【PC】米アップルのMacintosh、登場から25周年　「時代がMacに追いついた」とファン[09/01/24]

・米アップルのMacintosh、登場から25周年

　米アップル（Apple）のパーソナルコンピューターMacintoshは24日、発売から25周年を
　迎える。米カリフォルニア（California）州のシリコンバレー（Silicon Valley）中心部サン
　ノゼ（San Jose）にあるテック・ミュージアムのピーター・フライス（Peter Friess）館長（49）
　は、ドイツの美術館で働いていた20代のころ、アップルの共同創業者で現在も最高経営
　責任者（CEO）を務めるスティーブ・ジョブス（Steve Jobs）氏から初期のMacを手渡された
　ときからずっとMacintoshを支持してきたと語る。

　当時フライス氏はドイツ博物館（Deutches Museum）で古時計の分類を担当していた。そこで
　アップルがコンピューターを作ったことを知ったという。「ドイツ博物館は科学博物館として
　世界最大でしたが、当時は事務所で1台のコンピューターも使っていませんでした。そこで、
　わたしはミュンヘン（Munich）のアップルに電話をかけ、コンピューターが非常に必要だと訴え
　たんです」

　ちょうどそのときジョブス氏がミュンヘンに滞在しており、フライス氏と、ドイツ博物館の館長の
　ためにコンピューターを持ってきてくれたのだという。「私たちは握手しました。彼が覚えている
　かは分かりませんが、私ははっきりと覚えています。そのときのコンピューターは今でも持って
　いますよ」

■「時代がMacに追いついた」
　1984年1月24日のMacintosh発売当時、アップルは、ジョブス氏とスティーブ・ウォズニアック
　（Steve Wozniak）氏がカリフォルニア州北部のガレージで起業して間もないころだった。

　アップルのコンピューターは、コンピューターマニアでなくても簡単に理解できる直感的に操作
　できる、しっかりと製造・設計された素晴らしいマシンだとの高い評価を獲得した。

　「初めてウィンドウズマシンに触れる人は、使い方が分かるようになるまで時間がかかります。
　しかしアップルならばそんなことはない。つらく大変な時期というのがない。わたしはこの製品
　にほれ込みました」と話すフライス氏は登場から25周年を迎えた今、ようやく時代がMacに
　追いついたことに何も不思議はないと語る。

　アップルは自社技術を公開せず、Macintosh は高い価格に見合った高品質のコンピューター
　という評価を確立していった。Macintoshは、最高の機種のためには高額の支払いもいとわない
　アーティストやデザイナーといったクリエイティブな業種の人びとの間でカルト的な人気を博した。

　ジョブスCEOは、世界のコンピューターのシェアの約90％を獲得した米ソフトウエア大手マイクロ
　ソフト（Microsoft）が「コンピューター戦争」の勝者であることを認めた一方で、Macが市場シェアを
　徐々に拡大させていると述べた。

>>> http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/it/2562859/3719290（一部略）
　　【PC】アップル、8時間駆動の17型MacBook Pro　リチウムポリマー充電池を内蔵
　　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231295729/
　　【IT】アップルのS・ジョブズ氏、肝臓移植を検討--米報道［09/01/19］
　　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232335029/
　　【IT】米アップル(Apple)、10-12月純利益1.5%増　成長ペース鈍化［09/01/22］
　　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232582324/

追いつかれちゃったのかよ！

「私はかねがね、UNIXの信頼性と美しさを、米ゼロックス社の素晴らしいユーザー・インターフェースと
結びつけたいと考えていた。アップル社はマックで優れたインターフェースを部分的に実現していたが、
すべて私の望み通りになったのは、UNIXを基盤にしたマックOS Xが登場したときだった。20年かかっ
たが、待った甲斐があったね。」

「もちろん、もっと早くそうなっていればよかったという気もするが、それでも、別の選択肢がウィンド
ウズ──ジャンクフード同様のオペレーティング・システム(OS)──しかない状況を考えると、マック
を選ぶことができて、私は本当に喜ばしく思う。すべての人、すべての生きとし生けるものにこれを
薦めたい。」

ビル・ジョイ

http://wiredvision.jp/archives/200401/2004010904.html

スパルタカスとキューブは無かったことにするんですね。


俺は忘れねーぞ！！

ははｗｗ冗談だろｗｗｗ
と大福からレス

っていうか初代のMacから、CPUのアーキテクチャ二度変えてOSのアーキテクチャ一度変えてるだろ。
なんで同じMacを名乗れるのかと。
…いやまあ俺のMacBookもどこからどう見てもMacなんだけどさ。

やっとNeXTに追いついたところだろ

>>4
ピピン＠を忘れちゃいませんかー

それを言ったら他のＯＳもじゃない（´・ω・｀）

MAC歴20年俺です。あのGUIが使いたくて車を買い換えるのを諦めて
MAC買いました。今はWINでもMACでも、どっちでもいいです。

>>6
リンゴが描いてあれば全部マックなんだよ

Lisaを日常的に使った日本人って死に絶えちゃって、今じゃ俺ぐらいなもんか。

白黒画面のころの大人向け渋いゲームとOSが良かった
MAC書道とかはやった
ビンテージMACとして出してくれないかな
System６位で

CUBEを買ったおいらは負け組

>>8
アレのCMって安達由美だったっけ？

CPUの処理速度が追いついただけの話じゃないのかねえ。

昔のソフトが動きません

ぶっちゃけMacだろうがWinだろうがどっちゃでもいい。

たまたま初めて触って学校で仕込まれたのがWinだったということ。

MacSEからMac Pro, iPhone, MacBook Airまで
すごい変化だわw

ボンダイブルーiMacの衝撃から早10年
ずいぶん変わったもんだ

25周年記念モデルはでないのか
４２インチノートブックとか
もちろんキーは足で押す

25歳？
まだまだ若造やな！

>>21
103インチのプラズマモニタを採用したラップトップがいいなあ。

あの頃はマウスが付いてるパソコンというだけで異端扱いだもんな。
パソコンは CUI であるべきで、GUI はオモチャなどと主張する奴らの
多かったこと。
ふだん DOS を使ってて散々ストレスが溜まった後で Mac を使うと、
石器時代から21世紀へ一瞬で旅をしたような気がした。
ノートパソコンも、昔は様々なデザインのがあったが、いつの間にか
PowerBook スタイル (手前にパームレスト、奥にキーボード) が
標準になった。他にも QuickTake (デジカメ) にしろ、Newton にしろ、
時代の先端を行ってたな。

SYSTEM1からはだいぶかわったな。

OS9からOSXへのデータの移動が
USBメモリーでうまくできないものがある
壊れるのがあるんだな

だれか知っていたら教えて下さい

>>20
初代iMacよりもCPU性能はiPhoneの方が上なんだよね。
10年の進化はすごいわ。

>「時代がMacに追いついた」

そして追い越されるんですね＾＾

亡霊が歩き回っている
パロアルトという名の亡霊が

こういう記事見るたびマカーが嫌いになる
OSXはいいOSなのに残念

" for the rest of us"
変わらぬ理念・・機会に詳しくない我々にもその恵みを！

教祖を失った宗教の末路はどうなるのかねぇ

>>26
それメモリ側の問題じゃね？
ていうかどう考えてもOSの責任ではないと思う。

>>31
訂正

" for the rest of us"
変わらぬ理念・・技術に詳しくない我々にもその恵みを！

APPLEはこれからも、時代の先を行っておくれ。ジョブスの存在の有無にかかわらず。

いや、OS9のほうがいい。軽いし安定してる。

>>4
>>スパルタカスとキューブは無かったことにするんですね。
>>俺は忘れねーぞ！！

わかったから俺にくれ。

時代がMacに追いついたﾉ
Copyright ｩ 2009 2ch

Coplandの失望感は何だったんだ。
昔のUIは好きだったけどOSX以降のリナックスみたいなのは好きじゃないな。

あと数年XP使って、そのごWin7を使うことになるだろう。おじさんはもう新しいOSに適応できません。

>>24
>パソコンは CUI であるべきで、GUI はオモチャなどと主張する奴らの多かったこと。

今は「タッチパネルなんてオモチャ」に主張が変わっていますｗ

>>33
どうもありがとう
OS10.3.9（５年前）からOS10.5.1（去年）への移動はうまく行くんだけど
OS9（もっと古いもの）からの移動がうまくいかない
もしかしたら9とXのOSが大きく違ってるからじゃないかと思うんだけど
どうなんだろうか

>>41
ファイル名の文字化けとかじゃないの？

あとは、OS9はデスクトップファイル等のOS Xでは余分なファイルを
生成しているから、その余分なファイルを開いている可能性もある。

>>42
アドバイスどうも
あしたまた試してみます
OS9はもう実用性がないんだけどまだ捨ててなくて
どうしても保存したいデータが入ってるので。

追いついたと言うか、マイクロソフトが追って居ただけだろ

ビルがジョブズを見て追いかけただけだろ

ソニーバイオタイプPみたいなのを、
マックで出して、おねがい。

今のiMacのCPUは2.4GHz Intel Core 2 Duo 1GBメモリ。
10年後のiPhoneのCPUはこれになるのか。
化け物だ。何が出来るのだろう。

>>41
フォーマットが、Mac OS 拡張（HFS+）とMac OS 標準

確かに今のMacは良いPCだと思う。
だが、MacもOS9辺りまでは突然死しまくり、とても使えた代物じゃなかったぞ？

そういう過去の酷い実績・事実を嘘でねじ曲げてまでMacを美化する異常信者が
多いから、どうにも好きになれん。

>>40
タブレットPCって全然売れてないよ

賛否はともかく消費者に対してWindows以外の考え方を提示したという点は
評価されていいと思う。
普通の人はLinuxとか言われてもせいぜい「聞いたことがある」ってレベル
だもん。

>>48
そう、締め切り前に突然死が多かった。

>>50
Linuxへのソフトランディングと言う見方がいいかも

>>2だけどちなみに俺は大福800現役

ＭＳはVistaとか使ってるんでしょ？
まだ追いついてないじゃん

黒の歴史は改竄を許さない

時代がMacに追いついたというより
やっとMacが実用的になったという方が適切かと。

ゼロックスの研究成果パクっといて、何いってんだ、　糞ﾏｶー

>>41
http://apple-shop.jugem.jp/?eid=64

先週会社でMacBook Proの15インチもらったけど、使い方がいちいちわからん
どうしてこれが初心者にわかりやすいと言われるのか非常に不可解
Windows Updateみたいなオンラインのアップデートが一回ですっきり
終わった所だけは気に入ったけど

>>57
パクったんじゃないだろ　ゼロックスがお蔵入りさせるから
技術者がアップルにその基本技術的なことを伝授したんだろ
アドビも３COMもゼロックスだし
　そもそもゼロックスのコピーの技術は一人の不運の技術者が開発した技術を買い取っただけだし

これを言うならむしろ…

（マカーの）時代がインテルに追いついたんですね！バーカバーカ

じゃないでしょうか。

Vistaが残念なosだったので
mac注目されるようになった
が正しいんじゃ、、

>>59
それはWIndowsのバッドノウハウで頭がいっぱいだからでは？ｗ

>>41
DOS Mounterをつかう手もあるよ。
あげる訳にもいかんし…どこからか探してね
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%84%E3%83%BC-DOS-Mounter-3-0J/dp/B00008HVE3

馬鹿だな　一つのパソコンで一つのOSしか動かないよりも
一つのパソコンで二つのOSが動く方が楽しいぞ

追いこしちゃいました

68K時代のマックはOS7 on ColorClassicがピーク、そこで華麗にマルチタスクOSに
移行する予定だったのに、Win95開発中のMSに技術者ごっそり奪われて身動き取れなくなり低迷を始める。
デザインもダメダメになる。
一方、ジョブズのNeXTは失敗はしたけどとても美しいコンピューターだった。

>>67
そうそうMSにごっそり抜かれたよね
そして９５のアイコンのデザインを作ったのもマックのアイコンを作った人だったよね
女性だったはず

ぶっちゃけSystem7で十分なんだけどね、PS ver3も68040/33MHzで十分動いたし。
勿論16770000カラーが扱えてQTVRも使えてNSも使えて何が不足かと。

>>24
そもそもMacの創成期の開発者がマウス搭載に反対してたんじゃなかったっけ？

>>47 >>58 >>64
>>41です。みなさん親切にありがとうございます。
あしたはいろいろとやってみます。

寝れない
誰か抱いて(´・ω・｀)

>>59
外部からサーバーにアクセスしても、Macだと外つけHDDの
感覚で、ドラッグ＆ドロップで使えるから楽だとか、直感的な
仕様になっているのは確かだよ。

それにwinのようにＣディスクがどうしたとか、拡張子だとか
覚えることがほとんど無い。

>>65
楽しいが別にMacである必要はないな
遊ぶならMacよりもLinuxの方がOSSな分だけ遊びがいがある

>>70
アップルのマウスの試作は凄い数作ってるよね
ボタンも5つくらいまで付けた奴が会ったような気がする
２つ３つは当たり前で、シンプルに一つにしたのは凄い

>>73
NFSをマウントすれば別にWindowsでもできるだろｗ
拡張子覚える必要ないって、どんな使い方してんだｗ

時代がボウイに追いついた

80年代にデヴィット・ボウイに追いついて
やっと今Ｍａｃに追いついたわけですね

まあマックは初期からどんな外付けメディアでも簡単に起動ディスクに出来たし、
CDROMブートも普通に出来たから、
Windowsに移行したときは、起動ディスクはＣドライブ固定・CDROMブート不可って
のにかなりびっくりしたな。Win2000から出来るようにはなったけど、それらがハードを
選ばず素人でも出来るようになったのってＸＰからだし。

>>78
その点はMacよりもLinuxの方がよっぽど進んでいる。

そろそろiPod新製品の時期だな
今度は内蔵メモリー３倍増か

オレはOSXになって使い方がまったくわからなくなって、
XPに乗り換えたがな。

>>1
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＞DOSのためのオタクっぽいコマンドラインを習得せざるを得なかった。
＞それが、ポイントしてクリックするだけでよくなったのだ。
という点と
＞コンピューターをコンピューターとして、
＞つまりユーザーがプログラムできる装置として使うことはほとんどなくなった。
というあたりかな。Macがもたらした物は。
なので、それが最初から当たり前の世代や、
コンピュータをいじりたい専門家やオタクには理解し辛いと思うよ。

その後ゴテゴテに肥大化してややこしくなり
OS Xになってからはパソコンとしては良くなったんだろうが
もはやMacという特異な存在ではなくなったね。

ノートパソコンの電磁波がIH調理器とほぼ変わらないというデータ：IH炊飯器はさらに強烈

http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10140215162.html

長年両方使って来たが、もう今となっては
Macはカーソルがスムーズに動く所、ぐらいはいい

時代が追いついたんだったらシェアトップになっているはず。
もう言い訳できないよねｗ

MSにとってはアップルが基礎研究所みたいなもんだからなあ。
Windows7もMacOSXの丸パクリだしさw

>>86
藻前にとってはシェアトップのカローラが最先端の車なんだろうなｗ

>>85
>Macはカーソルがスムーズに動く
普段は意識しないけど、マウスで絵を描くとそんな気もする
あれは何でだ？

>>１
wwwwwwwwwwwww

俺にとってCoplandのイメージはXPとかなり近いな。
実現していればMSより10年先を行けたのにね。
まあ結局Macintoshはジョブスがスピードを優先してスパーバイザーコールを
一般に開放したのが後々になって爆弾の嵐を巻き起こしたからな。

Macは頑張ってOSシェア40％ぐらいは取れるように努力しろよ

そうすればマイクロソフトもOSの質を上げて値段下げるんだから

今のはOSXはNeXTをMac風にしただけで、実質的にMaｃOSは開発停止になってる。

>>85
昔、雑誌で飯島愛がマックのカーソルをベタ褒めしてたのを覚えている。

>>63
メモ帳に相当するものを使おうと思ったがどこにあるのかわからん
バッドノウハウって例えて妙だな
逆にWindowsを使いにくいって言ってる方でもありそうな気はするが

会社のイントラでWebアプリつかったらIEの6以上じゃないと動作保障
しないって警告が画面遷移毎に表示されるのにはうんざり
今でもMac用のIEってあんのか?
いろいろ遊ぼうと思ってたが発注したParallelsが届くまで
何もできないかもしれん

>>92
>マイクロソフトもOSの質を上げて

マックのシェア関係なくあれでいっぱいいっぱいですｗ

PCメーカーどんだけあると思ってんだよ。
Apple1社しかPC出さないとか、俺はイヤだな。

まだ時代はMacに追いついてないと思うよ。
自分たちの使っているハイテク機器は使いやすさに問題があると気づいてない人がまだまだ多い。

高機能な人間様の脳みそは多少使いづらくてもパターン化して学習するからねえ。

>>99

典型的な症例ですね、わかりますｗ
http://0xcc.net/misc/bad-knowhow.html

最高のMacOSはSystem7.1以外ありえない。
異論は認める。

>>99
MSは人間が退化しないよう配慮してMS-Officeの操作方法を大幅変更してるわけだな。

マイナーじゃなきゃMacじゃない

うーん。MacOS Xが出たときに「時代はNeXTに追いついた」と思ったよ。

時代がMacに追いついたってｗマカーの頭は何年前で止まってるんだ？ｗｗｗ
ろくにアプリがなく、限られたアプリの使い方に人間があわせなきゃいけない
Macが時代の最先端と思い込んでるなんて、お花畑もいいとこだなｗｗｗ

>>105
大量のドザが割れ物のiWorkで感染したな。
さすが、ブッチギリのバカが多いドザだ。

ある意味Appleは常に時代の半歩後ろを歩いていると言える。

「便利だが使いづらい商品しかない市場に、使いやすさとカッコよさで売り込む」
のがAppleの商売のパターンだから、まず「便利だが使いづらい商品しかない
市場」が現れてくれないとAppleとしては動けないのだ。

でもジョブズ死んだら終わりじゃね・・・

unixベースになった時点でこのスレの議論の2/3は不毛かと

ああ、多分、AppleがOSで一番輝いてたのはSystem7.1だろうね。Macはこれでほぼ完成したと言っていい。7.5以降はフリーウェアを取り込んだりとかだもんな。

見切りで2/3と書いたけど3/2が不毛だったな
スマン

＞初めてウィンドウズマシンに触れる人は、使い方が分かるようになるまで時間がかかります。
＞しかしアップルならばそんなことはない。つらく大変な時期というのがない

なんでこんな３秒でバレるつまんない嘘つくんだろうねぇ・・・
仕事柄Macは長い事使ってるけどこんなモンただの道具の一つだよ
まぁ道具っつてもアップルじゃなくてアドビの作った道具が使えるって感じなんだけどさ

あとMacを所有してるだけてクリエイティブな気分に浸ってるアホの子っているよね
あの手合いが垂れ流す質の低い似非クリエイティブがヒジョーにウザい

>>112
ただの道具に早朝からの2chカキコ、ごくろーさまですｗ

>>112
MacがWinをパクったとか言ってる馬鹿ドザの方がウザいだろw

>>113
写植屋から必死にMacを勉強して生き残った、職人さんをバカにするな。

>>112とかcat/etc/passwdっていわれてもピンと来ないんだろうね
なんかもうね

コンテクストメニュー、タブ、ツールボタン、タスクバー。たくさんあるじゃん。

-bash: cat/etc/passwd: No such file or directory

ピンと来ないお

ウォズニアックは今何してんの？

皆様、朝から布教活動ご苦労様ですｗｗｗ

NeXTは/etc/passwd使わないからな。つーか、今はnetinfoも使わなくなったんだっけ。

windows　→　mac　→　linux
こういう時代の流れなのですね、分かります。

＞初めてウィンドウズマシンに触れる人は、使い方が分かるようになるまで時間がかかります。
＞しかしアップルならばそんなことはない。つらく大変な時期というのがない

macの方が使いづらいと思う人もいるかもしれないという
意見の存在を最初から許容しない書き方はむかつくな
なんでmac好きな人はこういう書き方すんだろうな

つ　ウィンドウズ95

UNIXとIntelの力でMacが時代に追いついたんだろ

本体のOSがおかしくなったらOSのCD-ROMから新しいOSをドラッグ＆ドロップ。
こんなシステム無いよな。(OS9以前)

macはdesignがいいよね

IntelとBootCampさまさまだな

Vistaと比べればOSXの方が圧倒的に使いやすい、とMacBookからカキコ

あ、でもUbuntuかDebian流行らねーかなと思ってます

さすが選民意識の高いマカーは言うことが違う・・・。
彼女うには常にガーター着用させてたvoidは今ナニやってんのかな?

voidさん、なつかしす。。。

でも時代のお金が追いつきません
残念です

たった２５年前、世界最大の博物館でPCをつかってなかったんかい。信じられんな。今となっては。
その分、世の中の事務職が減ったのかな？果たして世の中の生産性はあがって我々の生活は以前と比べて良くなっ
たのだろうか？

>>133
確実に減ってる。ばあちゃんは元勧銀窓口勤務だが、毎晩計算合うまで
帰宅できないのですごく大変だったそうだ。
生活が良いか悪いかは別問題だと思うが、いまさら携帯もExcelも無しの
時代には戻れんだろう

Macを使っているやつは、
金の使い方を知らないアホ。
時代錯誤の編集出版屋もアホ。

今のMacはジョブズがAppleを去って作ったNeXTそのものだからな
それでもNeXTが発売されて20年経ってるのか

25年後は2034年か。
ハード、ソフトはどうなってるか、想像もできないなあ。
でも、その頃にもドサマカ論争が続いてたりしてw

そのころには仮想化技術がより進歩していてグラフィックスを多用するようなアプリを
使う場合でも複数のＯＳを簡単に切り替えて使えるようになってるんだろうな

マックは、ハードもソフトも自分でメンテし易いし
実害のあるウイルスも存在しないし
リテールのOSを一つ買えば、認証もアクチも無く
何台にでも入れ放題なとこがイイね

Mac信者が、ジョブスの言いなりになってるのは何なの？
気持ち悪い。

MSOffice導入のときなんか、まさに１９８４の世界だぜ！

>>137
でも25年前の日本人はPCかFMかMZかで派閥争いしていたからなぁ。
Windows vs Mac ではなくて別な対立を25年後にはしているかも
しれない。
ヨーロッパから新しく何か出てくるとかだと面白いかもしれず。

25年前のPC(棒読み)

http://jp.youtube.com/watch?v=ItuymzxNUYM&feature=related

>>136
BeOSを買収してそれベースにしていたらどうなっていたんだろうな。
あとはCoplandがこけずにそのままいっていたら・・・

>>143
OpenDocがコケずに定着して、Safariが登場せずCyberDogが残っている……
なんというパラレルワールドw

>>139
デフォで使うしかないmacでハードのメンテなんか事実上出来ないだろｗ
ただ、グラフィックにしろオーディオにしろ、何か突き詰めて使おうとすると
macの方が良いんだな。

プラットフォーム的に、OSはmacの方が上、ハードはwinの方が上。

あの時代、満足に自分の思考を表現する道具（ハードウェア）がなかったけれども
今はその道具があるから本当にあの当時の人等の思い描いたパソコンができてるんだよな〜

ゲーム機のWiiだって元を辿ればファミコンとやってることは変わりないんだし

>144

し、柴犬はまだ死んでないぞっ！

アップルジャパンは4年前からブラック企業。
確かに時代に追いついたな。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1144729093/

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1231068565/

Macに時代が追いついたがAppleの技術力がちっとも追いつかない罠w

>>133
団塊の世代は電卓無かったんだぜ
計算尺って使ったことあるか？

>>59
>使い方がいちいちわからん
社畜には理解不能かも、な。

>>126
私はそのmacが好きだったのに、今のmacは納得がいかん。

>>126
PCとか全然詳しくないけど、それすごいんじゃね
前にＰＣぶっこわれたときの再インストールメチャクチャめんどくさかったぞ

初めてID被った。>>114さんとは別人です。

>>152
フロッピーだろうがMOだろうが起動出来た。
再起動時にメモリ内容がリフレッシュされなかった昔の機種だと、
RAMディスクにシステムコピーして再起動すれば爆速だったし。

今はそこまで簡単にはいかないけど、ディスクイメージ作っとけば容易に復旧可能。

レジストリとか糞な設定管理を使うWindowsは復旧が厄介すぎる。
他のOSだと普通に設定ファイル方式だから復旧は容易なのに。

>>152
今でも環境(アプリ含む)の移行はWindowsよりはるかに楽だから助かる

レジストリを気にしなくて良いから、アプリのコピーも楽々だったしなぁ・・・・(笑)

追いつかれたら、あとは追い抜かれて置いてきぼりになるのが自明

>>157
再度抜き返しさらに抜かれのデッドヒート！

気を付けろ！　爆薬だ！　　チキチーキチキチキ猛レース！
　　　ぶっつけろ！　邪魔をしろ！　　炎〜のカーブだぶっ飛ばせ！！

ホントに今のMacが使えて幸せだよ。

今までのはたしかに屑だったけど、OS Xはホント快適。

>>95
メモ帳代わりならテキストエディットってのがあるだろう。スティッキーズでもいいし。
Mac用のIEはだいぶ前になくなりました。
でもSafariは開発メニューで簡単にユーザーエージェントが変えられるから
WinIEの振りさせればいいかもしれん。動作がどうなるか分からんけど。

>>112
>アドビの作った道具

そのアドビの道具はアップルのガイドラインにそって作られていたわけだが

ソースは古いバージョンのフォトショップとかで著作権表示させれば出て来る

俺もMacとWindowsの２台体制だけど、
次はMacbookProだけにして、Windowsはブートキャンプで使おうかとすら思ってる。
それくらい使いやすいよ。

右クリックできないのに使いやすいわけねーだろ

>>164
>右クリックできないのに

浦島太郎ktkr

今のはできる

オレは使ってないがw

使いやすいは個人の慣れと好みの範疇だからな、ただWindowsごときが使いにくいとかどれくらい低脳不器用かと

PCって、パソコンの意味じゃなくて
dos-vマシンじゃなかったっけ

アプリケーションごとに作法がコロコロ変わるWindowsを使いにくいと
感じないのはただの馬鹿か不感症か奴隷くらいだろ

常に変らない同じ操作が好きとか頭の病気か？　初代ファミコンのボタンでも永久にいじってろ

>>169
Appleはガイドライン出しておきながら自ら御法度しまくりなんだぜw
OS 9以前の方がまだ統一感あったがXでjobsが全部壊してしまった

Apple IIからのユーザだが、
OS X以前はインターネットに取り残されたOSだったよ。
マルチスレッド対応も遅れて、Adobeにも逃げられたし。
むしろ追い付いて追い越そうとしている状態かと。

>>169
Mac OS Xのアプリは、「環境設定」のUIが
開発した時期にあわせて全然違うじゃんw

最近のはタブ切り替え、昔のはプルダウンメニュー切り替え。
印刷ダイアログは昔からあるからいまだにプルダウン切り替え。
もうアホかと。

>>1
オナ記事ソースにステ立てんな。
しねぼけ

初めてとか素人とかいい加減もうどうでもいいだろ
PC使えますって面接で公言するような奴はアセンブラを理解できるくらいであって欲しいよ

MOS資格持ってるのを仕切りに自慢されると萎える。

いまだにMacと言うと大学の生協を思い出す・・・

Macのネットブック出せばいいのに
MacほどネットブックにぴったりのOSないだろ

>>173
マイクロソフトオフィスプロフェッショナル使ってみろ

全部マイクロソフト製なのにむちゃくちゃ

あれはスイートではなくてただのバンドルパッケージ

>>177
iPod touch の液晶サイズがもうちょっと大きくて、bluetoothでキーボードとマウスが使えれば
ネットブック的な使い方ができるかもねぇ。

どこがbizニュースなんだ？最近の信者の愚行は目に余る

プラットフォームに依存するなよな。(笑)
俺はどっちでもOK。　でもDOS/Vの方が安いから、Windows使い。

MacOSX for X86が出たら、どうなるか判らない。　里奈ちゃん好きだしな。ｗ
でも、Macってフリーウェアとかそっちが不安でWinを使うかモナ。

25周年記念Macマダー？

アップル儲もソニー儲も一杯サイトあるからよく見るんだけど一つだけ決定的に違う点があるんだよね。
ソニー儲ってダメな部分には意外にもしっかり凹んで愚痴をこぼすんだけど、
アップル儲って明らかにダメな部分でも無理矢理持ち上げて賞賛してるんだよね。
いや無理矢理っていうかスルーかな。
だからソニー製品を買う時サイトを見ることである程度短所がわかるんだけど、
アップル製品の場合はサイトは全く参考にならない。

>>183
お前が情弱なだけ

長文ご苦労さん

情弱って便利な言葉になったよなｗ

パソコンの使い方なんて千差万別
Winじゃないと使い物にならない人もいればMacでも十分な人もいる
今は信者だけがMac使ってる時代でもないぞ

ソニーは公式サイトが一番役に立たない。

Win板にはマカーは湧かないが、Mac板にはドザ湧きまくりだなwww
そんなに悔しいんかねwww

12インチ復活ないかなあ。やっぱ持ち歩きには13.3はちょいでかいわ

窓遣いは Mac OS X をどう見るか【第42ラウンド】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1229744689/

沸きまくりなんですがｗ

Macが快適っつーなら黙って使っときゃいいのに、
なんでいちいちWinの批判するんだろうか。

>>190がWin信者なのはわかった

Windowsに信者なんているのかと。シェアどんだけだと思ってるんだ

>>188
俺も含めて、Macは高くて買えないから貧乏人がマカーを羨ましくているんだよ。
ま、俺は両刀使いだから、悔しくも何ともないけどｗ

>>193
Win信者は存在する
異様なほどにMS製品を養護してくるやつ
Windows利用者の大半は信者ではないが確実にWin信者はいる

以前信者が「MacBookはWindowsの同性能のノートと比較しても安い」
と言っていたぞｗ

>>195
それは360信者のクズだろうがよ。
というか俺がいつMS製品を擁護したんだろうかｗ

「窓使いは電気執事の夢を見るか」

>>197
>>190のようなスレ一般のWindowsユーザでも見ないようなスレ知ってるからさ

>>198
便器羊？

>>199
どうやったらMS製品の擁護に繋がるのかｗ
Windows板に信者はいないって断言したのはお前だろう。

>>196
MBPのハイエンドの方でそういう傾向あるけど、
あんなゴツいのはWindowsでは珍種だからな。

なら昔のMACも十分使えるって事か

>>178
マカーて馬鹿だな
誰もオフィスと比べていっているわけではなく
>>173は>>169のいってることが犯しことを指摘してるだけなのに
オフィスが糞だからってMACの嘘や駄目な部分がチャラになるわけではない

>>201
＞Windows板に信者はいないって断言したのはお前だろう。

こんなこと断言したっけ？

>>205
ごめんID間違えた

iPhoneスレでこんな流れがあったな。

（iPhoneと国産携帯の議論が続いてる）
「誰かたまにはWMを擁護してあげてください」
「ごめん無理」
「俺ドザだけど無理」
「CE2.1つかってるけどできね」

>>207
このスレと何の関係があるんだろう。
MSに信者はいないという事を証明してるな

とりあえずﾏｶｰは上から目線なのが不思議でならん
アップル使ってると偉いの？

中にはWindows関連の仕事していて
Macが普及するとWindowsしかわからないので困るという人もいるからな

>>178
Microsoft WindowsもMicrosoft Officeも使ってないし、
今後使う予定もないし、どうでもいいですよ。
ただ、Mac OS XだってUIは統一されてないってだけの話。

>>208
MS製品の擁護、って言葉で思い出しただけ。

でも信者とかそういう言葉がでてくるけど、Macユーザーの中にはジョブズを崇拝すらしている人がいるけど、
一方でWindowsユーザーの中にゲイツを崇拝している人はどれくらいいるだろうか。
まぁ、ジョブズはハードのデザインやUIにも細かく注文をつけているけどゲイツはそうではないという点で
この両者には大きな違いがありそうだし、ユーザーから見たときの距離感もずいぶん違うんだろうけど。

時代が追い付いたｗｗｗ
かっけぇｗｗｗ

何が時代に追いついたんだか...
OSはUNIX系に変更、CPUはIntelに変更、当初からのものは何一つない。1ボタンマウスくらいかw
Windowsのエミュレータは相変わらず手放せないようだし、Mac単体ではまともに仕事すらできない

結局のところマカーは馬鹿ー。これに尽きる

エヴァンジェリスト(笑)

>>214
> 何が時代に追いついたんだか...

何か違う…

未だにMac(笑)とか使ってんの？あれ時代遅れだよねと言われる始末

ドザチョン必死すぎw

>>209

あとマカーは中立的な視点がないよな。
Macは全てパーフェクトで、Winは全てダメ・・・みたいな。

あと、一方的に敵視されるのもよくわからない・・・。

シェアや便利さを考えたら、やっぱりWindowsなんだが。。

自分が見下してる奴に、何言われようが、腹たたないと思うんだけどな
何、吠えてんのって感じでいいじゃん

>>217
Macが時代遅れとかいうならWindowsXPは何なんだ？
7年も前のOSだろ
Vistaでも使ってやれよｗ

>>217
オバマのスピーチライターはＭａｃＢｏｏｋ使ってたな。
スピーチに関する会議の写真でも皆マカーだった。

アメリカのエリートは皆マカーなんだよ　ｗｗｗ

>>218
さすがに俺もこの必死さは面白いと思うw

日本じゃ信者かクリエーター（笑）かスイーツ（笑）御用達だからな
カッコ良くて恥ずかしい

アップルのこういう選民思想が大嫌い

>>212

ビルゲイツは、ビジネスマンとしては凄いぞ。当たり前だが。。
オタクに見せていたり、穏やかに見せているのは、手の一つ。

意外なのは、表舞台でみる限りスティーブのようなオーラがない。

>>210
それ以前に、役所関係だと「一太郎」なら判るけど「WORD」は難しくて判らないって人も・・・ｗ

>>225
>アップルのこういう選民思想が大嫌い

お前らスレタイも読めないから笑われるんだよw

>>221
逆に考えるんだ
XPは7年前で十分実用的だったと

要するにmacはもう時代遅れ

>>222

珍しいからたまたま目につくだけだろ。
わざわざ個人が2chで宣伝するなよ、気持ちワルい。

はいはい、カルト宗教キモス。
教祖もうすぐ昇天だから、今のうち好きなようにやらせておいてやれ。

macが時代後れなら、Windowsはさしずめ化石ってところか。
しかしそれじゃあ時代の最先端を走るOSは何になるのか…。

電子カルテ採用で、無理矢理窓使いにされたけど、医者も元々Macユーザーが多い。

今時、Macなんて珍しくも何ともない どこの田舎者だ　>>231

ttp://img.gizmodo.jp/img/080430MacbookBallmerGI.jpg

>>235
だからキモチ悪いな。。何でそんなにMacをすすめんだよ。

オレが今使ってるのもMacBookのCore2だよ。
だが、オマエと一緒にすんな。

>>236
>何でそんなにMacをすすめんだよ

一度も勧めていないが　薬中かなにかで幻覚でも見てるのか？

>>237
オバマの側近や有名クリエイターがMac使ってると、同じ身分になれたと酔えて嬉しいんだね♪
やっぱりMacに酔ってる人はすごいねー。
KeynoteやPagesもちゃんと使えよ♪
アメリカのエリートになれるぞ！

要するに、マカーにもドザーにもバカは少なからず存在するってことな。ｗ

NextStepのガワだけ変えて「これが新しいMacOSです」とか言われてもなあ
中の人は恥ずかしくないの？

マックの愛称は、マクドナルドだけにしろ　紛らわしい　ﾍﾟｯ

BeOSなんてのもあったな
いや何となく思い出しただけ

>>240
WindowsはVistaでGDIをフェードアウトしようとして失敗したね

>>240
Windowsも同じことやってるからな。
7でカーネルが刷新されないのは本当にショックだ。

>>55
何気にサンホラーがいるwww

俺としてはMacは直感的過ぎるな。Winと足して2で割る位が丁度いい

ま、日本人はどっちかを使うしかないわけで。
100年たってもOSは作れないだろうて。

>>238
病院逝け

>>240
ジョブズ的にはMacで出来なできなかったことをNeXtで実現し、後にそのNeXtがOSXに
になった訳だからある意味正常進化かもなw

>>247
ドザチョンとか言ってる時点でお前も同レベル

>>240
NEXTSTEP時代のものって、もうあまり残ってないよ。
BSD on Machは、NEXTSTEPの時代から外から持ってきたものだし。

>>249
>ドザチョン

は？ドザチョンが気に入らないの？w

15年くらい前、会社がノートPC支給してくれなくて、
わざとPowerBook買ってデータ互換取れないようにしてやったなw

エクセルでもレイアウトずれたりするから、文句がくるけど
「文句あるんなら、PC買ってくださいよ」とか言ってたし

仕方なくＭａｃを使わなきゃならなかった時、マウスのボタンが一つしかなくて
途方にくれた事があったなぁ

>>238
あれはマイナーハードによるハッキング防止対策かな、サイバーテロやられたらかなわんからな

Macのシェア5%超えた！
Windowsからの乗り換えが増えた、、
　　とか言ってるけど・・・作られたデータだな。。

・店頭シェア(家庭ユーザー)だけのカウント
・OS Xになって、既存Macユーザーがデスクとノート2台買い替え
・Windows PCは買い替えられていないだけで、XPや2000で使われ続けている。
　　　とか。。

ユーザーシェアでいくと、0.5%とかなんだよな。

どうでも良いけど、ソース付けたら？　脳内以外の

>>246
マカーのほとんどはBooCampかPararellsでWindows入れてるじゃん
結局はWindows使うか、MacとWindows使うかのどっちかだろ？

>>257
>マカーのほとんどはBooCampかPararellsでWindows入れてるじゃん

いい加減ソース貼れよw　お前ら

>>230
そだな、時代に追いつかれちゃｱｶﾝﾜ
それに比べてWinはとっくに時代に追い抜かれて
いまや２周遅れだもんな…なかなか出来ﾝこったわ。

あまり飾り気のない実用一点張りのWindows体系が大好きだけどなあ、やたら人の感覚との親和性とか一体感を強調するモンは逆に使いにくいわ俺

>>255
シェア５%しかないのか
出入りしてる会社でみるのは全部Winだけど、個人宅にお邪魔すると意外にMacよく見掛ける

>>255
そこまでは低くないぞ
回りをみてもマカーはたくさんいる
俺の周りに限れば2割くらいかも

まぁ脳内ソースならなんとでもなる

>>258
俺の実体験だ、ソースはない。
周りにたくさんマカーがいたんでね
わざわざiMacを持ってくるやからだが、知ってる限り全員入れてたよ

結果論だけどwindowsはvistaで大コケするくらいだったら
マックみたいに過去を切捨てて大幅に刷新するべきだったな
win7はもう冒険できないし…

たとえばレジストリだのDLLは前時代的というか内部で密かに使うならいいけど
サードやエンドユーザーに作ったり触らせるべきじゃないよ

winとmac両方使いこんでれば分かるけどCPUとか同等スペックだと
なんかwindowsの方が全体的にもっさりで、しかも時間がたつほど酷くなってく
まあwinでしかできないことや良い部分もあるから
ドザとマカの罵り合いなんて無意味だし道具は使いようだけどな

性格の悪い嫌なマックユーザーっているの？　下にやさしく上に人望厚く爽やかなイケメンクリエータばかりだろ？

DOSをこき下ろしておきながら、嬉々としてターミナルコマンド解説本を
読む連中を見ると、強姦民族朝鮮人を思い出すよ…

>>264
iMacってw
デスクトップを担いで持ってくるのか？

>>267
DOSなんて今更使えるもんじゃないだろ
あんな糞使う気にもなれん
UnixだけあってMacはそこはいい。

>>267
朝鮮人の生理にお詳しいんですねw

>>268
ごめんMacBookだ、間違った。

この手の話には疎いが、なんでマックユーザーってウィンドウズを妙に敵視してんだ？
どっちでも好きな方使えばいいと思うんだが

>>272
一部が何かを勘違いしてるだけで、
大多数のMacユーザーはWindowsを敵視したりしてない。

>>265
仮想技術で、過去の互換は仮想マシン上でサポートすれば
うまく移行できると思ってるんだが。

MSは変な所でギブアップせずに頑張っちゃうから。

>>271
昔はClassic用のキャリアバッグとかあったから、
やる奴は、やりそうな気がするんだw

>>272
シェアの大きさに比例してソフトウェアのバリエーションが決まるんだから
マックユーザーにしてみればWinは目の上のたんこぶだろ

かかりつけの歯医者は、MacPCばかりが診察室に置いてある。
Macヲタなのか。

>>140
Windowsでよければわざわざタワー型のでかいやつを自宅から、手で持って歩いてきた奴は知ってるｗ

たまには、Lisaも思い出してやって下さい。

>>273
つか、両方使っている人の方が多いよね。
WindowsユーザーはMac使わなくても事が足りるんだろうけど。

俺とか旧Ｇ4AGPを石SONETに変えて電源鳴門に変えてファン変えてなんとかOS9＆OSX10.4環境までは維持してる口だけどさ、
それと自作機のE8400&メモ4GのvistaとセロりんノートのＸＰとペン太ノートの2000をつこうてるけど
すべてに慣れた今は操作上の不満は何もないよん　

時代はまだまだ追いついていないな。
DVDレコーダーのあの糞みたいな操作性は、
到底1984年の初代Macintoshを超えることができていない。
家電製品はまだまだUIが不十分だな。
規格も含めて設計思想が未だにてんこ盛りゴテゴテ主義なんだよな。
WindowsPCについてはOS部分の使い勝手はとっくに追いついているだろう。
しかし、コンピュータの用途がネットでの情報検索・発信に変容しているから、
正直クライアントOS部分の使い勝手の重要度は昔より下がっている。

アップルの功績は一部のオタク向けの情報機器を一般に使いやすくする一番乗りを多分2回ほど達成したことだが、
この過去の功績は未だに輝いているな。

>>279
つーかドザの方が頑固者が多いわw
「俺はMacなんか絶対使わん！」てのが結構いるw

漢字トーク7は最高だったな。
正月２０年ぶりくらいにLC475立ち上げてみて思ったわ。

昔のＰＣ立ち上げると過去の自分が保存されてるようで楽しいのよ、とんでもねーファイルもあるがＷ

>>283
すごいな、俺のClassicはコンデンサが腐っててダメだった

>>282
いいんじゃないかなぁそれで。
その人の利用目的を達成できればそれでいいんだから。
時には「OSを使う」ことが目的の人もいるかもしれないけど、大抵の人はOSの上でなんらかの
アプリを使って文章書いたり絵を描いたりするのが最終的な目的だろうし。

そういえばその昔、17歳教の人のCD-ROMが出た当時に、そのCD-ROMのためだけにLCを買った
PCユーザーがいて、それはさすがにアプリ至上主義すぎだろうと思った次第ｗ

>>269
CUIの事を言ってるんだろう・・

>>287
だからUnixのCUIは使いやすいといってんだよ
CMDのなんと糞なことか

>>265
> 結果論だけどwindowsはvistaで大コケするくらいだったら
> マックみたいに過去を切捨てて大幅に刷新するべきだったな

過去(MFC)を捨てて、CLIに挑んで大失敗したんですが？（＞＜）

NTカーネルに移行した時も、今回のような性急な移行しようとしてたけど、
;; 95系を捨てて、Windows 2000に合流する予定だった。
結局二本立ての時期を延ばして、ソフトランディング成功したんだよ。

>>282
そらまーマックユーザーって、すぐドザとか蔑称使いたがるから
嫌われてるのが自覚できない集団って感じだし一緒のもの使いたく
ないんじゃない？

今の子も所有ゲーム機で争ってるのかな、セガとか任天堂とか

>>128

>>291
DSとPSPの対立くらいあるかもしれないけどどうだろ？

10年前初めてのマックが 132MHz/64MB/1.2GB
今つこうてるのが クアッド2.8GHz/12GB/2TB
スペック的には隔世の感があるけど、
基本的にずーっとイライラしながら使ってる気がするなー

>>293
DSとワンダースワンじゃね

「時代がMacに追いついた」ということは・・・

次は

「時代がMacを追い越していく」ってことですか？

>>295
メガジェｔｔ……はちょっと違うか。
リンクスなんてのもあったよね。

>>283
「あけましておめでとうございます。」だっけ？　「謹賀新年」だっけ・・・？
OSXには継承されてないって聞いたな。　　テラサミシス。

>>1
これは言いすぎだろ・・・
実際に直感でwin使えない奴じゃ操作できないし
ver毎に微妙に使い方違うから、その違いを直感でわかるわけがない。

winより優れてるのは、使用するハードが限定されていて
初心者がクリティカルな設定の変更が殆どできないから
そんな変なことにはならないってだけ（ＤＯＳに比べりゃ天と地程の差はあるけど）。
、元ネタそれに元ネタはゼロックスだからＭac最高ってのも変な話。

MacはやっとMac87に追い付いたWindows95にあっさり駆逐されたからなぁ。
>>1みたいなのが記事になるってのは、衰退フラグ。
アップルにはもうちょっと頑張ってほしいんだが。

漢字Talk時代はともかく、OSXにGUIの先進性は感じないけど。
今のMacユーザって、UNIX好きでむしろCUI好きのイメージなんだけど。

親のAppleIIが押入れに入ってる
引っ張り出して遊んでみるかな

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　Mac と Win ではサブメニューの開き方に絶対的な違いがある
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
サブメニュー項目で下のほうの項目を選びたい時、多くの人は最短距離の斜めに移動する。
その移動途中では選択するつもりのないメニュー項目上を通過する。
その項目にサブメニューがあって、もし通過中に、そのサブメニューが開いてしまうと
本当に選びたい項目が選択できない。

そこでWinでは、一定時間経たないとサブメニューを表示させないようにして
選択するつもりのないサブメニューが開くのを防止している。
ただし、その副作用で選びたいサブメニューでも開くまで少しタイムラグがある。

一方のMacでは、ユーザーの意思をカーソルの動きから判断している。
具体的にはカーソルの動きが垂直に近い場合は、メニュー項目の選択中と判断して
通過するサブメニューを瞬時に表示する。
しかし水平、斜めに動かすと、サブメニューへ移動中と判断して
斜横断で通過中の項目のサブメニューは表示しない。

Winだとサブメニューが開くのに0.5秒ぐらい待たされるがMacは瞬時
一方で通過中の誤反応までの時間はWinは同じく0.5秒ぐらい。Macは２〜３秒ある。
レジストリで反応時間の調整はできるが、速くすれば今度は
誤反応しやすくなりMacのように両立できない。

Macは少なくとも漢字トーク６で実現してた。

Imagine128を抱えてわくわくしながら地下鉄乗ったの覚えてる。
030/040時代はおもしろかっったなあ。
通称スタートレックキーボードは今でも気に入ってるけどさすがにADBじゃ
今更使いようもないね。

しかし今の世代のmacbook proのキーボードはどうにかならんのか。
キーとキーの間が埋まっているのが、絶対的に気に入らんのだが
他の人はどう思ってるのだろうか。

ｿﾌﾏｯﾌﾟのﾏｯｸ館(？)でﾏｯｸ買うと、もれなくﾌﾞｰﾄｷｬﾝﾌﾟを勧めてくるんだよな。
実際店内の1/3を割いての大プッシュしてるし。
店員に｢ﾌﾞｰﾄｷｬﾝﾌﾟを使うとwinも動きますよ｣って説明されたときは苦笑いしかでない。

ビ板で、これだけスレが伸びるということはMacもしばらくは安泰だな。
5年後はわからないけどね。

＞初めてウィンドウズマシンに触れる人は、使い方が分かるようになるまで時間がかかります。
＞しかしアップルならばそんなことはない。つらく大変な時期というのがない。

こういう賛美を聞くと、逆にMacの良さが薄らいで見える気がする。
MacのCM、やたら他のソフト（Windows）を大げさにバカにしていて
好きになれない。欧米ではああいうCMがうけるのかな。


＞Macintosh は高い価格に見合った高品質のコンピューターという評価を確立していった。
安くなったらいいのになー。

>>265
　ウィンドウズからmacに乗り換えて驚いたこと
　起動、再起動がとても早いこと　静音なこと　

ベータの方が良いと言われてたけど、ＶＨＳが残ったな

>>307
それだけ注目されてることの証拠だからな

アップルはいい加減BootCampのまともなドライバ類を出せ。

いつまでアルファ版みたいな出来損ないの不良品を使わせるつもりだ。

>>276
医者はマック率高いよ（高かった）。
昔、医師向けのソフトや学会発表用の資料作成に
便利なソフトがMacしか用意されていなかったことと、
Macは高くて金持ちしか買えなかったから（ビンボー人はNEC）

それに実は理系はMacをけっこう使っている。東大もMacだし
理系の研究室がテレビに映ると、マックが見えること多い。

CPUを絶滅させすぎだろ

全世界でノートパソコンが過半数になり日本では75%がノート
たくさんの周辺機器をパソコンに増設することも少なくなって
ハードの足かせは今後ますますなくなっていく

ソフトに関してもビジネスソフトは仮想PC上でWindowsを起動しその上で使えばいいし
ゲームはコンシューマゲーム機の高性能化でPCゲームはエロゲ以外廃れる一方
今後、ユーザが使いたいOSを自由に選択できるようになるのは確実

某技術講演会で、内容はまあ面白かったけど、スライドの切り替えで、
本人は遊び心のつもりかも知んないけ、ど歪んだりひっくり返ったり
相当に鬱陶しい演出してる人がいた。講演後見たらMac使いだった。
妙に納得した。

>>313
「昔から使ってるから」って言って今でもMac使ってる人結構いるよね。
でも本当はMacを使ってる自分が好きなんだよね。別にいいけど。

>>308

＞初めてウィンドウズマシンに触れる人は、使い方が分かるようになるまで時間がかかります。
＞しかしアップルならばそんなことはない。つらく大変な時期というのがない。

それもOS9までだったな。OSX以降はわかりにくさWinと大して変わらない

「わかりにくい」ってのは本人の知識とか能力に依存するわけで、
それまでの環境に慣れていれば、違う環境になったときに戸惑うのは当然。

具体的に「わかりにくさ」を立証するには、正しく（迷わず）操作できるように
なるまでの時間を計測するべきで、その点ショートカット等がほとんど変わらない
OS Xのほうが（OS 9ユーザーにとっては）Windowsよりわかりやすいはずなんだけど、
それでもわかりにくいって言っている人は多分加齢で能力が低下している。

>>299
>ver毎に微妙に使い方違うから、その違いを直感でわかるわけがない。
Winの98→2000、2000→XPよりも、Macの9.2→10.4の方が違和感が無かった。
何も知らずにすぐにネットワーク設定できたし。
・・Vistaは言うまでも無いよね？

Windows→Mac（或いはMac→Windows）の場合、
ダイアログボックスの「はい」「いいえ」の配置が、
左右逆になってることに戸惑う人はいないのかな？

ホント、おまいら、、、、ガンダムが始まると静かになるんだな。(笑)

今のMacより、パフォーマの方がデザイン好きだなぁ・・・
これなんて見ただけでﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝってなる。
ttp://www.eshita-labo.org/mac/fig/logo/mac512k.jpg

>>322
その写真はPerformaじゃないだろｗ

>>322
これはパフォーマじゃないだろう…

むしろ窓ソフトはわざとわかりにくくしてMCPや鯖管理などの職業を生み出してるから
引きオタや万年鯖管理が多いチャネラーとしてはマックみたいに簡単な鯖設定になると
職失う奴も出てくるだろ。（macでも鯖管理はある程度知識必要だが）

Winは日本語フォントがだめ。
ビスタでやっとプロポーショナルフォントを辞めたけど、
それでも長方形。アンチエイリアスも中途半端
日本の印刷物の９割以上は正方形の固定フォントだというのに。
それに文字間も行間も狭すぎて読みにくい。
だからMacを手放せない。

漢字Talkと今のOSXが同じMacOSって、名乗っちゃあかんよなぁ

>>325
そんな楽チンな職場が存在するのかね？あるならぜひ紹介してくれ。ｗ

>328
あるじゃんIT系派遣でw鯖監視業務ならいくらでもあるよww
昔は正社員も多かったけどな。
窓OSはDOSの時代がら技術屋オタ臭が強い。操作が難解なのは勉強しないのはユーザーが無知のせい
俺らがくだらない事で金取るのは当然みたいな流れ。

>>325
そんなにWindowsが無駄な人件費を食うのなら、なんで企業はMacを導入しないの？
外注先にいいようにカモられている所以外はMacにするはずなんじゃないの？

>>325
Mac鯖が楽ちんと思うのは実際使ってない証拠。
あるいはごくごく基本的な使い方しかしていない。
それで済むなら確かに簡単でいいけどね。

初めてのMacがパフォーマ5220だったな。
color style writerもquick takeも買った。

>>307

単に、信者とアンチが罵り合いしてるようにしか見えんが。
そういうスレは伸びるね。

＞初めてウィンドウズマシンに触れる人は、使い方が分かるようになるまで時間がかかります。
＞しかしアップルならばそんなことはない。


ナイナイの岡村はいつまで経ってもMacをネットに繋ぐ事すらできないようだが。

>>329
Macに罪はないんだが、Macユーザーに品性下劣な奴が多いんだよなぁ

>>331
Macの鯖管理はBSD鯖の作法がそのまんま使えるから楽だよ。

これからは時代に置いていかれるのですよね

>>335
昔は結構、Macユーザーであることを誇りにする連中が多かったんだけどな。
最近、ひねくれた少数民族みたいなのが増えてきたな。　
なんか、98ユーザーを思い出した。ｗ

>>338
慇懃無礼とか鼻にかけるとかいうわけじゃないけど、
昔からそこはかとなくプライドの高さがにじみ出てて微妙。

BSDって何を指してるのか知らんが、MacOSXとその前身であるNeXTはLinuｘとかFreeBSDとかの一般的なUNIX系OSとは大きく構成が違うけどな。

俺と同い年か
30歳になったときにでも買うかなｗ

えーと、VISTAだろうが、Macだろうが、プロポーショナルフォントを止めるとかあり得ないわけだが。

>>340
システムとかデーモンのコンフファイルなんかほぼ同一じゃん

>>276
写真扱う医者や研究者はマカーが多い。

>>338
むしろ古参のユーザーがうざい。
なにかっつーとヲズだのアトキンソンだの、知らねえっつーのｗ
そんで新参者を馬鹿にする。いつまででもAppleII使ってろってのｗ
いつまでもニッチでいたいサブカル野郎と同じ。

て、最近アップルに入社した俺は思うわｗ

>>343
>>118
>>121
俺は仕事で10年以上前からUNIX系OS使ってるから。SunOSとかLinuxのカーネル2.0とかのころ。

コピー機のトナーを化学的に成分改良研究している友人は、ずーとマック使いだ。
肩書きは主任研究員になってる。
なんか彼曰くトナーの分子構造は宇宙そのものだそうだ。
俺には理解できないっす。

>>345
まぁなぁ〜。　　カラクラとかにPPC積んで、水冷化してOCして・・・とかキショイのも
いたしなぁ・・・。(笑)　　　ま、変なのは窓使いにもいるけどｗ
パイオニアはもう、Macを作らないのかな？wwww

>>340
＞BSDって何を指してるのか知らんが、

BSDと聞いてFreeBSDを想像する人が増えたんだな
BSDのUNIXと言えばカリフォルニア大学バークレー校で開発されたUNIXなわけだが
それがSunに採用されて広まってエンジニア向けのワークステーションの多くに採用されたんだけどな
AT&TとSunが提携してのSystem VとBSDを統合したUNIXがSystem V Release4というのも
今では知らない人が多いんだろうな

>>346
意味不明。SysV系だろうがBSD系だろうがUnixの作法さえ身につけてりゃ何も変わらん。
シェルが変わったとかなら困ることもあるかもしれんが、OS Xは普通にbashもcshも使えるしな。

アップル , 動画
今見ても心を打たれる1984年のMacintoshのCM（動画）

http://www.gizmodo.jp/2009/01/1984macintoshcm.html

>>352
なんか中途半端だな。

>>350
まあ、これから5年ぐらいかけて、カーネルコード読みこなせるようになったら、もう一度自分のレスを読み返すといいよ。

>>349
今時ググれば小学生でも分かるから。

>>353
カーネルコード読みこなせる（笑）

>>355
もしカーネルハッカーなら、それはすごいな。是非コミュニティに貢献してください。

UNIXとは言ってもシステム管理の方法はUNIXごとに全く違うのが普通だろ
AIXなんてかなり他のUNIXとは違うことやってるみたいだしな

ミニノートでmacを動かせなければ俺は今年はWindows7に移行するつもり

いちいちここで宣言しなくてもいい
そんな事どうでも良い>>358

なんかドザって鯖の運用＝設定手順を覚えることだと完全に勘違いしてるなｗ
役立たずの単なるアスペｗ

>>359
わはは

古いOSまで持ち出せばそうだけど、Linux、FreeBSD、Solarisと言ったメジャーどころなら、ディレクトリ構成とかもだいぶ共通化してきてる。
コマンド類も共通化が進んでるし。
上の方で、「デーモン」とか意味不明な発言があったが、Apacheとかのメジャーなサーバソフトなら当然Windows版のApacheでも設定ファイルは一緒。
むしろDebianとかの方が手を加えてあって標準とは違う。

そんなに一緒のがいいならApacheのサイトからダウンロードして自分でコンパイルすればいい

OSとかブラウザとか携帯電話のスレって必ず荒れるよね。

>>364
ただのツールなのにね。

ヲタ度が高くなるスレだからな。（笑）　　どうでもいい様なことに熱くなれる人が羨ましい。

>>362
了解です。

>>366
どうでもいい話題のスレにわざわざ書き込み、本当に頭が下がりますｗ

OS9までのFinderを返してくれ…(´･ω･｀) 　でもExposeはそのままでいいw

正直店頭でMacを触ってみても、全く直感的に思えないのだが。
信仰が無いと使ってられないだろ。

２V奴ってのもいるもんだなwww

NeXT始めて見たときは、未来から来たコンピュータかと思ったぞ？

UI回りが直感的だったのはDOSやWin3.1時代と比較して。

まあ未だにネットワーク設定とかは直感的というか、情報の見せ方が
うまくてわかりやすいと思うが。
つーかWindowsの設定画面ってどうしてああも「とりあえず並べておけば
勝手にやってくれるだろう」って作りになってるのか不思議だ。

>>373
自分で解答出してるじゃないかｗ

>370
どんなOSでも使い続けているとだんだん直感的に思えてくる。

MacOSが直感的で誰でも迷うことなくすぐ使えますってのは明らかに誇大広告だろｗ

今のマックはウィンドウズ

>>269
DOSでついついcdって打って悲しくなる・・・

Macで紙飛行機をコントロールするゲームがあったな。　懐かしい。
暇さえあれば、アレをやってた時期もあったな。

>>379
これか
ttp://homepage.mac.com/calhoun/Glider%20PRO.html

新macbook買ったけどこんな使いづらいもんを
マカーは賞賛してたのかと驚き。直感的とは対極にあるだろ。
見た目がいいから許してやるが

>>380
そうそう、それそれｗ　　Win版もあるんだな。
http://homepage.mac.com/calhoun/Downloads.html

いまだに直感的なプリンター設定画面というものを見たことがないんだよなあ。
必ず何回かはプリントアウトで失敗するようにできてる。
プリンタ屋から金もらってるんじゃないかと思えるレベル。
マックでもこのエリアだけはぜんぜんできてない。

新macbook買ったけど（笑）

WYSIWYG(笑)

>>374
誰にレスしてんの？

F通もF通でブラックだろｗ
嫌な辞めさせ方で有名だし

誤爆した

漢字Talk7.5.5最強！
それ以外は認めん


System6は神

どうりで俺もおっさんになるはずだ。

PC/ATでOSが動くようになればlinuxの代わりとして買ってもいいが
アップルのクソハードだけは決して買う気になれない

>>391
中身FOXCOMMとかASUSが作ってるのに？EFIは元々Intel派生だし。

そして抜き去った

最近のIntel Macに、Win入れた人居ないかな？　　動きそうだけどなｗ

そら、25年前は車が買えるような値段で売ってたからなｗ

>>350
調子に乗ってるとAIX管理の刑に処すぞ？

>>394
ギャグか？レス履歴見ると釣りとも思えんが。天然の化石な人か。

MacBook　13個の不具合まとめ。全てソース有りver

�@充電機能の不具合でバッテリーが爆発、炎上（アップルボム）
http://gigazine.net/index.php?/news/20070313_macbook_inferno/
�A突然電源が落ちる（幻のオートシャットダウンシステム）
http://netafull.net/mac/014834.html
�B落ちる原因の一つでもあるかもしれない熱暴走
http://japanese.engadget.com/2006/06/06/macbook-vent/
�Cアダプターが発火
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20352948,00.htm?ref=rss
�D謎の黄ばみ
http://japanese.engadget.com/2006/07/26/macbook-whinning-discoloration/
�E謎のひび割れ
�F謎の不快なノイズ
http://japanese.engadget.com/2006/10/28/macbook-crackbooks/
�G訴えられるほど酷い低品質液晶
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20349226,00.htm
�H内蔵中国製HDDの不良による壊滅的なデータ損失
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20361827,00.htm
�IMacBook Proのカバーは低精度アルミニウム削り出しなのでカパカパする
http://www.youtube.com/watch?v=lbzx--isKN8
�Jトラックパッドが正しく反応しない
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20383805,00.htm
�Kメモリを増やしたらフリーズ
�L正しくスリープモードに入れない
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20385064,00.htm

アップルの前科。

PowerBook 5300　→バッテリー爆発（初代アップルボム）＋アダプターが強度不足で抜ける＋液晶部分のヒンジに亀裂→生産中止
PowerBook G3 Series → アダプタから発煙の危険性 → 期間限定無償交換
Cube → 電源部から発火のおそれ → 期間限定無償修理＋筐体のウェルドクラック(熱収縮ヒビ割) → 金型の跡と放置
初代AirMac BaseStation→密閉構造で放熱が悪くコンデンサの寿命低下
eMac&箱iMac → CRT画面が上下からかなりの割合で縮む → 放置＋グラボがへたれる虚弱体質、上記と関連？ → 放置
DualUSB他 → グラボがあぼーんする時限爆弾 → 期間限定無償修理（何度やっても爆発）
初代Titanium → バッテリが落下する → 期間限定無償処置？＋鬼発熱で膝の上で使うと低温やけど、高温による変色 → 放置
初代大福 → 液晶モニタが数センチ斜める → 放置
TitaniumP88"以降？ → ホワイトスポットで一部液晶がヘンになる → のらりくらり対応
Gigabit Ethernet → 特定条件下でカーネルパニック続発 → 原則放置
Mirrored Drive Doors → ファンが爆音 → ファームウェア＆静音電源送付
FW800 → メモリモジュールの不具合の可能性 → 完全無視
iBook→バッテリー爆発（アップルボム）なんと回収対象の機種にメールでの案内は一切なし
PowerBook G4→バッテリー爆発（アップルボム）
sawtooth→FWのプラグ＆プレイの突入電流でFW死亡→放置
iMac G5 → 奇声を発する → 放置＋ コンデンサ潮吹き（アップルボム）＋熱設計ミスにより常に超高温動作→熱暴走＝短命化
iPod →　ウィルス混入＋爆発（アップルボム）＋バッテリー持続時間を長く表示する嘘＋液晶傾き＋クリックホイールの膨らみ
iPod touch→ファームウェアの不具合で完全に操作不能。→iTunesのアップデートで修正＋爆発（アップルボム）
MacBook→ 充電機能の不具合でバッテリー爆発（アップルボム）＋突然電源が落ちる＋アダプターが発火＋謎の黄ばみ
＋謎のひび割れ＋訴えられるほど酷い糞液晶＋中国製HDDの壊滅的なデータ損失
iPhone →謎のひび割れ＋携帯とは思えない脆さ＋謎の変色＋フリーズ頻発＋アダプターに感電の恐れ

>>398
そのコピぺ、、、、見飽きたよ。　　止めてくれないかな？

エロゲが出来ればなぁ〜
マックにするんだが・・・

LISAとAPPLE3の事は黒歴史？

>>401
エロゲもいいが、現実と虚構混同して犯罪とか起こさないでね・・・。

暗黒時代というか、7.5とか8の時代の微妙さからみれば、
今のMacOSは十分モダンなOSだと思うよ。
UIの見た目も裏方の作りもよくできてる。
ファイルシステムはどうかと思うけど。

しかし良くもまあPC-UNIX路線に大胆に舵を切ったなと、
OS XもIntel MacもBoot Campも当時は本当に驚いた。

まあ、一番驚いたのは、何がなんだかわからないうちに世界を席巻したiPodだけどな。

>>404
iPodの勝利には、ライバルの自爆／自滅という幸運もあったからな。

>>95
ダウンロード版を使用する作業に戻るんだw>ParallelsやVMware Fusion

>>405
まぁたしかに・・・。　　オプション探しに行っても、NWウォークマンの俺、涙目。

mac好きだったんだがmacにはまると
デジタルもの全体に疎くなるから
今はなるべく近づかないようにしている

最近マック使い始めたけど
確かに使いやすいが、>>1が言うほど Windowsとの差は無い
(勝者って何に？？)
どちらが先駆者で偉大だみたいのは俺には関係ないし

やっとMac（笑）が時代に追いついたみたいだなｗ
CPUはIntelになったし、あとはOSをWindowsにすれば完璧だ。

>>408
MACは確かに鎖国状態になるね

>>405
USBに刺して、mp3ファイルコピーだけでおkってプレイヤー、減ったよねえ
mac miniのHDD少ないんで、音楽ファイル一切入れずに
linuxにiTunesサーバ立てて聞いてるから、あっちの方が助かるんだが

>>412
まあMP3プレイヤーに何千曲も入るようじゃ
ただコピーするだけでは目的の曲にたどり着けなくなっちゃったからね

>>410
それ逆だろ？
intelで動くOSに成ったからDOS/Vで稼働できるようにしたらおｋ

>>413
普通にコピーするだけでたどり着いてるけど？

iTuneは曲情報をmp3の隣りにm3uで置くんじゃなくて、
XMLにしてまとめておくスタイルだから、駄目なんだけど。
あの管理方法だと将来的にもできる見込みがない。

>>415
自分は出来るってのと万人が出来るってのは違うからねえ。。。

スマートプレイリストみたいなのはどうやってんだ？

>>416
馬鹿でもできる仕掛けになってます。
>>417
(スマート)プレイリストはメタな情報なので、
トップで管理です。掴んでdrag&drop出来ます。

まあそれをDAPでどーやってやるんだって話でな。

mt-daapdはm3uを理解しますよー

あっそ

OSインストールするたびにipodの曲が消えるのがだるい。

DAPだって言ってるのに鯖の話してどーすんだこの池沼は。

Amiga
ttp://www.youtube.com/watch?v=xi3TJ1fNudE
ttp://www.youtube.com/watch?v=pTtsX0UmRtE

25周年記念
伝説のバケツ付きiPod発売ですかね？

AppleIIは欲しかった。

アップル自体が壮大なる虚構じゃないの？
パーソナルコンピューターを作ったという

mac欲しいなぁ･･･
airとかサイコーじゃない？
macOS上で今使ってるアプリが全部動くなら乗り換えるのになぁ。

マックっていつまでたっても使い勝手向上しないよね
だけど熱心なカルトユーザーがいるっという

>>1
きんもー

>>428
MacOS上のVMware上でほとんどうごくんじゃね？IA64用とかなら無理だけど。

>>429

向上ってゆーか、最初から完成されてるんだからいじる必要ないだろ。
どざーみたいにちょっとずつ改良（改悪か）してちょっとづつ金取る手もあるけどさ。

ちょっとずつ金取るって、お前…
それこそアポの得意技だろ。ｗ

10.0 から 10.5 まで全て通常価格で買い直しだっけかw
確かにちょっとずつじゃないなwww

その間 Windows は金を取るバージョンアップは二回しかしてないし

>>432

「最初から完成されてる」なら、Aquaとか出てこないだろｗｗ
どんだけ信者脳なんだよｗｗ

車板にいけば、HONDAユーザーとTOYOTAユーザーのケンカ。
パソ板に来れば、マカーとドザーのケンカ。

おまいら、面白いな。wwwww
幸せ者だよ。wwwwwwwww

>>434
ものは言いようだなw
単に開発が遅れて予定通り出せなかっただけだろ＞Windows

満を持してBeOSが復活するんですね。いやめでたい。

TOWNS OSの次のメジャーアップデートはいつになるの？

昔からMac信者とアンチの闘いは激しかったよなぁ。
KiLL MACersとか気持ち悪いサイトがあったことを、ふと思い出したわ。
http://www2.gol.com/users/slowhand/kilmac/kilmac_i.htm

そこでAmigaですよ。

tron...

いや、なんでもない

MacとMSXはなぜこんなに差がついてしまったんだ（｀･ω･´）

リンゴ屋と窓屋の争いな・・・・ｗ　　びんぼくせえ。　　目くそ鼻くそじゃｙねーか。wwwwwwwww

>>1
>時代がMacに追いついた

バージョンアップ＆切り捨てが早くて追いつけません。

どんだけ環境適応能力が低いんだ、お前さんはｗ

つか、常に最新OS&アプリでなきゃいかん理由なんてないだろ？w

たまには淘汰された国民機のことも思い出してあげて。

思い出すも何も、未だに工場で元気よくって話じゃなかったっけ？

とっつき易さは半端じゃなかった。

タッチパッドにボタンなしって、どんなのか試しに、ヤマダ電気でmacbook触ってきた。
店頭マシンにVMWare入れて、WinXP入ってたから、いじってると
店員が電卓片手にmacが一番売れてます、値引きしますって寄ってきた。
macって、売り場面積的には最小なんだが、PCって売れてないのかねえ

本当は、民主党と共和党とか、トヨタとニッサンみたいにシェア争いができるほうがいいんだけどな。
いまの市場独占状況は消費者にとって困るんだよね。

>>451
＞ 店員が電卓片手にmacが一番売れてます

おいｗ

>>452
シェア争いどころか、ユーザー同士でなじり合いだもんな。(笑)
パソ板は、Win vs Macのなじり合い、車板だと、HONDA vs トヨタでなじり合い・・・・wwwww
バカばっかり。(笑)

まあ今のWindowsはMacに比べるとどうしょうもない完成度だからな
なんとかMicrosoftにも頑張ってほしいよ
Windows7は期待できるみたいだけど

>>451
もはやMacもWinマシンの選択肢のひとつだからな。

Macはいつになったら、64ビット化するんだ？

>>457
とっくにしてるけどなw

Finder.app周辺は次のSnow Leopardからだけどね。
10.5のFinder.appも徐々にCocoa化されてるけども。

>>451
利幅は薄いけど、販売額は高止まりしてるから、量販店の売り上げ増に貢献してるのでは？w

…『仮想環境』にDSP版つけてセット売りが黙認されてるから
（メモリー増設前提だが）、さらに客単価が上がるしw

>>458
Macは64ビット化してないよ。次のSnowLeopardで64ビット化するのではと言われているけど、まだ分からない。

>>461
じゃあ、64bitのG5Macで動いてんのはMac OSじゃないのかよw

今はまだ似非64bitだね。一部32bit部分が残っているからな。
完全64bitになったらまたドライバ周りで大騒動するんだろうね。ｗ

まだ完了していないとかさ、厳密な物言いをしようよ
でないと>>462みたいなのが話をかき回すから

>>463
>完全64bitになったらまたドライバ周りで大騒動するんだろうね。ｗ

まさかWindowsじゃあるまいしｗ
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/11/20/iul00/001.html

>>463
>一部32bit部分が残っているからな。

32bitが残ってるっても、下位互換のためにあえて残してるってだけだし。

>>461
しったか乙ｗ

ほんとドザって知りもしないこと堂々と書くよなw
当たってればいいけどデタラメばかりだし

>>399
>MacBook→ 充電機能の不具合でバッテリー爆発（アップルボム）＋突然電源が落ちる＋アダプターが発火＋謎の黄ばみ
>＋謎のひび割れ＋訴えられるほど酷い糞液晶＋中国製HDDの壊滅的なデータ損失

HDDが故障した時に黄ばみも交換されて戻って来た。
あとバッテリーは保証期間過ぎても交換してくれた。
アップルストアの2階にあるカウンター？あれ何なのかと思ってたけど、いざ自分が世話に
なったら実に丁寧に応対してくれた。

64bitって言ったときにハードとソフトを明確に分けて語らないから
誤解が誤解を生む。
ハードウェアはG5時代に64bit化して、一度Core Duoで32bitに戻った。
Core2 Duoで再度64bit対応して、現世代はすべて64bit対応。
ただしEFIを使っている都合からBoot Campでは64bit Windowsに
対応してない（まだ未対応のままだったよな？）。

OS Xはコア部分は64bit対応済み。GUI部分や一部APIに32bit部を残している。
Windowsのようにフル64bit版と32bit版を分けていないので混在環境だが
64bit化自体は着実に進んでいる状況。

>>470
>64bit

ずっと32bitのハード使ってるけど、tigerのときにintelに買い替えた
tigerでデバドラ非互換、しかもintel移行なんでOS9とサヨナラ
leopardでもアプリ非互換

いいかげん凝りて、どんどんフリーソフトへ移行しつつある。
次こそ周辺機器、アプリの買い替えなしで頼みますよ。アップルさん
このへんはOS9の頃の方が互換性高かったなあ

>>471
Tigerでドライバ非互換って具体的に何の機器が？
Leopardでアプリ非互換って何が？
そもそもTigerまで使ってたClassicアプリって一体何？

>>471

【社会】惨めな思い強い人、他者を傷つけたり中傷することでおとしめ、自分の幸福感増そうとする
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233362913/

Vistaは最悪な方向へ向かったけどな

Macが次期OSで64ビット化すると、、すべてのハードウェアドライバは書き直しになる
64ビットWindowsはだいぶんドライバがそろってきたけど、Macの場合はこれから初めてドライバ書き直しを迫られることになる。

MacOSXのインチキ64ビットOSの件は、ここに詳しく書かれている。

Leopardが実は32bit OSだという噂があるのですが2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1207548196/

>>475
Windowsみたいな融通のきかない頭の悪いOSだといろいろ心配しなきゃならなくて大変だなｗ
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/11/20/iul00/001.html

>>477
>>476のスレを全部読んでみれば、なぜOSXがインチキ64ビットOSなのか分かるよ。

>>478
インチキ（融通を効かす）することもできないWindows w

で？

WIndowsって32bit版と64bit版別パッケージでなんだって？
どんだけ時代遅れなんだよｗ

もっとも、どっちみち4GB以上メモリを載せられるMacはMacProだけだし、PhotoShopみたいなメモリ食いするアプリもWindowsしか64ビット版が用意されてないしで、MacOSXを64ビット化するメリットはないと言えばない。

>>36
>安定してる

100歩譲ってもそれはないわ

真面目な話、俺もPCでmacが動くなら、
今現在公私で使ってる各種のアプリがきちんと動くなら、今すぐにでも乗り換えたい。

んで、おそらく、次期OSXが64ビット対応した場合、32ビット版と64ビット版で選択してインストールすることになるだろう。
だって、64ビット版OSXは当分ドライバがそろわないし、一般的なユーザには64ビットOSにするメリットはほとんどないもの。

>>485
>32ビット版と64ビット版で選択してインストールすることになるだろう。

バカ？ｗ
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/11/20/iul00/001.html

昔、マックの中身取り出して、空いた筐体にDOS入れてマカーにボコボコにされたやついたなあ

MACはその辺圧倒的有利なはずだけどね。
ハードメーカーでもあるんだから。

現状のMacでも64bitアプリが使えるし
32bitアプリでもアプリ一つにつきメモリ4GBづつ使える
つまりPhotoshopに4GB、Illustratorに4GB、InDesignに4GB
という使い方ができるから、現状で十分なんだよな
Windows32Bit版みたいに今時アプリとシステム合計で4GBなんてOSだと
全然使えないけど

しかしメモリの増設が異常に高すぎるので現状で十分かというとそうでもないのだったｗ

>>490
PCとマックでメモリの種類違うのか？ｗ

Mac ProはFB-DIMMだからな。DDR2の3-4倍ぐらい。

>>491
無知乙ｗ

つか、幾ら安くても4G以上をWindowsが認識しないんじゃ無意味ｗ

ですよねー
MACはさいこうだ！

>>482
＞どっちみち4GB以上メモリを載せられるMacはMacProだけだし、

MacBook Pro17インチは8GBまで使えるよ

本体価格30万越えてて、しかもメモリ8GBにするのに、プラス12万円必要な
ノートがなんだって？ｗ

>>497
業務向けという、ニートにはまったく無関係の製品というこうとだ。

ドル立てとかポンド立てで買うとスゴク安いよ！　ｗ

俺はPC自作派なので Windowsに日和っているが
OSの出来だけ比べれば Mac OS のほうが良いに決まってる

なんせ UNIXそのものだからな

appleの宣伝が詐欺紛いなんだよな
部分的な64ビット化に過ぎないないのに、さも64ビットosのように宣伝する
これで次に本当に64ビット化したら、また、さあ本物の64ビットosって大げさに宣伝するに決まってる

>>501
バカ？ｗ
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/11/20/iul00/001.html

ドザチョンにマジレスしても無駄

都合の悪い事は見えない

確かに時代に追いついた

インテルＣＰＵをようやく採用したからな
２５年前にそうしてれば

osxがカーネルまで含めて64ビット化するのは次のバージョンからとapple自身が言ってる
というか次のバージョンは64ビット化くらいしか大きな変更はないらしい
詳しく知りたけれはMac板で聞けばいい

>>505
>osxがカーネルまで含めて64ビット化するのは次のバージョンから

「Tigerでは、カーネルとLibSystemという基本的な所のみの64bitサポート
だったが、LeopardではCore ServiceやCarbon、CocoaといったGUIライ
ブラリまで全てが64bitになる。」
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/11/20/iul00/001.html

Leopardって現行のOSなんだがｗ

だから詳しく知りたければ、Mac板のsnowleopardスレで聞けって
現行osはカーネルが32ビットのままだからハードウェアドライバーが32ビットのままで動いてるんだよ

ソースは2ちゃんｗ

>>506
Carbonの64bit化はCocoa強制移行を促進するために予定変更で没になったよ
そのせいでAdobeが64bit版Photoshopが出せなくなって
Cocoaで書き直してる

>>509
ドザチョンの脳内では「Adobeに見捨てられた」という

Mac版photoshopの64ビット化は対応する予定としかadobeは言ってないけどな

>>511
CS3の75％がMac版の売り上げなんだから
対応せざるを得ないでしょ
75％の顧客を捨てれる企業なんか無いよ

Macユーザーが買い替えないからCS4は売れてないし

Adobeが人員削減　Creative Suite 4が不調
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0812/04/news039.html

実際、インデザはともかく、PS7とかAI10あたりで十分だからな。
9とOS Xと両方で動くし。

最初からCocoaで開発してるAdobe Photoshop Lightroomは64bitだから
AdobeがCocoaを無視してるわけでもない

>>494

64bit版なら認識しますが何か？

ユダヤ残党みたいな言い分になってきたな。

Adobeが64bit化したらアップデートしてやってもいいな

>>516
でもドライバ（笑）がないんだろｗ

正直なところ、フツーに使う分にはほぼ困らない状態にはなってるけどね。
64bitのドライバも。

>>512
アドビもアップルに振り回されて迷惑なもんだな。

最近のシルバーのせいで
Windowsよりお堅い印象

とりあえずQT7.6の不具合を修正しろ　全てはそれからだ

>>482
おいおい、4GB以上なら4GBまで搭載出来るマシンも含むだろ
MacBookですら対応してるぞ

>>482
2007年以降発売のデスクトップ&ノートタイプのMacは、
非公式に『4GBの壁』無くなってるんだけどなw

200pinタイプのメモリー使うiMacやMacBookなど、一枚4GBの
メモリー有れば、二枚刺しで8GBをシステムが認識している

…だだ、アプリ側が巧くメモリー空間を利用できないので、
『4+2』の6GBで使うのがイイみたいだけどねw

>>497
200pinDDR2&DDR3タイプの4GBメモリーはまだ大量生産
されていない＞PCメーカーが(Windowsの仕様で)使えないため

>>525
はぁ？4GB増設で12万なんてあり得ないけど？
http://www.coneco.net/specList.asp?FREE_WORD=&LOWPRICE=&HIPRICE=&MAKER_NAME=&OP1=&OP3=OP3+%3D+4096&OP5=OP5+%3D+31066&DISPLAY=20&SPEC_ORDER=PRICE&SPEC=1&ORDER=&CATEGORY1=0150&CATEGORY2=30&CATEGORY3=40&SID=CO&SHOP_ID=&LIST_KIND=0

>>525
>非公式に『4GBの壁』無くなってるんだけどなw

一方Vistaは非公式に『3GBの壁』が存在するのであったｗ

おれのPowerMacG5は8GBだぜ
私用なのにやりすぎた
最大でも5GB確保するところまでしか行ってない

マカーとドザーって分かり合えないんだな。
お互いに否定しあってばっかり・・・。

なんでだろうな。　　所詮プラットフォーム。　　やりたいことさえ出来れば
MacでもWinでもどうでもいいと思うんだけどな。

何でなじりあうんだろう、何で相手を否定しあうんだろう。
なんで、仲良くできないのかな・・・・。

世の中には、いまだにWINDOWSとMACのくべつが、出来ない人が、います。

>>529
ネタでやってるだけだよ。
リアルでつかみ合いのケンカしてるのなんか
見たことないだろ。

Macが高いとか言ってる連中の正体と本心
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4673542.html

>>531
両者とも、弱っちいからだよw

しかしパソコンのプラットフォーム程度に拘泥してるような連中が
信仰宗教や極左にはまるんだろうな。

マカとドザが言い合いになると、どちらかというとドザのほうが目に狂気が走ってるというか、すぐ充血する

>>527
4GB以上使いたいならVista64bitをどうぞ

ＳＯＮＹとか最新モデルではVista64bitが標準

>>534
掲示板の書き込みだと、ユーザ数が違いすぎるから必死なように見えるのでは･･･
現実世界で言い合いとかしてる人いるわけないよ。

いや、リアル世界で盛り上がったときのこと書いた

windowsもmac osもlinuxに抜かれる気がする
特にmac osなんてそろそろ抜本的な対策を考えないと
やばいだろ

>>537
リアルでこんなクダラネー事言い合いしてる人いたら、その時点でキチガイなんじゃないの？

>>538
何も知らん無知は黙ってろ

>>538
>mac osなんてそろそろ抜本的な対策を考えないとやばい

まあ、アップルはハード売れりゃ、おおむねいいんでないの？
昔だって、わざわざDECのマシンに不肖のUNIXとかいうOS入れたわけだしw
macでOSX消して、linux、winオンリーのマシンにもできるしさ

>>506
WinユーザーからみるとMacの64bitは
mycomの記事なんだろうけど、

カーネルとドライバは32bitとかマカーは言うんだよね

OS9以来macを触らなくなって久しいが、今でも欲しい機能はラベルとスプリングフォルダとポップアップウィンドウだな。
なんでこれをWinは採用してくれないんだろう。　めちゃくちゃ便利なのになぁ。

>>534
すごい充血だなお前

本田雄一の週間MOBILE通
Appleに見る高付加価値製品の作り方
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0203/mobile441.htm

＞2008年12月に、現行の「MacBook Air」を使い始めた。
＞世界的なヒット商品になっているMacBookとは異なるモデルだが、
＞製品開発や商品コンセプトの根っこには共通する部分も多い。
＞実際にInternational CES以降の取材に投入して実感したことだが、
＞Appleのコンピュータには、“裏切られた”と感じる部分が非常に少ない。
＞どんなに素晴らしいと信じて、あるいは特徴を精査した上で納得してから購入した製品でも、
＞どこかしら残念に感じるところは出てくるものだ。
＞ところが近年のApple製品には、そうした部分をほとんど感じなくなった。



ドザライター本田もすっかりApple贔屓になってしまったなw

教祖様死んじゃいそうだけど、今後どうなるんだろうね･･･？

IntelCPUでWindowsが動くから買うんだよｗ

OSXがおまけで動くノートＰＣ

ネットブックブームの陰で光る売れる「MacBook」とアップルの戦略
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20090130/1023223/

＞メーカー別の数値を見ると、ノートPC市場全体の成長を上回る実績となっているのは、
＞ほとんどがネットブックを発売しているメーカーだ。
＞そんな中で唯一、市場平均以上に成長しているにも関わらず、
＞ネットブックを投入していないメーカーがあった。
＞それはアップルだ。


日本でも絶好調だなw

>>547
Windowsをメインで使うためにMacを買うヤツは
ほとんどいないだろうが
そういうヤツがもっと増えてくれるとありがたいね
ドザのお布施でMacが開発されマカ安泰
ありがたいことだw

Speed Doubler
RAM Doubler
Kaleido Scope
Finder Pop
Pixel Cat
バッハ以前
おばあちゃんといっしょ

ほんと、真面目にvista x64の完成度上げて欲しいよ、メモリ管理も怪しいし、
エクスプローラーがハングったりって有り得ないだろ、俺のマシンが悪いのか？

MacOS Xは本当に安心して使える、ハードをApple製に限定してるからだろうけど。

それは多分お前のマシンが悪いな。

はいはい、マカー、ドザー　頑張ってね

PB100からのユーザーです。
もうどうでもいいです。

WYSIWYGを捨てたMacは存在価値なし

デスクトップのアプリで、64bitじゃなきゃいやんって、そんなのあるの？
自己満足？

別に無い。

>>555
>WYSIWYGを捨てたMac

ほんとに捨てたの？
確かに昔は、紙でも画面でも、12ポイントの文字なら物理的に同じ大きさで
印字されなきゃだめよんって思想だったね。

あの時代、ディスプレイのサイズで縦横のピクセル数が固定で、動かせなかったもん

マルチスキャンディスプレイだっけ、あれが出たときには、21インチ・ディスプレイの
縦横のピクセル数が、15インチでも表示できるぞ、すげえとか思ったけど、
反面、WYSIWYGを捨てたといえば、そうかもしれない。

昔は、A4見開きが入る画面サイズですぜ、これでDTPいかがです、旦那みたいな
ピクセル固定の、でかいブラウン管のディスプレイ売ってたもんねえw

このへんって、今のアップルじゃ、もう踏襲されてないんだっけ？

マルチスキャンになって厳密な意味でのWISIWIGではなくなったね
流石にWindowsみたいにモニタ上ではExcelのセルに収まってる文字が
印刷するとはみ出すなんてアホなことにはならんがw

>>49
その手のは高すぎなんだよ…買いたくてもそれなりの金が必要だろうが

>>558
そういう意味のWISIWYGはなくなったけど、ディスプレイの色と印刷結果の色を合わせる
カラーWISIWYGはだいぶ良くなったよ。
ColorSyncに’比べるとWinの色管理はまだ中途半端すぎる。

>>559
Excelを甘く見るなよｗ

Mac?OS?Xの画面描画はPDFを使ってるし
印刷もPDFを生成してプリンタに送ってるから
画面と印刷結果がズレるなんてWindowsみたいなことは
起こり得ない

>>545
>(略)これまでアクティブなユーザーが少なかったGarageBandが大きく進歩している。
>　従来のプリインストールされているさまざまなリフを繋いで、簡単に曲作りを行なえる
>簡易DTMソフト的位置付けは引き継がれているが、Macを使って楽器(キーボードとギター)
>を習得する学習プログラムが各9本分、無償で利用できるというのが面白い。有償ではあるが、
>有名アーティストが自らの曲を演奏するためのコーチをしてくれるプログラムもダウンロードできる。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0203/mobile_04.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0203/mobile_05.jpg
>GarageBandにはレッスン機能もある
>　基礎の基礎から、アニメーションとビデオで少しずつ学習するプログラムをプレビュー
>していると、自分も楽器演奏に挑戦してみようかと本気で思い始めてくる。余談だが、私の
>妻はすっかり新GarageBandにアテられて、キーボード演奏を始めると宣言し、USBキーボー
>ドコントローラを買ってしまった。

確かにヤバイw

>>550
Finder PopとPixel Catは今でも健在らしいけど、上3つは懐かしいなぁw
特に『Virtual Game Station』でﾁｮﾆｰに攻撃され、中核の『Virtual PC』
をM$に買われて消滅した『Connectix 社』製品はｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%A0%E8%A8%AD%E8%A8%88
http://sourceforge.jp/magazine/04/08/18/0248259

RAM DoublerとKaleidoscopeとFinder Popには、
MacOS7.6から8.5.1に掛けてお世話になったなぁw

後、Casady Greene社の『Conflict Catcher（機能拡張マネージャー）』にもw

数値が見辛いけど>>548

2008年1月〜12月（四半期／年間）
ノートPC タイプ別／メーカー別販売台数前年同期比推移（単位、％）
タイプ／メーカー 1月〜12月 1月〜3月 4月〜6月 7月〜9月 10月〜12月
ノートPC全体 119.0 105.2 108.1 125.8 140.3
ミニノートPC 1446.3 751.0 703.3 1617.5 2221.4
アップルのノートPC全体　134.0　152.9　119.4　115.6　145.1
東芝のノートPC全体　102.6　97.5　94.5　98.3　123.6
NECのノートPC全体　104.5　101.6　104.1　108.1　105.2
富士通のノートPC全体 97.0　108.0　89.2　95.6　93.6
ASUSのノートPC全体　37470.7　31338.3　13996.6　83163.0　40282.7
日本エイサーのノートPC全体　768.1　120.8　220.3　1143.6　1472.3
※BCN調べ。
この集計では、「画面サイズ10.2インチ以下のノートPC」を
「ミニノートPC」として区分し集計しています

四半期累計でも売り上げ前年度比が100％超えたのはAppleのみ…

ミニノート市場が伸びたのは、某社前年比が出鱈目な売り上げ比を叩き出した性w

Excelで印刷がずれるのと、PDFはまるで関係がないし。アホだろ。

>>566
印刷がズレるのはWindowsの話な
Macは画面そのままをPDFに生成してるからズレ無い
日本語の勉強しろ

macはずれないってのは都市伝説w

Adobe サポート［232864］レーザープリンタへ印刷すると縦書きの文字にずれが生じる

プラットフォーム:Macintosh
製品名:Acrobat, Illustrator, InDesign

Macintosh 版 Adobe Illustrator CS3 または Adobe InDesign CS3 で作成した文書を PDF に
書き出し、Adobe Acrobat 8 から レーザープリンタへ出力すると、縦書きのテキストが左下に
ずれて表示されます。

http://support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?232864+002

>>568
それはMac OS Xの問題じゃなくてAdobeの問題たろ
OS標準のレンダリング使ってないんだから

×問題たろ
○問題だろ

理由が何だろうとずれたのは事実。OSXならずれないというのは嘘だな。
もはやDTPにも向いてないんだな今のMacは。

>>571
OS標準の機能を実装してなければ
Windowsでも簡単にずれる

小学生にも分かる

MacBookかってもうた。
ワクワク

試しにMac買ってMacOSが使い物にならなかったらWindowsマシンとして使えばいいわけだから
パソコンユーザにとってMacの敷居は低くなったよね

>>571
なんかホロン部みたいな文体だな。

ＭＡＣは良い機械だと思うけど、ネット上でＭＡＣの宣伝してるヒトは狂気のヒトが多いな

全角だと説得力がないな。

MacでWindows動かす時だけに発生する不具合はあるみたいだけどね。
そういう意味ではWindows機として不完全なんだよな。

>>578
具体的にどんな不具合なの？

Appleの配布するドライバがなかなか更新されないから更新ペースの早いGPUドライバが置いてけぼりだったり
トラックパッドのドライバの完成度がいまいちでマルチタッチが使いにくかったり

もともとWindowsノートでマルチタッチなんか使えないやんw

敵に塩を送るような真似を簡単にするかよと。

なんつったって
ビルゲイツもパルマーもMacユーザーだもんな。

そりゃコカコーラ社のお偉いさんはコーラなんて飲まねーよw

WindowsはOSXの劣化コピーみたいなUIとかAeroみたいなオモチャ機能付ける前にWYSIWYGを
ちゃんとすべきだと思うが。

wordより一太郎がずれにくいは定説

>>583
>そりゃコカコーラ社のお偉いさんはコーラなんて飲まねーよw

昼間はミネラルウォーター、夜はワインって感じか

>>584
まったくもって正論。

元々マックＯＳのキラータイトルだったＷＯＲＤ＆ＥＸＣＥＬなのに、
ウインドウズに移植されてからこっち「印刷プレビュー」とか無いわｗｗ

俺も会社でWindows使うときは必ず印刷プレビュー見るようになった
Macしか使ったことなかったから
画面と印刷が全然違うのに最初ビックリしたわ

>>587
ExcelはともかくWordってそうだったっけ？

Macでもずれる時はずれる。

pdfってそんなにいいもんなら、winでデフォルトプリンタをacrobatみたいな
pdfを吐く奴にして、excel使ってみればいいかも

excel -> acrobat -> pdf -> プリンタ -> 紙 って流れで印刷すればだけど
たぶんexcelの場合、 pdfにしたところでずれるんじゃないかw

>>46
東芝が超高性能スマートフォン「TG01」を発表、1GHzのCPU搭載やDivX形式のサポートも
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090204_toshiba_tg01/

>>592
OSがWindows Mobileの時点でスペック意味無し。

いや、divxのエロ動画を変換せずに見られるエロオタには重要だ

つまりエロオタ専用ｗ

追いつかれちゃったんですね

ＯＳ９までとＯＳＸは別物なので旧マカと一緒にしないでほしいわ。
ＯＳＸだから価値がある。

米サン・マイクロシステムズ社の共同創立者で、『マックOS X』の基となっているバークレー版UNIX(BSD)の開発にも
携わったビル・ジョイ氏：私はかねがね、UNIXの信頼性と美しさを、米ゼロックス社[パロアルト研究所]の素晴らしい
ユーザー・インターフェースと結びつけたいと考えていた。アップル社はマックで優れたインターフェースを部分的に
実現していたが、すべて私の望み通りになったのは、UNIXを基盤にしたマックOS Xが登場したときだった。
20年かかったが、待った甲斐があったね。

　もちろん、もっと早くそうなっていればよかったという気もするが、それでも、
別の選択肢がウィンドウズ──ジャンクフード同様のオペレーティング・システム(OS)──しかない状況を考えると
、マックを選ぶことができて、私は本当に喜ばしく思う。すべての人、すべての生きとし生けるものにこれを薦めたい。

http://wiredvision.jp/archives/200401/2004010904.html

Macユーザなんだけど、記事の内容がアニヲタのようでキモイ。

>>591
Macは画面表示もPDFだから意味あるのに何言ってるの？

画面表示がPDFベースなのと、印刷結果がズレるのは別の話。
Safariとかでもそうだけど、印刷に合わせてコンテンツを整形しちゃう
アプリがあるから。
だから信用できるのは印刷プレビューだけ。

印刷がずれるのは、アプリケーションの出来の問題。OSは関係ない。

>>597
そのビル・ジョイがいるサンはとっくの昔にBSDなんか捨てて
SVR系に移行済み。

IBM、HP、SunとかUnixメーカーでBSD使ってるとこないし・・・

OSXもMacのOSXにするときにSVR系に移行すりゃよかったのに・・・

>>602
SunがBSDを捨てたという表現は引っかかるな
1980年代半ばから後半にかけてUNIXでは主流がSystem V系とBSD系で2つに分かれていた
System VはAT&Tが出荷していたUNIX
BSDは当時Sunを代表とするエンジニアリングワークステーションでよく使われていたUNIX
AT&TとSunが提携してこの2つのバージョンを統合したのがSystem V Release 4
その後のSunOSはこのSystem V Release 4をベースに開発されただけ

BSDをバカにしてるようだがTCP/IPが最初に実装されたのはBSD
TCP/IPのプログラミングでよく使われるSocketは本来BSDが持っていたシステムコール
System VはRelease 4以前のバージョンにはSocketは存在ぜずTCP/IPのプログラミングには
TLIというインターフェースを使ってプログラミングしていた
(SVR4以前にも独自にSVRとBSDを統合したUNIXを採用していたメーカーもある）

>>601
>アプリケーションの出来の問題

それをいうと切りがないが、windowsの印刷プレビューとmacのプレビュー(pdf)って
結局、プログラムが実際にプリンタへ書く前に、同じものを画面またはpdfに書くってことでしょ

同じロジックでファイルAに書くか、ファイルBに書くかの違いみたいなもんなら
一番影響されるのは、デバイスの設定、デバドバ、それを含めてOSみたいた順じゃないのかな

サードパーティならいざしらず、OS作ってるメーカーのアプリケーションでずれるんじゃダメだろｗ

それよりAppleはBootcampでタッチパッドのタップ機能実装してくれ。

印刷がまともに出来ないＯＳってなんなの？

今の時代(サブプラバブル破綻発生元のアメリカによる世界大不況)がアップルに追いつくとどうなるか。
こんな時代に追いつかれても。

印刷でもMacの長所はもう無いんだな

>>489
OSカーネルの仕組み全然知らないでしょ。
カーネル空間にもっと物理メモリ割り当てたいのに、
32bitアドレス空間のアプリがあると、
カーネル空間の攻勢に制限が出てきちゃうのよ。

この辺、MacやLinuxは64/32bitアプリが混在出来て、
ユーザの利便性を優先している設計。
Windowsは64bitはサーバ用に出て来たこともあって、
カーネル空間の物理メモリの有効な利用を優先してる。
Linuxはどちらかというと折衷的な設計。

64bitアプリばかりになれば、
狭いカーネル空間で無駄な仮想アドレッシングを抑止するに
十分な物理メモリを割り当てることができる。
これはカーネル空間メモリセントリックな重い仕事をやらせるときに重要なこと。
例えばメモリを大量に積んで画像処理プロセスをたくさん走らせる時。
メモリをたくさん搭載するようになって、一般人にも64bitは重要になってきた。

アポー使う人はアップルの有料サポート使いたくなくて
周辺機器メーカーやプロバイダーになんでもかんでも訊きまくるので困る
アップルってなんでサポートずっとやらねーの？
自作パーツメーカー以下じゃん

サポートを（無料で）ずっとやらねーの？
メーカー品の意味ねーよ
自作マシンかよ

Windows使う人はマイクロソフトの有料サポート使いたくなくて
周辺機器メーカーやプロバイダーになんでもかんでも訊きまくるので困る


有償サポート
パーソナル サポート
http://www.microsoft.com/japan/microsoftservices/support/personal.mspx

お問い合わせの質問 1 件ごとに4000円

つか最近信者うざいよ。
Macが弱かった頃のドザがそのままMacにきた感じ。
自分にケチ付ける奴はみんなドザ、自分が馬鹿なのもドザのせい、自分がモテないのもドザのせい。
せっかく「オマエがモテないのは"しまむら"しか行かないからじゃね？」って指摘してやってんのにw

全部ドザのせいにするスレ Part8
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1232026157/l200

>>613
それをユニクロ着てるやつに言われたくないってことだろうｗ

>>612
NECや富士通のサポートに訊くだろ。普通は

>>612
多分、WindowsのメーカーPC買う人はマイクロソフトにサポートがあることすら知らない奴も多い

アポーのパソコンはゴミになるからいらないな。
てか、メーカー品は全部ゴミ

>>616,617
パソコンメーカーはサポートに何回も問い合わせされると大赤字
日本のメーカー製PCの価格が高いのはサポート費用も含まれてるからだということをお忘れなく
電話サポートはとてもお金がかかる

だから気軽に周辺機器メーカーになんでもかんでも聞くな
Macユーザーうぜえんだよ

使い始めうんぬんは疑問だが
iPhoneとか見てるとユーザーのニーズを取り込んだことには賛成できる

Macなんだろ、ブランド志向でおしゃれで、フォントと画面が綺麗でイケてるんだろ？
有料サポートぐらいけちらずに払え

Windowsユーザーがドザなら
Macintoshユーザーは吐瀉と呼べばいいのかな

>>623
ﾄﾞｻﾞ、土座に続き
Windowsユーザーの別称は、「吐瀉」に決まりました！

＞周辺機器メーカーになんでもかんでも聞くな

これって中の人じゃないと判らん事だよな。愚痴は他所でやれ。

MacOSはいいOSだが
Macユーザーはろくでもないのが多いよな
あと、Macを満足して使ってるのになんでWindowsをけなすのが生きがいなんだろう
満足してんなら別に他人はどうでもいいじゃん？

「追いつかれちゃった」だろｗ
OSX以前の頃の先進性は確かにすごかったけど今やそれは無い

iconって本、面白かったな。
TVドラマ化してほしいな。

もはや追い越されてるだろ。

>>626
Macユーザーをけなすのが生き甲斐なんですね、わかります
現状に満足出来ないから他人をやたらとけなすしかないんですね、可哀想に

此処で文句言ってるのはWindowsユーザーばかりですね。わかります。

MACてウィンドウズが乗るようになったから売れたんじゃないの？

まあ２クリックできるようになってからとＯＳＸになってから
よくはなったね

勘違いにもほどがあるなｗ

WindowsっていいOSだが、一部の勘違いパソオタがやたら他を貶すんだよな。
別にVistaを気にいっててもいいじゃない。

2クリックってなんだ。右クリックか？

日本では毎日1000台のMacが売れてて
そのうちの半分がドザの新規購入だそうだから
500人くらいはWindowsも買ってるんじゃね

誤爆w

ちなみにIDをころころ変えながらWindowsを叩いてる奴は自称カメラ屋のキチガイﾏｶｰです

>>617

プリインスコされてるメーカーPCの場合、メーカー側にサポート責任があるんだが。


>>619

デルにも電話サポートがあることについて。

Mac叩いている暇があったら、未だに2KやXP遣ってるユーザーに
Vista買うように勧めた方がゲイツ様がお喜びになるんじゃね？＞ドザの皆様

>>641
Macユーザーと違って、WindowsユーザーにはMSや個人に対する信奉みたいなのは薄いと思うな

>>642
そこでMSは自社製品の魅力のなさを工作員でフォロー

>>641
飽和したＷｉｎｄｏｗｓになんの魅力があるんだよ。(笑)　ＭａｃＯＳは叩くつもりが無いけれど、
お前みたいなカスも、Ｍａｃユーザーなの？

>>640
そうだな。アップルも見習って欲しいぜ
全く会社もユーザーもろくなもんじゃねえ、東京のバカヤロウ！

Mac、ろくなもんじゃねえ

　　　　　　　　　　　　　長渕剛はLinuxを応援しています

WINEもぼちぼち使えそうになったところで、microsoft Linux 出さないかな
XENIXみたいなもんで

>>644
なんで全角なの？
ドザだから？

昔のMacは良かったなーという68000時代のMacユーザーだったが、
今でもWindowsのタスクバーは上にしているし、ダイアログの「はい」と「いいえ」などが
ソフトによって逆になっているのには腹が立つ。
MacはPowerPC時代につまらないものになったから、安くてソフトが多いほうにした。

>>648
全角こそがパンクの精神を表してるといえないだろうか

マックはもう見切りつけて頂きました。
OSが変わる度にソフト買い換えで、
古いファイルが開けなくなるなんてやってられん。。

>>651
おっとVistaの悪口はそこまでだｗ

25年で世界がMacに追いつき、25年後にはMacは世界から引き離されるんですね。わかります。

Mac（笑）

「Apple、第1四半期売上高は過去最高の100億ドル超え」

Appleは、第1四半期（2008年10-12月期）決算で、多くのテクノロジ企業が年末商戦
シーズンに期待外れの業績に終わるとしていたアナリストの予測に反して、当初の予想
を大幅に上回る売り上げを報告した。
Appleの株価は、時間外取引で（本稿執筆時点で）約10％の急騰ぶりを見せている。
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20386855,00.htm

まだまだ追いついてないだろ
逆に差が広がって
Windows7でパクりまくってちょっと差が縮まるって程度

チーズバーガーを2枚重ねてるからおいしいはず

>>648
全角だとか半角にこだわってるチン歩のカスが、誇り高きマカーか(笑)
俺はタマタマＷｉｎから書き込んでるけどな。

単に、セキュリティソフト代をケチったクソカスドザーがマカーを
気取っているようにしか思えないよ。(笑)



死ね。(笑)

ジョブズ引退でアップル脂肪でしょ

PCがマックってありえんわ

>>658
気に障ったらごめんよ
Winから書き込んでるなら全角も納得だよ
フォントがクソだから半角と区別つかないもんねw

「仕方なく」Win載せてるマカーってなによｗ言い訳すんなマカはOSXだけ使ってろ。それだけで工夫して
生きて行け。マカにとってはWinみたいなダサクソOSが洗練されたMacに入ってるだけで汚らわしく感じるんじゃないのか？

>>662
そう感じる
だから入れてない
必要ないしw

アンチエイリアスのかかったフォントは滲んで見辛い
ドットに正直な方が見やすい

>>664
いまどきケータイすらアンチエイリアスかかってるのにｗ
大好きなDOSワールドにもどったらどうだ？ｗ

くっだらねぇ・・・　　ドリカスとＰＳとかのユーザーの言い争いかよ。
乞食か！！！　　ビンボクセーー。

試しに両方買ってみたけど、
押入れに行ったのはWindows機だったな。
まあ、並べて使えば差は歴然だったよ。

携帯電話みたいなドットピッチの小さいディスプレイだと、アンチエイリアスは効果的だけど、
PCは画面が広いからな。英字のように画数の少ないフォントだといいけど、漢字のような画数の多いフォントは、確かに滲んで見える。
Windowsだとアンチエイリアスの強弱を細かくコントロールできるから、まだいいんだけど。

Windows7もやっとY軸方向にもアンチエイリアスかけるようですねw
Macのフォント表示にどこまで近づけるのか見物です

winが使えなければ
これだけmacが売れることはない

悲しいけどこれが現実

いつまーで経ってもmacはマイナー。
性能とか上とかまったく関係が無い。意味が無い。
昔からのGoogle信者みたいなのと同類だな。

>>670
それはそうだね
MacでWindowsが動くおかげでWindowsユーザーが安心して乗り換えられる

呪縛から逃れるための
BootCampだからね。

まあWindowsユーザーにしてみれば
MacでWindowsが動くのはありがたいわな
いくらMacに乗り換えたくても今までの資産がまったく無になるようなら
なかなか乗り換えられない
「MacでもWindowsが動きますよ。安心して乗り換えてね。」
ってのは上手い戦略だよな

そこからﾏｶｰになるプロセスが分からない

だな、エロゲーもエロファイル交換もできないのにw

OSSコミュニティを「利用する」能力はすごいわ

>>675,676
そう思うヤツはそもそもMac買わないだろ

エロファイル交換は普通に出来る

いい加減，互換ハードを出すメーカーをブッ潰す政策はやめてやれ

>>679
しかもiTunes並の手軽さでなｗ
http://www.acquisitionx.com/

>>680
任天堂だって中国のあやしいWii互換機メーカーは潰しにかかってるわなｗ

macはジョブズが死んだら終わり

もはや他人の死を願うだけの惨めな人生

>>668
最近PCじゃ動画しかみないからフォントとかどうでもいいよ

>>668-669

出版・印刷業界じゃなきゃ、フォントの表示具合なんてどうでもよくね？
普通の人にとっては気分の問題だろ。

>>686
でたでた、服ならしまむらで十分理論ｗ

>>667
俺の場合はＭａｃが押入れ逝き
爪楊枝が必要なＰＣはｲﾗﾈ

>>687

しまむらは近くに無いから着ないけど、ユニクロで十分だと思うよ。

つか、服にこだわりがある人は結構いると思うけど、
フォントにこだわりがある人ってそんなにいるか？ｗｗ
服みたいに、常に身に付けてる訳じゃないし。

>>689
普通にガタガタフォントだと画面汚いじゃんｗ

禿同
アンチエイリアスは切るべき

>>682
潰すどころか相手にして無いでしょ
と言うかゲーム機とＰＣを一緒くたにするなよ

ipodの威力は凄かったなあ。。

厨房の時タワーってゲーム出てた時期にＭａｃｉｎｔｏｓｈに憧れたなぁ

Unix厨がMacOSを語るようになってウザさが倍増したなｗｗｗ

時代も追いついたことだし、そろそろニュートンを再発売するか。

>>692
>ゲーム機とＰＣを一緒くたにするなよ

何がちがうの？ｗ
どっちもハードとそれを動かすソフトをパッケージにして売る商売だろ。

>>689

そういう意見は、ちゃんとアンチエイリアスの効いた環境と
そうじゃない環境で同じWebページ見比べてから言ってくれ
俺はいままで何を見てたんだって思うぞ

PCって、そんなに砂糖水を売りたいか？ って感じ？
コカコーラとペプシみたいなもんで、中身はみんなwindowsが入ってる。
MSに儲けさせてるようなもんで、大差なし

商売として、もうどうかねと考えてるんじゃないかね。どこもそろそろね

>>642
>>WindowsユーザーにはMSや個人に対する信奉みたいなのは薄いと思うな
それがね、会社の情報部門には多いらしい。
うちの研究所のシステム、アプリケーションサーバーにブラウザからアクセスだったが、
いきなり、ＩＥ専用のJavaScriptに切り替えやがった。
もう、トラブルは、トラブルは、ろくなもんじゃなかったぞ。

大昔に会社にあったMacｉｎｔｏｓｈ　Plusは埃が入って
たびたび焦げ臭いにおいがしていたな。
みんな「焼きりんご」と呼んでたっけ。
テトリスしたさに始業前に出社していたＨさん元気かなあ。

>>699
かつて砂糖水の行商人をCEOに迎えたのがアップルのジョブズだろ

儲かるなら、砂糖水でも何でもおk
そのためなら、ネガティブ・キャンペーンもバシバシやるってとこだな
それに乗せられてるのがマカw

時代遅れになったわけですね。

>>690
でも受け取れる情報量は同じだぜ。所詮文字だし
自己満足の世界だろ
Mac買うのと同じようなもんじゃん。

5万円のビデオカード買うゲーマーはアホだと思うが批判はしない
ゲームしないから。
Mac買うやつも本人の自由だからどうでもいいけど
そのお上品なMacでWindows批判しかやらないんならMac買う意味ないじゃん

iTunesが嫌いな人専用スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1231865504/

>>680
なにこの盗人

ＭＡＣ最高

おれはドトールのほうがいいなあ

>>705
>受け取れる情報量は同じだぜ。所詮文字だし

アスペ独特の反応ですねｗ

ジョブズ「Appleは過去を振り返らない」

俺は普通にMAC欲しいと思うよ。
自分で金出すのはイヤだけど。

Macこそ自腹で買うべきだな
Windowsなんか会社で買ってもらえ

「時代がMacに追いついた」Macファン
「来なかった近未来」Amigan

大学1年のとき、生協で初めてみた、Macintosh SEに驚き、いつかはMac、と思ったのだがな。

いまは、iPodで満足している自分がいる．．．

>>716
>大学1年のとき、生協で初めてみた、Macintosh SEに驚き、いつかはMac、と思った
ここまでは同じ。俺はSE30からずっとMacだ。

コンピュータなんてHAL9000レベルじゃないと意味ないだろ
キーボード叩くなんて原始人レベル

いつになればHAL9000は開発されるんだい、デイブ

>>719
2001年はとっくに過ぎてるのに。

俺のMacBookにはHAL9000型が搭載されているよ。
黒ぶちの枠のとこから俺を見てる。

>>716
あの当時の販売価格と性能考えると、隔世の感ありだな（遠い目


初期からのApple『エバンジェリスト』達なんて、何百万つぎ込んだんだ？w

自動車ヲタにも言ってやってくれ

>>722

『エバンジェリスト』って元々キリスト教用語なんだよな。
その時点で新興宗教っぽくて引く。

おっと、ガイの悪口はそこまでだ。

印刷プレビューで確認しても、
いざ、印刷するとズレてるんだよな〜。
フォントサイズを1〜2ポイント小さくしなければいけない時が有る。

OS9からOS10.5に変えたらアプリケーションの互換性が全然無くて閉口した。

>>727
10年前のアプリケーション使ってんの？ｗ

>>722
エバンジュリストなっておこがましい、ヒラ信者ですが
何百万つぎ込んだか分かりません。最低でも300は行ってるな。

80年代から趣味でパーソナルコンピュータとか触ってるなら当たり前の値段では。

>>715
今nVidiaがやってることはAmigaっぽく感じる

砂糖水時代のPM7600とかベージュG3、外見はカッコ悪かったけど、
中身はよく考えられた筐体だったな

自分のMacのイメージは、ci・si・LC・ClassicII くらいの時期で固まってる。
それより前は古臭く、それより後は俗化してかっこ悪くなった。
フロッピーを途中まで差し込むと電動で引き込まれるギミックとか
いかにも特別な感じがしてよかった。

>>732
>砂糖水時代のPM7600とかベージュG3

時代は巡るというか、今回のmacbookシリーズなんかは
あの時代の周辺機器が意外とデザイン的に合うんだなあ。
ただし、色はグラファイトに限る

>>734
間違えた。ポリタンク時代ね

>>733
あれは電動じゃない

うーん、アップル歴１８年の生粋のアップリスタから言わせると
まだ時代は追いついていないよね。あんまり勘違いしないでもらいたいなあ。

>>736
昔の、一台100万近くしてた頃のMacintoshシリーズに使われていた、
ソニー製FDDは『今のスロットローディング式ディスクプレーヤー』の
ような仕組みになってたんだよw

90年代の『Apple迷走時代』の機種に使われていたFDDは、
そんな高尚なユニットは使わなくなったけどねw

その頃は、CD-ROM黎明期で『カートリッジ式』ドライブで
シングルCDが使えなくって泣かされたっけw

そもそもインターネットはアップル無しのほうがスムーズだし・・・

>>739
BSDベースのMac以上にネットがスムーズなもんあるのか？w
ウィンドウズはTCP/IP実装したビルジョイ自身がクズ呼ばわりしてるしw

>>739-740

それ以前に「インターネットがスムーズ」ってどういう意味だよｗｗ

>>741
少なくともネットに繋いで10分で勝手にワームに感染するようなものは論外だろうなw

何の話か知らんがﾏｶｰは叩かれるのが怖くて仕方ないのは分かった

Canon ０１ショップ（笑）

MacがよかったのはPC98が国民機だった時代じゃないのか？
今はいらんだろ。何もできねぇじゃん。

>>743
藻前は一体何と戦ってるんだ？w

残念だがMacは時代遅れになりつつある

だといいですね＾＾

>>738
スーパードライブの排出は電動、引き込みはメカニカル。電源なくて単体でも引き込む。

Windows自体には目を見張る先進性がないからね。頑張ってるのはサードやユーザ。

>>749
>電源なくて単体でも引き込む。
その機能をウチの嫁にも是非っ

>>750
でもネットスケープみたいに先見の明がありすぎると必死で叩き潰すんだよね ＞ MS

■「時代がMacに追いついた」

いやな時代だ。

世界的な不況にかけて、皮肉ってるならわからんでもない。

おまえらMac（NeXT）上で開発されたWebで遊んでる事を忘れるなよw

DOS時代は凄まじい差があったな。
ネットワーク組めるのが一番大きかった。
WFW3.11が出てからとくにメリットなくなった

もっと面白い筐体を出して欲しい
灰皿Mac以来面白いのが出でない

常に、主流よりも遅いパソコンだった。
だから、負けたんだよ。

>>756
それを言うならこうだろw

おまえらMac（NeXT）上で開発されたWebで遊ばせてもらってる事を忘れるなよw

たとえば小型スピーカーの中にコンピュータが入ってるのとか作ってくれ
片方にはMac,もう一つにはWindows入れて、別々のCPUですぐに切り替えできるようなやつ

iMac発売当時

ヤロー臭い電気街に、おしゃれなお姉さま方がキャリアでゴロゴロと、
iMacもって帰ってる姿に唖然とした覚えが…

>>762
ソーテックのパクリＰＣに唖然とした覚えも・・・

>>756
>>760

NeXTじゃなくてSolarisあたりでも、バーナーズ＝リーはWWWを開発しただろうよ。
たまたま使ってのがNeXTだった、ってだけ。

>>757
そしてきづくとアップルトークのブロードキャストストームが
ネットワークの癌になっていた

>>759
ドザチョン脳w

たまたまねえ（笑）

>■「時代がMacに追いついた」

こういうフレーズが出てくるとたいてい落ち目だ。
ジョブズは病気で死にそうだし、リンゴは長くなさそうだな。

実際は全然追いついてないけどなw
差は縮まったが

Macは早くブルーレイ搭載してね。いい加減に時代をキャッチアップしてください。
いまだにDVD-Rが焼けないモデルがあるらしいじゃん。
あと、iMacの内臓DVDドライブが壊れるからユーザーは諦めて外付け買ってきてるの何とかして。

Win95の頃なら、確実にMacOS（System）の方がOSとしては上だったろうな。
その後Windowsが追いついてしまったが。

Windows7ってなんであんなにMacソックリなの？

Appleがマーケティングが下手で、MSの資本投入まで食らうことになった。
でもこれは、MSの独禁法対策のだけで、生かさず殺さず。
MSはマーケティングが上手くて、腐れOSでも市場デバッグのお陰で成長できた。

MacOSもWinも使う俺の認識はこうなんだが・・・。

>>770
DVD-RAM書けない「DVD±RWドライブ」なんての積んでるの
もうMacぐらいしかねえしな

MSが金払ったのはパクリの代償でもあったわけだけどなw
クロスライセンス料でもあった

>>774
むしろ最初はDVD-RAMドライブ積んでたってことにも注目してくれよ。

>>764

Nextの時代にSolarisなんて影も形もなかったがw
知ってる単語てきとーにつなぎ合わせてわかったような口効くなよw

バーナーズ＝リー？　　俺はパイズリーが好きだ。

>>773
>市場デバッグのお陰

今やオプソに完全に食われたよな。協力しても成果はみんなMSのもんだ
そりゃLinuxなんかに流れるわな。アップルはその辺うまくつまみ食いしてる

>>764
NeXTが、ネットワーク越しに使えるアプリケーション間通信の機能をOSレベルで持っていたこと
それを利用したアプリケーションが簡単に作れる環境があったことが、www開発の決め手になったんだけど。

Linuxねえ・・・
あっちはあっちでみんなが自分好みのもの生成するのに躍起になった結果、
成果物がフォークしまくって収拾つかなくなってるように見える
決して幸せな方向には向かってないように思えて、引き合いに出てくると首を傾げてしまう

Windows2000は今も神OS

NeXTなんていう80年代のUNIXとC言語のマクロの上にGUIをこさえたものを
いまだに大事に使ってるわけだが。
アップルが先行ってたのはQuickTimeの登場までだな。
いまどきPCのOSに金かけてるのはMSだけ

>>783
叩くということのみで言葉を探すと、そういう無様な書き込みになるんだよっw

>>781
>自分好みのもの生成するのに躍起

まあ、その通りだけどね
デバッグとかする人はその方が幸せで、MSとかアップルとは目線が違うと思うんだ
だいたい、個々をみれば、カーネルとか、デーモン、言語やアプリ、自分の好きなこと
やってる人ばっかだし、同じようなものもゴロゴロある。

ディストリビュータが近いのかな？ ゲイツやジョブスには
開発者に有無を言わせないって点では及びもつかないけどね
linuxもいずれ、幸せな方向には向くんだろうけど、その計画はたてられないw

>>782
ああ、それは言えるかも知れないな。　　SPさえちゃんと供給されれば・・・だが。

>>786
延長サポートだからSPは出ないよ。
XPも2009/4で延長サポート入り。SP3で終了。

ビスタと比べて見た目がダサいんだよな。ハードも垢抜けなくてダサいし。
おしゃれな俺はWindowsだな。

なんでマカーって上から目線なんだろうな
もうちょっと力を抜いたほうがいいぞ

選民思想やめろよマカー

コンプレックス持ちって常に見下されてる劣等感に苛まれるらしいねｗ

>>790
人は意識してか無意識か他人と比べたがるものです。
嫉妬する事によって「自分が劣っている」と思う気持ちが
芽生えて落ち込んだりする事もあるでしょう。
でも嫉妬しても何も変わりません。
嫉妬は人の成功や長所を正当に評価して褒める事ができない歪んだ心が原因です。成功や長所を素直に認める事が出来るようになれば、妬みから開放され
すがすがしい人生が待っている事でしょう。

嫉妬は創作の大事な原動力だぜ

嫉妬はパクりの大事な原動力だぜ、の間違いｗ

下方修正が続く国内PCメーカーの苦戦ぶり
一方で、好調な決算を発表したApple

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0210/gyokai282.htm

ボッたくられ自慢ですね分かります。

マックがWindowsに追いつくのはいつだろうね

>>797
Vistaに追いついてどうすんの？ｗ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1234231666/l50

53億のcisが女子アナと結婚した63億の大田さんを羨むスレ

>>790
賤民思想やめろよドザー

MacをWindowsと比較する価値はあるかもしれんが、VAIOと比較する価値は全くない。

MAC欲しいなぁ

>>749
どういう仕組みだろう？ゼンマイ式？

バネ

>>764
どうだろうな
NeXTはInterfaceBuilderのおかげでGUIプログラミングがとても簡単だったからな
Solarisで作る気があったのなら作ってたはずだろ
あの当時、NeXTよりも遙かに普及してたのだから

>>452
バカ
WINDOWS＝自民党、APPLE＝社民党だ
WINDOWS＝自民党にAPPLE＝社民党が均衡するようになったら終わりだ

>>777
まだ、Solarisという名前で出てなかったんだっけ
いずれにしろあの当時SunOSはNeXTよりも遙かに普及してたよな

俺のイメージだと
MS＝連邦軍、Apple=ジオン
だなあ。

ハードだとバリエーション豊富なWIndows機のほうが
ジオンぽいけどな。

>>807
かつてのBSD系だったSunOSとSVR4系のSolarisごっちゃにするとかw

>>807
>いずれにしろあの当時SunOSはNeXTよりも遙かに普及してたよな
何を言う。当時NeXTは「教育向け低価格ワークステーション部門」でシェアNo.1だったぞ。
２位以下の無いカテゴリーだけどなw

あれを見て「Jobs、それは無いw」と思ったわ。

>>810
SolarisにもSunOS4.1.1、OpenWindows2.0ベースのSolaris1.0というのがあったけどな

>>812
Solaris1.0って2.0のリリース後に旧OSを後付でさかのぼって付けた名前。商用リリースはない。
当時Sunのマシンオーダーすると、SunOSにしますかSolarisにしますかってきかれたものだ。
いずれにせよNeXT上でWWWが開発された頃にはSolarisなんてなかったよ。

>>813
リリースされてたって
Solaris2.0の出荷前にな

>>814

「SunはBSDベースだったSunOS 4を UNIX System V Release 4 (SVR4)ベースのものに置き換えた。
元々の名称はSunOS 5.0であったが、 Solaris 2という市場用の製品名もついていた。
遡ってSunOS 4.1.xもSolaris 1と呼ばれるようになったが、 ほとんどの場合Solarisという名前は
SVR4ベースのSunOS 5.0以降のものにしか使われない。」

http://ja.wikipedia.org/wiki/Solaris

>>815
wikipediaの情報が正確だというのか？
1991年当時の雑誌記事にも載ってるけど

ハイハイｗ

SunOSだろうがSolarisだろうが関係ないこと

NeXTのInterface Builderが優れていたことには変わりない

わざわざマイナーだったNeXT上でWWWの実装をしたということは
簡単に作れたからなんだろうな

INTEL Macになったから中身は変わらないんだよねデザインで勝負あるのみ

>>818
>SunOSだろうがSolarisだろうが関係ないこと

ﾜﾛﾀｗ

>>808
MS＝アナハイム、Apple=MIP

MacBook　13個の不具合まとめ。全てソース有りver

�@充電機能の不具合でバッテリーが爆発、炎上（アップルボム）
http://gigazine.net/index.php?/news/20070313_macbook_inferno/
�A突然電源が落ちる（幻のオートシャットダウンシステム）
http://netafull.net/mac/014834.html
�B落ちる原因の一つでもあるかもしれない熱暴走
http://japanese.engadget.com/2006/06/06/macbook-vent/
�Cアダプターが発火
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20352948,00.htm?ref=rss
�D謎の黄ばみ
http://japanese.engadget.com/2006/07/26/macbook-whinning-discoloration/
�E謎のひび割れ
�F謎の不快なノイズ
http://japanese.engadget.com/2006/10/28/macbook-crackbooks/
�G訴えられるほど酷い低品質液晶
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20349226,00.htm
�H内蔵中国製HDDの不良による壊滅的なデータ損失
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20361827,00.htm
�IMacBook Proのカバーは低精度アルミニウム削り出しなのでカパカパする
http://www.youtube.com/watch?v=lbzx--isKN8
�Jトラックパッドが正しく反応しない
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20383805,00.htm
�Kメモリを増やしたらフリーズ
�L正しくスリープモードに入れない
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20385064,00.htm