【自動車】フィアット、プジョーとの提携を示唆［09/01/24］

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1 ：依頼＠台風０号φ ★：
　米自動車クライスラーへの出資を決めた伊同業フィアットのマルキオーネＣＥＯ（最高経営責任者）は
２２日、再編に前向きな会社との協議を「喜んで始める」と述べた。その上で同社と仏プジョーシトロエン
グループ（ＰＳＡ）の組み合わせが業界で「運命的結婚」といわれていると指摘。３社の合計販売台数は
トヨタ自動車、米ゼネラル・モーターズに次ぎ３位となる。


▽ソース：FujiSankei Business i　（2009/01/24）
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200901240050a.nwc
2 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/25(日) 04:05:31 ID:nQJhyTEE


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3 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/25(日) 04:14:52 ID:KuqEZZSS
フィアットする話だな
4 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/25(日) 04:24:16 ID:KRZyCD8J
5 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/25(日) 05:09:59 ID:0fTu3hDL
持株会社にぶら下がる形になるんだろうけど、持株会社の本社は、トリノかパリのどちらに置くんだ？
フィアットはイタリア人の誇りだからな
本社がトリノにならなかったら、イタリア人が発狂するんじゃないか
統合は実現しないよ
6 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/25(日) 06:14:28 ID:rHGWvyIM
予算的にイタリア車を買うけど、実はドイツ車が欲しいイタリア人だからね
7 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/25(日) 07:18:55 ID:0uZdAGT1
ぺうげおと
8 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/25(日) 07:36:22 ID:34BAfLMc
クライスラーを立て直せたら本物って認めるけど
ドイツの二の舞になることを望んでいる俺がいるｗｗｗ
9 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/25(日) 08:29:34 ID:zD16nksf
デカけりゃいいって訳じゃないってことは
歴史が証明してるのに…
10 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/25(日) 09:34:37 ID:hMjI5px9
いまだにイタ車はクオリティーが低い。最近はデザインもよくないし。
日本車に慣れてると故障の多さにびっくりする。
11 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/25(日) 17:26:37 ID:0xmnZ8QP
>>10
なんたって、
タイミングベルト5万kmで交換しないとやばいってんだから致命的だよね。
どんだけ工作精度低いんだっつーの。

12 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/25(日) 17:37:19 ID:TsAUrj3X
トヨタダイムラーベンツ
13 ： ◆3mUF5JKNNU ：2009/01/25(日) 17:53:19 ID:hzF22smm
FIATもクライスラーなんてぼろブランド買ってどうするつもりなんだ。
ベンツの工程管理システムが欲しいんか？
14 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/25(日) 18:19:00 ID:2Rokudyb
>>13
なんだかんだでアメリカに拠点は欲しいと。両者持ってないから
15 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/25(日) 18:42:06 ID:1N8xBmai
>>11
日本製のに交換したらいいよ！
16 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/25(日) 18:58:01 ID:Pkr7Owid
>>10 プジョー乗ってるけどイタリアもそんなもんだろうな。
故障の多さは日本車と比べるといけないな。
それを承知で買ったけどやっぱりもう外車乗らない。
こんどは日本車買います、正直日本車で壊れ安いといわれるマツダやスバルでも全然構わん。
17 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/25(日) 21:14:46 ID:g21tm0N8
>>11
ベルトよりテンショナーがもたない。
ベルトは普通に10万キロぐらいもつ。
18 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/25(日) 21:31:13 ID:T9P2MLYl
>>11
アルファの昔のV6、タイミングベルトは5万㎞以上もつ。
でもタイミングベルトで駆動してるウォータポンプの樹脂製の羽が4万㎞程で劣化、ひび割れする。
だから4万㎞で交換。

アルファの昔のツインスパーク、タイミングベルトは5万㎞以上もつ。
タイミングベルトのテンショナーの歯車部が樹脂製で劣化して砕ける、5万㎞以下でも。
今のツインスパークは歯車が金属製に対策されたので5万㎞以上でも大丈夫。

デルタの2Lターボ、1.6LのNAと同じ太さのタイミングベルト。
ターボの追加等でエンジンルームに熱がこもりやすい。
2万㎞で交換は必須。
19 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/26(月) 23:04:46 ID:Iks5vaE4
商用車は既に共同開発してるよね
フィアット・フィオリノ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7b/Fiat_Fiorino_Kombi.JPG/777px-Fiat_Fiorino_Kombi.JPG
プジョー・ビッパー
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3e/Peugeot_Bipper.JPG/789px-Peugeot_Bipper.JPG
シトロエン・ネモ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ab/Citro%C3%ABn_Nemo_front.jpg/800px-Citro%C3%ABn_Nemo_front.jpg

全面提携するメリットは有るのかな？
20 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/26(月) 23:10:50 ID:dYtDBJrv
イタリア車のエアコンは夏の日本では無いも同然（全く効かない）って本当？
21 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/27(火) 02:43:15 ID:ntFXX9m5
>>20
日本の糞暑い夏では車そのものが動かないので無問題。
22 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/27(火) 22:12:57 ID:yQnpGKom
>>20
今は、デンソーのエアコンがほとんどだけど壊れる。
壊れなければ、寒いほど効く。
ＡＴもアイシンだけど壊れる。
日本製との相性が悪いのかも。
23 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/27(火) 22:18:23 ID:mpFnogUv
ＰＳＡもフィアットもそれぞれ日本メーカーとの提携はどうするんだろう？
24 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/27(火) 22:29:18 ID:WQ9Mrob1
>>22

ていうか、デンソーやアイシンっていったって、所詮、部品メーカーなんだから、あくまでそのクルマメーカーの規格に合った部品を供給してるだけ。
相性もクソもない。
25 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/27(火) 22:29:57 ID:mGHkgQGt
m9(^Д^)プジョー
26 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/27(火) 22:38:47 ID:uTAdbb+T
それより死にそうなオペル助けてやれよ
27 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/28(水) 23:42:44 ID:PYvUVpYS
ミニバンも既に共同開発してる

フィアット・ウリッセ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1b/Fiat_Ulysse_001.jpg
ランチア・フェドラ
http://www.babez.de/lancia/phedra-emblema-plus/lancia-phedra-emblema-plus-01.jpg
プジョー807
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9c/Peugeot_807_front_20080131.jpg/800px-Peugeot_807_front_20080131.jpg
シトロエンC8
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d0/Citroen_C8_Exclusive_front.JPG/800px-Citroen_C8_Exclusive_front.JPG
28 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/29(木) 23:33:33 ID:kviUYme+
>>23
PSAが組んでるトヨタ、三菱、フィアットが組んでるスズキ、何れも全面提携じゃなく車種ごとの提携だから
無問題じゃないの
29 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/30(金) 21:55:22 ID:SRKhOiHg
「400万台クラブ」が死語になって車種ごと、プロジェクトごとに組むのが主流になったのに
今更全面提携するメリットって何？
30 ：名刺は切らしておりまして：2009/01/30(金) 22:39:19 ID:Kaj4S8qz
>>16
俺もプジョーだった。安物だけど。
壊れまくるからトヨタにした。
ただ、プジョーが乗り心地いいと言われる理由がようやくわかった。
31 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/01(日) 00:53:33 ID:ZkTzfuwd
これも共同開発

フィアット・ドゥカート
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a3/Fiat_Ducato_MTP07.jpg/730px-Fiat_Ducato_MTP07.jpg
プジョー・ボクサー
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/ce/Peugeot_Boxer_Doppelkabine.JPG/741px-Peugeot_Boxer_Doppelkabine.JPG
シトロエン・ジャンパー
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6b/Citro%C3%ABn_Jumper_sk%C3%A5p.jpg/800px-Citro%C3%ABn_Jumper_sk%C3%A5p.jpg
32 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/02(月) 00:12:55 ID:nY/LDJaA
これも共同開発

フィアット・スクード
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/16/Fiat_Scudo_front_20080108.jpg/800px-Fiat_Scudo_front_20080108.jpg
プジョー・エキスパート
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/01/Peugeot_Expert_front_20080326.jpg/800px-Peugeot_Expert_front_20080326.jpg
シトロエン・ジャンピー
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e4/Citroen_Jumpy_front_20071215.jpg/800px-Citroen_Jumpy_front_20071215.jpg
33 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/03(火) 00:35:56 ID:WapxFpbr
>>1
>３社の合計販売台数はトヨタ自動車、米ゼネラル・モーターズに次ぎ３位となる。

規模を競っても意味ないのはダイムラー・クライスラーが証明したのに
34 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/03(火) 00:37:55 ID:zseHcbQm
シトロエンとかルノーじゃなくてよかった
35 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/03(火) 00:57:04 ID:nGn7QKgj
>>34
PSAの意味わかってる？
36 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/03(火) 00:58:42 ID:zseHcbQm
>>35
ああ、プジョーとシトロエンはもともといっしょだったな
すまんすまんw
37 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/04(水) 20:53:10 ID:jzScuFbN
プジョー・パートナー(フランス語読みでパルトネール)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/fa/Peugeot_Partner_white_vr.jpg/800px-Peugeot_Partner_white_vr.jpg
シトロエン・ベルリンゴ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0c/Citroen_Berlingo_II_%282008%29_front.jpg/800px-Citroen_Berlingo_II_%282008%29_front.jpg

これはフィアット絡んでない。
プジョーの商用車はビッパーとか日本車と同じ名前のエキスパートやパートナーとか日本だと微妙なのばかりだな。
38 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/05(木) 22:07:58 ID:0u5Snyu9
Aセグメントではフィアットはフォードと、PSAはトヨタと。
Bセグメントではフィアットはオペルと、PSAはBMWと既に組んでやってるのに。

提携するメリット有るの？
39 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/06(金) 15:38:08 ID:OXfMn8uM
>>37
日本に導入しないのかな？ルノーのカングーは売れてるのに
40 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/07(土) 21:53:28 ID:i/OrIdCR
プジョー・パートナー/シトロエン・ベルリンゴのライバル

フィアット・ドブロ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/46/Fiat_Doblo_front_20071002.jpg/800px-Fiat_Doblo_front_20071002.jpg

イタリア人のセンスは理解不能
41 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/07(土) 22:16:48 ID:2wHHYkBs
>>40
まだまだ可愛いよそんなの
トヨタのwillシリーズの最後のヤツの方が凄くね
あれは日本の恥だろ
42 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/08(日) 07:40:12 ID:dEEwrIu8
合併に金使うより、自社技術地道に開発したほうがよくね？
ホンダは、低価格のハイブリット出すし、三菱も、まだまだ高いが電気自動車の市販始める
トヨタも、少々無理して、初代プリウス出して、生産現場や市場からのフィードバックが蓄積になった
欧米のメーカはそういう時間のかかる努力はイヤなのかな？
43 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/08(日) 10:59:17 ID:mmJoWgfY
お金を掛けることで時間を短縮できる。
特に次世代技術は単独で開発するよりもパートナーと一緒にやった方がいいという判断は世界的趨勢。
提携の意図は開発コストの効率化にあるので、この話は十分ありえる。
44 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/08(日) 11:16:14 ID:VLyO+nq0
三菱自「フィアットにも、アウトランダーをOEM供給する仕事がはじまるお・・・」
45 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/08(日) 11:23:56 ID:VDCSzfIg
フィアットっていつの間にそんなメジャーになったんだ？
いまのところ軸になるのはどこのメーカーで、どういう勢力図なの？
とりあえず
ルノー－日産
フィアット－クライスラー＆プジョーシトロエン
トヨタ－スバル
はわかったけど
46 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/08(日) 11:46:45 ID:3QVDIc/T
>>45
つVW Audi Porsche
47 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/08(日) 21:06:49 ID:McfriVNy
>>44
スズキからエスクードをOEM供給してもらう予定だったんだけど、スズキからの提案でSX4になった。
結果ヒットしてみたいだけど。
48 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/09(月) 19:39:14 ID:9vNGGSxP
フィアットとプジョーなら安くて楽しいBセグメントの5ドアハッチバックを作ってくれそうだ。
期待しておこっと。
49 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/09(月) 23:04:21 ID:+cEp5HXJ
アルファのMITOにプジョー207に積んでるバルブトロニックを載せるのか
50 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/10(火) 23:23:13 ID:042X1q/S
>>49
207と同じエンジンのMINIが積んでるアイシンの6AT載せたら信頼性が上がりそうだ
51 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/11(水) 22:42:38 ID:a9KlZiCu
PSAのシトロエンがWRカーでプジョーがS2000、て住み分けできてたのに
フィアット・プントとプジョー207でS2000が被るじゃん

http://farm3.static.flickr.com/2200/1546099369_8b44e4e93e_b.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2402/1546993210_a8a677aa5c_b.jpg
52 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/12(木) 19:09:26 ID:zZxmBGor
>３社の合計販売台数はトヨタ自動車、米ゼネラル・モーターズに次ぎ３位となる。

規模を追求した提携ってダイムラー・クライスラーが大失敗したじゃん
53 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/12(木) 19:12:38 ID:lwPGYIx0
馬鹿同士くっついてどうするんだ？
54 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/13(金) 23:41:25 ID:i/TOAArE
グランデプントはGMと提携してた時にGM傘下のオペルとプラットフォームを共同開発したけど
GMとは縁が切れたし、次世代プラットフォームを単独開発は資金的にキツいからどこかと組みたいってことかねぇ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a5/Opel_Corsa_D_1.2_front.JPG/800px-Opel_Corsa_D_1.2_front.JPG
55 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 22:29:18 ID:+cPEe4UE
>>54
GMグループのサーブ等と共用する予定で大金かけてアルファ159のシャシ開発したのに
結局どこにも採用されず全額自社もちになったしな。
56 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 23:11:53 ID:3tPtfEYY
>>55
素直にベクトラ・マリブ・オーラ・BLSと共用しておけば、よかったのに…
57 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/16(月) 00:00:35 ID:QkfPzUgH
>>56
156で前輪ダブルウィッシュボーンの凝った足回りを作ってみたけど、強度が足りずに
大径ホイール、ハイグリップタイヤ履かせるとボロが出まくり。

159で一度余裕の有るシャシを作ってみたかったんじゃないだろうか？
他社の流用じゃなく。
58 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/17(火) 21:16:52 ID:JChO8pPJ
>>57
大馬力に耐える頑丈なシャシを作ったのにGTA出さないのな。
59 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/18(水) 21:45:11 ID:81NMTl4g
今更全面提携ななんかしないでしょ
60 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/18(水) 21:53:32 ID:ZquWaFs+
>>30
プジョー306に乗っているが、車検に出してたまに日本車にのったあとに
自分の車にのると乗り心地のよさとか、ねばっこいハンドリングとかが顕著にわかる

もれの306はリアワイパーが壊れたり、ブレーキが壊れたりしたけど、それ以外の
故障もなく10年ほど乗っている
あと5年はのる予定(´・ω・`)
61 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 01:50:34 ID:6d60KJ6Q
フィアット＋プジョーは良いとしてクライスラーはいらんだろ・・後々（ｒｙ
62 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 02:02:19 ID:9GmWRHxG
クライスラーはやっぱり、ダイムラー・ベンツと合併するのがいいと思う。
（元サヤ）

どっちもヤン車だから。
なんならシーマ、マークⅡ、セルシオもくれてやるかw

おお怖うぇw
63 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/19(木) 22:22:23 ID:YWpwpRSR
>>52
未だに400万台クラブの幻想に囚われてるんじゃない？
64 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/20(金) 23:30:29 ID:T+lhcUbI
プジョー206がマイナーチェンジ、206+に。
http://www.hobidas.com/common/eimg/511/790/000/000097115.jpg
http://www.hobidas.com/common/eimg/711/790/000/000097117.jpg
http://www.hobidas.com/common/eimg/811/790/000/000097118.jpg

3ナンバーのでかくて重い207より日本でウケるんじゃ？
65 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/21(土) 00:45:40 ID:SNrbYFGx
>>64
こっちもおすすめ。
http://www.worldcarfans.com/2060830.005/china-only-citroen-c2
66 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/22(日) 23:27:09 ID:DK/bGq9n
クライスラーの示した再建プラン
http://img.worldcarfans.com/2009/2/large/fiat-models-in-chrysler-restructuring-plan.jpg

クライスラーのV6をアルファロメオに積むよりはPSAのV6のほうが良いわ
67 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/23(月) 22:16:50 ID:7eCoWSVy
>>66
159の3.2V6や2.2JTSはGMのエンジンブロックだから何時までも使い続けるわけにはいかないのかも知れんが
クライスラーのはなあ…
68 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/23(月) 22:33:43 ID:mPhPRp+O
>66
デュアルクラッチトランスミッションはクライスラーが自社のＦＦ用ＡＴ設備が古いから新規導入で２０１２年から生産するんじゃなかったっけ？

まさか、ＡＴの工場は閉鎖でフィアットから調達？
69 ：名刺は切らしておりまして：
>>67
今のV6、オーストラリアのホールデンで作ってるんだっけ？