注入に政府保証を付ける制度の活用を検討している。

政府は３日、政投銀などが企業に出資し、倒産などにより損失が発生した場合に、
その一部を補てんする新制度を盛り込んだ産業活力再生特別措置法の改正案を閣議決定した。
法案成立は４月以降の見通し。

エルピーダは、世界的な半導体不況を受け、０８年９月中間期決算で、大幅な営業赤字に落ち込んだ。
その後も半導体の価格下落は止まらず、赤字幅はさらに拡大する見通し。
台湾の同業大手企業との連携を深める交渉を続けている。

asahi.com
http://www.asahi.com/business/update/0204/TKY200902030429.html

エルピーダメモリ（株）　株価＝NIKKEI NET
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=6665

【半導体】エルピーダメモリ：台湾3社と統合交渉、世界8位の｢プロモス｣など…DRAM分野で売上高世界3位、国内唯一のメーカー [09/01/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232489449/l50
【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等国内半導体産業総合スレッドPart26 [09/01/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233214183/l50

依頼あり
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232553320/845

やはりきたか

国産ｶﾞﾝｶﾞﾚ、超ｶﾞﾝｶﾞﾚ

うーん
厳しいなぁ〜

結局、サムスンみたいに国策で金入れないと
半導体って維持できないのかなぁ・・・
だとしたら、もう「終わってる業界」なんじゃないか？

ゾンビだらけだなｗ

紙幣を刷りまくって円安に導けばいいだけのこと

潰れそうだな

もし、韓国の半導体だけが生き残ると世界の電子機器が未曽有の不信感に襲われる。
ここは世界の安泰のために、日本の軍需産業のために、国策として支援すべきと思うが。

>>3
国産はしてない
台湾の工場で作ってる

撤退したほうがいんだよ
１Gのメモリーが２５００円で売ってちゃダメだろ

これで競争とか矛盾してるだろ

>>9
http://www.elpida.com/ja/company/hiroshima.html

これは？

おいおい、台湾で援助もらうために合併話まで上がったのに、次はコレか？

援助もらえなさそうなのか、援助もらっても足りないのか・・どっちにしろダメっぽいな

日本の金貰って台湾で作るのかよ。
そんなのならやめてしまえよ。
ソニーや東芝に金出したほうがまだ見込みあるだろ。

>>11
破産だな

キマンダと提携組んでたのがエルピーダ
キマンダってのはインフィニオンの半導体製造工場

キマンダは破産した、エルピーダも破産する可能性がある

>>15
＞キマンダってのはインフィニオンの半導体製造工場

300mmのDRAM中心な。
Infineon自体のラインもまだまだ残ってる。

>>8
正確にいえば韓国が強いのはＤＲＡＭとフラッシュメモリだけで他は日米の足元にも及んでない、
しかし、ＤＲＡＭとフラッシュの市場が完全に韓国に握られるのは日米ともに面白くは無い

メモリーは今後厳しいだろうよ
ＳＳＤなんてシリコンの占有面積の割に安いだろうし
鬼門だろ

俺からもお願いします。

ここよりSpansionの方がやばいんじゃなかったっけ？

エルピーダはまだ2000億くらい資金を持ってる。
DRAM大手の中ではSamsung、Micronの次くらいに財務に余裕があったはず。

じゃあ、なぜ資金調達するかというと、今のペースで赤字が続けば
さすがに資金がもって2年だって事で、不況の長期化に備えたいということと、

投資用資金を確保して、安くなった製造装置を買いたたきたいということ。
10月くらいにMSCBを出したのもそれが理由だったはず。

設備過剰で赤字なのにさらに増強するのは狂気の沙汰としか思えないだろうが、
90年代以降、日本メーカーはDRAM不況の度に投資を控え、
不況を無視して投資した韓国メーカーにシェアを取られたという苦い思い出があるから。

Elpidaの坂本社長も徹底抗戦の構えだし。

今回の不況では、過去の日本メーカーのように投資チキンゲームから降りるメーカーがいないので、
かつて無い消耗戦になっている。
すでにQimondaがつぶれたけど、後2社程度つぶれないと供給過剰は収まらないだろうね。

財務状況だけでいうとヤバイのは韓国のHynixと台湾のProMosなんだけど、
Hynixはなんだかんだでしぶといからね。

減資爆弾投下されないよね？

>>22
おぬし.....さては株もってるだろww

もう底抜けって感じで支援してもらってもだめそうだな。

　

政策投資銀行って政府機関の中でも無駄と腐敗の象徴的な存在で廃止検討されてたよな。

こんな露骨なことをやったらサムスンはＷＴＯに提訴して、エルピーダは賠償金コースになるだろ。

税金もらって台湾・中国に工場建設かよ・・・
ツブレロ。

日本に工場を建てて日本人の雇用に貢献するなら公的資金の大儀も立つだろうが
税金もらって生産設備は海外ですでは、国としても？？？マークがつくだけだろ。

いい加減死ねよｗｗ

糞ゾンビ企業ｗｗｗ

>>27
露骨じゃないだろ、どの国も今やってるよ。

>>31
先進国でどこがやってる？

大赤字なのにボーナスを出しているようじゃダメ。

>>4
阿呆。
日本のＤＲＡＭメーカーが無くなったら、
サムスンなどは途端に減産して値上げしてくる。
日本が将来にわたってどれくらい損をすると思っているんだ。

>>34

メモリ価格が上がろうが下がろうが、競争にはイーブンなので損をすることはない.

エルピーダは台湾政府が大株主になるんじゃなかったの？

ゾンビーゾンビーっていう電グルの歌あったよな

(´･ω･`)ただでさえﾒﾓﾘ激安だったから大変だったでしょうお
2GBx2安い時に買っといてよかったお

駄目盛り

メモリーは今週から値上がりしまくりだよ

ここは税金でボーナス大盤振る舞いですよ。
国民の血税が社員のボーナスに。
もう公務員工場です。

リアルくそゾンビはハイニックス。もう３度タヒんでるし。

>>42
エルピーダもこれで3度目じゃないか？

メモリ、ANS9010用に大量に買っといて良かったよ。

株価操縦もやれば資金注入も何でもやります。

この国は中国か？

これから、日本の電機、自動車、半導体は公的資金注入前提だから。
建機もか。
あとゼネコン。
もうまともな企業は殆どありませんね。
アメリカと同じ。

世界中、乞食ブームですなｗ

どこか一月丸々帰休になるらしいな

ＦＲＢは株価操縦なんてやってないぞ、
そんなことやったら米国は本当に終わる。

まぁこの制度に助けを求める企業の株主・経営者・従業員は
今後一切自己責任なんて言葉を使わないことだな。
今まで散々言ってそうだがな。

韓国以上に日の丸半導体を守るに税金を使うことだ。

額が小さいな。２０００億ぐらいどんといけよ。
市場が小さい韓国は負けるんだから、ここらで一気に
ヤバげなハイニックスあたりを脱落させることから始めないと。

政府紙幣発行、２０〜３０兆円出す積もりなら景気刺激に公的資金を、
少しばかりのインフレを作ろう。

>>53
思い切って、政府紙幣３００兆円くらい刷れや。ｗ

優先株発行っていうけどココは普通株は無配。
これって今まで支えてくれた一般株主をバカにしすぎだろ。
それにほとんど毎期赤字垂れ流しで不良債権化が心配。
結局、国民の血税で穴埋めになるんだろうな。

>>34

　んだ。ソムサンに半導体というドル箱の資金源を与えた結果、
デジタル家電、携帯とこの10年日本の家電がどれだけ世界で酷い目に
あったことか・・・。頑張れエルピー。

無能社員は２ちゃん見てないで

ち　ゃ　ん　と　仕　事　し　ろ　よ

こんな企業いらないでしょ。
助けないで潰せよ。メモリー産業なんて日本にいらないよ。

これやったら相殺関税措置を確実に食らうがどうするんだ？

つーか、ハイニックスに大して政府系金融機関の補助はダンピングだと
制裁措置を要求したのは他ならぬエルピーダだったじゃねーか。

他社には制裁だと騒ぎ立てておいて、自分達も同じことするでは
そりゃ筋が通らないだろ。

てっきり、外資系企業だと思ってた。

>>58
サムスンの特命工作員？

偉大な韓国様には糞なメモリー産業なんかいらんでしょ、
低脳な日本にくれてやんなよ。
偉大なサムスンLGヒュンダイ様は何でも世界一なんだから、その糞なメモリー産業に
固執する必要ないじゃん。
高等な韓国様はもっと儲かる産業やんなよ。
何でこんな糞な産業に偉大な韓国様が固執するか判んないよ。

>>61
エルピーダがやろうとしていることはお前の馬鹿にするチョン以下だぞ。

チョンより下って、終わってる。

>>56
日本だけじゃないな。世界中がキムチメモリのせいで業務に支障をきたすことになったか・・・・。

>>21
Hynixについては近い将来確実に起こる韓国破綻で一気に財務体質が悪化するのが見えているがな

>>62
それでもキムチメモリの品質の不安定ぶりは・・・・

>>51
かつて日米半導体協定ってのが結ばれて、自動車産業は救われたけど半導体は
見捨てられたんだよ。
その後、ＣＰＵ、ＯＳ、アプリ、全てアメリカ中心で動くようになった。
国策として、コンピュータ関連はハードもソフトも見捨ててます。

嫌韓大予言
2008年10月にデフォルト
↓
2008年11月にデフォルト
↓
2008年中に破綻
↓
2009年明けに破綻
↓
2009年春に破綻
↓
近い将来破綻　New!

Vistaがこけて需要予測が大はずれでってのもあるのですかね。
なんにしろ日本メーカとしてしぶとく生き残って欲しいな。

> >>62
> それでもキムチメモリの品質の不安定ぶりは・・・・

粗悪バルクでも掴まされたか？
品質は日韓で差はない。

>>59
市場のでかい国は困らないだろ。
今後、オバマもバイ　アメリカンでどんどん他国製品を締め出してくるだろうし。

相殺関税で困るのは、市場が小さいのに作りまくって輸出しまくってる韓国。

2006年1月27日 14時45分
ハイニックス製DRAMに対する補助金相殺関税が決定
エルピーダメモリは、韓国Hynix Semiconductor製DRAMに対する補助金相殺関税の賦課が決定したと発表した。
Hynixの製造したDRAMチップおよびDRAMモジュールのうち、
2010年12月31日までに輸入される製品に対して相殺関税を適用する。

たった３年で同じ事するとは、見ているこっちが恥ずかしくなる。

>>69

はぁ？やる時は欧米も決まってるじゃん。
ハイニックスは米国でも欧州でも相殺関税くらっているよ。

>>69
韓国、焦ってるな
安売り・輸出型のモデル崩壊だもんなｗ

>>72
ＷＴＯに提訴してハイニックスで受けた屈辱を晴らせると大喜びだと思うが？

日本の恥だわ、

>>67
Ｖｉｓｔａだけが悪いんじゃなくて、家庭用品全体的に脱ＰＣに動いてるから。
例えば、携帯やカメラで撮った写真はちょっと前まではＰＣを使って印刷だったけど、
今はＰＣレスで印刷できるプリンタも普通に売られてる。
ＷＥＢやメールも携帯やｉPodtouchでもできるし、人によってはそっちのほうが簡単
だと思ってる。

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／ elpida ＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　　　　Hynixさん！！
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　　あなたねえ！！フェアトレードが原則なんです！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　　　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 　　　政府系金融機関からの補助はダンピングですよ！！
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　　私達は相殺関税措置を実施します。
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　エルピーダ　 |


　　　　 　　　／￣￣＼ 　＜あんた、Hynixに言ってたのは何なの？
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　elpida ＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　わが社は国内唯一のメモリ専業メーカーです
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　　　　　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　国益の為にも政府系金融機関の補助をお願いします。
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　エルピーダ　|　
|
-―――――|::::政府:::＼-―┴┴―――――┴┴――

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／　Samsung 　＼　　
　　　　　　／　／。＼　　／・＼　＼
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |　　エルピーダさん、あなたのやっているのは
　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　ダンピングですよーん、WTOに提訴するよーん。　
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |　　相殺関税を払ってねー
　　　　　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／　　　　
　　　　　　　　　　サムスン

>>73
逆に自分たちのやってた、効果のある戦法を相手に使われるのはきついんじゃないかね。
どのみち今はどこも生き残りに必死だ。新しい高速DRAMが出てトレンドが移るまで価格を上げられないし。

>>76
世界中で相殺関税をくらって金を取られて面子まで潰されてどこが有効なのよ？
こいつらは日本の恥だわ。

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／ elpida ＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　　　　Hynixさん！！
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　　国際市場の大原則はフェアトレード！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　　　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 　　　政府系金融機関からの補助はダンピングですよ！！
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　　私達は相殺関税措置を実施します。
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　エルピーダ　 |


　　　　 　　　／￣￣＼ 　＜あんた、Hynixに言ってたのは何なの？
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　elpida ＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　わが社は国内唯一のメモリ専業メーカーです
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　　　　　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　国益の為にも政府系金融機関の補助をお願いします。
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　エルピーダ　|　
|
-―――――|::::政府:::＼-―┴┴―――――┴┴――

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／　Samsung 　＼　　
　　　　　　／　／。＼　　／・＼　＼
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |　　エルピーダさん、あなたのやっているのは
　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　ダンピングですよーん、WTOに提訴するよーん。　
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |　　相殺関税を払ってねー
　　　　　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／　　　　
　　　　　　　　　　サムスン

>>66
巧い具合に破綻を回避しているが、
結局は破綻後のgdgdの期間を長引かせるだけなのをわかっていない韓国政府

韓国の命運は米中日が生殺与奪の力を持っている
アメリカ政府は在韓米軍の事もあるんで統帥権の返上までは持たせたいんだろうが・・・・・・
ユダヤ資本の逆鱗に触れてしまっているため、そこまでは持たないだろう

なんせ、リーマンの破綻の最終的な引き金を引いたのが韓国産業銀行
すなわち金融危機を引き起こしたのは韓国政府とみなされているから怒り心頭状態

>>78
恨みや虚栄心を優先し、損得抜きで行動するのはバカ。
欧米資本は、儲かるならば靴の先だって舐めると思う。

今更だが、ネトウヨって何かおかしい・・・ビジネスnews+板ではなく他の板に移って欲しい。

>>79
その儲けをすべて吹き飛ばされたわけですが・・・・
そして今後も放置すると金儲けできなくなる巨大なリスクと認識している

だから今までのビジネスを全部撤収した上で、確実に立ち直れなくするように奴らは確実に動いている

>>81
今までのビジネス→今までの韓国におけるビジネス

オイオイ寒村なんかと比べるなよ
製造装置が１世代前から技術協力してもらえなくて泣きついてきてるんだぞ
もう教えてやらないよ

残念ながらこれだけIT化が進むと歴史や伝統といった古来の物は廃れ
キムチの様な変わり身の早さや真似だけが取り得の国が勢いを増す気がする

日本家電メーカーの強さはメカだったしな。

>66
あぶないあぶない、って言われてるうちは起こらないんだよな。
どんな災い（おまいらにはそうじゃないだろうがｗ）も忘れた頃に
やってくるもので。

　公 務 員 改 革 は 日 本 が 沈 む か ど う か の 天 王 山


【政治】谷人事院総裁「ミスター渡り」の異名　メディア操作し組織防衛
http:　//mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233706873/
【役人天国】何様？総理より偉いの？　"ミスター渡り"の異名持つ谷公士人事院総裁…総理の要請拒否・辞任拒否・会合出席拒否
http:　//mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233708577/
【谷人事院総裁】メディア操作し組織防衛。人事官は毎日、朝日、読売、ＮＨＫ、日経の幹部が歴任するので報道は批判できないとの声も★３
http:　//mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233719908/
【政治】 谷人事院総裁 「公務員改革？…政権交代の可能性もあるが」…公務員改革法案「お蔵入り」期待か
http:　//mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233716074/
【政治】自民党・菅選挙対策副委員長「人事院の谷総裁は辞任すべき」
http:　//mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233412260/
【公務員改革】民主・高島氏「人事院の機能移管は憲法上の問題が生じかねない」と懸念を表明、人事院に理解を示す
http:　//mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233722554/

ついに一企業に対し、公的資金導入ですか…

日本オワタ

http://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55/e/c5db4ea7930a16b1d834b3e6b6a1220e
エルピーダ


これもまた何なんだ！　
という話なんだけど、この見出しはすでに使ってしまっているしね〜、それにしてもだよ。
出たな、妖怪！という感じだね。
僕はＪＡＬを指名したのだけれど、経済産業省としてはこちらを先に通してみよう、これが通ればＪＡＬは楽勝、って、マージャンかい！あんたらは、の世界は。
こんなものが公的資金で救済できる、というのなら、アメリカはＧＭ一社の救済になんであれだけ汲々としているのか？？　金融機関は世界の経済を脅かすリスクがあるということでやっとお金を入れることにした。
それですらあれだけの議論を尽くしてやっている訳だ。
民主主義、自由主義経済の当然の帰結として、一民間企業は経営に失敗すれば倒産する。不動産会社はだめでエルピーダならＯＫというのはいったいどういうことか、きちんと説明せよ、経済産業省よ。
第一次バブル崩壊余波でのダイエー（そしてまさにそごうなど）がドサクサ紛れになっていまどうなっているのか。きちんと検証されねばならない。

略

これは破綻させるべき。

資本主義ではこういう会社はつぶさないとどうにもならない。

これは公金投入は.....やるべきではないな。
親会社のＮＥＣとかの経営陣のズブズブの豪遊状況をみると、ちょっと賛同する気になれない。

安易に救済しちゃうと後で面倒なことになるのにな。

日本の官僚の質はかなり落ちたな。

エルピーダはクズＤＲＡＭのみ作っているわけではないだろ。しかし、クズＤＲＡＭと
いえども、韓国独占になると価格決定権を握られるので痛い。不採算事業でもやらざる
を得ないんだよ。ただ、気になるのは、エルピーダって台湾の公的資金注入してもらう
ために台湾企業と合併するはずだよな。合併したら、工場や研究所まで全て台湾に移すから
実質日本企業ではなく、台湾企業だよな。台湾企業に日本の税金入れるのか？

新聞に、ノートパソコンが６万とかデルが宣伝していたので、
　これはもうパソコン産業で利益を出すのは難しい段階になっている。


３年後には、その６万のパソコンが中古になってヤフオクなんかで、動画も見れて３万とかになる日が来るので、
貧乏人もノートパソコン・・

資本主義は貧乏人がそれを買えるようになったら滅ぶものだよ。

金融危機が無くともココは大赤字w

ここの社長さんて一時期凄い評価されてて、
プロフェッショナルとかみても素晴らしい人だと思ったけど、
台湾工場建設の後の世界バブル崩壊が予想外だったんだろうね。
もう駄目って言われてから再生させたんだけど。

アメリカの購買力の低下にあわせてパソコンは値段が下がる。

だから、撤退で問題無い。

韓国が儲かるような展開は考えにくい。

他の用途でメモリーが必要になるということは、考えにくい。

人材をほかのことに使うべき。

DRAMはチョソに呉れてやれ

>>94
車がそうだな。10年選手でいいならタダ同然で手に入る。

支援しても破綻はさけられないよ。

これからは中国メーカーの参入して来る。
価格的にさらに厳しい競争になるのは明らか。

>>98
おもろいな。
「政府がバックについた韓国にかなうわけがないから、日本はDRAMから撤退しろ」と書いていた人たちは、
どういう気持ちでこのニュースを見ているのか興味がある。

そういうや、20年位前か。住友化学の工場が火災で使えなくなって、メモリが急に
値上がりしたことがあったよな。
エルピーダがただ撤退するだけじゃ、同じようなことがおきないかがちと心配。
ただ、基本的に植物人間状態なのを無理に存命させるのも反対だけどね。

結局国家からあらゆる優遇を受けているサムスンだけが生き残り
市場を独占して価格操作を行い多大な利益を得るのですね、解ります。

パソコンのＤＲＡＭは鯛焼き作るより簡単だが、エルピーダの主力事業は秋田工場
で作っている携帯や家電等に使用されるモバイルＲＡＭだろ。こっちのほうは人が
いうほど、将来性がないわけじゃないよ。まさに日本の家電産業の要だろ。こいつを
海外に依存するのは日本の家電産業の死を意味するだろ。ただ、台湾の公的資金の
誘い水にのって、秋田工場も台湾移転か？台湾＝中国にこの会社も乗っ取られるのも
時間の問題だよ。もしかしたらそれを阻止するために、経済産業省の官僚が無理に
日本の金を押し貸しするのかもしれないな。

こういう企業こそ金を注ぎ込めよ

エルピーダは残すべき企業ではあるけど
なんか未来の無い産業ではあるように思うね

ＰＣのスペックや、メモリ技術が必要充分に達しつつあるから、
今後の伸び代が無いんだよね

保護主義反対

キムチのあれは支援どころの話じゃないからなぁ
エルピダの融資とはレベルが違うだろ

てかエルピーダって黒字になったことあるんだろうか…ｗ

産業自体に明るい未来はないかも知れないが、
撤退すると韓国勢の天下になってしまう。
それこそ本当の地獄だよ。
ボッタクリ価格のメモリを買わないといけなくなるからね。
そうならないために、残ったエルピーダとマイクロンには生き残ってもらわねば…

韓国は反則だと思うけど、
じゃあ日本もってのは無しだろ

>>104
> ＤＲＡＭは鯛焼き作るより簡単
鯛焼きを作るのに、クリーンルーム使ったり、1ヶ月じっくり焼き上げたりするのかw

> 秋田工場で作っている
秋田工場は、後工程（パッケージング）をやっているだけだぞ。
モバイル用も前工程（ウェハ上への回路形成）は広島工場でやっている。

> 台湾＝中国にこの会社も乗っ取られる
日米台の大連合という話もあるぐらいだから、どうなるかわからんね。
エルピーダが台湾政府と交渉するにあたって、日本政府の金融支援というカードを持ったことは大きいよ。

>>101
>政府がバックについた韓国にかなうわけがないから、日本はDRAMから撤退しろ
まあ撤退もやむなし程度には思ってたけど、やるならやったらいいんじゃないかなと思う
政府保証があれば資金繰りもラクになるやろし、スケールがモノ言うだろうから資金は大事だわな

>>109
日本には>>106の様な先の見えない馬鹿が増えすぎた気がするから
撤退してそれを分からせるってのも良いかも知れない

バイアメリカやら、ルノーの国内の部品で云々やら・・・どんどん世界は保護主義に染まりつつある
日本も負けてはいられないな
ドンドン保護しまくろうぜ！(σﾟДﾟ)σ

でエルピーダのやろうとしてる事の何処が反則なんだ？説明してくれ

>>108
キムチの場合、サーバ用途にはとてもじゃないが信用がないので使えない。
ディスプレイは壊れても代えが効くが、メモリはOSの突然死を招く場合や計算結果に影響が出る場合があるのでそうはいかん。
やるとしたら壊れてもかまわない大量グリッド向けだろうな

>>114
うるせー、食い物売ってやんねぇぞって言われて即終了ですわ

おれが思うには、台湾企業と合併して、日本から逃げていくエルピ−ダを見た
官僚が、さすがに中国、韓国に首根っこを押さえられるのはまずい、ある程度
半導体産業に日本の影響力を残しておきたいと思い、エルピーダの幹部を呼び
出して、悪いようにはしないから無理に政府保証制度を受けろとでも言ったのだと
思う。

>>113
俺は残すべきだと言ってるんだがな
日本語も読めないのか

>>109には俺も同意だわ
仕方なく残すしかない産業なんだよ
産業としての伸び代があるなら提案してもらいたいもんだが

>>115
変身アクションシーンの途中で敵が渾身の必殺技をぶち込んで勝利を収める
MUGENでクライ判定無しで攻撃もしない論外キャラ
本気を出した悟空相手に、ドラえもんがスモールライトで悟空の体内に入って元のサイズに戻ってグロ勝利

どれでも好きなのを持って行け(ﾟワﾟ*)

>>117
ダブルスタンダートな相手には正義の鉄拳喰らわして黙らせてやろうぜ！！

もっともうかるところで人を使うべき。

具体的には？

金融不況の来る前、ちょうど１年くらい前か。日本の半導体産業の逆襲という記事を
読んだ事がある。エルピーダは家電などへの組み込みの、少量受注生産の高機能ＲＡＭ
で活路という記事だったような。その記事を読んだ時は、そんなに悲観すべき産業でも
ないと思ったのに。まあ家電などの販売が好転すれば、立ち直るんじゃないか。

エルピーダは残せ！これは国益の問題だ！って言ってる椰子に。
逆だ。韓国企業を困らせたいなら、Hynixのチップの乗ったメモリを買え。

で、買った後、すぐにmemtestをぶん回して、一回でもエラーが出たら初期不良で交換。
（memtestでエラーがでましたといえば交換してくれる。レシートは忘れずに。）
ヘタをすると、交換してまた再交換ってのが数回続くかもしれないが、そうしたら
Hynix採用したメーカーや代理店は利益が減るし、最悪扱わなくなる可能性もある。

そんなに残したいなら民事再生法を申請すればいいじゃん。

そういえば自作マニアの友人は、やはり韓国製のバルクメモリは避けるといっていたな。
ちゃんと韓国製メモリって不良品かどうか検査しているのか。

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／ elpida ＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　　　　Hynixさん！！
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　　国際市場の大原則はフェアトレード！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　　　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 　　　政府系金融機関からの補助はダンピングですよ！！
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　　私達は相殺関税措置を実施します。
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　エルピーダ　 |


　　　　 　　　／￣￣＼ 　＜ふざけんな、民事再生法を申請しろ
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　elpida ＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　わが社は国内唯一のメモリ専業メーカーです
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　　　　　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　国益の為にも政府系金融機関の補助をお願いします。
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　エルピーダ　|　
|
-―――――|::::政府:::＼-―┴┴―――――┴┴――

あちこちで保護主義やっているんだから、
日本が保護主義になるのはしょうがないだろ。
むしろよく耐えた方じゃね？

>>124
メモリ産業自体に未来が無いという訳じゃなくて

技術の進歩が倍々で加速していくのに、ニーズが頭打ちになっちゃってるから
値段だけ半分半分に落ちていく恐ろしい産業って事でね


自動車とか家電みたいな製品じゃなくて、パーツに過ぎないから付加価値もつけ難いし
言って見れば豆腐屋が、年々技術革新で倍々の量が生産出来るようになって行くみたいなもんだ

仮に潰れたとして、東広島で働いている方々は救済されるんかな？

松田は解雇した人を新球場で雇えばいいのに…

エルピーダの現在の手持ち資金は極めて潤沢で今すぐ民事再生法なんてことはないよ。
むしろ手持ち資金が潤沢なのになぜ、わざわざ国から金を借りなきゃならんのかということ。
つまりこれは、国の押し貸しなんだよ。産業活力再生特別措置法のモデルケースに
なってもらって、本当に金が必要な企業が金をかりやすくするためか、あとは台湾に
逃亡しようとしているエルピーダに対しての日本国内への引き止め料だね。

民事再生法になっても大半は再雇用になるだろ。
当然給与は変わるだろうが。

まあ、ここ潰すとサムスンがメモリの値上げに踏み切るからな。
６、７年前、やたらメモリが高騰して、
なんでだろうと思っていたら、
サムスンの幹部が「シェアを奪い取ることで価格支配力を手に入れた」
とか雑誌に書いていた。
早い話がダンピングで日本のメーカーを退場に追い込み、
その後、値上げ。まったく韓国はこれしかできないのか？

護送船団方式って言葉が刷り込まれてるからなぁ
一つの考えで凝り固まって他の意見を認めずその結果
進退窮まってヤケクソで玉砕するのが日本人の特徴

>>135
護送船団方式＝悪
という固定観念を持ちすぎだよな。
その固定観念を持たせたアメリカが
バイアメリカ政策を実行しようとしているんだから、
日本もそれ相応の対応をすべき。

>>132
貸借対照表を見る限りだと、現金預金が１６６０億円→９７０億円→７８０億円と
物すごい勢いで減少しているが？

そういやこの糞企業、英系ファンドが10%まで株買い増してるみたいだけどどうなんのかね。これから

>>138
英国の金融屋と日本の官僚が裏でつるんで大儲けしようとしてるかもな。

官僚ならばインサイダーやり放題だし。

保護主義に走る世界の動向を見据え、日本もそろそろ核兵器を量産すべきだよね（´ω`）

このあいだ、ＮＥＣのサーバーを購入して中開けてみたんだけど、入ってたメモリががなんと
SAMSUNGのメモリだった。親会社のＮＥＣでさえ使ってなくてどこが使うって言うんだろうか？

>>141
エルピーダってハイエンドものにしか積まれない傾向があると思う

>>141
どんなPCメーカーも複数のベンダーから調達するもんなんだよ

政局が近づくと、何故か色々材料を出してくるんだよな

エロピーダはｗ

Dynabook買ったらHGSTのHDDだった
FMV買ったらToshibaのHDDだった

関係ないがVaioはｴﾙﾋﾟ積んでた

何という恥知らず・・・韓国面に堕ちたか

こんなん許したら、資本主義は崩壊します

銀行は投資してなんぼです！

ウンコピーだ
ダイベンピーだ
ゲリピーだ

>>147
アメリカもフランスも保護主義に走りそうだけどね
フランスなんか新聞に三年で600億の政府資金注入するらしいし
18歳の成人に好きな新聞を一紙だけ無料で一年間プレゼントとか・・・
無料誌波駄目
バイアメリカやらルノーの国内部品調達引き換えに政府資金注入話やらわけわからんぜよヽ(°◇° )ノヽ( °◇°)ノ ウキャキャウキャキャ

やっとサムスンと条件対等になるってだけか。

おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【サッカー】韓国がワールドカップの誘致を表明〜日本ネチズン、「ストーカーか？」 [02/04] [東アジアnews+]
エルピーダ、日本政府に公的支援要請へ [ニュース速報]
中田氏が定額給付金について「ふ〜ん、まあ１万２０００円で助かる人もいるんでしょうね」（不敵な笑み） [痛いニュース+]


…やっぱりな

官から民へと言っておきながら、都合のいいときだけ支援してもらうのね

>>153
もはや自由経済は曲がり角、今までが自由すぎたんだよ
各国躓いて保護主義に猫まっしぐらさ！
グローバルスタンダートの　法則が　乱れる！！( ﾟ∀ﾟ)

かつての繊維産業みたいに
これから素材に特化してくのかな
先進国の通る道だわな

ライバルがどこも政府の支援受けまくりだからな
これ以上自力でやっていくのは厳しいだろう

日本はこんな糞会社に公的資金を入れる糞国家に成り果てたんだよ。
最初から糞国家だとは感じてはいたが。
やはりな。

>>153
いや、、官から民とかはともかくとして、海外企業と合併でしのごうとしているところに資金注入はやめて欲しいね。
ただでさえ、典型的な日本企業的な対応しかしない会社なんだし、、
ダメージはでかいかもしれんが、いっそつぶしてもいい気がする。

>>157
おいおい、エルピーダ側が検討しようかなという報道で
国は支援するなんて一言も言ってねーぞ

日本もお前のような読解力のない奴を量産する国になり果てたか。

エルピーダには、数千億単位でどんどん公的資金を入れるべきだよ。

メモリは、２０年赤字でも、１年黒字で、それまでの累損を一掃して、
さらに利益が出る業種。

銀行の株買取に続いて、またまた政府がかっぱいで儲けるよ。
ほかにもありとあらゆるメリットがいっぱいだからやるんだよ。

>>159
糞企業を救済する制度を作ってそりゃないよ。
糞企業を救済する国はやはり糞国家でしょうが。
自己責任はどこに行ったんだ？

半導体だけ作ってるバカ

これは支援するべき

>>161
自己責任なんてアメリカもフランスもかなぐり捨ててますがな
必殺！手の平返し！！

>>164
既に日本国民は自己責任によって徹底的に痛めつけられて、内需はガタガタで再起不能だろ。

見ろ、日本人がまるで中国人のようだ。

だがリアル中国人には未来がある。

要するに、儲からなくても維持する価値のある産業かどうか、ってことでしょ？

>>166
普通にＭ＆Ａなり倒産すればいいだけの話。
なにか問題でも？

中小企業のうちにも
入れてケロ

いい？
1社が倒産すれば他の会社が助かる。

それでいいんだよ

>>166
維持する価値はもちろんあるし、最終的に大儲けするって。

ブックオフに金突っ込むよりはマシなんじゃね？

>>169
一社ですまそうと思ったらサムスンでないと無理だろ。
エルピだとキマンダとハイニックスぐらいセットにしないと。

社会主義ならホームレスにも金をやるようにしないとな。

中国企業に買収してもらうため、糞企業に日本国民の税金を投入して見栄えをよくするなんて、ステキやん

>174
何かを誤解しているようだが、台湾は『中華民国』であって、国連常任理事国の『中華人民共和国』とは異なる。

外務省Webサイト 台湾
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taiwan/index.html
　　　　　同　　　　　中国
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/index.html

一昔前は、こういう場合アメリカの外資が日本を買い漁る場面だけど、

今は中国様にすがるしかない。

中国様に気に入ってもらえるよう糞企業は日本国民の税金でピカピカの状態にしておきます。

国策で金入れている日本のエルピーダ。ｗｗｗ

>>174
エルピーダ主導で台湾のファウンダリと
企業連合を目指しているんだけど。
台湾側も日本の半導体メーカーの強力を
得ることを条件に政府支援を出すことに
なっている。

どこをどう見たらエルピーダが買収される側に
見えるの。低脳は無理せずROMってれば？

>>178
甘いな。

台湾メーカーを支援させる資金を台湾政府がエルピーダに入れる。
これは乗っ取りの一形態。よく騙されるパターンの話。

買収したつもりが・・・

先月エルピーダの試験受けて落とされたものですｗ
ざまぁみろｗｗ
エルピーダ倒産しるｗｗ

>>178

釣った魚に餌はやらないって知ってるか？

やっぱり叩いてる連中はくだらない面子を重んじて
どこの国でもやってることをやろうとしてるのを叩くなｗ
日本が負け続けるわけだ

日本の税金で台湾の技術と雇用を改善するのですね。
わかります。

ぶっちゃけエルピーダはもう台湾企業のようだもんな・・・
もし政府が支援するのなら軸足を国内に戻すよう付帯条件を付けるべき

エルピーダが倒れたら日本の半導体が終わる

>>185
心配するな。DRAMだけが半導体じゃない。

エルピーダはわかるが
日航はマジでいらんだろ

解散しろ

台湾当局のエルピーダ株取得、可能性は否定しない＝当局筋 | ビジネスニュース | Reuters
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-36320420090205?feedType=RSS&feedName=businessNews

日本の税金で公的資金投入
↓
台湾ｳﾏｰ？

流石にこれはどうなんだ・・

>>165
腐った未来ですね、わかります(*‘ω‘ *)

>>189
自由経済に任せて早いうちに日本主導で公金を入れないからこうなる
はっきり言えば個々で潰せとか言ってるような連中の考え当然の帰結

>>185
終わらねーよ。
株価を戻して少しでも損を最小にして売り抜けたいのですね。
わかります。

>>187
エルピーダは技術力継承・波及効果のためにも、
十分採算性あるところからも、公的資金入れるべきだが、
日航は、一旦破産させて、給与レベルを下げて、民事再生のほうがいいな。

生き残った会社だけが残存者利益を得ることができる。
３社になった時点で寡占だろうか。

まさかサムソンは、一社独占を目指して突き進むということはないんだろうな。
３社程度で満足しておけ。

日本航空にブチ込むよりマシかもな

日航死んでもANAもあるし、海外航空会社もある。
スカイマークなんかも助かる。
国民利益から日航助ける理由が見つからない。

>>194
そうなるとアメリカは黙ってないだろうからマイクロンを補助金漬けにしてでも維持するだろう
もはや国家の利害が絡む以上、健全な競争はありえない

エルピーダも日本の政策投資銀行に金借りるのは正しい判断
しかも、まだ余力あるうちに借りておけば主導権確保できるし、
利益出せばWin-Winになれるわけで

サムスンを国家補助とか叩いていた連中が手のひら返して
エルピーダにも補助補助って、こういう人間になったら終わりだな。

2003年　　▲268億円
2004年　　　　82億円
2005年　　　▲47億円　
2006年　　　530億円
2007年　　▲235億円
2008年　　▲460億円　半期
---------------------------
ここまで　▲398億円

エルピーダの業績は世界不況なんて関係なく
ただの赤字垂れ流し企業でしかないんだよな。

>>4

「生産性向上の極限」
http://ameblo.jp/wanuwanu/entry-10195610798.html

今はノックダウン式のトーナメントを各国の企業が戦っているようなもんだ。

政府と半官製エルピーダは恥を知れ。
国民のカネをこんなふうに使って恥ずかしくないかね？
国民に頭下げろよ。

エルピが台湾に逃げて、日本向けだけDRAM一個5000円とかになっても良ければね。

>>202
恫喝にもなってない。ｗ

>>201
しゃあないじゃん
ライバルが軒並み親方政府の威光と補助金に縋るゾンビ企業ばかりなんだから
エルピーダもそういう連中とガチで殴りあうには政府のバックアップが必要

>>204
エルピーダなんて日本から消えても、関係者以外の日本国民は誰も困りませんがｗ

困らないﾆﾀﾞ

>>205
サム「採算合わないから家電用カスタムDRAMやめるニダ」
国内家電メーカー「そんなご無体なぁ・・・」
サム「これでライバルの足は止められた！今のうちに売りまくってウリの家電が世界制覇ニダよ〜！」

>>205

サムが半導体を独占して儲けた金を滅茶苦茶使いまくって
デジタル家電、白物家電、携帯でこの10年ガッツリやられたよ。
おかげで派遣切り、正社員切りが始まって日本国民皆困ってるよ。
エルピ潰れて大喜びするのはサムスンだろ。
ここの所、山手線、中央線で人身事故が続くのもサムの焦土作戦の
結果みたいなもんだろ、本当に気の毒だよ。

>>207

戦後の闇市で同じ光景が同じ構図で繰り広げられた。
米軍の横流し品を独占した○○人が法外な値段で
食料品、医薬品などを日本人に売りつけていた。
同じ話になるよな。

別に半導体の儲けた金でサムソンに家電や携帯が負けたんではないと思うが。
特に携帯がサムソンやLGに負けたのは自業自得だろ。
自動車も市場だけでは負けかけているぞ。

サムは半導体で一山当てるまでは家電も携帯も弱小
話にもならない程度の会社だった。
半導体というドル箱を得たお陰で、
莫大な広告費宣伝費や設備投資、開発費の
莫大な投資が可能になって世界でシェアを取れるようになった。
それまでのサムは収益が良い部門がなくて
財務の公開も出来ない程度の会社だった。
韓国で上場したのもそんなに古くないはず
決算を公開するようになったのも2000年位だったんじゃないか？
90年代以前はまともに公開出来ない位収益状況が
怪しい会社だった事は事実。
広告マーケティングの優秀さは指摘されるが
それを可能としたのは半導体で稼いだ莫大なキャッシュがあったから。
またワンマン企業特有の意志決定の早さという点もあったわな。
サムは半導体とディスプレーを再度金脈にしたいんだろうが
上手くいくのかねー。

>>208
>デジタル家電、白物家電、携帯でこの10年ガッツリやられたよ。

ガッツリやられたならしょうがないじゃんｗ
勝負が既についてたなら、エルピーダをゾンビにしちゃいけないな。

フラッシュメモリや液晶でさえ退場を迫られてるのに
DRAMなんか未練たらしくやるなよ。
先進国は頭で稼ぐしかないんだよ。米粒は途上国に任せろ

>>212

今のサムやLGを巡る状況は90年代のバブル崩壊後
の日本企業を巡る状況に近いんじゃね？
サム、LGは当時の日本企業と同じく
今では家電から半導体、携帯と他部門を抱えて
総合メーカーになってるから、
あの頃の日本企業とクリソツな状態まで成長している。
選択と集中の逆な状態。
製造設備、供給能力なんて
当時の日本よりも数倍の市場向けの過剰な物を抱えてる。
韓国国内の金融は不良債権抱えておかしくなりかけて
るから、資金調達の選択の幅は狭まりつつある。
バブル後の日本の金融機関の状況と一緒。
サム、LGの期待の海外市場はバブル崩壊でメタ糞
な状態。
あの当時の韓国企業なんて万年赤字の三流企業なんだから
現在の日本企業と似たようなもんだろ。
ライバル企業の存在も一緒。
つまり、バブル崩壊後に日本企業が経験したのと同じ
状況にサムLGが陥る可能性がある訳だ。
そこまで上手く追い込めるか判らんが
、まぁ日本企業では無理か。

サムスン一社にはならないから不当な価格の吊り上げは起こらない。

韓国が反日で、日本の半導体潰しの走狗仁買ってでもなるのは、米国の情報操作？
北の人が南北会談で、反日の凄さを聞いて不思議がっていたとか？
９０年代から、米国は情報力をフルに使って日本潰しを行ったと思う。

>>213
半導体はサムスンは唯一ほとんど減産してない
液晶は外部調達を減らして自社パネルにしただけ
減産を強いられるのは下位シェアの企業

真逆
むちゃくちゃなこと書くな

ここに俺の税金を入れることは許さん！

早く潰れろ

ＤＲＡＭなんて韓国、台湾製で十分

>>199
　それいったら国内電機メーカーのほとんどは万年赤字企業だよ

　目立，ＭＥＣ，不治痛，倒芝，ＣＨＯＮＹ社員はＡ級戦犯の売国奴
　ＫＡＮＯＮ，ＴＯＴＯＴＡでやっと非国民レベル
　任天堂社員以外は町をどうどうと闊歩すべきではない
　石をぶつけてもいいレベルだ

>>218
まったく雇用との意味では順位逆じゃないか？　おまい日本国内の企業城下町
に行った事あるか？　おれは日本で任〇〇の工場を見たことが無い。
みんな任〇〇の業態やったら日本の雇用は1/10以上で済むかもしれないな。
効率的だが、それが目指すべき日本の理想か？

任天ってファブレスだろ
「とんでもなく稼ぐが、とんでもなく従業員が少ない」なんて経営
を礼賛してたら失業者大国になるやろ

任〇〇は、日本発でせっかくキラーコンテンツを世にだしたのだから、
もっとBUY　JAPANをやって欲しいところだが･･･。　これ今言ったら政治的にヤバイかな？

任天堂って昔はほとんど日本で作ってたのにな。

>>219

　日本的経営の理想ならまず無借金経営．黒字．政府に頼らないどころか
貢献するのが第一

＞目立，ＭＥＣ，不治痛，倒芝，ＣＨＯＮＹ社員はＡ級戦犯の売国奴
＞ＫＡＮＯＮ，ＴＯＴＯＴＡでやっと非国民レベル

　これらの企業の無能社員ドモが黒字もだせずにコスト削減，派遣マンセー
でのうのうと生きているから下請けまで不幸になる．
　こんなお荷物企業の名刺を仕事でもらうだけでもイライラする．

いっそのこと唯一神又吉様に地獄の業火で焼き尽くしてほしいくらいだ．

サムスンは国策企業だのなんだのと
大騒ぎしてる連中もこれで納得か

任天堂ねえ。
たしかに、あんな企業が日本に数１００社できたなら、
日本も本当に変わったといわれると思うよ。
ただ、そんなことは現実的にはできないでしょう。
市場もそんなにはないし。ゲームという成長産業に乗ったという側面もあるわけだし。

サムスンの方が国家計画や税制等を別にしても種々の優遇策があるだろ。
研究開発でもそうだけで国を挙げて開発や整備。

>>198
飛び道具は卑怯なりと言いつつ武田信玄のように滅びるか
銃に銃で対抗するか
前者が好きなリーダーに付きたくねえな

このスレには日本語がまともに書けない国の人間が入り込んでいるな。

>>208
サムスンが独占してたのは半導体だけじゃないし、半導体だけではムリだった。
金融やら保険やら、韓国内の20%だっけ？を搾取して投入した。

任天堂も国家総動員で狙われてるから時間の問題

「韓国でも任天堂のようにゲーム機を開発できないのか」
http://www.chosunonline.com/article/20090205000028

エルピーダさんを苦しませないでそっと葬ってあげようよ

>>216

サムスンの内部事情に滅茶苦茶詳しいな、サムスン工作員？

これから世界景気がさらに悪化するのにさらに
半導体を増産とは凄いなサムスン。
さすが、世界のサムスンは世界がデフレに突入する中
減産しないで増産か、凄いな朝鮮民族の誇りだな。
やっぱり世界を制する企業は、ほかの企業とは
世界経済の読みが根本的に違うよな。

>>231
日本の半導体を葬ってどうする

別にエルピ以外でもいくらでも半導体メーカーあるだろ。
株主か？

エルピーダの売り上げはくそにーの半導体部門の売り上げ以下
別に日本を代表する半導体メーカーではない。

日本にDRAMメーカーは絶対一社は必要なんだよ
取引先とのすりあわせが重要だから日本のような製造国に一社は絶対必要

>>232
＞内部事情に滅茶苦茶詳しいな、サムスン工作員？
これって本気でいってるのかわけわかめ
なんつうか言っちゃ悪いけど引きこもりかなんかなの？
ちゃんと社会経験してる？

杯ニクスもＤＲＡＭフル生産開始したらしいな。どこまでもあれな国だよ。

>>238
Qimondaが潰れ台湾が弱ってる今、ここぞとばかりに垂れ流しに走ってるキムチ2社。
予想通りの動き。

ここでも潰せ潰せ言ってるようなのがいるからな
他国の支援は叩いて邪魔しつつ自国は保護を守り通すという
最低限の常識もない
ないから二枚舌だの書生論を口にする

さて、正真正銘の二枚舌は誰なのか？


　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／ elpida ＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　　　　Hynixさん！！
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　　国際市場の大原則はフェアトレード！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　　　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 　　　政府系金融機関からの補助はダンピングですよ！！
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　　私達は相殺関税措置を実施します。
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　エルピーダ　 |


　　　　 　　　／￣￣＼ 　＜あんた、Hynixに言ってたのは何なの？
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　elpida ＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　わが社は国内唯一のメモリ専業メーカーです
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　　　　　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　国益の為にも政府系金融機関の補助をお願いします。
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　エルピーダ　|　
|
-―――――|::::政府:::＼-―┴┴―――――┴┴――

台湾を利するような企業に日本の税金を使うのは
日本の他の半導体メーカーに対する敵対行為

http://www.elpida.com/ja/news/2009/02-04.html

本日の一部報道について
　本日、一部報道機関より、当社が公的資金の申請を検討しているとの報道がなされておりますが、当社から発表したものではありません。
　今後、産業再生法改正案が成立した場合には、資本増強の選択肢の一つとして、検討したいと考えております。開示すべき事項が生じた場合には、速やかに開示いたします。

以上


なんで、これが張られてないの？

まともにリストラもせず、金がなくなったら国に頼る経営者たち。

ふざけんな。
まじめに納税している国民や黒字企業が馬鹿みたいだ。
まずは自己責任でリストラをするのが先だろ。

隣の国どころか、世界中の同業他社が政府に頼る気満々なのに
やらないってことは死亡宣告とおなじなんですが

完全に航空業界と同じ道をたどってる

できるだけ政府の言いなりにならないレベルのうちに、資本増強と後ろ盾の確約もらったほうが
今後有利になる

>>244
いまは雇用を守る会社が尊ばれる時代
リストラしない企業に助成金出す時代が来るよ

>>237

だいたい２CHで低学歴と馬鹿にする奴は中卒よくて高卒が相場
無職ニートと罵倒する奴は大抵無職か生保が相場だが
在日世帯の生保率の高さを考えればムべなるかな
世間で自分が受けてる屈辱批難をここで晴らしてんのかね？

>>245

ここが支援受けても世界で困るのはサムスン位だから
国が支援しても問題ないんじゃないですかね。
DRAM作っている他所のとこも有形無形の国の支援受けてるようだし
ここだけ受けないの逆にアンフェアだよね。

>>247
破綻したQimondaはもちろん、
マイクロンもPSCもProMOSも政府支援体制にうつりつつありますが

>>247
普通に否定すればいいじゃん、ということは無職かニートか？

＞サムスンの内部事情に滅茶苦茶詳しいな、サムスン工作員？
同じこと

土建屋と公務員がこの国を悪くしている！

>>249

はいはい　中卒低脳のニート、ニート

痛い所突かれたからってそんなに根に持たなくていいじゃん。
必死すぎだよ。

どうせ、あなた様はソウル大卒ハーバード出のエリート金融マンざんしょ？
唯一の自尊心のサムスンLGを揶揄って悪かった、謝るよ本当にごめん。
大丈夫、世界のサムスンは絶好調だよ、心配ないって、自信持ちなよ、ケンチャナヨ

>>250

たしかに公務員と政治家が悪いよな。

平成19年の法人税改正でようやく減価償却の全額償却が認められたようだが
世界の競争が変遷してる中で40年間変わっていなかったってどうよ。
工作用機械設備の償却期間って韓国とかよりかなり長かったよね、
装置産業の投資合戦じゃ勝負にならんよ。
だいたい減価償却の期間決めるのが税金を取りたい財務省で、
産業政策が経産省だったら短期の償却なんて認める訳ないじゃん。
手足縛って投資合戦で勝てというのも無茶だと思う。
しかもあの項目の多さ、税務署出身の税理士を食わせるために
わざと複雑にしてるとしか思えんよ。
しかも彼らの偉そうな口ぶりときたら・・・

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／ elpida ＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　　　　Hynixさん！！
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　　国際市場の大原則はフェアトレード！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　　　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 　　　政府系金融機関からの補助はダンピングですよ！！
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　　私達は相殺関税措置を実施します。
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　エルピーダ　 |


　　　　 　　　／￣￣＼ 　＜あんた、Hynixに言ってたのは何なの？
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　elpida ＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　わが社は国内唯一のメモリ専業メーカーです
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　　　　　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　国益の為にも政府系金融機関の補助をお願いします。
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　エルピーダ　|　
|
-―――――|::::政府:::＼-―┴┴―――――┴┴――

こんな何の躊躇もなく国に頼る企業なんぞ潰れればいい。
というか潰れるでしょ。
こんなのが繁栄したためしがない。

そうか？

こいつは痛いな>>251

>>253
トヨタもソニーも松下も新日鉄など主要な企業の多くが戦前からの
国の産業保護の下に大きくなったんだが知らないの？

ライバルの韓国企業のサムスンも現代も主要な大手企業の多くが困るとすぐ
国に頼ってきたんだが知らないの？

インターネットを始めのアメリカの先端技術の多くが軍事技術の
転用だという事実をご存知でないのかしら？
アメリカの先端技術が莫大な国防費により生み出されてきた
という事実とGE、ボーイングを始めアメリカの主要企業がいかに
国の利権と保護に依存しているか
マイクロソフトが覇権を握る為にアメリカが坂村健教授のTRONを
外圧で潰した経緯をご存知ないの？
むしろ世界中の繁栄している企業には国の保護が厚いものが多いが
日本企業の方が国の保護が薄いものが多くないか？

ソニーが戦前からあったとは知らなかった。ｗｗｗｗ

多くがって書いてあるけど、多く＝すべてなのか

>>256

> むしろ世界中の繁栄している企業には国の保護が厚いものが多いが
> 日本企業の方が国の保護が薄いものが多くないか？

保護してるとかではなくて「日本株式会社」だから、ほぼまる抱えだわな。

>>258
何だ？小学生の国語もできない馬鹿登場か？

＞トヨタもソニーも松下も新日鉄など主要な企業の多くが戦前からの・・・

多くが＝「など」だろうが。

お前の論法だと　
ソフトバンクも楽天もライブドアなど主要な企業の多くが戦前からの・・・
でも成立しちまうだろうが。

>>260
まあいいや
日本語のスレじゃないから。
で、>>256さんのｶｷｺの内容に対して言うことは？揚げ足取り以外で

>>261
ちょっと反論してやるな。

＞トヨタもソニーも松下も新日鉄など主要な企業の多くが戦前からの
＞国の産業保護の下に大きくなったんだが知らないの？

戦前のブロック経済化が不況を深刻長期化させて世界大戦にまで発展した
日本も自動車製造事業法などでＧＭ、フォードを日本から追い出した
その反省をふまえて、大西洋憲章、ケネディラウンド、ガット、ＷＴＯと
自由貿易協定を一歩ずつ着実に進めてきたのが歴史であって、
戦前から産業保護をして大きくなったから、産業保護は正しいなんて暴論も甚だしい。

インターネットのように米国は国家としての重点産業を視点を定めると
そこに集中して短期間で具現化するが、もう一方で切り捨てるところは容赦なく
保護することなく切り捨てている。
>>256の言う航空機メーカーにしても、1950年にチャンスボートやカーチスなど
は綺羅星のごとくメーカーがあったが統合や消滅で現在はこの通り。
造船でも製鉄でも劇変緩和措置もなくバッサリと潰してきた。

なんでもかんでも保護救済する日本とは違う。

エルピーダに事業に未来性があるのなら、親会社が資本を注入すればよい。
事業性はないが、国産化していた方が業界として都合が良いとから保護しろというのは
あまりにも虫が良すぎる。

いやいや大変な博識は判った、
産業保護は正しいなんて誰も言ってない。
ただ、逆に日本を含めて世界各国の主要産業で国の支援なしに
自然発生的に生じて勝手に一大産業になって繁栄している物ってそんなに
あるのか、その点で考えれば政府系銀行が資金を融資する事が
そんなに目くじらを立てる話かい？
むしろ世界の競業他者との関係で対等の条件を整える事が
国として最低限あるべき姿ではないのか。
英国なんてたかがメモリー一つ作れない国になっているんだぜ、
金融が破綻した現在、どう未来を描くのか。
また、仰る大西洋憲章、ケネディラウンド、ガット、ＷＴＯ
の枠内であれば逆に政府が支援するのに何の問題もないのではないか。
それに違反したのであれば提訴を受ければ良いだけの話だ。
アメリカは確かに切り捨てる所は切り捨てるが保護する所は
ゴリ押ししても保護してるではないか、日本の産業がアメリカの政府
のように数値目標を相手に押し付けて他国に購入を迫るような保護を
してもらったか？
年次改革要望書の存在を知らない訳ではないだろう、ボーイングの
ジャンボや戦闘機を今まで何機買わされた？
これを産業保護といわずなんと言うのか。
このアメリカだって農作物や石油などの資源国だろ
このアメリカと日本が対等な条件にそもそもあるのか？
他国と比して最低限の産業保護をしないでどうやって
食料資源を輸入する外貨を稼ぐんだい、まさか金融業を
今からやれとでも。
事業の将来性にこだわっているようだが、今まで政府が
補助金で支援してきた産業はそんなに事業の将来性の
ある所ばかりかな、選挙での組織票がある所ばかりで
事業の将来性とは無縁の所が多いじゃない、
それと比して、メモリーがそんなに将来性の基準から
切捨てられるところかな？
将来性の点からいえば訳の判らない道路につぎ込まれる
額に比してそんなに多額かね。
そもそもアラブやロシア、アメリカのような資源国でもない
日本にそんなに次から次から将来性のある事業は転がって
いるのかい？教えて欲しいくらいだよ。

>>252のＡＡは笑えないな
さすがにエルピーダは情けなさ過ぎるよ

このまま淘汰されていい　>>265の考えを当てはめるにふさわしい企業
とは思わないね

サムスンはミンジョクの誇りニダ工作員だらけみたいだね。
これで国策企業と対等に戦えるんだから頑張れエルピーダ。


このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【半導体】日エルピーダ米マイクロンが会談、台湾政府との協力体制を確認[02/04] [東アジアnews+]
【6665】 エルピーダメモリ 【公的資金砲】 [市況1]
エルピーダが、国からカネを借りてまで作るメモリ。だが買わぬ [ニュース速報]
【韓国】サムスン電子、４０ナノ級ＤＲＡＭを世界初開発[02/04] [東アジアnews+]
【父さん】NECｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ その5【復権】 [ちくり裏事情]

エルピーダは、破綻させるニダ。

衰退していく一方のエルピーダをなんで国民の税金で保護せにゃならんの？
そんな衰退企業を保護してもダメに決まってるじゃん。

という話だな。

エルピーダが潰れても国民は困らないが、税金にぶら下がろうとするエルピーダは国民の不利益。
金融や公益事業じゃあるまいし、上場しておいてこのザマは、どんな理由があれ正当化されないのだ。

>>265
低脳貧乏株主が必死だなｗ
自分だって値戻ししたら売り抜けるくせによｗｗｗ
品性の卑しさが文章に出てるぜｗ

>>256>>265
こいつは以前から半導体スレでエルピーダの株価操作しようと必死な
株板住人低脳乞食株主だよｗ
せいぜい反論してやってｗｗｗ

エルピーダ株はボロ株としては面白い

今まで自国に保護された企業とずっとやりあってきたのに
この未曾有の金融危機で国に頼ろうとしたら「そんな企業潰せ」かよ・・・

>>265
君の懸念は正しい。アメリカは自国と自国企業の利益のために日本の改革を要求した。
アジア通貨危機後IMF融資の条件として市場開放を要求したが、アメリカ自身の経済が
危なくなると、今まで他国に押し付けてきた市場原理主義を捨て救済に走った。
今年中に竹中平蔵らが主導してきたいわゆる改革は完全終了すると確信しているが、
アメリカとドルの覇権というルールがあった時代から、国家と国家の剥き出しの国益が
衝突する時代に移り変わろうとしている。
自由貿易を維持することは日本の国益にも適うし重要だが、この先も誰もが無邪気に
自由貿易（という名のアメリカの覇権）に従いつづける保障などどこにもないのだ。

自演までしなくてもいいよｗ
その労力があれば最初からもっと損しない株を買っとけば良かったのにｗｗｗ

何十年か振りに「モスピーダー｣て、昔見たアニメ思い出した。

昨日の日経で、坂本ちゃんは資金は確保したのような記事でてたぞ。
出資先は確か取引先数社だったような。
政府保証制度は検討段階じゃないの？

>264
親会社なんかねーよ

ＤＲＡＭ…

先進国が気合入れる産業じゃねえよな

ま、始めた以上「突っ走る」しかない
のでしょう、利用できる物を、探して…。

ＤＲＡＭは昭和時代でいう繊維産業だろ。

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo?sess=c1fe33e1a35c22142b7b07343c319d99

死の接吻
2009-02-14 / Economics
エルピーダメモリの坂本幸雄社長が、産業再生法による公的資金の導入を検討すると語っている。
半導体産業は昔から国策産業という性格が強いので、このように政府の支援を求めることは珍しくない。
しかし坂本氏も知っているように、そうやって政府が補助した企業のほとんどは業界から消えたのだ。

20年前、日本の半導体メーカーが世界を制覇すると思われ「日米半導体協定」などの保護主義が公然と横行した。
存亡の危機に立ったアメリカの半導体メーカーは、日本メーカーに「おとり発注」して「ダンピング」を告発するなど、
あらゆる手段を使って政府に支援を求めた。1987年に富士通によるフェアチャイルド買収に米議会が反対したとき、
ミルトン・フリードマンは「政府の保護は死の接吻だ」という名言を残したが、
彼の予告どおり政府の補助金を受けたアメリカの半導体メーカーは、インテルを除いて80年代にほぼ全滅した。
同じように政府の保護で生き延びた自動車メーカーは、今度こそ本当に断末魔だ。

坂本氏は、日本のDRAMメーカーとして最後に残ったエルピーダに日本テキサス・インストルメンツからまねかれ、
親会社（日立とNEC）が半分ずつ株式をもって何も決まらない経営陣を一掃し、業績回復を果たした。
「日本的経営」の足枷から自由な、新しい経営者として注目された。
しかし彼も、「もうかったときは資本主義、都合が悪くなったら社会主義」という邦銀の経営者と同じだったわけだ。

銀行に公的資金を投入するのは、決済機能の外部性という合理的な理由があるが、
政府がメーカーを補助することは正当化できない。エルピーダが倒産しようと台湾メーカーに買収されようと、
納税者には関係のないことだ。アメリカではビッグスリーの救済にきびしい批判が集まっているのに、
日本では当たり前のように公的支援が語られるのは、
このようなソフトな予算制約が日本経済をだめにしたという教訓を、
政府も企業も学んでいないのだろう。この調子では、日本はあと10年ぐらい失いそうだ。

儲けてるときは規制緩和で自己責任。
コケたら社会主義。

潰れろや

潰れる運命の一般企業を生かそうとするから淘汰が進まないんだよ。

大手が一社しかいないのに淘汰もクソもないだろｗ

>>285
そりゃ大変だ、独禁法で解体しなければ。ｗｗｗｗ

つーか、日本が淘汰されそうなんだよ。

>>287
外需が崩壊していざ内需頼みという時に、内需はもうとっくに干からびていたからな。
自業自得よ。

半導体は最初から国の肝煎りだから市場が歪んで今の馬鹿な有様になったんでしょ。
こんなものさっさと市場から出て行けよ。

>>288
何言ってるんだメモリを内需で買い支えれば何とかなると思ってるのか

こうやってどんどんシェアとられて日本は金を稼げなくなり貧乏な国になるのかｗ
家電メーカー全部潰されて終わっちゃう未来が見えてきたなｗｗｗ

>>291
家電については日本以外の市場ではとっくに三星金星灰アールに負けてるよ。

やっぱりもう人件費が高いくせに高なんちゃら付加とか
しかできない日本自体が邪魔なんだな

自己責任だろ。
潰れる企業に税金使うな。

朝鮮半島に送金する奴等より必要だろう

「もの作り日本」の時代が終わったことに気づけ。
産業構造を変えないと日本は本当にダメになる。

日本がダメにならないためにも、ダメな企業にはさっさと退場してもらわねば。

次の時代の見通しが立ってないのに潰すとか無計画なワンマン社長みたいですね

たぶん、もっとダメ企業の社員なんじゃね？ひがみ。

韓じゃないの？

自己責任だよな。

マイナスイオンに経営資源を集中しろ

解散しろ

推進すべきは業界再編であって、国による救済じゃない。

潰せ

エル　ピ〜ヤ〜