【食品】発がん性物質、都公表の115倍　築地市場移転先［09/01/26］

東京都中央区にある築地市場の「移転先」にされている江東区豊洲の土地から極めて強い発がん性を
持つ化学物質が公表値の１１５倍の濃度で検出されていたにもかかわらず、都が汚染対策を話し合う
公開の専門家会議にその結果を報告していなかったことが分かった。会議の座長は「情報隠しと
受け取られかねない」と問題視している。

高濃度で検出された化学物質はベンゾ（ａ）ピレン。都は０７年５月、土壌汚染への対応のための
有識者による専門家会議を開始。ここで同年１１月、土壌１キログラムあたり最大５．１ミリグラムの
ベンゾピレンが検出されたと報告した。ベンゾピレンについての環境基準や指針は国内にはないが、
会議の座長は「米国やドイツなどでは２ミリや３ミリがリスク評価のための基準」と発言している。

都は、０８年３月から改めて土壌汚染調査を実施し、同年６月末までにその結果を把握。
同年７月の専門家会議で、それまでに測定されていた最大値を下回るか、増えても数倍程度の
ベンゼンやシアン化合物などの結果は公表したが、ベンゾピレンの結果には触れなかった。

ところが、調査を請け負った業者が同年９月末に都に提出した報告書を朝日新聞が情報開示請求で
入手したところ、ベンゾピレンの最大値は５９０ミリで、０７年の最大値の１１５倍に達していた。
検出個所は１５１地点あり、そのうち５０ミリ以上が１５地点、５ミリ以上も５８地点あった。

都は会議終了後４カ月近くたった０８年１１月、ベンゾピレンの新濃度について専門家会議の
元委員らにメールで報告し、見解を求めた。元委員らは「水に溶けにくく、地下水が気化して
起こる大気汚染の心配はない」としながらも、「環境基準がないので土壌の掘削・搬出の際には
自主的な基準を設けて適切に処理し、再汚染に注意すべきだ」と助言したという。

専門家会議は都民らと情報を共有しつつ移転に向けた合意形成を図るために都が設置。
公開で０８年７月まで９回開かれたこの会議でベンゾピレンの新濃度を明かさなかったことに
ついて、都側は「法で定められた汚染対策の対象物質でも正式な調査項目でもなく、委員からも
汚染対策のためにデータを持っておく方がよいと言われた程度だったので、この時点では報告を
考えていなかった。後でメールで報告したのは、それまでの最大値を超えたため、汚染対策の
留意点が聞きたかったからだ」としている。

豊洲地区は東京ガスが８８年まで３０年余り、石炭などから都市ガスを製造。跡地の土壌から
ベンゼンなどの高濃度汚染が見つかり、都は専門家会議を開催。その意見公募手続きで
「調査結果はすべて公表している」と説明していた。

ソースは
http://www.asahi.com/food/news/TKY200901250191.html
豊洲新市場予定地（手前）
http://www.asahi.com/food/news/images/TKY200901260066.jpg
関連スレは
【政策】築地市場移転「2014年度に」　東京都、予定地汚染除去に目途［09/01/15］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232069250/l50
依頼を受けてたてました。

むしろそんな土地は生存に適さないんじゃないの？
封鎖したら？

築地移転じゃなくて、次の議員・公務員宿舎の建設に使いなよ

>>3
天才現る

>>3
それがいいな。

物事と対峙する時、これで誰が得をするのか損をするのか
己の中で精査せよ…ってホームレスの知人が力説してたな。

>>3
100点の解答

>>3
都庁移転先、知事公邸移転先として最適。
原子力発電所でもよい。
ミサイル基地も可。
空港建設もよし。

発がん性物質がある場所での人体実験をしたいとしか…
移転を決定した人達の悪意を感じる。

隠蔽ですね。

皆様、何を騒いでいるのですか？
せっかく、2030年を目途にベンゾピレンが人体に及ぼす効果について、
前向き調査にて報告できるというのに。

市場にする云々の問題じゃないだろ。
土地をなにに使おうが大問題じゃね？
ただ>>3の案だけは認める。

中和剤を地中に送り込めばいいだけの話だろ。

つい最近、予想以上に安く移転できるって見た気がしたがww

汚染された土地に移転させて儲かるのは誰なんだろうねえ〜ｗｗ

ベンゾピレン - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%83%94%E3%83%AC%E3%83%B3

>>15
築地の一等地を手に入れるのは誰か、っちゅう話ですよ。

べつに井戸掘って水汲む分けでもないんだろ？
下地処理すりゃいいだけでねぇの？

結局、何の用途にも使えない土地なんじゃないの？
やめようよ、もう。

築地は味のある場所だからな。

築地に旨みがあるのか、豊洲で儲かる奴がいるのか
どっち？怪しい利権が陰にありそうだ。

築地で不具合あるとすれば、狭いこととあと何？

>>18
移転しなきゃならない理由が五輪のためだろ。
それで五輪が終わったら中央区の一等地がどこぞのゼネコンに
払い下げられる→石原ボロ儲け

アスベストじゃなかったかしら

基準にないものなら仕方ないな。
お役所仕事なんだし。

もうこんな土地に移転は無理だって。誰が欲かいてんのか知らんけど、いい加減諦めりゃいいのに。

なので>>3のアイデアで行こう。

>>20
屋根のアスベストが問題だと言われてるが、
解放部のアスベストは風で飛んでいくからそれほど問題はない。

>>25 それ科学的根拠あるの？

>>26
築地 アスベストでぐぐれ

秘密にしていた問題の検査結果を誰かにばらされそうになったんで、
なんとか言い訳がつくかたちであわてて公表したのかなｗ

>>27 なんだ、アンチ石原かｗ
最初からそういえよ

東京都が今まで公開しなかった屁理屈は、例え青酸カリやサリンが確認されていたとしても
それが規制対象外だから、公開しなくても別にかまわないというもの

電波強度も強そうだよね築地

携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に　コードレスは4倍に”という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224893426/

【調査】携帯電話の脳腫瘍リスクを調べる史上最大の調査、中間報告は最悪[01/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1231587090/

だからやめれ

そもそも何でそんなに汚染されてるんだ？

土壌1キロ（両手ですくったくらい）の中に590mg（約0.6グラム）って凄いな
試薬ビンをまいたくらいじゃそこまでいかない
ドラム缶の中味とか工場の排液がダダ漏れだったってことか
他にも有機成分とか多そうだし、触ったら普通に臭うんだろうなあ

ベンゼンって白血病を誘発する因子なんだってね。

べつに土壌に直接魚がふれるわけじゃないから問題ないじゃん
騒いでる連中って、土でも食ってるのか？

>>36
一部の化学物質は蒸発してアスファルトを通り抜けるらしい。

アスベスト入りの魚かベンゼン入りの魚のどっちを選ぶかだよな。
どっちも発がん性物質だから移転しようがしまいが、たいした問題ではない。

豊洲に朝鮮総連本部や民族学校を移転してもらえばいい。

>>38
アスベストは食べる分には問題ない。
古い水道管に使われてるので日常的に飲んでる人もいる。

もともと水銀を多く含むマグロを食っているわけだから結局、死亡フラグ。

魚はくわないほうがいいですよ。

まあ移転してにっちもさっちも行かなくなってから出てくるのが以前だったことを考えれば
今情報が出てきたところに一応日本もネットの普及こみでマシになってるのであろうかと思う今日この頃。

>>42
アサピーが開示請求して発覚したらしいがｗ

魚も食えなくなるのかよー

まぁ、反日的行動で開示請求したのが切っ掛けで公になったにせよ
それがいい方向に向かう可能性があるならいいこと
なんだが、肝心なところが弱いから工作され放題なんだよな
困ったもんだ

>>3
> 築地移転じゃなくて、次の議員・公務員宿舎の建設に使いなよ

了承

排ガスやタバコにもベンゾピレンは含まれてるけどな

市場の移転にゲンの悪い土地は駄目だと思う

発ガン魚でも喰うか

なあにかえって抵抗力が・・・

今の市場を改築する、という発想は難しいのかね？
各地から直販すればある程度は市場機能を代行できそうだが。

その朝日に続報出てるけど、TPH（石油系成分の合計）が、つち1kg当たり
最大170グラムだとさ　やっぱりなあ・・
まあ十分に対策すれば問題ないのかもしれんが、ちょっと掘っただけで
「うわ、石油臭え」ってのが、役人にもすぐわかる場所だったのは確かだな

こんなゴミみたいな土地をなんで買っちゃったの？

安かったからじゃね
曰くつきの物件って奴だな

東京の人間が出したゴミの上だから問題無いだろ
自業自得じゃないか

築地になんで一度集めるの？

こりゃダメだね

移転反対派が薬剤をバラまいているかもしれないし。

>>52
他に空き地がないから。

タバコを吸わなくても癌からは逃げられないようですな。

知り合いで豊洲にマンション買った人数人いるんだが、どうなんの？

これはもう犯罪だろ。自分達の土地転がしを成功さすために
今まで隠蔽していたとしか考えようがない。
オリンピック後、都の財政は赤転し、
都民は汚染魚介類をわが子が発病するまで食わされ続けるわけだ。
都民、お目出たすぎだろ。

この件に対する石原都知事の見解は？

今のところはもっとやばいんだけどな
あそこを公務員宿舎にしろよ

オリンピックという言い訳で公共事業をやってゼネコンを潤わせたいだけ。
（そしてそのゼネコンとべったりな自民党議員にがっぽり。）

そして後に残るのは借金のみ。
こういう旧型の公共事業はもうやめてくれよ。
道路作ったり、こんなんしかアイデア無いのかよ。
そもそも築地から移転しなくてはいけない理由なんて何もないのに。

んでも、なんだかんだ言っても、結局は移転するんでしょ？
だって石原都知事だもんね。

よーしらんが、築地のままでも、今の市場関係者は別に困らない？

2ch的にはあえて移転後の汚染食品を喜んで食べて花と散るのが真の愛国者
なんだろうな

東京湾でとれた魚なんか怖くて食えん

>>60
マンションよりは魚市場のほうがマシな利用法だな。
地震になりゃ間違いなく液状化するんだから

>>68
雨が降れば川に流れて海へ流れ着く
そして海で拡散されて終わり

>>3
それしかないな

豊洲なんて埋立地で産業廃棄物とか埋めてできたのに有毒ガスとかいっぱい
出てるんじゃない？
おしゃれに開発してセレブ風気取ってるけど。

>>66
車両輸送に対応してないし、手狭なこともあって取扱高が落ち込み続けてる。
てこ入れが必要だが、現地改築は頓挫し、他の空地は現状豊洲だけ････

やっぱり都職員官舎と知事公邸がいいと思う。

どうせコンクリートで埋め立てるし問題なくね？
ＵＦＪも土壌汚染酷かったジャン

>>64
あ、築地市場跡地の東京オリンピック利用は随分前に断念されてるよ。

>>66
反対派は板舟権利権がなくなるので移転反対してるねぇ

このまま汚染土壌を放置するくらいなら、浄化して利用が良いんじゃない？

反対してる人は、この土地を放置しても良いと考えてるの？？？

海の水質汚染による魚の発がん性物質の可能性の方が、大井埠頭。

今時卸売市場を実際に経由するのって
料亭や回らない寿司屋が買うようなのだけだろ。
ここの魚の安全性は庶民には関係ない話。

汚染された土地にわざわざ都民の台所を移す神経が理解できない
俺は都知事選でこの問題で石原には投票しなかった、移転は白紙だ

>>81
汚染された土地は放置で良いの？

この国にまともな政治は無い

Fallout3では手に入る食料すべてが放射能汚染されていて戦慄した

そもそもなんのために移転するんだ？
東京銀座築地ラインはもはや国の最大観光地じゃないか。
外貨獲得の一番の場所だ。豊洲になんて誰もいかねーよ

豊洲のマンション住人の方が問題では？

既に買っちゃった奴は逃げようがないとして、もうすぐ完成の
ツインタワーは誰も買わないんじゃないか。

>>86
口に入れる物が安全なら問題ないでしょ
仮に健康被害があったとしても地域住民限定だし、それは自己責任
汚染市場は都民全体の問題、危険だという専門家の意見は無視できない

魚市場は水ガンガン使うから、水質汚染は洒落にならないぞ

>>39
遅レスだが、それは勘弁だ。
こっちは豊洲で働いてるんだぞ。

これって、公表値の１１５倍だからだめなの？
築地移転予定地が今、汚れてるからだめなの？

土入れ替えりゃ良いだけジャン、こんなの。
たいした揮発性も水溶性もないんだし。

開示請求したのは朝日だけか？

>>92
こんなことするの、アカヒだけでしょ。
単にあげ足とるためだけなんだし。
いまさら、撤回できないタイミングで開示請求とか。
馬鹿馬鹿しいね。

>>91
そう。
土を入れ替えればいいだけのこと。
わざわざ前もって公表したら、反対運動とか立ち上がって、
計画が遅れるのはわかってるからね。
言われるまで、だまっていたのも、都の立場としてはわかる。

空気読まないアカヒが一番の馬鹿。

まあ、築地の寿司がどうのこうのといってたやつは、発がん性物質を食ってたわけか。

これ、土を入れ替えたら全く問題無いのに何故マスコミは騒いでるの？？

イオン死体水事件は全く報道しないのに、この件では執拗にバッシング報道
マスコミの連中は頭がおかしいんじゃないのか？

放置はよくないけど素晴らしいくらいお金がかかるんよ！

ガス業界のプラントは管理が粗末なところが多いからな。

地下水がホントに基準以下になるのかどうかはやってみないとわかりません

土を入れ替えるって言ったって、この島は底の方まで産業廃棄物で埋まっている
訳で。膨大な土の量を替えれる訳ないじゃん。

豊洲で不動産やってる業者なのかもしれないけどダメなものはダメ！

>>95
　正気か？　>>99が書いているが、島の旧海底付近まで産廃＆プラントによる汚染がひどい。

>>92
　そう、朝日新聞だけ。完全に石原知事のメンツ潰しを狙っての時期。
石原知事の会見前だったらどうにでも出来たけど、彼の性格上、既に
時期遅しってやつかな。

>>96
　30年くらいゴルフ練習地として草地にして放置するのが良いのだけどね。
現在のお台場以上に金がかかる。

>73
首都高１０号線と晴海通り改修で何とかなりそうだけど勝どき橋がネックになるのか？？

石原きたねーな
いくら貰ったんだよ

>>100
築地が再開発されると
今まで朝日新聞本社工場が築地を汚染し続けていたのがバレるから
必死なんじゃない？

今の都庁を市場に、豊洲は新新都庁、
築地はオリンピック後は観光用カジノにすれ。

>>85
豊洲なんて銀座からすぐじゃん
もっとも築地から移転する意味が良くわからんが

>>105
勝鬨橋を渡るかどうかで全然違う。
銀座4丁目から歩いて築地に行くのは楽しいが、豊洲まではとても行けない。

市場の跡地を何かに使いたいんだろうな。利権の臭いがするけど。

>>106
一度場内に入ってみるといいよ
もーいたるところボロボロで、あのままじゃダメなのが判るから

>>1
>>47
だよな
石原がディーゼル車の排ガス規制する前は
ディーゼルエンジン吐き出す黒煙の中にベンゾピレン含まれまくり
オマケに超微粒子と一緒に肺の奥深くに吸い込みまくりだったのに
何を今更
それに予定地を汚染したのは東京ガスだろ

>>107
よく行ってますから、心配ご無用でござる。

>>106
築地市場を売却すると都に2兆1000億円が入るんだと。
まあ築地市場の店子も違法増築とかで足下見られてるし、
今のままでは無理なの分かってるんだから反対しても止めきれないだろうなぁ。

>>110
某社のサイトにある、中央区の跡地利用ビジョンによると、
そんな大金は都に入ってきそうもないね。
ttp://www.tsukijidaiso.com/history/ichibaatochi.shtml

オリンピックのメディアセンター案は撤回したみたいだけど、
メディアセンター案ってのは第2のお台場開発だからなぁ。

>>8
原子力発電に危険が無いと言うのなら、東京にも作るべきだよな。

>>112
原発は安全だけど、不安がる人数が多ければ、反対運動も大きくなるだろ？
不安は、どんなに理論的な説明をしても、完全には取り除けない。
結局、いつまで待っても、着工できない。
だから、東京には造れないということになる。

>>113
まるで、エイズに関して知識の無い人が、エイズ患者を過剰に恐れて差別したり、
コンドームを使わずに不特定多数と性交渉して感染するのと一緒だな。
正しい知識があればエイズも恐くないのにな。
じゃあ、なおさら原発の安全性を世界にアピールするためにも東京に作るべきだよ。
だって、原発は安全なんだから。
知識人が多数集まる東京が、そんな簡単な事もわからないはずがないじゃないか。

>>114
何スレ違いの話題で喜んでるんだ？
東京ガスの人？

東京ガスは、豊洲の土壌汚染がひどくて、かなり長期で汚染除去しないと
ダメだから売りたくないって石原に言ったのに、無理矢理売らされて
土壌汚染が東京ガスの責任みたいに言われるんだから、可哀想だな。

粘土質層も無かったようだしインチキばっか…

築地のおかげで豊洲のマンション価格暴落？買った人達は自己責任？
土地偽装だなんて耐震偽装より悲惨だなｗｗｗ

>>117
東京ガスは、この状態では売る事は出来ないからダメ、って拒否したのに
石原が無理に買い上げたんだから、恨むなら石原を恨むべき。

この無理な譲渡に、どんな利権があるのかがはっきりするのが楽しみだな。

ガスの精製で汚染物質がうまれたの？

>>118
東京ガスが売りたくないと言ったソースは？
そんな売り物になりそうにない土地を喜んで買ってくれるところが出てきたら、
普通は売る方だって、大喜びだろ。

土壌が汚染されてたら市場として不都合なの？
水道水が汚染されるの？魚を土の上に置いとくのか？気持ちの問題？

せっかく内緒にしていたのに、朝日がいらんことするからばれちゃいました(^O^)

こういうひどい土地には大阪がお似合い
ということで大阪府庁をここに移転しよう
費用は東京もちで

>>121
単にイメージの問題だろ。
本来関係ないはずのことを、土壌汚染という言葉のイメージで、
石原都政のあげ足をとってるだけ。

なお現在の築地市場はかつて海軍省所有地であったこともあり、
貝が艦底に付くことを防ぐため使われた有毒塗料成分が検出されている。
またその地下には被爆したマグロ（当時「原爆マグロ」と呼ばれた）が埋められている。
これらについて、反対運動を起こす団体が触れないのは、
単に移転を阻止するのが目的なのではないかという批判の原因にもなっている。

結局は築地利権がなくなっちゃうプロ市民の悪足掻き

土壌汚染を隠した慎太郎より朝日が叩かれてるのか
理解できんな

遠洋でとった魚のダイオキシンが増えてきてる問題のほうが深刻な気がする

働く人には被害はないのかね？

>>3
　お前凄いな。

>>81
今のところの方がよっぽど汚染されてるぞ

>>98
地下水が汚染してたなら、使わなきゃ良いだけ。

東京の魚食べたら水俣病みたいに障害児が生まれてくるよ
移転後は食べない方がいい

東京都民は水俣病みたいに苦しめよｗ

>>133
日本の一流の食品は大部分が築地経由だよ。

築地で働いてたとき、札幌の料理屋から北海道産のウニの注文が入った時は、
笑いを通り過ぎて呆れた。

北海道では漁師の友達がいないといい品が手に入らないんだと。

>>124
イメージの問題じゃないだろうｗ
市場が汚染土壌の上に建ったらどうなるかアホでもわかる
土壌の中の発がん物質が運搬の途中で魚にくっついたら日本中に汚染食品が広まるぞ

そんなに使いたければ都庁をそこに移転しろ

新鮮なウニとかイカ、タコなどは特に
土中から湧き上がってくる汚染物質をペッチャリと
くっ付けて寿司屋のカウンターに回ってきそうだな。

汚染物質なんか例え犠牲者が出ていても検査しなければ問題にならない
保健所を見習え

石原のシモベ。
マイコン覚ませ。
おまいら今ならまだ間に合うぞ。
このまま移転したらどうなってしまうか、
バカじゃないならよく考えて行動しろ！

>>60
豊洲市場と豊洲の石川島播磨跡地って違う土壌なんじゃね？

>>120
このサイトによると、2002年11月に東京ガスが都に対して土地の汚染
状況を報告。
それ以前の2000年6月に下記のように意見書を提出している。

＜一部抜粋＞
＞豊洲の土地は工場跡地であり土壌処理や地中埋設物の撤去等が必要です。
弊社では土壌の自浄作用を考慮したより合理的な方法を採用し、長期的に
取り組む予定でありますが、譲渡に当たりその時点で処理と言うことに
なれば大変な改善費用を要することになります
http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50378923.html

ホントにいいの？あと知らないよ〜
って感じかなｗ

水銀だらけの江戸前の汚染魚を
馬鹿高い値段で騙されて食ってる東京人が
今更土壌汚染なんて気にするのがおかしい。

3000万人のおしっこやうんこが流れてくる東京湾、、、、、、

これが強行されたら、今後10年で東京近辺の癌患者は劇的に増加する。
特に若年の癌患者の増加は、想像を絶する結果をもたらすだろう。

まじでやばい

>>135
別に土食う訳じゃないし、日本の伝統建築じゃないので土間とかじゃなく
コンクリートというもので覆われる。何より最近は土壌汚染の対策も技術
的に大分進んで入れ替えるのか化学的処理するのかしらんが何らかの処置
が施される。あまり知らんが基本的に商品を地べたには置かない。

それを踏まえて周辺にまでアスベストをまき散らす今の建物のほうがいい
というのが理解できん。

アスベストがいやで市場行ってない

>>145
同感。
アンチ石原は地べたに魚を置くのか、土を食うらしい。
頭悪すぎる。

ここは、いつものようにマスゴミの横暴を一刀両断して、
堂々と移転を進めてもらいたい。

Noと言えない都政は意味がない。

>>145
工事の時土掘り起こすし、車の出入りもあるから
汚染した土全部変えなければ汚染の可能性は十分ある
施設内部をいくら綺麗にしても防げない

そんなに安全なら、まず豊洲でオリンピックやって人体実験しろよ。
あと都庁幹部職員の家族宿舎な。
新生児なんかが生まれたら、優先的に住まわせてやれ。

>>145
コンクリートは水を通すよね。
市場では、魚を直接コンクリの上に置く事もあるよね。

地中にある汚染物質って、蒸発しないだろ。
地上が暑くても、地中は年間温度が平均しているんだが。

簡単にまとめると

築地市場の設備等が老朽化、建て替えが検討された。
↓
立て替えじゃなくて移転だと、築地の跡地が莫大な価値を生むんで
移転先を探した
↓
外見的にいい環境だった豊洲の東京ガス跡地を候補にした
↓
東京ガスは、土壌が汚染されてるから食品市場に向かないよ、って回答
↓
それでもいいから売れって東京都が交渉
↓
そんなに言うなら売ってもいいけど、土壌汚染を回復するのは大変だよ
って言いながら東京ガスが売却に同意
↓
現在に至る

変な銀行作ったり島でレースやりたいとかオリンピックやりたいとか
やりたい放題だ　築地移転も失敗くさいし
そろそろ小説に専念したらいいのに石原

東京人がいくら汚染されたものを食おうが、まったく関係ない
石原を支持した報いなんだし、おとなしく受けてろよｗｗｗ

>>152
>地中にある汚染物質って、蒸発しないだろ。
蒸発しなくても砂ホコリがたつ
それで空中に散布する
建物工事の時も土壌を掘り返しまくるから地中の汚染物質がどこまで
広まってるのかわからん
だからどうしても建てたいなら全部除去してとっ変えるしかない
しかも標準の百倍以上となると散布範囲は予想よりかなり広くなるから
処理費用は半端じゃない

＞蒸発しなくても砂ホコリがたつ
あそこで整地作業をしたり工事してる人、ゆりかもめ駅員、ガス館員の健康はどうなんだろうか？

>>156
砂埃たつといってるが、入れ替え作業は水撒いたりブルーシーとかけたりして防げるだろ。

築地のアスベストの被害額とか耐震性のマイナス、豊洲の土壌改良のマイナス、どっちがマイナス少ないか計算した上で判断した数字を出してくれれば判断がつきやすい。
とかく石原だからって、マイナスを強調する意見が多いから論理的意見を醸成する土壌が形成されにくい。
築地の老朽化による立替えをもっとも少ない費用でできる案があったらそれを教えてもらいたいものだ。

>>158
>砂埃たつといってるが、入れ替え作業は水撒いたりブルーシーとかけたりして防げるだろ。
だから土壌入れ替えないとダメだって書いてあるじゃん
入れ替えなしではとても使えるものじゃない
ただ、入れ替えるとしても現状の濃度はリスク値の200倍近くだから除去範囲も当初の予想より
はるかに広くなるので、除去作業の費用が大きく膨らむのが必至

だから都の方がこのデータをスルーしたんだろう
石原だから気に食わないじゃなく、結論ありきの移転先選定が問題

東京だけじゃなく全国の海産物を扱う市場の移転先に有害化合物てんこもりのガス工場の跡地
を選ぶこと自体おかしい

入れ替えた土はどこに運ぶのかな〜・・・・
都はもうめどをつけているんだろうけど、それは発表しているのかな。

朝日新聞GJじゃん

石原は歌舞伎座の新劇場にまで物言いしてデザイン変えさせたよ。
理由は「銭湯みたいで好きじゃない」。。。

朝日ようやった

サヨ工作員のたまり場発見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

田中康夫の新党日本、築地市場移転に反対！詳細は下記のアドレスをクリック。
ttp://www.love-nippon.com/tsukiji.htm

　　 信.じ.ら.れ.る.日.本.へ。
　　　 .　＿＿＿＿　　　i 　　　　
　　新　|　 ,−、・ |　−┼− 　　
　　党　|　.｀:-´......| .／.┼.＼ 　　　　
　　　 .　￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　
　　http://love-nippon.com/ 　　　　

東京オリンピック誘致に成功したら都の持ち物である築地跡地を利用する計画だから、何をしても市場の移転はする。移動したら市場のテナント賃貸料金も上がる。危険度も上がる。

オリンピック誘致に成功したら築地市場移転完了後の二年後にオリンピック、なので跡地をプレスセンター等に利用する場合市場解体してプレスセンターを建設する期間が二年しかない。

>>166
築地市場跡地へのプレスセンター建設は、だいぶ前に断念して
ビッグサイトになったよ。
http://tonai.iza.ne.jp/blog/entry/777403

1月月末を乗りきれずに店をたたむ魚屋がいくつかありそうですね

アスベストと海軍毒塗料、原爆マグロエキスたっぷりの築地市場(笑)

海産物の買い出しは築地にかぎる！
汚染は困るよ！

>>169
おまえ一体いくつのスレに同じこと書き込んでるんだ？
それが工作ってやつかい？

>>3
お前が知事をやれｗ

移転反対！
こんだけ景気の勢いが
急速に冷え込むとねえ･･･

まだ移転とか言ってんの？

キモヲタ「移転しなかった場合のリスクを教えてくれ」

ベンゾピレンってタバコの煙じゃん

タバコの煙にだけでなく、不完全燃焼のものや焦げた食べ物の中にもある
ただしかなり微量だから、発がん性は無視していい

豊洲の場合は発がん危険のリスク値の数百倍だから話にならん

もともとは建て替え案だったのに、跡地で儲けたい人が
豊洲案を強行している。

握り寿司や海鮮丼を
並んでまで食べに来るのが理解出来ない。

食べるのは東京の富裕層だから無問題

東京では、まともな店は「鮨」または「すし」って書くんで
「握り寿司」にはすごく違和感がある。

だいたい公営市場自体が要らないだろ？
もはや東京の台所ではない。
占有してる適切な使用料を取れ！

　
　そんなにプレスセンターが都心に必要なら、岸体育会館にプレスセンターを設置して、JOCを豊洲にすればいいんじゃねぇの？

移転はやめとけ

いなかでは大鷲の巣があると
ご計画がご破算になりまっせ
だからあらかじめ いない事を確かめておかないと活けない
あらかじめね

田中康夫の新党日本は、築地市場の移転に、大反対しているよ。
http://www.love-nippon.com/tsukiji.htm

　　 信.じ.ら.れ.る.日.本.へ。
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ベンゼン吸った日に酒飲むと酔い方が半端無い
これガチで！
肝臓に来る
みんなも試してみてくれ

豊洲に降り立つと鼻腔をかすめるベンゼンのかほり

築地に魚市場が必要とは思えないんだが

つうか現在の築地を半年くらい閉めてさ・・・
てか築地市場っているの？

築地を要らないとかいってる奴らはホントに流通を知らないんだな。

>>189
野菜市場だけで十分ですか。

この市場も
築７０年以上経過してるからね。

築地は近代化遺産として遺して観光地にすればいいよ
あの建物は曲線になってて面白い。

市場は若洲にゴルフ場があるから、あれ潰せばいい

>>194
都は新市場の整備には土壌汚染対策費のほか、
建設費９９０億円、基盤整備費３７０億円、用地取得費２３７０億円を見込んでいる。
不足する１８５６億円は築地市場跡地の売却益でまかなう方針だ。

築地市場移転、総事業費４３１６億円　都「安全」と強調
ttp://www.asahi.com/eco/TKY200902060279.html


築地には更地にした後、高層ビルが建つ予定です。また東京の気温が上がりますねｗ

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090218-OYT1T00036.htm
築地市場の移転、理事長選は４回目の投票でも決着つかず

東京都築地市場の移転計画への賛否を巡り、理事長選のやり直しが続いている
水産仲卸業者の団体「東京魚市場卸協同組合」で１７日、４回目の投票が行われた。

理事３０人による投票は、これまでの３回と同様に、
移転容認派と反対派で１５票ずつのまま決着がつかず、
結論は、候補者２人による今後の話し合いに委ねられることになった。

（2009年2月18日00時25分 読売新聞）

>>1
このニュースはたまに見かけるけど
何が問題なのか、全然わからない。
新しい市場の床はコンクリートで固めるだろ。
土の中なんか全然関係ないと思うがな。

>>197
地下水あとシアンなどの汚染物質は気化する。
液状化現象の可能性も強く、汚染だらけの豊洲に移転する必要はない。
これだけ食の安全が問題になっているのに中国を笑えないぞ

そして、東京ガスは都に打診されて、汚染がひどいから売りたくないって
回答してるんだよ。
東京ガスは、真の愛国企業だからね。

もう一度精密調査をしないと 費用がわからんだろ

>>198
地下水なんか使わなければ良いし
コンクリートで塞ぐんだからシアンも関係ない
災害時はどちらにしろ生物アウトだろ

↑ばか

土を入れ替えればいいじゃない。
あるいは土を掘り起こして加熱後にきれいな土とまぜて戻すとか。現地に工場を建てよう。

あるいは羽田再再拡張の埋め立てに使ってもいいし。
掘った土を加熱するのに結構なエネルギーが要るけど、技術的にも十分可能だ。
やはり表面から５メートルの土を掘り出して、加熱後に戻すべき。

>>203
東京ガスが、それを自前でやって、その後公園として使い、
20年経たないと売れないって断ったんだよ。

>>205
土をむき出しにする公園よりコンクリートで塞ぐ市場のほうがよかんべ

>>206
問題点をそらすなよ。

土を入れ替えた上で20年以上経過しないと、安全な土壌にならない
っていうのが、東京ガスの見解。
コンクリートでふさいだら、いずれ毒物が浸出する。

>>132
今の築地市場だと問題ないの？

>>207
公園で20年も市場で20年も同じ事だ
土の上にマグロ転がしてセリやるわけじゃないんだし

(´･ω･`)水銀の蒸気はどうすんのかね？
無害化っても化学物質の一部だろ？

>>201
その地下水からも汚染物質が気化するんだよ。
あと液状化現象で噴出したら、入れ替えた表面の土の意味なんて全くないだろ

以下の記事を読んでもらえると分かると思うが
汚染も地下数メートルなんてもんじゃなくて、もっと深くまであるんだよ

都、２地点で不透水層確認できず　築地市場移転先
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/090126/lcl0901262322010-n1.htm

築地市場移転先　汚水遮る地層一部未確認、データ非公表
ttp://www.asahi.com/national/update/0126/TKY200901260131.html

>>211
うるさい馬鹿が居るから客土するわけだろ
ホントはやらないでそのままコンクリート被せたって良いんだから、
液状化現象なんか知ったことじゃないよ

>>212
随分とヒドイ書き込みでつねw

>>209
>土の上にマグロ転がしてセリやるわけじゃないんだし
全域コンクリートで固めることはできないし、有害物質が水溶性の場合ならコンクリートから
でも染み出てくる
例え水溶性じゃない場合でも汚染範囲内すべての土壌を入れ替えないと空気中に散布して
人体に影響を及ぼす可能性が高い

>>1のデータにあるように汚染が当初の予想よりかなりひどいから、土壌入れ替えの範囲も
ないと当初より広くなる
で、>>195にあるデータからみると基盤整備費370億と予定しているが、土壌入れ替えの範囲が
広く処理の手間が大幅に増えたらこの部分の経費が跳ね上がる

おそらくトータル4316億じゃ済まないから、建て替えコストより全然高くつく場合
移転する意味がなくなる

>>214
全面コンクリート流して終わりだろ
防水はシートで十分だろうし
気になるようなら魚転がすところだけステンでも張れば？

>>214
あと、立て替えコストだけじゃなく、築地の一等地を魚市場なんかにしておくのは無駄だろ
夜中の新大橋通りが危なくてしょうがないからさっさと引っ越せっての

晴海ふ頭のあたりは水深５メートル前後だったと思うんだが。５メートルまで入れ替えたら埋め立てなおすのと同じでしょう。
ヘドロに含まれてる重金属等を考えたら、これ以上入れ替えても意味はないし。
コストがかかりすぎるなら、この際有明テニスの森駅の両側に市場を建設すればいい。
豊洲の計画と面積は少し狭くなるがあまり変わらないし、明はごみ処分場じゃないし。りんかい線とかも活用できる。
今有明コロシアムそばに入っているのはマンションじゃなくて企業の倉庫等だから移設は不可能じゃない。

>>8

安全な原子力発電所がいいね。
消費地に近いところに造ればいい。
ついでに東電の本社もここに移転してよ

なんでそこまで移転させたいんだ。政府は

今のご時勢を考えると、景気にプラスになることは何であれやるべきだと思うよ。
民間がぜんぜんだめなんだから。

多くのトラックが集結する物流施設が
都心の一等地にあるのがおかしいと思う。

移転反対派の皆様、もう少しマシな理由を考えてください。
土入れ替えて、コンクリート流して、地下水を使わない・・
適切な対策をとれば、吸入する可能性がある量は許容量の数桁下になります。
排ガスまみれの東京の大気を吸うことのほうが危険だと思いますよ。

ちなみに我は移転反対派です。遠くなるのは嫌だから。
ただ、専門が化学なもんで…あまりに頓珍漢なのはちょっと

脂身たっぷりの魚に含まれている有機金属の方がよっぽど危険だと思うのは
気のせいだろうか
化学が専門の>>223に聞いてみたい

巨大な商業施設とかその周辺のマンソンとかは大丈夫なの？

築地から移転したくない、既得権益者が沢山いるんだろうな
移転となれば、既得権も一部は失われて、新たな参入が
なされるからなぁ・・・・・ヤダヤダ

>>224
有機金属そのものは基本的に毒ではあるが、、、
しかし、海で汚染された魚と、築地で汚染された魚を混同してはいけない。

んで、脂身たっぷりの魚、旨いじゃないか。
極微量の有機金属？メチル水銀？気にしちゃ負けだ！
我らは食物連鎖の頂点にいる。だから、生物が排出しづらいものは
我らの体内にたまっていく。程度の違いはあれ、何を食っても一緒だ。
マグロが取れなくなる前に食ってしまぇ！

>>3
いらないだろ？いや、いるかｗ

高い家賃を支払ってもらわないと。
公務員が住んで生活し、死んだってしったことじゃないｗ

俺は市場関係者でもないし、知り合いにもいないから
別に市場が築地じゃなくてもいいの
左翼でもないよ。大量の移民受け入れを主張している石原は嫌いだけど。

ただ、何でわざわざ汚染が確定している場所で食品を扱う必要があるのかってこと
あと土壌汚染対策法は豊洲には適応されなかったり
技術会議の座長が首都大の学長になるなどの不透明な事実

そもそも食品を大量に扱う場所が汚染土壌の上に設置されたことがあるの？
そういった場合のデータなんてないでしょ。

16９回国会　環境委員会　平成２０年６月１０日
川内博史委員
東京都の専門家会議では、シアン化合物で確かに汚染されている、
この汚染された地下水が上昇して、揮発をして、市場内にシアンが浮遊してマグロなどに付着するかもしれないと。
付着するかもしれないとちゃんと言っているんですよ。

土壌汚染の問題はグレイフィールドと言って
アメリカでも深刻な問題になっている
発覚すると莫大な費用がからむだけに
買い取りされない広大な土地がひろがっている

なんとか日本的な解決がみつかればよいが

>>222
　畑日本環境学会会長が言う。

「１００億円ぐらいかけて土地の改良をやっているようだが、そんなものでは済まない。
本当なら土地を深く掘り起こして洗浄化させる事。これぐらいやれば１０００億円ぐらいになるのだが。
　土を森土してアスファルトで覆っても環境汚染は避けられない。野菜や鮮魚は大量の水を使う。
その水がアスファルトのひび割れなどのしみ込み、毛細管現象で汚染物質がしみ出してくる。そのことで魚や野菜が汚染される事になる。
　シアンやベンゼンなどは揮発性のもの。汚染土壌から蒸発するのは当たり前。
市場関係者がこの気体をすえば健康被害が出るおそれがある。
　また、豊洲は江戸時代から続いた築地市場と違って最近の埋め立て地。
近年にもありそうな地震では地盤の弱さから液状化現象で汚染物質が地上に飛び出す事は自明の理。
　一度汚染されたものはどんなことをやっても１００％安全になることはあり得ない。
　食の安全は至上命題だ。豊洲移転はやってはいけない」

>>222
現在の築地で特に問題ないのに、どうして税金で土を入れ替えてまでして
豊洲に移転する必要があるんだ。究極の無駄な公共事業。
石原慎太郎は、オリンピック誘致など、もはや耄碌状態。

築地の跡地を天下の読売さまが予約してるというのは
本当でしょうか？
だからどうしても移転さてたいと

なんでこんなに問題ある土地に移転させたがるのか解説してくれ

>>234
お前が何で知らないのかを考えればわかる

>>232
　築地の耐震強度はかなり低く、想定されている大地震が来たら粉々。
>>233
　お金がないから、箱崎の家賃を払い続けるのではなく、自社ビルが欲しいらしいよ。
>>158
　築地の立て替えを、完全更地からやると土壌の環境評価がつきまとうからNG。

>>236
豊洲の土壌入れ替えに何千億も使うなら耐震工事したほうが遙かに安上がりだろ。

>>236
ttp://www.chuoku-town.com/gyousei/00032/

上を見てもらえば分かるが、元々築地再整備の計画ですでに300億円も投資されていた。
それを白紙にして豊洲移転となった。

仮に再整備に金がかかるのであれば、計画にもあった大田市場への移転でもいい。
>>194も書いているけど若洲海浜公園になんてゴルフ場やキャンプ場があるんだぜ
公園とか他に買収可能な土地だってあるんだよ。
とりあえず豊洲への移転は白紙にすべき。

怪しいことが多い上に、とにかく必要もないのに都は計画を急ぎすぎ、それが不信感を醸成する。

オリンピック村で出される魚は汚染されているという噂を
流されたら、東京誘致は難しくなる。

>>239
オリンピック誘致は無理でしょ。普通に考えたらシカゴだよ
そんなものに固執するから各公園をオリンピック会場にしなきゃいけなくて
市場の移転先が汚染土壌の豊洲しかなくなるんだな。

ウィキペディアの「東京オリンピック構想」、計画の一覧が出てて面白い
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF%E6%A7%8B%E6%83%B3

↓はPDFだから面倒
東京オリンピック招致本部
ttp://www.shochi-honbu.metro.tokyo.jp/plan.html

この前のNHKの沸騰都市東京が典型例だと思うけど
結局マスコミって再開発マンセーなんだよね。
築地市場の跡地利用とか胡散臭すぎるけど全然話題にならないし

>>1
★築地移転で怪しい金融取引発覚!!　
●反対派の懐柔策ともっぱら

　石原都知事は知っているのだろうか？
　築地市場の移転を巡って不可解な金融取引が行われていたことが発覚した。
これにナント、東京都が一枚噛んでいると指摘されている。本当なら一大事だ。
　舞台は東京・築地にある「東京魚市場卸協同組合」（東卸）。問題の取引は05年3月に行われた
。東卸が抱える9億7500万円の債務を、債権者の農林中金が投資ファンド（東京チャレンジファンド）に売却し、
さらにこの投資ファンドが東卸に売ったというものだ。「東卸」→「農林中金」→「投資ファンド」→「東卸」と回ったわけだ。
　これだけでもクビをかしげたくなる取引だが、東卸が債権を買い戻す際投資ファンドに支払った金額はわずか4500万円。
9億7500万円の債権が一巡したら、9億3000万円も消えてしまった計算になる。取引の一連の動きや資金の流れは
いかにも不可解であり、不透明だ。常識的に考えれば、東卸が4500万円を支払うことで9億円を上回る債務を
チャラにしてもらった構図に見える。
　見逃せないのが、この取引の中で登場する投資ファンドの存在だ。
実は東京都が中心となり出資をして04年10月につくったもの。最初の投資案件が東卸である。

　この問題は5月29日の参議院財政金融委員会でも取り上げられ、出席した総務省や農水省、金融庁など
所管官庁が把握している。ところが、各省庁の担当者は「個別の取引に関する事柄なのでコメントを差し控えたい」
「東京都に確認したところ、秘密保持条項により回答できないというふうな回答をちょうだいしている」などとノラリクラリ。
逃げの一手だ。
　この件で質問に立った民主党の大塚耕平氏が言う。
「東卸は資金を潤沢に持つ団体です。そうしたところに“借金の棒引き”といわれても
仕方ないようなことをする正当な理由はないはずです。それも都民の税金を使っている可能性が大きい。
考えられる目的は、築地移転反対派の懐柔策。実際、東卸は一転して移転賛成に変わりました」

　あまりに腑に落ちないことばかり。石原知事はこの疑問にどう答えるのか。

Yahoo! News http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080630-00000010-gen-ent

食うのは東京の人間だから問題無いだろ

>>242
2008年11月13日　財政金融委員会　
民主党大塚耕平議員

詳しいことは省かせて頂きますが、築地の中にある「東京魚市場卸共同組合」、俗に「東卸」と言われる組合が、
農林中金から9億7500万円の融資を受けていたのですが、この融資、農金にしてみれば債権、
これを東京チャレンジファンドという東京都が出資して主体となって作ったファンドが買い取って、
このファンドから東卸が短期間のうち4500万円で買い取ったという事案でございます。

これすべて事実でございますから、ということは、東京チャレンジファンドか農林中金のどちらかが、9億3000万を棒引きにする、
ないしは、両方がなにがしかのシェアをして棒引きにするということが起こっていなければ、東卸は4500万で買取りができないわけです。
大臣、こういう事案でございます。

大臣にはすぐにはお伺いしませんので、しばらく耳だけ貸していただきたいのですが、農水省、金融庁に聞きます。
この9億3000万は、どこがかぶったんですか？

民主党大塚耕平議員
5（番目に）、豊洲における卸売業者、現状の7社、これは仲卸のさらに上流に位置づけられる業者さんですが、
この卸売業者は3社に限定される方向にあると聞いておりますが、当該3社と想定される卸売業者の大株主には、
外国資本が徐々に入ってきております。なお、築地移転をめぐっては、東京湾臨海開発やオリンピック招致との関連、
豊洲の新市場用地の環境汚染問題も取りざたされております。
環境汚染問題については、検査結果についても、巷間さまざまな疑義が呈されております。

民主党大塚耕平議員
ブッシュ政権になってから、「成長のための日米経済パートナーシップ」という形に名前を変えまして、
日米関係の規制改革を進めるための官民会議というものが設置をされ、
その官民会議のアメリカ側の議長はゴールドマンサックスの最高執行責任者がやっておられたわけです。



中川昭一財務相兼金融相
今、私も大塚委員の資料を拝見しましたけれども、たぶんこの問題と直接関係ないからでしょうが、
（管理人注：　東京都の情報公開資料は）ずいぶん黒く隠されている部分があるなと思いながら拝見しました。
やはり私も担当大臣として、個別の金融機関の融資については慎重にご答弁しなくてはいけないわけであります。

また大塚委員は、自分の説明したことの範囲で印象を述べよということでありますけれど、
大塚委員の話を聞いた限りで私が印象を申し述べて、またこれからもお調べになるということですので、
その後のお調べになった結果も踏まえて、ご対応させていただければと思います。