【漁業/ニュージーランド】養殖ロブスター被害、日韓由来のワカメ原因　神戸大調査［09/01/28］

ニュージーランドのロブスター養殖に深刻な被害をもたらしている海藻ワカメは、
日本や韓国のワカメの子孫であることが、神戸大学研究グループのＤＮＡ鑑定で
分かった。
漁船に付着したり、貨物船を安定させるために積まれた海水に混じったりして
運ばれた可能性が高いという。

日本に外来種が侵入して生態系に影響する事例は多いが、それとは逆に、
日本に由来する生物が海外に被害をもたらしたことが判明した。
ワカメは欧州でも繁殖して漁業に被害が出ており、対策が求められそうだ。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090128AT1G2702Y27012009.html

S&BND

長いこと2chやってて初めて感動したレス

>>47

やっぱ47氏ってすげぇな

海藻食文化を広める機会

欧米系には、海のゴミと思われているらしい

禿げてしまえばいいのに

めちゃくちゃグローバルなうえ

神戸　大調査ってなんだろうとマジオモタ

ワカメを輸出すればいいじゃない

>ワカメの子孫

ワカメちゃんが結婚して子供をつくる頃にはもう俺は生きてないだろうな、なんか悲しくなってきた

海藻類も奴らが食い始めると、寒天の材料が手に入らなくなる。
魚と同じようになると困るけど、厄介者と思われてるならまだ大丈夫だ。

国産わかめ使った乾燥わかめ、もっと安くしてくれ。
ついつい中国産に手を出しそうになる、わかめの味噌汁好きな俺。
たっぷり入って\105の中国産わかめを我慢して、
14gで\239の増えるわかめちゃんを買ってます。

2 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 09:43:40 ID:5PbrVVKL0
■2ちゃん敏腕「記者」 「ばぐ太」って何者だ
ttp://www.j-cast.com/2006/11/23003923.html

この「ばぐ太」さんは、J-CASTニュースの記事を元にスレッドを立てることが非常に多いとされており、（※注）
「マスコミ板」には、
　　「ばぐ太だけがどういうわけか狂ったようにスレを立てて編集長も黙認。
　　この二人つるんで買収されてるんじゃね？ ひろゆきどうにかしてくれ」
　　「j-castの商法を見る限り、2chをいかに商売の種にするかという思惑が全てのような状態ですから、
　　2ch記者に工作員を送り込むか、もしくは個別に工作員にメールで連絡して、
　　スレ一つ立てるごとにいくら払うとかの秘密契約結んでる可能性すらあると私は睨んでおります」
といった書き込みも散見される。
（※注）頻出ソース：昨年8月は、ぶっちぎりで首位（どの記者も立てるYahoo!を除く）
*8月 http://s02.megalodon.jp/2008-0831-2359-04/hager.imo256.net/redactors/sources/15
12月 http://s04.megalodon.jp/2008-1230-1043-29/hager.imo256.net/redactors/sources/15
今月 http://hager.imo256.net/redactors/sources/15

○上記ソースで立ったスレの過去ログ
【ネット】 ２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ？！
http://dexi.sytes.net/log/read.php/newsplus/1164261047/1-9999
【ネット】２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ？！　何故お好みなのか不明だとJ-CASTニュース
http://dexi.sytes.net/log/read.php/newsplus/1164268448/1-9999
【ネット】 ２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ…「買収されてる」「工作員」疑惑も★３ ←ばぐ太自身が立てた
http://dexi.sytes.net/log/read.php/newsplus/1164345606/1-9999
【ネット】 ２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ…「買収されてる」「工作員」疑惑も★４
http://dexi.sytes.net/log/read.php/newsplus/1164384029/1-9999
○関連スレ
【炎上ﾒﾃﾞｨｱ】J-CASTニュース　vol.2【ｺﾋﾟﾍﾟ記者】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210865168/
【2ch脳】ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞウヨ電波・J-CASTの怪
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190256954/
ばくた（ばぐ太）←コイツ何者？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1143420523/

>>1
ワカメといってやれ！

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　　＊o　ﾟ |+/　.i!　ヽ　 |! 　 　　|
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　o｡!　 　 |!　）　.||　（　| 　ﾟ　　 |
　｡ | ・ 　　（　　.||　　）｜ ○・ |o
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　　o＋　|! 　 ヽ||/ 　　 |　*　 ﾟ |
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┌─┐─┼┐　＼ ／ ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　　/　　ﾉ　｜　 ／＼ 　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 _ノ　　/ ＿」 ／　　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　＜

>>10
日本の寒天の90%は韓国から輸入品だよ。

神戸大はこんな不利益なことを調べるなよ

　　　　　　　　　　　　　　_,.＿__　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　_,.＿__　.　／( ⌒),.冫.　 ∩＿ _
　　　　 ／　,＿_,.冫. i" /,. ノ.　.,_ﾘ／i　.,,E）冫.
　　　　 i."／ _.　 .,_ﾘ.l /　/ｰ, <‐｛i" /　/" .,_ﾘ
　　_n　,!､〉 , ｰ, <‐｛ ./　/ !‐三ｧ !／ ノｰ, <‐｛
　（　l 　､｣　 !‐三ｧ !/　/ 　｀ニｨ´ .／. !‐三ｧ !　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　 ＼ ＼ .`i　｀ニｨ´（　　　　　　／. `i　｀ニｨ´　　　　 n
　　　ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
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>>11
本当に国産なの？

対策は日本に売る。
これで解決だ。

日本と韓国由来で日本にだけ対応を求めるの？

ふえるわかめも「国内選別」とか「国内原そう」とか勘違いしそうな表記があったりするからなあ

ロブスター日本へ輸出
　　　↓　　　　　　　→ロブスター高騰1
ロブスターの乱獲・激減
　　　↓　　　　　　　→ロブスター高騰2→養殖ロブスター→日本へ輸出
ウニの異常繁殖（ロブスターが天敵）
　　　↓
自生する海藻類の激減
　　　↓　　　　　　　←バラスト水
ワカメ着床・異常繁殖
　　　↓
養殖ロブスター被害　　← 今ここ
　　　↓
ワカメ日本へ輸出

品質がある程度あるなら日本が輸入すればｏｋ

　また「バラスト水」のモンダイか。
　ニホンの造船会社では対策を打とうと技術開発しているので、モンダイを除去する装置が普及しれば、
原因はおのずと「彼の国」って事に絞られるようになる。

今さら遅いだろ。
バラスト水なんて、すでに世界中で問題起こしてる。

　「円高」だから、ニホンの「商社」が、海外で増え続ける「わかめちゃん」を製品化する為の技術を供与し
買い付けてニホンで売りさばけば良いのである・・・・・でも、それをやると国内の産地、淡路島とか徳島県
とかは困ってしまう。

このワカメ問題は手遅れ。ここの環境はもう二度と元には戻らない。
ワカメを餌にする日本近海の生物をもってくるしかない。

>>22
要は何でもかんでも日本人が食べちゃえば解決って事？ｗ

ならニュージーランド人が喰えばいいのではｗ
無理？喰えない？文化が違う？
…散々日本食ブームとかでマグロ食い散らかしておいて今更言うなや！
根性で喰え！

これでいいですか？

ワカメの天敵というとウニか？

食っちゃえ

つうか、俺すごいこと考えたんだけど！！！！

アフリカの沿岸に、日本のワカメとか、アワビとか、
人気のある海産物を仕込むんだ。で、金のないアフリカ人が養殖業で働く。
１次産業は人海戦略だし、効果的じゃないだろうか？

まぁアフリカ土人が増殖するのが一番の問題になるけれども。。
それでも、内陸で不毛な争いに従事させるよりいいかもしれない。

×ロブスター　ハサミがある
○伊勢海老　ハサミがない

フランスなんかワカメブームが去って、すでに定着して養殖までしてるのに

>>32
それはそれで内戦の原因になるんだよ残念ながら

NZは日本に乾燥ワカメ売れ！
韓国産、中国産のより全然良い！

いくら日本人がワカメ食うってもそんなには食わないしワカメ輸出されても困るわな。
ワカメを食うウニやアワビやサザエを養殖して日本に輸出だな。

ニュージーランドのロブスター養殖事情とか、
ワカメの繁殖がどのようにロブスター養殖に被害を及ぼしているのか、
そういった点を解説している Web サイトはないものか。

かきこテスト

NZ産乾燥わかめ、欲しいね。
中国産より全然マシな気がする。

NZ産牛肉は手に入るようになったけど、
やっぱ焼くと堅いわ。

これから韓国のことを腐れちんぽ国と呼ぼう
韓国人は腐れちんぽ国人
名は体を表す
ぴったりじゃん

>>32
途上国は先進国が統治して教育を施さないとおそらく永遠にそのまま。

しかし、国を栄えさせてしまうと、ますます資源競争が激しくなるので
先進国がまじめに支援することは無いでしょう。

日本で言う、エチゼンクラゲみたいなもの？

>>32
アフリカ沿岸は、韓国や中国の底引き網漁船で壊滅してる。
魚とかあんまりいない。

ワカメ食おうぜ！

とりあえずわかめ食えば？

野菜代わりにNZの人間が喰うか、餌代わりにNZの家畜に喰わせればいいような希ガス


日本人は取りすぎるほど海藻喰ってるだろうけど、外人は喰ってなさそう。

ワカメが育つならアワビやウニも育つだろうから、
そこで養殖して日本に輸出してくれ。

伊勢エビ(Crayfish)も、アワビ (Paua) も、ウニ(Kina)　も、既に日本にきてると思うけど。

>>13
は？

>>50
バカめ、だ

oh...orz

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　ザッ　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＿　　＿／,　　　　＿＿,.　　＿,.　　,.　　　　　ザッ
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　　　　　　　　　　　(6　　　　　 つ　　|　　(6　　　　　 つ　　|　 　(6　　　　　 つ　　|　　 ＜　　リケンからきますたー
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　　　　　　　　　　　　＼　 ＼＿/　／　　　＼　 ＼＿/　／　　　　＼　 ＼＿/　／
　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿_／　　　　　 ＼＿＿_／　　　 　　　 ＼＿＿_／

　　　　　　「リケンからきますた」　　　「リケンからきますた」

駄洒落の解説が　いかにむなしくなるか
このスレで実感した　ｗ

ミネラル豊富、健康食　って宣伝すりゃ食うだろ

>>53
増えるわかめちゃん。その昔金谷ヒデユキが歌ってたな。

マメコガネに次ぐ快挙ですか？

「日本人が長寿なのはワカメを食べてるからです」

味噌でも送っておけばそのうち味噌汁にして食べるだろ。

>>49
ワカメを食う種類じゃないと、こいつらも危ない。

>>22
ﾜﾗﾀ
海草を食う食文化はまだ全然広まってなさそうだな

中国人にワカメの食文化を広めれば、一挙に解決するだろ。

>>28
特亜産以外は六割くらいそんな感じ
ダメリカのＢＳＥスポンジ脳量産牛肉も除外でね

カツオしっかりしなさい！

>>1

日本や韓国のワカメの子孫であることが、、、
日本に由来する生物が、、、


チョン：『ワカメは韓半島由来！！日本ワカメは朝鮮ワカメの子孫と判明！』
　　　　　
　　　　　

それは仕方ないことじゃないのか？
日本産の牡蠣がフランスで育っている例もあるわけだし、
悪いことばかりではない

採って食べればいいのにねぇ。

欧米ではねー、海藻は輸入禁止だったりするよ。
砒素の問題で。
日本の食品メーカーでも製造ライン2つあるところがある。（海藻含有もダメだから）

>>66
それは日本から牡蠣の稚貝をフランスに送ったからじゃ？


フランスの牡蠣が絶滅しそうで。

ワカメ食えよ。

わかめを日本に輸出すればいいじゃん

金髪がわかめ食うと黒髪になるんじゃね？

昆布やアワビ、もずく、海苔とかもどんどん海外で繁殖させようぜ

昆布だったら贅沢に出汁とるのに。

白人のオッサンが立ち食いそばやで
かけそば頼んで「ワカメ入れないで」って言ってたの見たことあるな。
白ンボは舌が馬鹿だから、ワカメの美味さを理解できないんだな。

いや、、、欧米人には食用禁止で毒物っていう認識なんだよ。

ハゲ予防にって言えば売れるだろ

「海藻中のヒ素含有量と食品としての安全性について」
http://www.ed.ehime-u.ac.jp/~kiyou/2006/pdf/16.pdf
ヒジキ、ワカメ、コンブなどをヒ素濃度を定量している。

ワカメとツナのスパゲッティってうんめんだぁ〜

ワカメの霊じゃ！

外人はぬるぬるしたものを食わない。
スープにしてすっかるぬめりのなくなったオクラは食うが、茹でオクラはくわない。
納豆ダメ、海藻類も食わない。
だから若布なんて迷惑な存在でしかない。

ヒジキ中のヒ素に関するＱ＆Ａ（厚生労働省）
http://www.mhlw.go.jp/topics/2004/07/tp0730-1.html

Ｑ．２ 　ヒジキを食べることで、健康上のリスク（危険性）は高まりますか。

Ａ．２ 　平成１４年度の国民栄養調査によれば、日本人の一日あたりの海藻摂取量は、14.6gですが、これは、
　海苔や昆布といった他の海藻類を含んだ量です。海藻類の国内生産量、輸入量及び輸出量から、海藻類
　のうちのヒジキの占める割合を試算したところ、6.1%であり、摂取量の割合もこれと大きな差はないと推定す
　れば、ヒジキの一日あたりの摂取量は約0.9gとなります。
　　一方、WHOが1988年に定めた無機ヒ素のPTWI（暫定的耐容週間摂取量）は15μg/kg体重/週であり、
　体重50kgの人の場合、107μg/人/日（750μg/人/週）に相当します。ＦＳＡが調査した乾燥品を水戻しし
　たヒジキ中の無機ヒ素濃度は最大で22.7mg/kgでしたが、仮にこのヒジキを摂食するとしても、毎日4.7g
　（一週間当たり33g）以上を継続的に摂取しない限り、ヒ素のPTWIを超えることはありません。
　　海藻中に含まれるヒ素によるヒ素中毒の健康被害が起きたとの報告はありません。
　　また、ヒジキは食物繊維を豊富に含み、必須ミネラルも含んでいます。
　以上から、ヒジキを極端に多く摂取するのではなく、バランスのよい食生活を心がければ健康上のリスクが
　高まることはないと思われます。


Ｑ．３ 　ヒジキ以外にヒ素を含む食品はありますか。

Ａ．３ 　ヒ素は自然界に存在するため、他の海藻中にも含まれていますが、ヒジキとは異なり、毒性の低い
　有機ヒ素として存在しているとされています。

ウェールズでも海苔を食べる。
C.W.ニコル氏は、日本に来たとき、
自分の国以外に海苔を食べている国があることに驚いたという。

日本食ブームはこれから長いんだから、その内ワカメも世界中で食うようになるだろ。

外来生物の積極的導入はいけないが、生えたものを取るのは被害の軽減にもなるし、それが売れるようになるなら良いではないか。

>>11
増えるワカメちゃんの後ろに中国産って書いてあったと思う。

高楼は生産者重視だから、、。

かつて三陸沿岸の某市で調査した時も何故か一番毒性の高いヒジキ由来の砒素を測定せず、
ワカメだかコンブだか由来の砒素代謝物を測定してたな。

成人は情弱含め自己責任だが、BBBが開いてる胎児や乳児は怖いよな。
いまだに離乳食や妊娠中のサプリにヒジキ入れてるところあって驚くよ。

でも今年3月にようやく

有機化合物中のヒ素は炭素と化学的に強く結びつき、500度までの熱に耐えることができる
ほど安定しているため酵素と反応することがありません。そのため海産物からとるヒ素は、
一部例外（ヒジキ）を除いて無害といえますが、ヒ素を含んだ殺虫剤や農薬に汚染された
動物の肉や農産物、果物（特にブドウ）に含まれるヒ素は有害な可能性があります。

ヒ素はセレニウム（セレン）を同時に摂取すると排泄が速くなり臓器内に留まる時間が短
くなる結果、毒性が緩和されます。ヒ素とセレニウムは同族元素であり、互いに化学的性
質に類似点があるので拮抗作用があります。
ヒ素によって硫黄の酵素としての働きが阻害されます。そのため硫黄を多く含むニンキク、
玉ネギ、ニラなどを食べることが勧められます。それらの野菜にはセレニウムも豊富です。

サザエボンがアップをはじめました。

わかめに朝鮮遺伝子が混入してたんだろうな

>>1
>>日本に由来する生物が海外に被害をもたらしたことが判明した。

なんだこの今回初めて判明したしたような書き方は


ひじきは伊勢方面では毎日大盛り食ってるんだよ
日本の長寿リストではトップにきてるんだが
砒素って言葉だけに過剰反応する連中は完全スルー

つかエビならまだしもロブスターとかどうでもいいや

ワケワカメ

わかめ酒

エースコック　わかめラーメン［石立鉄男］
http://jp.youtube.com/watch?v=m6Yg_-PE_DM

ワカメ食えば、皮膚ガン発生率が下がるんじゃないの？

きっと実態は日本産0.1％、韓国産99.9％だろ

　シーシェパードが持って帰ったものです

養殖自体が自然でないからな．

日本で抗議活動しているグリーンピースやシーシェパードの船にくっ付いてたんだろ。

イギリスでひじきは禁止されてもうた
なんでも２キロ以上食うと鉛の
基準値超えるかららしい
2キロもくうかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすが磯野家

世界中で大暴れですな


いいぞもっとやれwww

>>22
ｗｗｗ

ワカメを食べればいいじゃないか。欧米は馬鹿なのか？

>>101
ヒジキはヒ素の含有でもイギリスで叩かれてたな
厚生労働省の見解は一日4.7kg食べなければ大丈夫なのにｗ

>>105
そもそもそんなに大量に食える訳がないｗ

勝手に自国で何とかさせれば言いだけの話
日本が責任を感じるようなものでもない

貨物船のほとんどって釜山港経由なんでしょ？
韓国が悪いな

注）”厚生労働省”の見解

日本に輸出しろよ。
ワカメとほうれん草だけはどんなに食べても食べあきません＞＜

やっぱり現地でサザエとかアワビの餌にするのがいいと思う。
ロブスターよりサザエやアワビのほうが好きだから。

食べ方を教えてあげたらいいじゃない。

>>106
ダイエットブームを焚きつけられると白人どもは限度知らないから・・・

要は日本からワカメの輸出が減るので実害あったという話か？

ワカメ酒っておいしいの？

若い娘なら美味しい

>>21
「国内原藻」は国内産だろ？

>>101
> イギリスでひじきは禁止されてもうた
> なんでも２キロ以上食うと鉛の
> 基準値超えるかららしい
> 2キロもくうかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なぁ、それっていくらなんでも乾物2キロを20年で消費とかいうんだろ？

何を言われようとも海藻食うわ。

生ひじき2キロつったら
どんぶり5杯くらいか

2週間くらい？