【雇用/米国】米企業1日で5万6千人減 決算時期でリストラ集中[09/01/27]

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36名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 16:25:06 ID:AAoDWJc1
>>31
企業の利益のために社員を解雇すること自体が人間性に反する。
企業の利益のために国民を不幸にしてはならない。
37名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 16:26:46 ID:AAoDWJc1
今の日本の一人当たりGDP、個人資産、個人所得、
労働生産性はいずれもアメリカを抜いて先進国中トップクラス。
ID:vj0SCPvmは自分の国より生産性の低い国を見習えといってる。
38名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 17:23:50 ID:ZBNAOiUC
為替ってマジックだよね。
GDPもかわりまくり。
39名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 17:44:11 ID:X2c00sVB
ゆとりはバブル崩壊後の日本しか知らないからな
それ以前の日本の力など想像もできず、すべて脳に刷り込まれた日本ダメ論でしかものを考えられない
40名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 17:51:28 ID:kkN/KoKO
>>26
ならない
日本の総労働人口は97年をピークに減少で単純に人余りの状況だ
新規に労働者を雇う理由がない状況だから、これで流動化を起こしたら失業者の激増以外何も生まない
大体、流動化による雇用増加論は国内外の高経済成長が大前提だろ
41名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 18:03:10 ID:Ccd8LOKE
>>40
労働人口が減っているからこそ人不足なんだよ。
42名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 18:04:28 ID:4lTpA5Fj
>>35
 何もしてないのにドル換算で1.5倍になったからな
43名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 18:10:53 ID:Ccd8LOKE
何もしてないんじゃなくて今まで日本がそれだけ外貨を稼いでいたからだ。
日本の海外純債権は世界一。日本が世界一の債権国だから世界各国が
リパトリエーション(資金引き上げ)を行ったら当然円は上がるし、それを
見越した円買いが投資家によって行われる。
44名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 18:14:00 ID:kkN/KoKO
>>41
製造業を中心とした効率化による人口減なので単純に人余り
しかも世界同時不況で増産対応で労働者を募っていた製造業がやられているので、より一層の人余りなのが今
つか流動化したら今度はどこが雇うんだよ?
サービス業だって不況が続けば首切りを始めるぞ。外食産業なんてどれだけ潰れたと思ってる
45名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 18:16:04 ID:Ccd8LOKE
>>44
労働力人口が減ってるのは単に労働年齢人口が減ってるから。
仕事自体はいくらでもある。
46名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 18:23:20 ID:kkN/KoKO
>>45
労働年齢人口なんて平成2年から減ってるわ。でも実際のピークは97年。この辺で自分がいい加減な事を言ってるのを理解しとけ

>仕事自体はいくらでもある。
指標予測=12月完全失業率は4.2%に、有効求人倍率は0.72倍にともに悪化
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK022213720090123

どこがだよ
47名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 18:26:58 ID:Ccd8LOKE
>>46
だから単にラグがあるんだよ。
労働年齢人口が少なくなっても女性や高齢者労働者が増えたことで
多少は持った。もう持たなくなったということだ。

その4.2%という数字は諸外国に比べてはるかに良好だぞ。
アメリカは7.2%だ。
48名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 18:28:05 ID:Ccd8LOKE
>>46
おい!それ記事見たら予想じゃねえか。
民間機関による推測を出典にするな。
49名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 18:34:34 ID:kkN/KoKO
>>47
日本では解雇規制があるからだろ
規制のない香港じゃ今年失業者100万人見込みだろ
お前、自分で言ってる事を全然理解してねえよな

>>48
じゃ、総務省が発表済みに11月の0.76倍の記事でも貼ろうか?
50名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 18:38:17 ID:Ccd8LOKE
>>49
それ張れよ。
失業率は3.9%のはずだから。
51名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 18:45:38 ID:kkN/KoKO
>>50
10月は3.7だがな
固執してるようだが、ぶっちゃけ失業率の数字は弄り過ぎが判明してるから余り意味無いがな
ハロワ登録から外れれば失業の定義から外れるしよ
52名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 18:46:58 ID:MRXDsOjS
いや、日本は少子化でもいいとまではいかないけど
問題があるってわけでもないような
ネットとか工場の技術向上で人とかどんどんいらなくなってね?
しかも大恐慌だし
今の人口じゃちょっと多すぎると思う
ちょうどよく円高だし、高齢化社会でも大丈夫じゃないかなぁ
53名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 18:56:07 ID:Ccd8LOKE
>>51
アメリカも失業率を操作してるよ。
就業意欲のない人間を失業者からはずしてる。
日本と同じだ。
それでも日本より失業率は高い。
54名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 18:57:33 ID:kkN/KoKO
>>53
だから解雇規制の有無の差と言ってるだろが
55名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 19:00:08 ID:RDWLKGNs
>>24
フランス、ドイツ型は行き詰るしかないだろ。
56名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 19:06:28 ID:MRXDsOjS
解雇規制も良し悪しだよね
企業は使えない社員なんてまとめて首切りたいだろうけど
町が失業者であふれたら、社会不安で景気悪化するだろうし
使えない社員でも会社がつぶれない範囲で雇ってれば
お金が溜まって経済がある程度回るかもしれないし
なにごともバランスが大事だよね
57名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 19:13:38 ID:4lTpA5Fj
 解雇規制がないと人が将来に備えて貯蓄が増え、経済活動は不活発になる。
解雇規制があると企業が将来に備えて内部留保し、経済活動は不活発になる。

 法律いじっただけで経済がよくなったり悪くなったりしないという当たり前の結論だろ。
58名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 19:18:07 ID:T2FpKjAQ
景気が悪くなると、企業は社員を守らない。
戦争で負けそうになると、軍隊は国民を守らない。

最後まで守られるものを見ていれば、
いつもは隠している邪悪な本質が見えてくるね。
59名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 19:27:48 ID:Cp5IaEnM
解雇はし易いが、就職差別は徹底的に省かれてるよ。
60名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 19:36:57 ID:Ccd8LOKE
日本より就職差別は少ないけどこれだけ解雇を頻繁にするんじゃダメ。
61名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 19:42:47 ID:nUDgux2K
>>52
景気回復後に、公務員に労働三権渡して、
余剰人員を労働市場に流せば良いしな。
62名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 19:44:59 ID:vj0SCPvm
寧ろ、解雇が頻繁に起きるからこそ転職者への差別がないとは考えられんか?
俺の周りの奴を見渡しても、みんな5つくらいはざらに転職を繰り返しているぞ?(学術機関含めず)
それがあたりまえの世の中に日本もなればいいんだよ。
63名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 19:54:34 ID:qU40najv
やだよ。俺が解雇されたら俺が悲しむだろ。
64名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 19:56:39 ID:Ccd8LOKE
解雇を頻繁にするから再就職が容易になるよう長年制度を整えてきたんだろう。
それでもアメリカでは年間1000人の上司殺人が起きる。大部分は上司による
解雇が原因だ。
65名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 20:17:32 ID:nSPv5J12
>>62
なればいいとは思わんが
そうならなければ若年失業率は上がり続けるだろうな
現状の制度では失業者と若者だけが犠牲になる
66名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 21:10:08 ID:38kdfWGt
日本で生産性が高いのは製造業だけだぞ、
ホワイトカラーの生産性が非常に低く、
無駄に高給もらっているから、景気が悪くなっている、
こいつらの首きらないと駄目だな。
>>58
一部の社員守って、企業が倒れたら、全ての社員が路頭に迷う。
軍も一緒、軍の仕事は国境線、いや国家という統治機関を守るもの、
それが守られていれば、国内は警察が治安を守り、彼等が国民を守る。
必要とあれば、一部の国民を見殺しにすることも当然ある。
それをしないで、国家そのものを傾かせたらそれこそ問題。
戦前の日本軍は、まさにそれ。戦前派損きりが出来なかったんだよ。
全てを守ろうとした。
67名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 21:49:20 ID:Ccd8LOKE
>>66
日本はサービス業の生産性もアメリカより高い。
低いのはIT利用くらいなもんだ。
68名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 21:49:59 ID:Ccd8LOKE
アメリカよりも高いってのは変かな。
十分高い。
69名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 21:59:37 ID:R3MmSsVo
なんで高給を貰うと景気が悪くなるの?
失業が増えて景気が良くなるわけもないしw
70名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 22:06:18 ID:l4q50sjf
お前ら勘違いしてるかも知れんが日本の解雇とアメリカの解雇は意味が違うからな。
向こうは再就職しやすいし、退職金もたんまり出るんだぞ。
71名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 22:19:19 ID:Ccd8LOKE
退職金たくさん出るか?
それなら解雇する意味ないと思うけどな。
72名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 22:42:15 ID:xgc7gQGF
>>62
人材の流動性を高める為には雇う側、指示する側が社員を道具のように
使う必要がある。いつ辞めてもいいようにな

全社員をそういう風に使って世界に通用する企業ができるかどうか
日本人の国民性を考えると、ちょっと疑問
73名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 22:43:58 ID:Ccd8LOKE
アメリカは一人当たりGDPに比べて所得が低い。
社員の給料や雇用より株主の利益を優先するから。
その分を個人が借金をすることでカバーしてる。
首切りを受け入れて個人ローンを利用して生活することの
ストレスを度外視できないとアメリカモデルを受け入れることはできない。
74名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 23:06:28 ID:l4q50sjf
>>71
たとえば勤続年数がそれほどでもない500万の年収がある社員がいたとする。
この社員を雇うのに会社は1年で1000万の経費がかかる。
さらにこの社員は今後も利益をもたらす見込みがなさそうである。
このまま雇い続ければ10年で1億の経費がかかる。
ならば1000万円くらいの退職金で済むなら安いものだろう。
また500万の年収の社員なら1000万の退職金は十分でないか?
75名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 23:11:51 ID:5XYAZfmP
鬼の泣く国
76名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 23:18:45 ID:Ccd8LOKE
どの程度の退職金がでるのか知らないことにはなんともいえない。
77名刺は切らしておりまして:2009/01/27(火) 23:34:35 ID:MtoKEjsq
         *'``・* 。
        |     `*    失業者数増加しすぎワロタwww
       ,。∩      *    もうどうにでもな〜れ
      + (´・ω・`) *。+゚
      `*。 ヽ、  つ *゚*
       `・+。*・' ゚⊃ +゚
       ☆   ∪~ 。*゚
        `・+。*・
78名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 05:11:08 ID:S5m4prUP
やっぱ自殺者いるんだろうなぁ
79名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 08:32:45 ID:/v7RW1na
>>78
アメリカは払えない借金はチャラにできるから、大丈夫じゃないかな。

むしろ、これから正社員の解雇や賃下げの始まる日本の方が心配だ。国がローン対策を
取らないと、借金苦から自殺が増えそうで怖いよ。
80名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 12:51:52 ID:7sMmjl6G
アメリカは自殺よりも殺人が増える。
81名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 13:06:08 ID:0cFTjp2Z
米国では人員削減で当該ポジションが消え失せ、代替人員を補充しないのであれば
訴訟で負けることは無い。首にした後で別の人を雇うと問題になることがある。

しかしCATが18%の人員削減とは、こりゃまたとんでもないDownsizingに舵を切った
もんだ。某同業者として驚きを禁じ得ない。
82名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 13:50:59 ID:YLw+XUyw
人口が少なくなると何が問題かって年金なんだな。
そこのところよーく考えないと。
ついでに新しい産業が必要だ。
83名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 14:07:00 ID:Hq5kZfxU
 今日も解雇された男が家族全員と自分を殺して自殺したなw

 アメリカw

 http://news.yahoo.com/s/ap/20090128/ap_on_re_us/bodies_found;_ylt=Arj0JGG3eMnGXFrpTNp9dl6s0NUE;_ylu=X3oDMTI3MmFiZWhyBGFzc2V0A2FwLzIwMDkwMTI4L2JvZGllc19mb3VuZARwb3MDMTQEc2VjA3luX3RvcF9zdG9yeQRzbGsDbGFtYW51cHNldG92

 あこがれの国アメリカ(笑)は本当いい国だw
84名刺は切らしておりまして:2009/01/28(水) 18:02:16 ID:qLeUi8i/
香港は殺人が6割増
85名刺は切らしておりまして
東京ドームなら満員だな