【鉄道】地下鉄箱崎線−西鉄貝塚線「早期に直通運転を」−福岡市議会委［09/01/29］

◇実現へ意見相次ぐ

　福岡市は２８日、市地下鉄箱崎線（中洲川端−貝塚駅）と西鉄貝塚線（貝塚−西鉄新宮駅）の
直通運転実現に向け、０９年度にも需要予測を発表し、事業費の算定、国の補助制度の活用などを
検討していく考えを明らかにした。この日の市議会交通対策特別委員会で市側が答弁した。

　地下鉄と西鉄の両路線の貝塚駅は隣接しているが、乗り換えには双方の改札を通る必要がある。
直通運転は７１年からの懸案事項で０２年には乗り入れを求める請願が議会で採択された。しかし、
実現には（１）西鉄線のレール強化（２）車両の整備などの課題があり、計画は棚上げされていた。

　この日の委員会では「一刻も早く直通の実現を」との意見が相次ぎ、所管する市住宅都市局の
副島広巳都市計画部長は「沿線人口の増加など利用客増が見込める要素も出てきた。１〜２年を
めどに検討し次のステップに進みたい」と前向きな姿勢を強調した。

　一方、安全面を問う質問に、市側は０７年度に実施した地下鉄車両の西鉄線走行実験の結果に触れ、
「速度など条件を変え３回走らせたが問題はなかった」と説明した。


▽ソース：毎日.jp　（2009/01/29）
http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20090129ddlk40010344000c.html

そのまま、新宮沖に出来る新空港のアクセスラインになるヨカン

新空港連絡鉄道は西鉄独占だろう？

ホームはたりるのか

>>3
ホームは直通前提で作ってある。

西鉄が金出せやｗボケチョンｗ

津屋崎涙目ｗ

わざわざ共通規格で造って直通も可能な構造なのに・・・
何でこんな馬鹿な真似を

新福岡空港駅（仮称）でも作る気だろ

東京の箱崎にももう一本地下鉄欲しいね。
東西線の混雑を緩和させないと。

鹿児島線と直通運転したほうがかなりいいよ
そうしなさいよ

諸悪の根源は西鉄だろ。
地下鉄七隈線だって、博多駅まで行くなら次の選挙は面倒みないよって
市長を脅したみたいな噂を聞いてるぞ。

>>4
貝塚線のだよ

いっそのこと宮地岳･･･じゃなくて貝塚線は福岡市に譲渡できないかね
どうせ離れ小島なんだし運賃も一本化できる。

>>4
おかげで改札が変な場所になってて、乗り継ぎ客には便利でも
純粋な駅利用者には凄く不便な構造。
300m位迂回しないといけなくて毎度漏れ涙目。
九大グラウンド側にも改札付けて、横を走るJRにも駅設置して欲しい。

後、直通した所で大して客は増えんと思われ。
新空港欲しさに悪あがきしてるだけ。

西鉄のバックって誰だったかな？

それには触れないほうが…
あっ！今頃誰か来たみた

>>16
逃げてえええええええええええええ

いつ出来るかわからん新空港じゃなくてアイランドシティに伸ばすのが当面のアイデアだろうと思う
千早付近の貝塚線の高架を見ると明らかに複線化できるスペースがあるから、直通化するつもり満々なのは分かってたよね

西鉄はヤクザ
さっさとつぶれろ

>直通運転は７１年からの懸案事項で

バカだろ、福岡市って

ただ新宮まで６両乗り入れてもそれだけ乗客がいるのかね。
香椎あたりだったらバスの方が便利だろうし。

6両編成だとバス18台分の輸送力。
一時間八本としてバス144台分、すげー。
香椎からだってバスより遥かに早いし
時間が読めるだけ遥かにまし。

>>22　便利でお得な西鉄バスをご利用ください。

事故の多い西鉄バスはいやです

税金で何でもかんでも作る市嫌いです。

>>21
天神発の都市高経由のバスを見てると、行けるんじゃないかと思うんだが。

明治通りの幅が昭和通り並にあったら、天神が２面４線になったろうに。

バス多すぎると渋滞がもっと酷くなる･・・

女性専用車を廃止しろ

直通化するのなら津屋崎までの線路残しとくべきだったのにね…。
西鉄は本当に鉄道会社なのか？バスだけで客が来ると思っておるのかね？

>>29
国定公園に引っ掛かって宅地開発できないから
旨みも何もないしJRに完敗したから撤退

ふと、思ったのだが
福岡市内を走る路線バスの多さは異常！
実は、福岡市よりも人口が多い京都市よりも、多くの路線バスが走っているそうだ

千早タワーどーなるん？

バスの台数は全然少ないだろ

散々言われてきたことだけど、西鉄が乗り入れにやる気がないんだよな。
香椎〜天神の場合、バスなら全区間まるまる西鉄の収入になるが
電車なら貝塚〜天神はライバル市営地下鉄の収入になるので旨みが少ないと思ってる。

>>29
西鉄のトップページ見てみ？
ttp://www.nishitetsu.co.jp/

一応大手私鉄の一員のくせに、鉄道情報ではなくバス情報が一番最初に扱われているから。
バナーリンクの順序に限らず、他の表記も全部「電車・バス（時刻表、運行状況）」ではなく
「バス・電車（時刻表、運行状況）」になってるし。
自他共にバスが主で鉄道が従なんだろ。

>>29
サンデン交通とか船木鉄道とか。

と言うより、もし北九州までつながっていれば（実際そんな話はあった）
自前で天神まで乗り入れていたかもしれんがね。近鉄難波、京阪淀屋橋みたいに。
逆に言えば、あれだけ福北間に高速バスが走ってて私鉄が無いのも疑問だが。

うん。
関西人から見ると福岡-北九間に西鉄が無いのは不思議で仕方が無い。

関西で言うと、大阪-京都間が無いのに大阪-和歌山間が有る様な不思議さ。

もう少し早く（戦前までに）工事を推し進めていればよかったのだが
北九州側を建設開始・開業（筑豊電鉄）したのは戦後昭和30年代だから、
既に鉄道や炭鉱の時代が終わりかけていた。

ちなみに西鉄は熊本まで延伸する計画を持っていて、
こちらも別会社を設立して大牟田〜熊本間の延伸工事に入ろうとした矢先
戦争が始まって中断、そのままフェードアウトした。
こちらも現在、高速バスを福岡〜熊本間に100往復も走らせていて、西鉄高速バス網の主軸のひとつとなっている。

西武に貝塚って選手がいたけどこのへんの出なのかな。
まだ現役かしら。

まあ鉄道よりバスの方がコストが安いからね
これはこれでいいのかもしれない

福岡の市電を市営地下鉄に奪われた恨みはいつまで経っても消えないようだがｗｗ

今では信じられないかも知れないが、
一昔前の北九州市は、西鉄電車王国だったんだぞ。
と言っても路面電車（チンチン電車と呼んでた）だったけどね。

それでも馬鹿にしたものじゃなく、東は門司（JRの門司港）から西は折尾まで乗ると、
（乗り入れしてた子会社の筑豊電鉄を勘定するならが、直方まで行けた）
はるばる片道2時間かかる大移動だった。（そんな酔狂な馬鹿はヲタしかいなかったがｗ）
そんな本線だけでなく、これまた長い戸畑線や、なぜかここだけ狭軌の北方線なんかも、
長い鉄路に花を添えていた名脇役だったと思う。

そんな路面電車の充実が、北九州への本線乗り入れを躊躇させてた一因かも知れないとも思う。
仮に直方まで伸ばしたとしても、それから先の線路改良は必須だったろうし、
ましてや今更北九州市内に新規路線を敷設したくなかっただろう。

でも北九州にもそうした鉄路が光輝いてた時代があったことは、知っておいてほしい。
大門（だいもん）〜日明（ひあかり）間では、路面電車らしからぬ、速度100kmでカッ飛んでた事と、
門司〜大里（だいり）間で望めた、旅情溢れる関門海峡の景色もあわせて。

路面電車廃止ブームが去った1980年代〜90年代になって路線廃止しまくったのはどうかと。
砂津〜黒崎〜（直方）くらい何とかなりそうだと思ったけどな。
今のバスもそこそこ乗っているし。

>>30
福間あたりの線路より海側は過疎化かってぐらいの寂れ具合なんだけどね・・・

あと福岡と北九州の間は実は筑後方面の様に平坦では無いってこともあるんだろう。
ちょうど西鉄赤間営業所あたり（要は城山だな）が峠だと感じさせる。
それを西鉄がカバーしきれなかったのかもしれないが。

>>40
コストの面では大量輸送を行うとバスは割高になる。

福岡ー北九州・熊本とか高速バスを大量に走らせているものの、利益は殆ど出していないんですわｗ
単価が高い高速バスでもこの有様だから、全社で見れば巨額の赤字という始末。

結局電車の利益でバスの赤字を補てんしているので
電車の長期的スパンで見た設備投資（乗り入れもそうだね）ができにくくなってしまっている。

>>42
県警や市が廃止しろとうるさかった。
廃止してバス転換したら、そっちの方が速くてバス停で時間調整が多発、
速攻ダイヤを改正した覚えが有る。

女性専用車を廃止しろ
男性差別だろ

>>45
高速バスは運賃下げすぎなんだよｗ
あんな適正利益が出ない価格設定なんて単なるダンピングじゃないか
運転手の労働条件も悪くなるわけだ
西鉄はおかしい

>>48
高速バスはどっちかと言えば小倉南区（なかたに）や八幡東区（いとうづ）からの客が多い。
いちいち駅まで出るよりそっちの方が安くつく。
都心ピンポイントの場合は大した差が無いので、ＪＲの利用が多いけれど。

>>40
一定期間経過したら市に事業譲渡するって条件で福博が特許得たのに
うちは福博を吸収合併しただけだから知らねーよって西鉄が滅茶苦茶な事いったからなあ…

>>50
よくしってるね
普通、市と交通会社とは仲良しこよしでずぶずぶの関係になるんだが
福岡市と西鉄は、その事件以来険悪な関係が続いているもんなぁw
（って、笑い事じゃないがな（汗))

思うんだが新幹線が出来たら北九州の方が交通の便よくね？

新幹線なら鹿児島まで乗り換え無しで１時間でしょ？
大分・山口も北九州の方が近いし

北九州は市内交通がな〜
車がないとどこにも行けん

>>52
は？

貝塚線と何故直通しないのか不思議だった。
筑肥線とは乗り入れてるだけに。
ＪＲと西鉄の違いが大きいんだろうけど。

もし空港が移転したら跡地から西は竹下駅、北は篠栗線新駅(柚須と原町のほぼ中間にある九大農学部農場跡地に新設)まで結べたらなぁ。

>>52
仙台より福島のほうが交通の便がよくね？
東京近いし。

に通じるものがある。

>>52
山口ｗｗ

地下鉄の運営を西鉄に委託すれば全部丸く収まる。

なんだ地図だけみたら直通しているのかと思った。

そんなんいいから天神と天神南をどうにか汁
その後にやれ貝塚

あと祇園のシンボルマーク、超かわいい

>>60
可愛いｗ
ttp://subway.city.fukuoka.jp/eki/stations/gion.html

しかし、仮に直通が実現した場合、ホームはどっちに一元化するのだろう？
地下鉄はホームドアあるし。
駅の管理も姪浜のように地下鉄メインになるのだろうか？
もっというと、来年からnimocaが貝塚線でも使えるようになって、
そのタイミングで西鉄が自動改札入れても直通が実現したら数年しか
使わないことになるし…

>>62
今のような1面4線じゃない？
直通は地下鉄ホームに発着という具合で

>>62
西鉄貝塚駅と地下鉄貝塚駅の２つ停車すれば無問題
これでも十分直通になる

>>60
天神南のシンボルマークも捨てがたいわけだが

東比恵はどっかの遊園地みたいだな

地下鉄建設前の７１年からいわれて
箱崎線開通の８６年からも「将来の検討課題」といわれ
その間に九州新幹線の方が早く開通だなんてｗｗ


それはともかく
東部地区の副都心地域と福岡市マスタープランで定められてから久しい
「香椎」地区。
JR香椎駅から博多駅へはすごく便利だけど
香椎ー天神の移動、公共交通期間利用で見るとその約８割はバス。
なぜならバスならば
運賃３６０円も香椎ー天神都市高速バス約２５分。
対して、新宮線＋箱崎線利用ならば
香椎ー貝塚（乗り換え）ー中洲川端（乗り換え）ー天神　計約３０分　運賃３８０円

香椎ー天神直通となると最短約１６分　運賃３８０円（地下鉄一本化なら３２０円）

そりゃ４０年近く直通妨害するのが西鉄クオリティ

>>15->>17
それはどこの組でつか？
小倉方面？福岡市内？筑後？



まあ、西鉄も中途半端に直通させるくらいなら
全線市交通に無償譲渡しろや、これまでの迷惑料埋め合わせで。

福岡市の公務員はこういう馬鹿だらけで市民は本当に迷惑してる >>66-67
路線名称すら知らない連中が糞路線と糞ダイヤを押しつけて客が増えないと逆切れ。

設備改修に300億円以上を自己負担、乗り入れした所で儲かるのは市だけ
という状況では民間企業は動けない。
人工島みたいな税金を捨てる様な事業をするくらいなら改修費用でも補助してやれ。

まあ極端な話、大牟田線も筑紫から南は不要なんかもしれんな。
実際利用客数のトップ１０は久留米除いて二日市までの間だし。
大牟田や柳川より井尻や高宮、雑餉隈の方が乗客数が多いんだし。

>>69
長距離客の方が客単価が高い。短距離定期の客が一番金にならない。
JRが特急優遇するのも客単価が高いから。

福岡すごすぎ
路線バスのってたら普通に高速乗りやがった

バス“だけ”は日本一の西鉄w

西鉄がもっとも利益を稼いでいるのは鉄道でもバスでもなく航空貨物ですから、

不動産業だろ？

>>68
のような８９３企業のために長年不便を強いられている市民が
１番の被害者。
８９３も顔負け西鉄。

　

>>68
相変わらず素早い対応屋根。
流石年中無休２４ｈ営業の西鉄工作員

>>68は
市交通局＆西鉄の収益onlyで
市民公共交通便益という
公共交通事業者に当然あるべき観点が全く欠落している。
８９３以下の外道だから仕方ないといえばそれまでだが。

→　暴力団　　西鉄組

東区の土建バカ議員たちが言ってるんだろな。

埋め立てケヤキ問題が美味かったんだろな。

空港も建てたいみたいだし、利便性を考えれば地下鉄延伸で

２重の税金ボッタクリで土建マンセーかwww

そんなことはいいから早く西鉄は前原に来い！








と、東京から前原に帰省する度にため息がでる

博多に行くならＪＲが安くて早い
天神に行くならバスが安くて早い
乗るわけないやん

名前を貝塚線じゃなくて西鉄点と線にすれば
松本清張ファンが殺到。

>>79
新空港は住人の過半数が反対というのをPIで再確認、国交省もとりあえず
現空港の改良を打ち出し、このままではやばいと思った市が20年も
放置していた直通案を新空港アクセス用に慌てて出して来た感じ。

車両は実際問題どうなんだろ、
たった50�_拡幅する3000形を導入するために、特別改造した7050を大牟田線全線走らせたわけだし

ホームも削るだけならいいけど、建て替えするとなると仮ホームとかいろいろ問題ありそうだなぁ

この問題は、官のカネで民の設備を改善すべきかどうか、ということ。

福岡市としては西鉄へ直通したいが、西鉄側は車両幅が狭く小型なため
それに合わせた軌道設備になっているので、地下鉄車両を受け入れるには
実際的には「全線の線路を全部造り直す」ような大規模な投資が必要になる。

西鉄としては、そんな大規模な投資をしても相応のリターンは望めないから
民間企業としては投資しづらい。おまけに受益の大半は福岡市交通局側。
ならば福岡市が設備投資を代行･･･というのも、民間事業への公金投入は
市民団体からの反発も大きく、また市域外（新宮町や福津町域）への投資も
福岡市が行うことは筋違いっちゃあ筋違い。

つうことで長年の間平行線を辿っていたが、西鉄の末端区間廃止によって
福岡市の税金投入への障壁が低くなり、西鉄としても投資総額が抑えられ
事業として成立しやすくなってきた、というコトね。

>>85つづき
おまけに香椎地区再開発絡みで高架化が実現し、この区間については
連続立体交差事業として道路予算によって設備改良が実現している。
（連立事業は道路交通の支障（踏切等）排除が目的なので道路予算）

つうことで、末端廃止＆香椎までの高架化により、未整備区間が減り
西鉄としても事業として成立しやすくなり、福岡市も干渉しやすくなった。
おまけに西鉄側としても地上残存区間の設備更新がそろそろ必要なので、
ここいらで「手打ち」しても良かろう、ということなんでしょうな。

貝塚線を地下鉄に直通させるよりも、湾岸沿いに西鉄の高架の新線
（一部は博多臨港線ルートを踏襲、天神付近は地下でも可）を作って
マリンメッセと競艇場・大丸経由で天神まで乗り入れする方が西鉄も
納得すると思うんだが・・・。

>>85-86
カネ、コト、「」とか自分に酔ってる臭が酷くて気持ち悪い
しかもセンスもおっさん丸出し

>>88
事実オッサンだから仕方ないべ＞センス
自分に酔うって、こんな記事をネタに自分に酔ってどうすんだか･･･

で、君の考えを聞こうか。

>>15
松本組

>>87
あんなたいして広くないエリアに何本鉄道を引くつもりなんだよｗ

西鉄バスのどこが日本一だよ？
運賃高すぎ。ぼったくり。

井の中の蛙福岡人は長崎に来て長崎バスの安さと便利の良さにびびるがよいｗ

台数が多いばっかでどのバスもスカスカの空気輸送ｗ
無駄がとにかく多いね、西鉄のバス路線は。

長崎市は道が悪すぎて車が入れない箇所が多く、おかげでバスは好調。
しかしそれを嫌った住人は郊外へ続々転居中。

県庁所在地で長年人口が減り続けている所って長崎市だけ。
歩いて街が巡れるから個人的には好きだけど、住むには不便なんだろうな。

あー、昔は津屋崎からえっこらバスで宗像大社まで行くのが面倒だった
けど景色がほのぼのとして好きだった。

宗像大社〜神湊までちょー延伸してぇ〜

>>92
長崎バスは路面電車が値上げしないから、なかなか値上げできない
本音は値上げしたいけど、できない

>>93
長崎バスもムダが多いよ
同じ方向の路線ばかりで、朝夕のラッシュ以外は空気を運んでるようなもの
回送バスがやたら多い
運転が荒くて、事故も多発してる
運転手が無愛想で、態度が横着

>>96　でも路面電車値上げなんだろ？
だが、値上げしてもバスより圧倒的に安いｗ

>>96
今でも県営バス並みには上げられるんじゃないかな？

>>96
基本　郊外＝長崎シンチターミナル間の運転だからなぁ。
空いているときもあるけど、全体としてはこんな物でいいんじゃない？

満永とか横尾方面がやたら多かった気もする

保守

やっぱり、西鉄側の車両を何とかしないと

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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::　大牟田ホモﾆｰﾄ青年；有明ＷＥＮッ！
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
はハイ。。　 ヾ¨'●"ry､｀ 　 ●ﾞ='ニ,,,｀　 ｖ }::ヽ(ノ ほんとにいいのか？いいんだな！
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "三 'l,;;;;,,,.、　　三　　　　,i:::::::ﾐ お前を好きにして。。
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