【観光】｢かんぽの宿、宿泊代上げを｣｢赤字が出ない程度にすべきだ｣…鳩山総務相が“経営指南” [09/01/31]

　｢国民の反発があるかもしれないが、赤字が出ない程度にすべきだ｣。日本郵政が保有する
宿泊・保養施設｢かんぽの宿｣のオリックスへの一括譲渡に反対している鳩山邦夫総務相は
30日の閣議後の記者会見で、今度は宿泊料金の水準に踏み込んだ。

　年50億円規模の赤字の放置が入札での低評価につながったとして、日本郵政に黒字化の
努力をするよう｢経営指南｣した格好だ。

　売却対象の70施設は2400億円で建設したが、収益性が低く売却額は108億円にとどまった。
稼げる施設にすれば、もっと高く売れるとの指摘だ。日本郵政内には｢大臣が収益還元の
考えに理解をみせてくれた｣と歓迎する声がある。

　ただ、応札した企業は取得後の経営改善によって得られる利益を一部織り込んで、
応札金額を決めている。にわかに黒字化に取り組んだとしても、総務相が求めるような
価格上昇につながるかは不透明だ。


▽News Source　NIKKEI NET 2009年01月31日00時03分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090131AT3S3002130012009.html
▽関連
【不動産】日本郵政社長、かんぽの宿一括売却の「一時凍結」を表明［09/01/29］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233249585/
【不動産】不動産業者、1万円で購入した「かんぽの宿」を6000万円で転売 [09/01/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233237391/
【不動産】「かんぽの宿」は2400億円、70施設の土地代・建設費［09/01/28］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233123957/
【経済政策】鳩山総務相発言は民営化の基本精神に反する　かんぽの宿は“不良債権” (竹中平蔵“ポリシー・ウオッチ”)［09/01/19］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232322945/
【観光】｢かんぽの宿｣：オリックスへの一括譲渡、鳩山総務相が反対表明…｢出来レースと受け取る可能性｣ [09/01/07]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231282555/

【次スレ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1233318367/

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新聞雑誌記事をソースにしている２ちゃんは著作権法上問題だぜ。

そしたら、客が来ないと思うんですけど。

>>4
それだったら、最初からオリックスも買うはずが無いと思うんですけど。

この鳩山、どんどん死刑執行に署名したのは評価するけど、
経済面は白痴なんだな。

鳩山一郎も泣いているだろ　これじゃあ村社会で声の大きさだけで偉くなった
連中とオツムが一緒じゃないか

>>5
再建企業の手腕を見ると、まずは従業員の人件費を大幅に下げるだろう
無駄の排除もお役所体質じゃ大して出来ないし
ノンバンクなのも普通の企業よりは有利だしな
民営化で金利払ってたら、相当な利益率にあげないと黒字にならんし
公営の宿だと、税金免除で補助金貰ってるのと実質同じだしな

鳩ぽっぽ弟はバカの極みだな。
客帯率を上げなきゃ安定すら出来ないのがセオリーなのに、逆に値上げして客帯率を下げさせるってどんだけ商売オンチなんだよξ

コストカットなら兎も角値上げで経営改善ってアホだろ。

だから一生法相にしとけっての。

>>9
かんぽの宿は客多いよ
客単価設定が安すぎて儲からない（儲けようとしていなかった）だけ

兄弟そろってアホ

赤字を出さないことがどれだけ難しいか知ってるのか

>>11
かんぽの宿の安さにその地元の旅館業者から苦情とか出ないの？

儲かってないんだから、値段を上げればいいじゃない





すげぇ無知な発想

なんか、このスレ、大量のオリ社員が沸いてﾜﾛﾀ

>>14
昔から問題だった
そもそも公的機関は同種の民間企業を圧迫しちゃいかんだろ
公社なんだから儲けちゃいかんかったのだよ　立て前は
そもそも公金使って建てた宿だから、身銭を切った民間業者のように、
まずは元を取るとか、必死になって稼ぐとか、そういうの考えない
公務員にそういうのは考えられないしな
儲けなくても潰れないからといって安く設定する
そしたら民間を圧迫する→民間の宿泊施設が潰れる
じゃ、なんでそんなもん作るんだ？　ってなる　そうだろ？
おかしいんだよ　あの宿事業は
そんなん多いけどな　市町村にはな　くだらないハコモノも含めてな
四ねよ　ぐうたら公務員　マジでイラネ

かんぽの宿は安くて美味しい料理出すって人気な宿多いね。

で、強制捜査は何時？自殺者は何人？

>>18
>安くて美味しい料理出すって

それはそうなんだけど、それだけなんだよねｗ
設備、サービス、その他諸々が圧倒的に民間より劣ってる

この話は「オリックスによる政府財産の低額取得」という面で捉えているが、
日本国民として、もう一つの面も忘れてはならない。
それは「郵政民営化の骨抜きを狙うキャリア官僚による郵政利権確保策」だ。
「かんぽの宿の売却」は郵政３事業のうちの簡保事業の完全民営化が前提だ。
逆に言えば「かんぽの宿の売却が不調に終われば郵政民営化も一時停止」に
なり、キャリア官僚の利権が確保されるのだ。
経済合理性のない郵政省による郵政事業は国民の税金を吸血する制度だ。
だからこそ民営化し経済合理性を追求し国民負担を減らすことが必要なのだ。
その郵政民営化の骨抜きを狙っているのが「オリックスによる政府財産の低額
取得」という文脈での売却阻止だ。売却時期を遅らせることがキャリア利権帝
国の延命に必要だから、こんな記事が出る。早く売却することが必要だ。

ただ値上げしても客減るだけだろ。
それに見合うサービスや設備にしないと。

ふん、初めっから儲からないことが判っていて、簡易保険の原資をじゃぶじゃぶ突っ込んだんじゃないか。
そこのところの反省もせず、不良債権の腐れ箱モノを手っ取り早く現金化しようと
急いだから鳩山（弟）みたいな人間に口を挟まれる結果になった。
営業停止、組織解散、従業員転籍、もしくは解雇、建物破壊、更地売却。
これでいいよ。
もう何もしなくていい。

>>20
　寄居では立地以外は私設、サービス等々は周囲のホテルと同等レベルだが。
どこの地域で「圧倒的に民間より劣ってる」んだ？

まー何やるにしても　時期が悪いよね
手をつけるなら経費削減からでしょ。

>>1
問題は人件費と施設維持費用がでかすぎることなんだが、、、、

もともとが福祉施設の名目で作られてるから。

平日は知らないけど、昔は早い者勝ちみたいで、
簡保の宿も国民宿舎も泊まりたくても泊まれなかったよな。
休日前の宿泊は平日の２割増しとかではなく平日の２倍にしても、
半分以上が埋まって利益がより大きくなるなら、それでもいいんだよ。

選択肢のない立場の弱い客に、高額商品を売りつけるやり方は汚いが、
宿泊施設は事前に値段がわかるし、他の民間施設も選べるし囲い込みのような汚さはない。

役人のやる事は、ちゃんとした営利企業では考えられないような事だ。
ドラッグストアやスーパーみたいに客寄せのために何かを安くして、
別のものを高い値段で買ってもらえるなら理解できるが、
土産物販売で小遣い程度は入るだろうけど、安い値段で希望者殺到させたり、
売り切れなかった不動産を、一気に値段を安くして応募者が殺到して抽選をしたりとか、
自分の金じゃないから無茶苦茶な事をしていると思う。

道の駅の昼飯時以外はガラガラ、夕方５時に閉まる中の飲食店とか、民営化とは関係なしに、
役人のやる民間の真似事は考え方自体がおかしい事が多い。

民間で出来ることを国がやるからおかしくなる。

>>20
設備などは、悪くないと思うよ
お金かけた割には悪いというなら別だけど
商売の場合、初期投資の回収が一番の問題なわけだし
行政にしても回収出来ないレベルだと本来は困るんだが

そのくせ、国でしかできないことはやらないんだぜ。

人件費公開すれば赤字の理由わかるだろ？

かんぽの宿１万円で買って６０００万円で売ったんだっけ

>>32
それだってまともな就職先のない地方にとっては重要な資本再配分だった
「ムダムダ」言ってる連中は市場原理主義に毒されすぎてると思うね

>>34　給食のおばちゃんが町長より高い退職金だよな・・・。

>>35
２-３年しか勤めない町長と、勤続４０年のおばちゃん比べてどうする？

アホだ、こいつ。
政治しか知らないボンボンのジジイが
無駄に講釈たれるんじゃねーよ

>>19
どっちも0
落選者が1

植草が赤字分は減価償却費つってた

オリ社員・株主が必死だなあｗｗｗ

無駄に箱物に金掛けるから。
その無駄な部分は、土建会社に渡って、政治家・官僚にキックバック。

そんなに簡単に稼げるなら旅館が廃業なんてしねぇｗ

>>41
岐阜県の徳山ダムや長良川河口堰、諫早湾の干拓事業などの巨大公共事業にも、
郵便貯金や簡易保険のお金が使われていなかったか？

まあそれらも国民の資産と言えば資産なんだが・・・。

>>43
ダムなどは水道料金値上げ、干拓地は売却＆貸付料といった形で、戻ってまいります。
おかげで水道料金が激高になるんですが・・・

天下り従業員が人件費を押し上げていると思う。
民間が経営すれば、赤字は出ない。赤字が出ても
平気なのが、かんぽの宿の経営陣。

はっきりオリックスの裏工作による簡保の宿強奪は
凍結しろと言えよ

給与引き下げもなｗ

「これほど巨額の損失を出すことになった責任はどこにあるのか。郵貯や簡保の客から預かったお金を、収益性を無視して施設建設に投じた放漫な官業ビジネスと、そうした施設を選挙区へ誘致してきた政治家こそ責めを負うべきだろう。」
と、誰かが言っていた

日経はずっとオリックスの味方論調

西川と宮内の「民営化」とは
払い下げで自分が儲けることだった

東京地検特捜部
動けよ、このまま放っておくと
コクミン諸氏の怒りが爆発するぞ

みんな我慢してきた
もう、切れそうな状況だ

宮内、奥谷、南部の身柄を確保しなさい

採算ラインは空室率５０％以下といわれる業界で、３０％以下の施設が多いのに
それでも赤字を垂れ流しているのだから、経営効率が異常に悪いのは明らか。

経営陣や納入業者に旧郵政省の天下りが大勢寄生しているんだろうな。

値上げしなくて経営陣を入れ替えて、寄生虫を一掃すれば
3年で黒字化できそう

じゃあさ　かんぽの宿の経営は鳩山さんが責任持ってやれば？
赤字出たら鳩山さんの資産で補填してもらって。
だったら国民は納得するよ。

今更じゃね？

>>54
ブリヂストン株で補てんですね、わかります。

落札価格が安いというなら私財で鳩山が高く買えばいい。

　金持ちなんだろう

　宮内の工作員多数だな

　オリックスの宮内の刑事責任追及へもう一歩踏み出せば黙るのか，お前ら

　規制改革委議長＝準公務員だから贈収賄背任の立件が十分可能だよ

プロカメラマンに客室や料理の写真を撮らせて
楽天トラベルとかで4000円とか格安で売り出せばいいんだよ
今のままで宿泊代上げとかキチガイレベル

　ＪＴＢとかキンツリとかと連携すれば設備はいいから客はどんどん来るよ
　なんといっても豪華な設備で一回行けば分かるがすごい割安感がある

　経営に無頓着だったわけだからもう少し工夫すると収益があがる

　民間のホテル経営者とくにプリンスやオリックス系列のホテルが狙うのも
　理由があるのさ

公務員も天下りで国にたかるし、公の物に「たか」って利益を不当に上げるのは理不尽なこと。

ほとんどの物件がクズなんだけどね。
値打ちこけばいいってもんでもないよ。

>>53
？
簿価と時価の評価損はこれからも続く
一般企業の株の評価損みたいに

かんぽ職員の給与を民間並みにしてからだよな。

郵政票に色気丸出しのパフォーマンス

「おおるりグループ」にでもしちゃえよｗ

『かんぽの宿』を検索
http://find.2ch.net/?STR=%A4%AB%A4%F3%A4%DD%A4%CE%BD%C9&COUNT=50

408 ：名無しさん＠九周年：2009/01/31(土) 03:24:56 ID:ST23cInJ0
郵政公社が178物件を一括で売却、コスモスイニシアなど7社に

日本郵政公社は2月26日、全国178カ所の社宅や保養施設などを一般競争入札で一括売却した。入札には2グループが参加し、
コスモスイニシアなど7社で構成するグループが総額約115億円で落札した。

落札したのはコスモスイニシア、東急リバブル、長谷工コーポレーション、穴吹工務店、穴吹不動産センター、リーテック、
有限会社レッドスロープのグループ。売却物件の多くは地方の社宅で、東京都内では豊島区巣鴨5丁目にある巣鴨一号
社宅跡地の1物件だけだった。地方の大型物件としては、大阪府枚方市の枚方レクセンター（土地面積2万673m2、
延べ床面積417m2）、鹿児島県指宿市の指宿簡易保険保養センター（土地面積1万9442m2、延べ床面積5768m2）などがある。
http://www.nikkeibp.co.jp/news/const07q1/527243/

842 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/31(土) 01:14:06 ID:oPPpZvrN0
>>579
株式会社レッドスロープ
免許証番号　東京都知事(1)第
最初の免許取得年月日　平成19年3月9日
ttp://www.takken.metro.tokyo.jp/TIGV0300?LICENSENO=13087246&MENUID=TIGJ0400&COMP_KANA=%83%8C%83%62%83%68%83%58%83%8D%81%5B%83%76&SRCCTG=kana&CNTFLG=1&P3=10

つまり去年の2月26日の一括売却時、レッドスロープは宅建免許もなかったということか
代表者の田島　安希彦でググると速読本の著者だったりｗ

どう考えてもトンネル会社です、どうもありがとうございました

409 ：名無しさん＠九周年：2009/01/31(土) 03:28:52 ID:WiJAlRNnO
スレタイが「もうだめぽ」に見えて仕方ない

>>67
最初にきちんと地元自治体に売却話を持って行っている
■鳥取岩井簡易保険保養センター[報道ステーション 2009/01/30]
　当時、郵政公社は売却の話を、先ず地元の岩美町役場に持って行った。
「こういう時代でありますので、なかなかそういった施設を直接運営というわけには、町はならないということで、お断りをさせていただいた」
　by 西垣英彦　鳥取県岩美町・副町長
　その後、郵政公社はこのかんぽの宿を含む社宅や事務センターなど、「178物件を一括して売却する（バルクセール）」ことを決定し、2007年に入札実施。
　そして、7社の企業グループが115億円で落札。このうち、このかんぽの宿「鳥取岩井簡易保険保養センター」の売却価格は1万円だった。
　鳥取岩井簡易保険保養センター…赤字4226万円（06年度）

馬鹿は経営に口出しするなよ・・・
まあかんぽの宿も終わってるけどな・・・

>>68
地元には営業継続前提で話を持って行き断られ、売る時には閉鎖した上で1万円で売却。
地元には閉鎖前提の提案はしてないと。

どうみても、一応話はしましたというアリバイづくりだな。

オリ社員の特徴
・どの板でにでも張り付いてオリックス叩きがないか24時間365日チェック
・三輪田スカウト自殺の時も関係者総出で新垣叩きをする一方で、とどめをさした宮内・井箟はスルー
・球団合併騒動の時も古田ら選手会連中を叩き、「宮内さんは悪くない、近鉄の怠慢経営が悪い」を連呼
・二言目には「多重債務者乙」と叫ぶ。「お前のところからは借りてない」とレスされると「審査落ち乙」と叫ぶ
・かんぼの宿買取の時も宮内が関係者ということで売却を阻止した鳩山を「経営としては無能」と叩く←今ココ

>>16
ていうか、お前がかんぽの宿の関係者だろ。

小泉改革のツケ

>>70
？
公務員にビジネス感覚あるなら交渉するよね
ビジネス感覚ない公務員が悪いね

ちなみに、郵貯は事実上儲かってないから、評価損は郵貯とり崩しね

年収1000万超えの天下り支配人たちは、仕事もせず、施設にある豪華な茶室で、将棋を楽しんでいました。
あと、郵政外務も不合格で、30過ぎまでサーファーやってたアホ息子を、縁故入社させてました。

宮内は、規制改革会議の議長当時、各種の制度改革への強い影響力を有しており、
身分的に国家公務員であった。

この件の本質部分は、制度改革の公正さと公務員倫理の問題。

制度改革を行う人間が、制度改革から直接の利益を得たらダメだってこと。
もちろん、公務員がその職務で得た情報で私利を得るのもダメなんだよ。

（関連ニュース）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090109-00000529-san-pol

＞宮内氏が議長を務めた政府の規制改革・民間開放推進会議（現・規制改革会議）が、

＞平成１６年８月の中間報告で「公的宿泊施設の廃止、または民営化」を盛り込んでいた事実
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞を指摘。「私は『李下に冠を正さず』と言っている。宮内氏は直接タッチした事柄から身を引き、
＞遠くから改革を見守るべきだ。法的な問題ではなく倫理の問題だ」と述べた。

（参考情報）
規制改革・民間開放推進会議の委員は、 一般職の非常勤の国家公務員であり、
国家公務員法が適用される。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/166/touh/t166004.htm
（キャッシュ）
http://209.85.175.132/search?q=cache:So_TXl43C4oJ:www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/166/touh/t166004.htm
＞六について
＞　旧会議及び現会議の構成員については、一般職の非常勤の国家公務員であり

個別売却きたかこれ？忙しくなるよ（笑）

「銀行呼んでこ〜い！」

高給取りいらね。

不動産業者、6000万円で転売＝1万円の「かんぽの宿」−鳥取　1月29日21時1分配信 時事通信

　2007年3月、旧日本郵政公社から鳥取県岩美町の「かんぽの宿」を土地代を含め1万円で購入した
東京の不動産開発会社が、半年後に鳥取市の社会福祉法人に6000万円で転売していたことが29日
分かった。民営化を控えた郵政公社が、年間2670万円の営業赤字（05年度）を出す不採算施設として
売り急いだ結果、買い手企業に短期で巨額の利益をもたらした格好だ。
　建物は1億円以上をかけて改修され、現在は老人ホームになっている。関係者によると、この社会福祉
法人は設立に際し、閉鎖されるかんぽの宿を取得しようとしたが、既に他施設と一括で売却されることが
決まっていた。このため、仲介業者を通じて売却先の不動産開発会社と交渉し、6000万円で引き取ること
で合意。関係者は「郵政公社が1万円で売却したとは知らなかった」と話している。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090129-00000210-jij-bus_all

>>76
その前に、儲かっていない郵貯すら要らない

>>1
別に少しぐらい赤字出たっていいんじゃない？
もともと顧客サービスのためにつくられた施設なんだし。
それに、赤字の大半は原価償却でしょ。問題ないし。

>>74
6000万円で売れる物件を1万円で売る郵政公社のビジネス感覚（w

それは今更どうにもならんとして、オリックスへの安値売却はギリギリで凍結。
これからはきっちり国民で監視しようぜということで。

そろそろオリの宮内さん表に出て
記者会見をする時期ではないでしょうか
お待ちしてます。
せっかくの儲け話がフイになりそうなので
お気持ちは察しますがいかがでしょうか？

そうだな。ゴールデンタイムに生放送記者会見で頼む

漏れ全国回っていろんな宿宿泊したけど
かんぽの宿や国民宿舎のコスパは最高でした。
値段の割りに部屋もきれいで何より食事が美味い。
ただ民間みたいに融通利かんで露骨にいやな顔されることもあったけどねぇw

オリのみやうちさんは記者会見なんかせんよ

マスゴミの記者連中にめちゃくちゃカネ配ってオリの宮内は善人だみたいな記事書かせてるのが
その証拠

どうかオリックスが絡むとろくなことがない…って印象をもってごめんなさい

いったん民間並みのコスト意識で
経営してみるってのは当然だな
官庁払い下げってのは明治の時代から
インチキ落札ばかりだし

>>1
１行目ですでに吹いたｗｗｗ

>>20
設備、サービスの良い所でコンビニ弁当でも食ってろ、馬鹿。宿泊料金が幾らだと思ってんだ？
オリ社員と工作員は頭悪いよな。

改革詐欺

この馬鹿出さない方が良いよ

バカバカってオリックス社員が鳩山に言ってると思うとマジで爆笑なんだがｗｗｗ
小泉や竹中が顔を真っ赤にして官僚たたきしてるときも違和感ありまくりだったけどｗ

いや、小泉が悪の権化

２ｃｈで見えない敵と戦ってる人を馬鹿にしてたけど、
工作員って本当にいるんじゃないって思うようになった。このスレをみて。

まぁ俺は鳩山嫌いだからね
ぶん殴りたいくらい嫌い
ただのキモデブボンボン

>>94
累進税が上がって比例税が下がってるなかで増税路線を打ち出してる状況下で
整合性なさすぎだからなｗ
利権の委譲の仕方が露骨すぎてバレバレなのに国民の側は本気で気づいてないと
思ってるようだしバカバカレッテル貼ってる側のおめでたさがある意味羨ましいｗ

１０年ぐらい前福島のかんぽの宿泊まったけど確かに安かったな。
施設はボロだったが値段相応って感じで、料理は追加料金だせばランクＵＰ出来たようだったが。

いいか、鳩ポッポ、「かんぽの宿」は国の財産
じゃない！文字通り簡保加入者の財産だ！簡保
加入者に料金を高くすることは許されない！
「かんぽの宿」が簡保加入者に安く利用できる
ようにするには、それがオリックス不動産に
売却されるほかはない！

>>98
＞それがオリックス不動産に売却されるほかはない！
頭悪いんだからすっこんでろよ低脳ｗ

>>99
鳩山総務相のいうようにやったら、利用料金が上がるんだろ！

かんぽの宿には、政府交付金が何千億円もつぎ込まれてるだろ。

>>100
なんでオリックス不動産に売却するしかないの？
バカなの？死ぬの？ｗ
その辺のガキが聞いてもおかしいと思うような主張をしてる
時点でダメじゃんｗｗｗ

鳩山総務大臣
揺さぶっとるね
○○○○○に
何かあるんやろな

>>101
ソースを示せ。
>>102
鳩山総務相のいうようにやったら、利用料金が上がるんだろ！
鳩山総務相のいうようにされたら簡保加入者はたまらない。
料金が安いまま据え置かれた場合は売却料金が102億円になるんでしょ？

>>104
なんで「オリックス不動産」に「売るしかない」のかをたずねてるだけなんだがｗ
てか工作するならもっとうまくやれよｗｗ

｢国民の反発があるかもしれないが、赤字が出ない程度にすべきだ｣。
↑
簡保加入者の反発は覚悟の確信犯か？
何考えてんだ？鳩ぽっぽ！

>>104
ソースは総務省

http://www.soumu.go.jp/hyouka/kanihoken_zaimu.htm
＞施設の運営費の一部及び減価償却費に充てるものとして、
＞政府交付金（平成８年度末現在の累計額4,152億円）が投入されている。

http://mainichi.jp/select/biz/news/20090201k0000m020044000c.html?link_id=TT002
０７年１０月の郵政民営化時点で、７０施設の簿価は１２６億円。日本郵政によると、毎年５０億円規模の赤字のため、現在の会計基
準に基づき、宿泊施設としての収益力や建物の減価分などを計算するとこの額になる。これは民営化に際し総務省も了承している。
ラフレさいたまの簿価が１６億円となるのも、赤字続きだからだ。

料金を安いままにすると赤字になる。赤字のままなら簿価は１２６億円なのに
１０２億円なら買うといったのはオリックス不動産だけ。

>>106
税金返せよ
低脳経営者

親が実際泊まって、あまりに安いと驚いてた。料金あげていい気がする

こんな馬鹿が総務相とは日本もオワタ

飲食店が赤字 -> メニューで値上げすれば解決！
製造業が赤字 -> 製品の値上げをすれば解決！

これで済むのなら誰が苦労するか！
と思ったら

国が赤字 -> 税金を上げれば解決！

合っている・・・orz

>>106

簡保加入者以外でも泊まれる時点で簡保加入者の物ではない。

http://www.soumu.go.jp/hyouka/kanihoken_zaimu.htm
>平成８年度の加入者福祉施設事業の損益の状況をみると、
>当期利益金が32億円計上されているが、
>政府交付金収入を除いた損益では234億円の損失が計上されることとなる。
損失補填は簡保加入者ではなく「かんぽの宿」建設を決めた者が行うべきだ。

>>112
>簡保加入者以外でも泊まれる時点で簡保加入者の物ではない。
簡保加入者以外なら宿泊料金は高くすればよい。

譲渡額は102億円じゃない、109億円だった。
お詫びして訂正します。

宿泊率70%もあるのに赤字なのは良心的経営すぎ
簡保加入者専用なら利用者負担でやむを得ないが
簡保加入者以外の宿泊料は安すぎると思う

>>116
でも高くすれば宿泊率も下がりやすい。
高い宿泊率は安い宿泊料だからこそ。
それも考慮して譲渡額109億円だったりして。

簡保加入者にせよ、それ以外の利用者にせよ、
その福利厚生に税金を使いたくないという趣旨に
「かんぽの宿」譲渡廃止を決めておいていまさら
ぐだぐだいうな！
民間でその安い料金据え置きなら譲渡額は109億円
以下だということだ！

>>118
そういう理屈なら政策転換したんだから凍結にケチつけんなよ低脳ｗ
マジでお前バカだろ？ｗ

>>114
高くしても部外者が泊まれる時点で簡保加入者の物じゃないだろ？部外者が使えるんだから。
会員制のホテルが規約以外の部外者泊めたら会員制でもなんでもない。

>>119
日本郵政が凍結したのならそれも仕方ないが
かんぽの宿の譲渡廃止とそれが決まる間の
運営管理は「日本郵政」法附則で定められた
日本郵政の業務です。
>>120
簡保加入者のものを部外者に高く利用させてもいい。

>>94
在日工作、特権のリーク　＝＞　官僚の特権に矛先が向かないように

在日の差別発言、罵詈雑言の誘導　＝＞　一般人を遠ざけて情報弱者を維持し現体制の保持。

そう考えるとつじつまがあう工作が多数。

竹中が鳩山批判を始めた時から
流れが大きくかわってしまった
本当にあいつは貧乏神だ？

事情変更の原則は、契約締結当時の社会的事情や契約成立の基礎となった事情に、
その後著しい変動を生じ、契約をそのまま強制することが信義公平に反する場合
には、その破棄や変更を求められるという原則ですが、これは民法の信義則の原
則から導かれるものです。
今回の場合は、それを遥かに超えた最初から大疑獄と言わざるをえません。

＞１　役員の報酬を増やせと。。
それじゃ赤字は無くならないよ

ハトは経営経験でもあるんか？

それが竹中宮内オリックスが転売したことと何の関係があるんだか

随契なら兎も角、入札だったんだろ？
じゃ、より高値をつける購入者が出なかった理由を示し、
かつ、オリックスの責に帰すべき理由であることを示さないと、
落札後に当事者の片方が一方的に破棄するなんてＮＧだろ。

民営化された後のゆうちょの入札ってのは、
官庁の一般競争入札とは違うルールが適用されてるのかね？

2年後

簡易保険加入者に安く宿を提供→赤字→不良債権だと竹中一味が主張→
オリックスに激安で売却→鳩山大臣が待ったをかける

本当に激安ならけしからんな。

で、そういうやつは「なんで自分で買わないの？」って疑問にはどう答えるの？
入札だったんだろ？
そりゃ>>130が個人じゃ無理でも、ＴＶ局やみのや古館は、買おうと思えば買えるだろ。

>>130
公務員の数が日本は先進国と比較して多すぎるとか
郵便局は国に金を払っていないとかデマを流して
安値で取得して売却って地上げをしてたときの不動産と
同じ手口だよな
やっぱり小泉や竹中や宮内みたいなヤクザを政治に関わらせると
ロクなことにならないな

>>131
もしろどういう過程をたどったらそんな疑問だ出てくるのかが全く分からん

っていうかさ
かんぽの宿をホームレス育成施設にしろよ
多少の赤字もこれで理由がつくし

近所の農地買って自給自足させろ

そこに登録した瞬間からホームレスじゃなく職業「農業」だ

>>132
なんか３年ぐらいで売却してもいい話らしいよ。
転売もおいしいかもね。

売却の経緯にかんしては鳩山ＧＪだけど経営には口だすなよ
民間の意味なくなるし

>>136
経営に口は出してないだろ
凍結すると意思表示しただけ

従業員も、田舎のチンケな宿が、こんな疑獄事件になるなんて思ってなかったよな。

おまけに西川社長が”日本郵政の不良債権”なんて言って叩いているし、踏んだり蹴ったりだね。。

>>133
こんなスレに朝から貼りついてるバカが何言ってんだ？

国が100億ほどで買い取って、転売すればいい。JPは赤字施設を早く切り離せるし、国庫に転売益が入る。
そこまで踏み込む気がないなら、ただの民営化の妨害w

埋蔵金をぼったくられているようなものだろ。

埋まってるカネを掘り出す能力が公務員感覚のJPにはないからなぁ

温泉付きバイキング形式の朝食付きでオトナ１人１０００円ポッキリとかだったもんなぁ･･
しかも稼動の従業員率が対顧客で０．３くらいだったもん。
どうやって儲かってたのか不思議で仕方なかったが、
稼働率上げる為に赤字垂れ流してたんだなぁ･･･

>>142
公務員は欧米に比して極端に数が多いとか郵便局は国に
全く金を払わないとか嘘やデマを流しまくって値段を下げた
地上げ屋的な手口で買い取って転売しただけの癖して経営
感覚を語るなよｗｗｗｗ

ID:z4XuSwKk　どうした？　人生がつらいのか？

儲かったぜー

儲かったぜー

一昨年温泉地の国民宿舎に行ったがサービスも酷いし従業員の手際も悪かったが、
あれは民営だったからなのかな…

「俺はこんなに頑張ってるのに、２ちゃんねるの無知な奴らに叩かれるのは納得いかない！」

って感じで。

サキヨミLIVE　★本日22時〜＠フジテレビ★

★かんぽの宿、全物件リスト入手！★

★売値1000円物件も・・・・・・・★

かんぽの宿問題についてのフジＴＶサキヨミの指摘は正しい

・年間４０億円以上の赤字なんだから、来年１０８億＋赤字額以上で売却できなければ鳩山大臣が背任したと言える。
・２４００億円の価値がない施設を２４００億円の費用をかけて整備してきた郵政族議員や郵政官僚の責任を追及するべき。
・職員の雇用を維持するという条件があるから二束三文でしか売却できない。

オリックスはもう買う事になっても従業員の世話はしねっていってるらすぃ

減価償却費で赤字になっるってだれかマスコミに教えてやれよ。

>>150
だが、マスゴミ公認で従業員の生クビを切って高値で個別売却する道が
開けたのだとすれば、鳩山大臣GJと言える。

いまのところその可能性は低く、
損失額が膨らむ可能性が高いとしかいいようがないけど。

つうか
値上げなんてしたら稼働率が下がってさらに赤字膨らむだろうが・・・
鳩山は
たこ焼きが8個400円で赤字？
じゃあ一個550円にすればいいじゃない

的な発想なんだろうか？
馬鹿なのかな？

痛いなぁ…この人。

せっかくちょっと株を上げたのに。

鳩山が責任もって黒字にしてくれるんなら良いけどさ
先延ばしにして結局赤字が増え、同じ値段か下手するとさらに安値
とかなりそうな気がする

>>71
んで、お前はどこの回し者なんだ？

宮内は、規制改革会議の議長当時、各種の制度改革への強い影響力を有しており、
身分的に国家公務員であった。

この件の本質部分は、制度改革の公正さと公務員倫理の問題。

制度改革を行う人間が、制度改革から直接の利益を得たらダメだってこと。
もちろん、公務員がその職務で得た情報で私利を得るのもダメなんだよ。

（関連ニュース）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090109-00000529-san-pol

＞宮内氏が議長を務めた政府の規制改革・民間開放推進会議（現・規制改革会議）が、

＞平成１６年８月の中間報告で「公的宿泊施設の廃止、または民営化」を盛り込んでいた事実
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞を指摘。「私は『李下に冠を正さず』と言っている。宮内氏は直接タッチした事柄から身を引き、
＞遠くから改革を見守るべきだ。法的な問題ではなく倫理の問題だ」と述べた。

（参考情報）
規制改革・民間開放推進会議の委員は、 一般職の非常勤の国家公務員であり、
国家公務員法が適用される。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/166/touh/t166004.htm
（キャッシュ）
http://209.85.175.132/search?q=cache:So_TXl43C4oJ:www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/166/touh/t166004.htm
＞六について
＞　旧会議及び現会議の構成員については、一般職の非常勤の国家公務員であり

鳩山そこじゃないだろ

経済というものが、まったくわかっていない
こんな　政治家を持った日本は、今後どうなるのか不安だ。
日本人が、優秀だという幻想を、まだ持ち続けている。
こんな希望的観測を、大臣が思い込んでいる。
このままでは、日本は沈没してしまう。

そもそも一括譲渡に、雇用＆給料の維持に、料金の維持なんて馬鹿げた条件つけるのがおかしいだろ。
赤字でどうしようもないから売却するんだから条件なんてつけずに売却すればもっと高値で売れるだろ。

こんな低脳が大臣・・・・・

そもそもこの一連の報道は事業譲渡でありそれを不動産譲渡と混同している
時点でマスコミもアホなわけだが、仮にこれが不動産売買だと仮定しても
以下の点で既に理論が破綻している。
（一応俺様この手の値付けを仕事にしている。）

赤字が縮小したからと言って不動産の価格が上がるか？そんな訳が無いだろ
う。この理論では勝手に不動産の価格を操作できることになる。
例えば都内一等地に賃貸ビル持っているある個人が相続になりそうだからと
一時期だけ賃料を下げて赤字にしていたら相続税0円でOKっていう事だ。

しかしこのへんの事を理解していない経営者というのも実は多く「我が社の
あそこの工場は赤字なんですから、収益価格でもっと低くならないんですか」
と聞かれたりする。「お宅の赤字と土地の価値には関係ありません」と
教えてあげるんだが。

オリックスも含めこの入札に参加した企業がどうやって収益価格を出しているか？
今の建物を前提として自分たちが経営してやっていくならいくらの宿代で経費は
これくらい、だから利益がこれくらいなんだから逆算していくらまでなら出せると
いうような考え方がホテルなんかの収益物件の価格の決め方。

例えば今の建物で安い宿泊費にするのか、最初に大幅なリニューアル費をかけて
高めの設定で行くのかそこまで考えて入札価格が決まっている（通常は）。

だからな、今更少々赤字が縮小しても入札価格は変わらないんだよ。っていうか
時期的に入札したら半額になると思うぞ。それに今年1年の赤字が50億としたら
この事業譲渡は結局100億の半分の50億になり、そこから赤字が50億で残念ながら
0円ということになるんだが・・・。ちなみに2年後3年後と不動産の価格は下がり
赤字は垂れ流され状況は悪化の一途。

>>162
宮内オリックスと郵政職員の財産山わけの手段だよ

オリックスは職員の面倒みる代わりに施設ゲットウマー
職員はオリックスから利益給付ウマー

損するのは国民の財産ばかりなり

>>163
低能はキサマ
郵政は公正な入札実施してない、コンペのみ
コンペである以上オリックスのみが受注できる条件に数段階に分けてフィルタリング調整すれば楽勝

>>163
売るのは不動産じゃなく宿泊事業な
そこを理解してないだろ
不動産だけだったら、売却額１００億じゃすまないって話な
おわかりか？

コンペ入札は、出来レースが常識ですね。

減価償却費（「支払済み」の建設費なんかを毎年分割して費用計上）を含んで
計算上、赤字が出てるわけでしょ。
買った側の原価償却費はほとんど発生しないわけだから、
黒字転換はたやすいんじゃないの？

まあそういうのも込みでソロバン弾いた上で各社は入札してるはずで、
その結果の落札金額＝適正金額というしかないと思う。

ただ、その入札が適正におこなわれてなかったんじゃないかと
勘繰ってしまうわけだよね。
オリックスが絡んでるだけにｗ

http://d.hatena.ne.jp/codemaniax/20090126/1232972180
ざっと読んだだけだけど、このブログの人は次のようにいってるみたい。

ラフレさいたまに関しては、
本来の減価償却費は毎年４億のはずが、６５００万しか計上してない。
「減損処理」というグレーな処理おこない、減価償却費を小さくしているようだ。
通常の処理をすれば、赤字額はもっと増えるはず。
だから、入札金額が低くても仕方ないんだ、と。

でも、そんなもん関係ないんじゃないの？
買い取った側は、買い取った金額に応じた減価償却を
新たに計上してゆくだけちゃうん？
今までの原価償却費なんか何の意味もないと思うんだけど。

（ブログの内容を正確に読めてないかもしれません。
一応、１０年前に簿記２級は取ったけど、その後使ってないし）

>>169
http://d.hatena.ne.jp/codemaniax/20090124/1232799290
>ビジネスを始める際に、「61億＋216億＝277億円」を設備投資に投じました。
30年経って19億円を儲けました。残った資産価値は（土地代の）61億円でした。
>いったい、このビジネスでいくら儲けることができたのでしょうか。
>このビジネスは本当に投資すべき案件だったのでしょうか。

>そして、この施設は、現時点で219億円の価値があります（帳簿上）。
年間6,500万円の利益を生むこの施設を、あなたは219億円かけて購入しますか？

>>170
一般的にいわれる「ホテルの利益率５〜１０％」というのは、
原価償却費を引いた上での計算のはず。
だから最初の仮定自体間違ってると思うよ。

>>169
売った後の話ではなくて
売る時点（今）での話し

償却が過小だと
資産が過大評価される

たとえばラフレさいたまだけで100億の資産価値がある！！！
とか知事が言い出したのは
償却が過小っていう原因も一部にある（本当は査定そのものがあやしぃ）

もう一つには
見た目の赤字が過小評価されるので
売却の必要性が過小に感じられる

っていう問題がある

>>11、>>18、>>52、>>97、>>116
要するにこの件に関しては鳩山の意見がが適切ってことか・・・

>>172
>たとえばラフレさいたまだけで100億の資産価値がある！！！
>とか知事が言い出したのは
>償却が過小っていう原因も一部にある（本当は査定そのものがあやしぃ）

鳩山とかその知事が地代に幾ら、
建設費に幾らかかったからどうこうというのは明らかにおかしいと思います。

彼らは商売やったことないね。
１０００円で仕入れたモノが１００円でも売れないという事態は、
商売ではよくあることです。

>>94
2chはもともと自民系の工作員だらけだよ。
前回の衆院選だって首相官邸に雇われた工作員が誘導してかなり勝利に貢献した。
これはここの管理人だけでなく、ITに疎そうな塩爺（笑）だって認めているよ。

宿泊事業を売るって考えがそもそも間違い。
事業は失敗してるんだから清算するのがスジだろう。
残った不動産を競売にかければ2400億のうちいくらかは回収できる。


経済だとか経営って言う前に、失敗した事業を売るって考えが、そもそも経済でもなんでもない。

>>176
土地施設だけ売っても、従業員が残る。
それを解雇しようとすると「雇用を守れ！」って政府と議会に言われちゃうんだな。

経済的には仰るとおりだと思うけど、政治的には無理ｼﾞｬﾈｰﾉ

郵政関連の資産売却をめぐっては、

旧日本郵政公社が〇七年三月、鳥取県岩美町と鹿児島県指宿市の
「かんぽの宿」をいずれも一万円で売却していたことが、民主党の追及で明らかになった。

別の不自然な動きを指摘する声もある。社民党の保坂展人副幹事長は二日、都内のスポーツ施設「ゆう
ぽうと世田谷レクセンター」が一括売却の対象から外れた経緯について、日本郵政の資産管理担当者を
追及した。

同センターの敷地面積は約二万五千平方メートルで、落札額に大きく影響する都内の優良物件。ところ
が、対象から外されたのは〇八年十一月中旬で、十月末の入札締め切り後だったことが判明した。

この理由について日本郵政側は「宿泊施設だけを買収したいとの意向だった」と説明したが、保坂氏は
「こんな融通むげな契約は、とても公正な入札といえない」と納得せず、追及を続ける考えだ。

民主党は日本郵政の西川善文社長やオリックスの宮内義彦会長の参考人招致も視野に、衆院予算委
での論戦に臨む。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200902030126.html

「かんぽの宿」なんだから簡保加入者は安くしろよ。
前に泊まったときには、確かに少し安くなってたが、1000円くらいだしな・・・

簡保加入者・・・・3000円
一般・・・・・・・・・・10000円　位にしてくれ。

>>177
現実に今まで不採算のかんぽの宿を閉鎖してきているわけで、これだけは雇用を守るために閉鎖できませんてことはない。

むしろ、安値で売るためにわざとやっている可能性すらある。

閉鎖して人をすぱっと切ってたわけじゃないだろ

いままでのかんぽの宿閉鎖は、民営化前の話で、
郵政の職員なんだから、郵便局で働くようになっただけ。
外部委託職員は、その会社の社員として他の職場へ異動だな。
リストラされてるかもしれないけど。

>>182
別に民間企業でも同じようにすればいいだろ。
バラ売りして高値の入札が無かった施設については、廃止して配置転換

かんぽの宿疑惑のまとめ

１、宮内、小泉内閣で総合規制改革会議議長を務め、民営化時のスキーム決定に関与

２、継続して赤字を出しているかんぽの宿の固定資産を民営化時に大幅減損処理
　　→これが現在の簿価、結果として固定資産税の減免効果をもたらす

３、かんぽの宿事業譲渡のスキーム決定時、郵政側がメリルをアドバイザーに招き資産売却を組み合わせる
　　→この方法が株主=国民に最も利益がある方法だったのか？その検討内容はいまだ非公開

４、最低価格については不動産は減損処理を行った簿価を採用、実勢より不当に安く算定

５、さらに一般入札ではない2段階事業コンペ方式（落選理由の公表なし）、バルクセール採用により
　　恣意的な業者選定の余地確保と小規模会社の参入排除を図る

６、2段階選定参加社は3社（うち1社辞退）、談合の余地を残す



ここまで仕込んで、さあ刈り取ろうってとこだったんだろうな宮内は

２ｃｈねらーがおもしろがって騒ぎ立てて
小泉・竹中疑獄へといってしまう

権力者のやりたい放題。国民不在の郵政民営化。

不動産業者、６０００万円で転売＝１万円の「かんぽの宿」−鳥取
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009012900974

２００７年３月、旧日本郵政公社から鳥取県岩美町の「かんぽの宿」を土地代を含め１万円で購入した
東京の不動産開発会社が、半年後に鳥取市の社会福祉法人に６０００万円で転売していたことが
２９日分かった。
民営化を控えた郵政公社が、年間２６７０万円の営業赤字（０５年度）を出す不採算施設として売り
急いだ結果、買い手企業に短期で巨額の利益をもたらした格好だ。
建物は１億円以上をかけて改修され、現在は老人ホームになっている。関係者によると、
この社会福祉法人は設立に際し、閉鎖されるかんぽの宿を取得しようとしたが、既に他施設と一括
で売却されることが決まっていた。このため、仲介業者を通じて売却先の不動産開発会社と交渉し、
６０００万円で引き取ることで合意。関係者は「郵政公社が１万円で売却したとは知らなかった」と話している

古本屋で買取が50円なのに250円で売っててずるいて言ってるようなもんだぞそれ

>>187
それはバルクセールで一括購入した「買い手」の評価が一万だったって話。
１万円でその物件買った訳じゃない。

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090205-OYT1T00097.htm
沖縄の旧郵政物件、１０００円で落札→４８００万円で転売

旧日本郵政公社が民営化前の２００７年３月に一括売却した１７８か所の土地・建物のうち、
東急リバブルが評価額１０００円で取得した旧沖縄東風平(こちんだ)レクセンター（沖縄県八重瀬町）が、
４８００万円で転売されていたことが４日、明らかになった。

同日の衆院予算委員会の質疑で、国民新党の下地幹郎議員が明らかにした。
この一括売却では、評価額１万円とされた鳥取県岩美町の「かんぽの宿鳥取岩井」が、
社会福祉法人に６０００万円で転売されたことも明らかになっている。

（2009年2月5日01時03分 読売新聞）

＼(^o^)／

創価学会員・奥谷禮子氏 （人材派遣会社　ザ・アール　代表取締役）

　「過労死の問題は自己管理の問題」等々。
この人の発言が話題になっている。
この人物は何者なのか。

　「奥谷禮子の私的通信」には、この奥谷禮子氏のプロフィールが記されている。
それによれば「出身地 兵庫県神戸市。
甲南大学法学部を卒業し、日本航空に入社。
（中略）1982年3月に、職場の同僚女性と（株）ザ・アールを設立、代表取締役社長に就任」と。

　社名の由来として、「社名は人材確保”Recruit”、再生”Renaissance”、再活性化”Revitalization”、
そして現代のあらゆる面に革命を起こすという意味で、”Revolution”の頭文字”R”をとったものである」
と記している。
「現代のあらゆる面に革命を起こす」とある。
これは、奥谷氏の師匠であろう創価学会の池田大作が唱える「総体革命」を意味する。

http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-330.html

>>174とかのアホ

日本郵政に「報告要求」　鳩山総務相が最後通告

日本郵政が所有する「かんぽの宿」７０施設のオリックスグループへの一括譲渡問題で、
鳩山邦夫総務相は４日、日本郵政に対し入札の経緯などの報告を行うよう要求した。
日本郵政株式会社法に基づく措置で、１６日までに十分な回答が得られない場合は、
総務相の権限に基づく立ち入り検査に踏み切る。

日本郵政が契約書の開示などを拒否してきたため「最後通告」を突き付けた格好だ。

報告要求は「不透明な入札経緯」（鳩山氏）を解明するためで、入札に応じた他の２６社の
入札価格などの開示を求めている。 鳩山氏は報告要求後、記者団に対し

＜＜＜＜＜「（譲渡額１０９億円に対し）４００億円以上で応札した会社もあると聞く。＞＞＞＞＞

恣意（しい）的な選定があったのではないか。報告で明らかにならなければ、
立ち入り検査もありうる」と述べた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090204/plc0902041837011-n1.htm

>>192
しかし、産経も節度がないなぁ。
昨日までは鳩山叩きしてたと思うけど。

【政治】東急リバブル 評価額千円収得→転売４８００万円　沖縄の旧郵政施設　検索用：かんぽの宿
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233768132/

55 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/05(木) 07:29:01 ID:kVw+umIWO
1000円で取得したのを4800万円で転売なんてとんでもないな

56 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/05(木) 07:57:25 ID:AzQTxr6t0
今朝の沖縄タイムスの報道によれば、学校法人とは「尚学学園」だそうな。

「かんぽの宿」問題　転売先の学校法人理事長「あきれています」
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00148847.html

「かんぽの宿」をめぐり、旧日本郵政公社が評価額1,000円で売却した沖縄県のかんぽ関連施設が、そ
の後、4,900万円で学校法人に転売されたことについて、この学校法人の理事長がFNNの取材に答えた。

尚学学園の名城 政次郎理事長は「何とも言えないですね、あきれてます。1,000円が4,900万円に化けるような取引が許される根拠は何かと、
ちょっと考えさせられますね」と話した。

>>195
なんか、出せる総額の中での評価額と、単独物件の評価額を混同しているなあ

「かんぽの宿」、民営化５年後の譲渡は「竹中平蔵氏の指示」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090205AT3S0500E05022009.html

日本郵政の宿泊施設「かんぽの宿」のオリックスへの一括売却問題を巡り、
振角秀行郵政民営化推進室長は5日午前の衆院予算委員会で、
民営化から5年間の譲渡・廃止方針について

<<<<<「基本的に（竹中平蔵元郵政民営化担当相の）指示だと思う」と述べた。>>>>>
<<<<<「基本的に（竹中平蔵元郵政民営化担当相の）指示だと思う」と述べた。>>>>>
<<<<<「基本的に（竹中平蔵元郵政民営化担当相の）指示だと思う」と述べた。>>>>>
<<<<<「基本的に（竹中平蔵元郵政民営化担当相の）指示だと思う」と述べた。>>>>>

民主党の川内博史氏への答弁。

2005年に成立した日本郵政株式会社法は、民営化から5年後までにかんぽの宿を
譲渡・廃止すると定めている。

>>196
【【【【【「かんぽの宿」109億円オリックスに「400億円」で負けた！】】】】】

やはり「出来レース」だったのか。不動産会社社長が憤る「疑惑の落札」の内幕。

ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

ビル一個売る手間かかって4899万9千円しか儲からないって思わんのかな

ビルが1000円とか10000円の方がよっぽどおかしいわこの糞ボケ低脳ｗｗｗ

本業以外は手放すべきだろ。

事業としての評価額（建物込み）と
建物だけの価値を混同してる報道ばっかだな
わざとなんだろうけど

>>202
建物だけの価値なんかどっかに出てきたか？

>>196
その総額は個別物件の価格の合計だろ？
売り主側が明確に峻別しなくて済むだけで。
だから沖縄の物件を「1000円でリバブルが買った」と表現するのは全く妥当だぞ。

１万円の「かんぽの宿」土地５％転売で１５００万円

旧日本郵政公社が民営化前の２００７年３月に売却した、鹿児島県指宿市の「かんぽの宿指宿」
（簡易保険保養センター）の土地の一部が、４か月後に同市側に転売されていたことがわかった。

購入した不動産会社は土地・建物の全体の評価額を１万円としていたが、市側は、土地のわずか
約５％を購入するだけで約１５００万円を支払っていた。
５日の衆院予算委員会で、民主党の川内博史衆院議員が明らかにした。

日本郵政などによると、この「かんぽの宿」の土地は１万９４２２平方メートルで、
東京都内の不動産会社が購入。０７年７月、指宿市土地開発公社が市道拡幅のための用地として、
この土地の一部１０４０平方メートルを不動産会社から１４５６万円で購入した。
同公社では「評価額が１万円とは知らなかった」としている。

この不動産会社は、「かんぽの宿鳥取岩井」（鳥取県岩美町）を購入後、１万円と評価しながら、
地元の社会福祉法人に６０００万円で転売していたことが判明している。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090205-OYT1T00798.htm

次から次へと寄生虫はいいかげんにしろよと

>>202
事業としての価値が１万円でも、その土地の価値が５０００万なら、その土地を国民から
預かっているものがその５０００万で売らなきゃおかしいだろ。

値上げしたら、客足が減って、ますます赤字になるだろ
80歳の親戚の女性は、友人や親戚と親交を暖めるために、近所のかんぽを年に何回も利用している　スタッフとも顔見知り
値上げしたら、そういう老人のリピーターの需要にこたえられなくなるぞ

>>43
財政投融資？

>>205
誰が売っても同じ値段で売れると思ってるのか
高く売れる相手を見つけて買う気にさせるのも技術のうちだろ
お前みたいのが中古屋であっちの店じゃもっと高く買ってくれたとか
あっちじゃもっと安かったんだから同じ値段で売れとかゴネる奴なんだろな

>>198
さて、日本リライアンスが手を組んだ大手不動産会社とはどこでしょう

>>5
オリックスは人件費を安く抑えるだろう

>>206
そういう奴らが国民の財産を食いつぶしてんだよ。さっさと利益でる水準まで値上げしろ。

>>208
>誰が売っても同じ値段で売れると思ってるのか 
>高く売れる相手を見つけて買う気にさせるのも技術のうちだろ 

その通りだよ。
だから、分かっていない郵政公社の人間が１円だの１万円で不動産業者に売るのをやめて
それなりの仲介手数料を払って地元の不動産屋に売らせればよいｗ

偽装赤字だとの証言もある。
不良資産と言いながら稼働率はかなり高いとの証言もある。
でも詳細は不明。西川氏は説明責任を果たしていない。
郵政も開示義務を果たしていない。
やましい事がなけりゃ堂々と説明できるはず。
株主に説明しないのはおかしい。

ttp://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/02/tbs-77db.html
「かんぽの宿疑惑」に関連する重要な新事実が明らかになった。
２月５日の衆議院予算委員会で民主党の川内博史議員が追及し、
新事実が明らかにされた。

たとえば、君んちに人を泊める場合、幾らで儲け出る？
客が使う水道代や電気代なんてしれてる。
素泊まりなら１０００円でも利益出るんじゃないか。

まあホテルとなれば人件費その他も要るが、
最初の建物の取得費を無視するなら、
少々客が少なくても黒字で回るはず。

ゆうちょが赤字なのは、建物の取得費を経理上、
毎年原価償却してるからだろう。

今、オリックスはその物件をタダ同然で入手しようとしている。
そのままホテルを運営しようと、転売しようと、
どっちにしてもボロ儲けだろうな。

伊藤園グループかおおるりグループが
買い取って運営すればいいのに
そしたら泊まりに行きたい

215は商売やらんほうがいいなｗ

いや、実際、ネットカフェ経営してたんだ。そんで潰れたｗ

ネットカフェの場合、家賃ゼロだとまず潰れないよ。
ホテルも似たようなもんだろう。

>>213
西川さんに説明させるよりも一度、「株式会社かんぽの宿（株主：財務省）」にして
今いる職員たちに運営させてみようぜ！
なーに、素人の国鉄職員たちだってJRのホテルを成功させたんだ。
一応経験がある連中ならできるって。
・・そして、黒字になったら上場して株を売りさばくし、何年たっても赤字なら解散して
土地を売る。

収入320億で人件費200億という高コスト体質が異常だろうに･･････。
3200人で平均して年収620万。掃除のおばちゃんから運転手含めて。
これで人件費削減と言わずに宿泊代を値上げ。イコール利用率即激減。
経営者の才能ゼロとしか言いようがない。

鳩山さんが誰を気にしているかこれで分からんやつはアホ。
郵政票が欲しい、の一点につきる。

全部国営の売春宿にすれば客来ると思うよ

>>221
　どこにそんなデータでてるの？

1月29日号（週刊文春）

収入312億　人件費200億　従業員3240人

数字や単語、かんぽの宿などでクグってみなされ

>>219
全然規模が違う。ホテルは維持費だけでもかなり高い。
儲からないところに立派な建物を建てているから、質が悪すぎる。

>>220
JRのホテルは駅前だから立地が最高。

>>224
＞収入312億
の内訳教えてよ。
売上高じゃないんだろ。

減価償却費の水増しで偽装赤字とか出来レースと言われて悔しくないんですか？
西川さん。
ディスクロージャーとかコンプライアンスとかって言ってましたよね。
株主主権とかって言ってましたよね。
宮内さんが犯罪者みたいに言われてますけどそんな事はないですよね。
だったらきちんと説明してください。

【【【【【「かんぽの宿」109億円オリックスに「400億円」で負けた！】】】】】

やはり「出来レース」だったのか。不動産会社社長が憤る「疑惑の落札」の内幕。

週刊新潮　　[2月12日号]
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/



----------------------------------------------------------------
「かんぽの宿」、民営化５年後の譲渡は「竹中平蔵氏の指示」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090205AT3S0500E05022009.html

日本郵政の宿泊施設「かんぽの宿」のオリックスへの一括売却問題を巡り、
振角秀行郵政民営化推進室長は5日午前の衆院予算委員会で、
民営化から5年間の譲渡・廃止方針について

<<<<<「基本的に（竹中平蔵元郵政民営化担当相の）指示だと思う」と述べた。>>>>>
<<<<<「基本的に（竹中平蔵元郵政民営化担当相の）指示だと思う」と述べた。>>>>>
<<<<<「基本的に（竹中平蔵元郵政民営化担当相の）指示だと思う」と述べた。>>>>>
<<<<<「基本的に（竹中平蔵元郵政民営化担当相の）指示だと思う」と述べた。>>>>>

民主党の川内博史氏への答弁。

2005年に成立した日本郵政株式会社法は、民営化から5年後までにかんぽの宿を
譲渡・廃止すると定めている。

ただ驚愕。
下地議員（国民新党）の国会質問から。


---
また、４０億からね、大臣ね、４０億から５０億赤字があるからこれ売却しなけりゃいけない
という風に言ってますけども、調べましたら、平成１５年には、１１０億円赤字がありましたけれども、
今は、赤字規模は、どんどん下がりまして、今３０億しかないんです。

担当者よんで聞いたらですね、「先生、あと２年あったら、ゼロまで持っていきますよ」と。
「ゼロまで持っていったら、２４００億の土地建物は、ラホールさいたまと都内の土地だけでも、
１５０億１６０億になります。それに、赤字でないとわかったら、全部の不動産やったらね、
５００億超えるんじゃないですか」と。
「何で、こんなに順調に赤字を解消来ていて価値を上げているのに、あと２年半も残っていると、
法律上も。何で、この段階で売らなきゃいけないのか」と。「わからない」と。
「赤字の段階で売らなきゃいけない理由があるんでしょうか」って言うんですよね。

---

実は赤字のうちに安く売る必要があったんじゃ？？

基本、郵便局のお偉方は、
ビジネスとして素人だから何も判っていないのが解った。

asahi.com（朝日新聞社）：野党３党、かんぽの宿追及へ結束　疑惑「政権の命取り」 - 政治
http://www.asahi.com/politics/update/0206/TKY200902060221.html
　日本郵政の「かんぽの宿」売却問題で、民主、社民、国民新の野党３党が６日、疑惑追及プロジェクトチーム（ＰＴ）を発足させた。
不透明な契約を「麻生政権の命取りにつながる問題」とみて、後半国会の焦点にする考えだ。
　初会合には、民主党の原口一博「次の内閣」総務相、社民党の重野安正幹事長、国民新党の自見庄三郎副代表らが出席。日本郵政が
かんぽの宿約７０施設などを取得費の約２０分の１でオリックス不動産に譲渡する契約を結んだことを「国民の財産がごく一部の者に
分けられる実態が国民に明らかになってきた」として糾明する方針を確認した。
　原口氏は直後の衆院予算委員会で「出来レースではないか」として、オリックス不動産が譲渡先に選定される過程の資料開示を要求。
記者団に「郵政民営化により、国民から見えないところで私物化が行われるんじゃないかと追及してきたが、今それが噴き出てきた」
と語った。
　野党が問題視するのは「民営化会社は国の１００％出資なのに国会の監視がききにくく、口利きや談合の温床になりかねない」（幹部）
という点だ。民主党の鳩山由紀夫幹事長は６日の記者会見で「政権を揺るがす大変大きなスキャンダルになってきた。一体どんな不祥事
が起きていたのか。通常国会の最大のテーマを見いだした」と指摘した。
　鳩山氏ら同党幹部は６日、国民新党の亀井静香代表代行らと会談。麻生首相の郵政民営化に対する姿勢と絡めて国会で徹底追及し、
麻生政権を追い込む方針を確認した。

「かんぽの宿」、民営化５年後の譲渡は「竹中平蔵氏の指示」 - NIKKEI NET（日経ネット）
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090205AT3S0500E05022009.html
　日本郵政の宿泊施設「かんぽの宿」のオリックスへの一括売却問題を巡り、振角秀行郵政民営化推進室長は5日午前の衆院予算委員会で、
民営化から5年間の譲渡・廃止方針について「基本的に（竹中平蔵元郵政民営化担当相の）指示だと思う」と述べた。民主党の川内博史氏への答弁。
　2005年に成立した日本郵政株式会社法は、民営化から5年後までにかんぽの宿を譲渡・廃止すると定めている。

すでに売っちまった分もやり直せ。

ここの工事をしたが、やたらと高い材料を使いたがる
郵便局も一緒だな

【【【【【「かんぽの宿」109億円オリックスに「400億円」で負けた！】】】】】

やはり「出来レース」だったのか。不動産会社社長が憤る「疑惑の落札」の内幕。

週刊新潮　　[2月12日号]
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

















怒っている不動産会社の真実
↓

2 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/02/06(金) 19:31:16 ID:yemAEraa
かんぽの宿を５００億円で買うって不動産会社の話を調べたら、関西のリライアンスって会社だった。
ここゼファーと組んで大阪で地上げやってた会社じゃん。


しかもゼファー破綻後に地上げしていた土地は債権者のオリックスが競売にかけているし。
これ私怨なんじゃないの？




ヒョウゴファー協業組合跡地が競売に
http://tanba.jp/modules/bulletin3/article.php?storyid=399

【【【【【「かんぽの宿」109億円オリックスに「400億円」で負けた！】】】】】

やはり「出来レース」だったのか。不動産会社社長が憤る「疑惑の落札」の内幕。

週刊新潮　　[2月12日号]
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/



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「かんぽの宿」、民営化５年後の譲渡は「竹中平蔵氏の指示」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090205AT3S0500E05022009.html

日本郵政の宿泊施設「かんぽの宿」のオリックスへの一括売却問題を巡り、
振角秀行郵政民営化推進室長は5日午前の衆院予算委員会で、
民営化から5年間の譲渡・廃止方針について

<<<<<「基本的に（竹中平蔵元郵政民営化担当相の）指示だと思う」と述べた。>>>>>
<<<<<「基本的に（竹中平蔵元郵政民営化担当相の）指示だと思う」と述べた。>>>>>
<<<<<「基本的に（竹中平蔵元郵政民営化担当相の）指示だと思う」と述べた。>>>>>
<<<<<「基本的に（竹中平蔵元郵政民営化担当相の）指示だと思う」と述べた。>>>>>

民主党の川内博史氏への答弁。

2005年に成立した日本郵政株式会社法は、民営化から5年後までにかんぽの宿を
譲渡・廃止すると定めている。

幹部の給料が異常に高い。
天下り受け皿。

鳩山は官僚に乗せられて郵政民営化を潰そうとしている

>>237
民営化のどさくさ紛れに、ボロ儲けしようとする奴らを阻止しているだけ。

>>238
官僚の権限職域を増やすのに協力してるだけともいえるわ

かんぽの宿売却物件の資産評価委員に

オリックス関係者が就任していた模様

安値払下げを合法化する道具？？？？？
国会で追及すべきだ

鳩弟は思いがけないＧＪの連発だよね。
アルカイダ友人事件でひいたが、死刑執行で見直したね。
ホームレスに給付金でＧＪ。　さて選挙までにもう１回？

>>237　>>239
何でもかんでも、「官僚」と言えば通ると思うのは間違いだ。

オリッ糞社員はもっと工夫した工作をした方がいい。

>>239
　損するのは官僚じゃなくて国民だろ。
なんで官僚が得するんだよｗ

赤字は減っている。

ただ、赤字の内に不良債権という名目で安く売りたかったんでしょ？

キックバック目的だよ

>>241
友達の友達はアルカイダは、鳩山の蝶人脈での情報で
外務省に言っても無視されたので、しかたなく公表したわけで、
電波発言というわけじゃないよ。

西川がついに致命的な証言をしたね。

今回の契約を擁護してる香具師（マスコミも含む）も、
　『競争入札の結果なのだから、余計な口出しをするな』
というのが最後の拠り所だったが、それすら崩れた。


保坂展人のどこどこ日記

ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/be69501d24566ca7522aadf233cd6819
日本郵政西川社長、「一般競争入札ではありません」と証言

政治 / 2009年02月07日

＞答弁席に立った西川社長は、「一般競争入札ではありません」と小さな声で証言した。
＞エエッーと議場に静かなどよめきが走り、後方に座る鳩山総務大臣が身体を揺らす。

＞鳩山大臣も
＞「こんなのは入札と言えるのか。変更したなら、一からやり直すべきだ」と怒る。

＞「大新聞が鳩山の横やりだといってずいぶん批判した。
＞『入札は公平に行なわれた』ということが前提でものを言っている」と溜飲を下げた様子。

＞私は「昨年はずいぶん異なる意見を言い合ったが、今回の鳩山大臣は
＞横やりを入れたのではなく正面から急所を突いたのです」とエールを送っておいた。

>239

民営会社に官僚てのはどういうことだよ？

麻生自民が劣勢挽回するにはｹｹ中・宮内逮捕と小泉の偶像否定しかないだろ。
小泉逮捕までは流石に難しいだろからね。
郵政民営化を野党も巻き込んで徹底的に否定して解散総選挙。
総選挙後の政界再編でいかにアドバンテージを取るか？でしょ。
鳩弟はなかなかの軍師かもしれない。

>>239
ご苦労様。
もう楽になりなさい。

国民はね
官から民へ　のスローガンを支持したの。
官から外資へ　じゃない。

官僚に便宜をはかる麻生政権。

官僚にメリットないだろ
宿泊事業はどのみち売却方向なんだし

>>251
「公務員利権の凶弾に倒れた民営化。公務員の猛攻に晒される憂国の志士達。利権は、新たな利権を呼ぶ。日本の未来―《公務員の凱歌》―それは、公務員による凄絶（せいぜつ）なる揺り戻し」

『￥（銭）＋Akunin（悪人）＝Yakunin（役人）』

　なぜかテレビは報道しないでスルー
★かんぽ問題は、「天下り官僚を日本郵政の代表権を持つ副社長にする」ための、総務省と郵政民営化反対の天下りによる、凄絶なる揺り戻しだった？！
≫今回の人事には、鳩山邦夫総務相の意向が反映されているとの見方もある。
≫総務省（旧郵政省）の影響力が高まりそうだ。
◆日本郵政：副社長4人体制に　各事業会社の社長が兼務 [毎日新聞 2009/01/29]　http://mainichi.jp/select/biz/news/20090129ddm002020088000c.html
　日本郵政は28日の取締役会で、団宏明・郵便事業会社社長（61）、寺阪元之・郵便局会社社長（62）、山下泉・かんぽ生命保険社長（60）の3氏を同日付で副社長に充てる人事を決めた。
現職の高木祥吉副社長（60）＝ゆうちょ銀行社長＝を含め、グループ4事業会社の社長全員が持ち株会社の副社長を兼務する。
『元郵政事業庁長官の団氏は、西川善文社長（70）、高木副社長とともに代表権も持つ。』
日本郵政は人事の狙いを「グループ経営の一体化を進めるため」（報道担当）と説明しているが、『団氏の出身である総務省（旧郵政省）の影響力が高まりそうだ。』
　『今回の人事には、鳩山邦夫総務相の意向が反映されているとの見方もある。』
そのため、日本郵政内には「総務相のかんぽの宿一括譲渡に対する『待った』を機に、総務省内で巻き返しを図る動きが活発化しているようだ」（幹部）との警戒の声が出ている。
■因みに、高木祥吉・日本郵政副社長（60）＝ゆうちょ銀行社長も、天下り官僚
◆ゆうちょ銀行社長のグレー人事に、国会でも疑惑追及　http://diamond.jp/series/machida/10033/

>>252
涙目社員は必死だなｗｗｗ
次第に言うことが荒唐無稽になってきてやがるｗ

今回の契約を擁護してる香具師（マスコミも含む）は、
　『競争入札の結果なのだから、余計な口出しをするな』
というのが最後の拠り所だったが、それすら崩れた。

そのせいでﾌｧﾋﾞｮってるのかね。

保坂展人のどこどこ日記

ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/be69501d24566ca7522aadf233cd6819
日本郵政西川社長、「一般競争入札ではありません」と証言

政治 / 2009年02月07日

＞答弁席に立った西川社長は、「一般競争入札ではありません」と小さな声で証言した。
＞エエッーと議場に静かなどよめきが走り、後方に座る鳩山総務大臣が身体を揺らす。

＞鳩山大臣も
＞「こんなのは入札と言えるのか。変更したなら、一からやり直すべきだ」と怒る。

＞「大新聞が鳩山の横やりだといってずいぶん批判した。
＞『入札は公平に行なわれた』ということが前提でものを言っている」と溜飲を下げた様子。

＞私は「昨年はずいぶん異なる意見を言い合ったが、今回の鳩山大臣は
＞横やりを入れたのではなく正面から急所を突いたのです」とエールを送っておいた。

赤字とか関係なしに売りたいんだよ。
実際、負債は減っている。

詐欺詐欺

雇用の保障をしなきゃならんのだから二束三文で売り飛ばすんは仕方ないんじゃねえの？

つかマスゴミも不動産の入札みたいな報道してるよな。事業そのものを売り飛ばしてんのに。
なんかキナくせえ。

>>253
社民以外、党の内情は、もうパフォーマンスでいいよ
★なんと、「郵政票」である、民主党の支援組織である「日本郵政グループ労組」は、オリックスへの一括売却を「雇用が確保される」と歓迎。
　郵政票獲得のための動きが、逆に皮肉な結果を生み、すき間風が…。
　結局、旨味を得たのは、鳩山・総務大臣に入れ知恵をしている「郵政官僚出身＝天下り」だけ。
◆クローズアップ2009：「かんぽの宿」迷走　譲渡額・入札方法、埋まらぬ溝[毎日新聞 2009/02/05]　http://mainichi.jp/select/opinion/closeup/news/20090205ddm003020148000c.html
■鳩山氏は、『旧郵政省出身の幹部』に疑問点の整理を指示。『郵政造反組だった山口俊一首相補佐官』からもアドバイスを受けた。
　小泉改革の見直しを掲げる麻生政権。鳩山氏は、麻生太郎首相からも「どんどんやるように」とお墨付きを得たという。
　自民党内では、次期衆院選で苦戦が予想される反郵政民営化グループを中心に「『郵政票』が戻ってくるのでは」（中堅議員）と期待感が強い。
■一方の民主党も、選挙協力を結ぶ国民新党との関係から、鳩山氏の姿勢に異を唱えにくいのが実情だ。
　『ただ、党の支援組織である「日本郵政グループ労組」は今回の売却を「雇用が確保される」と歓迎しており、党内に微妙な温度差も生まれてきている。』
■『鳩山氏の強みは、総務省内の旧郵政省出身者から全面支援を受けていることだ』。
　譲渡時期や一括方式などへの疑問点は、『旧郵政省から引き継いだ郵政行政部が整理した。』
　今のところ、鳩山氏が強硬姿勢を崩す見込みはない。『ただ、オリックスへの一括売却に代わる案は示せておらず』、『世論にらみの微妙な判断を迫られる』場面もありそうだ。
■つまり、読み解くと…
≫　『ただ、オリックスへの一括売却に代わる案は示せておらず』、『世論にらみの微妙な判断を迫られる』場面もありそうだ
　→「郵政票」である「日本郵政グループ労組」は、オリックスへの売却を「雇用が確保される」と歓迎している。
　それに代わる良い案を「労組」に示せないと、「郵政票」を獲得できない。しかし、そんな案はない。
　そのため、「テレビ報道が沈静化した段階＝世論にらみ」で、「元の鞘に戻す＝微妙な判断」をせざるを得ない状況になりつつある。

★この報道が出て以来、1万円売却の件については、マスコミ報道は沈静化し始めた。
　1万円で売却はしていない。1万円はただの会計上の処理の話。
◆予定価格３千万円超と反論　１万円売却問題で日本郵政[秋田魁新報社 2009/02/04] 　http://www.sakigake.jp/p/news/seikei.jsp?nid=2009020401001000
　旧日本郵政公社の不動産一括売却に際し、鳥取県岩美町と鹿児島県指宿市の「かんぽの宿」に1万円の値が付いたとされる問題で、日本郵政は4日、『旧公社が不動産鑑定を経て設定した予定価格は、それぞれ3700万円と4500万円だったことを明らかにした。
「1万円」は買い取り業者が評価した金額で、日本郵政側は「売却額とは別もの」と反論している。』
　日本郵政によると、公社の一括売却はかんぽの宿のほか社宅など計178物件が対象。
売却に当たり個別に算出した鑑定評価額を合計し、約114億7000万円を競争入札の予定価格とした。
　これに対し、民間企業7社が共同購入する形で入札に参加し、115億円で落札。
『日本郵政は会計処理に必要となるため』、売却後、物件を購入した7社から評価額の提出を求め、かんぽの宿で1万円、社宅は1000円などと『評価された。』

>>258
★「出せる総額の中での評価額」と、「単独物件売却の際のの評価額」を混同している報道と、わざと混同させている官僚・天下り利権派・郵政民営化反対派
■「不動産業者がかんぽの宿を1万円と“査定”し、その後、社会福祉団体に6000万円で転売した」と騒いでいるが、
『その転売先の6000万円が妥当かどうか？』は全く議論されなていない。
　今回、オリックスは70施設を109億円で落札したので、「1施設当たり1億5571万円」。
　さて、6000万円より上回っているが、どうなのか？オリックスが買うと「安い」が、社会福祉団体だと「適正」とする根拠は？
■「不動産会社が1万円で“購入”して6000万円で転売した」と言っているが、
　不動産会社は『バルクセールで“総額の中での評価額”を1万円としただけ』であって、「全国の社宅や郵便局など177件とともに売却し、不動産会社7社が総額115億円で一括購入」[共同通信]したのである。
　1施設当たり約6497万円。6000万円より高い。
　『その施設“だけ”を、不動産会社は1万円で“買った”のではないし、日本郵政が1万円で“売った”のでもない。』

はいはい改革最高

2009年2月 9日 (月)
「かんぽの宿疑惑」を生んだ「郵政米営化」の深層
ttp://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2009/02/post-e00a.html

　ここで、櫻井充議員は重要な事実を指摘した。

「それでは、ここにアメリカの通商代表、代表の、まあこの間まで、前ですね、
　ゼーリックさんから竹中大臣にあてた手紙がございます。現在は国務副長官でございます。
　その方から竹中大臣にあてた手紙の写しがございます。」

「しかもです、これはタイプで打たれたものですが、ここにです、ここに自筆の文章もございます。
　自筆の文章です。そこの中で、わざわざここに竹中さんとまで書いてあります、竹中さんと。
　貴殿は大変すばらしい仕事をされ、数少ない困難な挑戦の中で進歩を実現しました。
　あなたの新たな責務における達成と幸運をお祝いいたしますと。これは去年の十月四日の
　時点ですので、貴殿と仕事をすることに楽しみにしておりますという形で手紙も来ております。」

「ですから、今までそういうようなことに対しての要望がなかったということでは
　僕はないんだろうと、そういうふうに思っています。」

「ですから、ここは本当に大事なことなんですね。まあ今日はテレビが入っていますから
　委員会は止めませんけれどね。ですが、ですが大事な点は、総理が先ほどアメリカ、
　アメリカと言うなとおっしゃっていますが、こういう形で送られてきて、
　事実を私は申し上げているだけでございます。」

かんぽの宿入札「適正な価格」　オリックス副社長
http://www.asahi.com/politics/update/0209/TKY200902090251.html

>>255
雇用の保証だって？宮内がそんな玉だと思うか？
オリの企画書だと一年間は保証するけどそれ以降についてはボカしてる。
更地にして売り飛ばすつもりだろ。

>>263
二年じゃなかったかな
それでも郵便側は手を切れるからよしだったんだろ
まぁ予定だと不動産営業とかまず二年持たないようなとこに放り込むつもりだったみたいだけどねオリックス

官僚に吹き込まれてこんな事言い出してさ、何が面白いんだか。結局どうあっても売れないでは無いか。
個別に売ったら絶対に売れ残るし、売れ残った施設を安く売ればやっぱり批判されて撤回する様な状況だろうに。

で、2500億は何処へ消えたんだろうか？

やっぱ今の政権ヘンだわ。

>>266
国が作った施設に作った当時の価値なんてある訳が無い。

当時は郵政省とその関連団体が物凄くあったのだから道路とかと同じだよ。
官僚と天下り軍団、そこに擦り寄る談合企業等が金を分配しただけで、現在のかんぽの宿なんぞそんな対した価値は無い。
一部の成功施設だけを取り出してマスコミは報道しているが、全体で失敗している事が明らかな状況で当時の価値そのままで売れるわけが無い。

オリックスとは例えてみれば散所太夫のようなものである。
所詮、荘園の地頭とは格が違うのだ。

>>261
それ以前に、預託金というデタラメな金利の恩恵があったのだが

各政党も独自に情報収集…「かんぽの宿」売却問題
当局が捜査着手、立件を視野に…

日本郵政が所有する「かんぽの宿」の一括譲渡問題で、
検察、警察など捜査当局は１０日までに、刑事事件の立件に向け捜査に着手した。
この問題をめぐっては自民、民主など各政党でも独自にプロジェクトチームを設置して情報収集を展開しており、
不明朗な譲渡問題は真相解明をめざし一気に動き出した。

http://www.zakzak.co.jp/top/200902/t2009021041.html

>>270
預託金に金利は付かないんじゃないの？
保証金みたいなもんで退会時には満額返済されると書かれてるけど？

薄利多売で赤字だから値段上げたら黒字になるよねとか安直すぎね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090210-00000060-yom-pol

予想通りの展開だなぁ。どんだけ郵政利権を諦めきれないんだろうな。

延ばしたらその期間の赤字垂れ流し分は誰が負担するんだよ。
２０００億以上使って赤字施設作って、まだこの利権に食らいつきたいんだな

鳩山を評価しちゃってる国民とか、どれだけだまされれば気が済むんだろう

>>254
オリックスに、たった1年雇用を保証してもらうより、国に2年間だけ保証させて
その間に死に物狂いで黒字化させたほうが良い


>>274
「「（日本郵政を）国有化に戻すということ以外は、すべて見直しの対象になる。」

要するに「国有化＝郵政利権が戻る」は、ない。
少なくても、オリックスなどの怪しげな不動産事業家だけに利権を渡すよりは遥かに良い。

この不景気に安くしないと誰が旅行するんだ？
政治家の金銭感覚で言われてもなぁ。

オリックスの株価を買い支えているやつがいる

オリックス「ほらバレちゃったじゃないか？」
メリルリンチ「竹やんがＯＫ出したので鵜呑みにしたんだが・・」
某自民議員「そろそろ切らんと身が持たんワイ」

赤字が出るくらい馬鹿みたいな費用かけて作ったのが問題なんだろ、東大出てそんなことも分からんのか

かんぽの宿が値上げしたら行く意味がないだろ
公務員が高値で宿泊してくれ
官僚が指南しても赤字になるだけ どんだけ国営で赤字増やしてんだよ
いい加減公務員には黒字にする才能はないて自覚しろよ

だから民営化する訳ですね。　
今回はその根源の売却法が疑惑（インサイダー）なこと！！！

さて、TBSに竹中が出るぞ。

かんぽの宿などの各種施設の割引券が役場や公立病院にかなりの量が出回っている事実
民間には全く流れてない事実

公務員のほうが給料が高額なのに割引券を使うのがおかしい

大江戸温泉や星野リゾートほかにも多くのリゾート再生会社が入札したけど
オリックスとＨＭＩの１０５億の入札には及ばなかった。


ＨＭＩは１９億円の借金を引き継がず、オリックスは引き継ぐとしたが、簿価より
安かったため世田谷レクセンターを除いて、再入札したところＨＭＩは世田谷レク
が無いならと撤退、オリックスは１０億円の借金を引き継いで１０９億円で買うと
していた。


これでオリックスには売るなということなら、世田谷レクセンター込み借金棒引き
でもＨＭＩに１０５億円でしか売却できない。
鳩山は安値で売却させるために郵政やオリックスを叩いているのか？


このままなら入札やり直してもオリックス以上の入札額など見込めない。
この責任を政治家はどうやって取るんだ？

それならオリックスの価格と条件で公務員関係の共済組合に譲渡するのなら
いいんですね？

>>285
共済組合への税金投入を無くせば別にかまわないぞ。

いまどれだけ国家公務員と地方公務員の共済に税金投入されてるか知ってる？

■まとめ■

本来、簡保利益還元だから赤字でいいのに、宮内、ことさらに「赤字赤字。問題だ」と連呼
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宮内、民営化委員長で郵政の切り売り決定
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自分が委員長になって売却先選定
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「入札（笑）」と称して公募したところ、宮内の思惑はずれ４００億円以上での申し込み２０件以上
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あわてて自分の側近を「ヒアリング」と称して差し向け全部「財務体質不適」と査定して落とす
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オリックス不動産を委員長裁定で決定
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しかも、閣僚は予算で忙しく、代議士は地元に帰ってる１２月２６日にコッソリ契約
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宮内お手盛り　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　　←今ここ＝■宮内逮捕を検察特捜幹部が示唆→ZAKZAKが報道
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【宮内の　これからの陰謀】
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１０９億円で落札後、従業員全員解雇（事情変更の申立て）
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土地建物（あるいは更地にして）２０００億円前後で売却（当初簿価で2400億くらいだが、
更地にして土地含み等はき出すと時価でこれくらい）
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宮内お手盛りで1800億円以上の純益　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

2000億で売るてどっからでてきた計算なんだ

コピペだよ。

んで、オリックスとメリルリンチのどっちが悪なんだ？